Apsolutna istina. Iako je za vreme dominacije demokratske stranke pokrenuto i realizovano najvise antidrzavnih procesa, ne sme se prenebregnuti cinjenica da je priznavanje Kosmeta izvorni DOS-ovski koncept koji je zapocet orjentacijom da se drzava Srbija dovede do maksimalnog stepena finansijske i politicke zavisnosti od zemalja koji su najveci zagovornici Kosovske nezavisnosti i zlocina prema Srpskom zivlju.
Препоруке:
56
1
2
субота, 03 децембар 2011 21:00
Биљана Николић
Никако ми није јасно у чему се састоји та супериорност нас Срба који не живимо на Косову и Метохији над Србима са КиМ, па српска власт њих продаје због нас, а ми немо и мирно посматрамо?
Испаде да су становници зоолошког врта у Јагодини важнији од српске деце која живе у србогету окруженом бодљикавом жицом и непријатељским пушкама.
завршићу коментар дигресијом - светско првенство у фудбалу 1974 у Немачкој, запамтила сам (иако сам била дете)по две ствари
- паљењу заставе ДДР на терену од стране два млада немца
- кашњењу утакмице јер је неко подметнуо БОЖЕ ПРАВДЕ као химну Југославије.
Ови примери су доказ да је ТРОЈЕ људи веровало у немогуће у оном тренутку, односно није прихватало тадашњу"реалност".
Ја сам сигуран доказ да данас ЈЕДНА особа не верује у "садашњу реалност на Косову и Метохији".
Препоруке:
88
2
3
субота, 03 децембар 2011 21:32
Даг
Кандидатура је само услов за останак на власти. Без кандидатуре не могу добити изборе. Резервна странка већ је припремљена. Још једноставније, напуштањем подршке Србима на КиМ владајуће партије остају на власти. То је цена. Уценили су их, и они пристају на уцену.
Препоруке:
47
1
4
субота, 03 децембар 2011 21:42
ел нињо
Немачка се противи још више да Турска уђе у ЕУ али због многобројне турске популације потура Французе
Препоруке:
38
0
5
субота, 03 децембар 2011 21:47
МП
Меркелова вришти над два рањена немачка војника. У Крагујевцу ћуте и мисле о својих 300 ђака.
Препоруке:
51
2
6
субота, 03 децембар 2011 21:56
Savic
EU ne zeli prosirenje u ovom trenutku i zato ucenjuje Srbiju potpuno nesuvuslim zahtevima kako bi mi sami odbili. Ali nisu racunali na srpsku vlast olicenu u Tadicu koji i to hoce da ispuni. I ajd` da ispuni, sutra ce mu traziti nesto novo, jos gore, jer - "NECE SRBIJU U EU"!!!!! Potpuni slom drzave je samo pitanje vremena.
Препоруке:
36
0
7
субота, 03 децембар 2011 21:57
Петар Јанкетић
Београд и Приштина постигли договор о интегрисаном управљању на административним прелазима
Да ли ће се Свети Синод огласити по овом најновијем велеиздајничком акту власти у Београду или ће наставити да ћути сматрајући да је овај задњи апел Синода максимум који СПЦ себи сме да дозволи у одбрани Космета, а да се не замери Тадићу и Ватикану?
Препоруке:
54
10
8
субота, 03 децембар 2011 23:11
Milos
Interesantno je kako su prorezimski mediji RTS i U92 preneli ovo saopstenje Sinoda SPC.Najvazniji deo gde se govori o himeri i ulasku u EU po svaku cenu je preskocen.Tako su to majstorski izveli i prikazali kao da SPC zapravo podrzava Tadica i zute da izdaju svoj sopstveni narod na Kosovu.Bruka sta radi RTS.Mislio sam da je u vreme Milosevica bilo najgore ali sam se juce razuverio.Sramota,sramota!
Препоруке:
57
0
9
субота, 03 децембар 2011 23:38
gedza
Rece neko da je MMF "Pogrebno preduzece propaih ekonomja" , slazem se i dodajem ,EU je Visi Sluzbenik
tog istog preduzeca koji postavlja Direktore /Predsednke i Premijere/ u zemljama, sa zadatkom da bolesnka dokrajce i imovinu mu " Pogrebnom preduzecuu" na ime trokova sahrane dodele. A sta cemo MI ? Pod satore ? Ili na Izbore ?...
P.S. Oprostite mi zbog latinice i ne adekvatnih slova , to je zbog neuskladjenosti u mom racunaru.
Препоруке:
27
1
10
субота, 03 децембар 2011 23:49
Неле
Шта је СПЦ чекала сво ово време од када трају преговори после формирања нове квислиншке власти. Бог и народ су сведоци да су се забавили неким својим прерасподелама и постављењима,као и сукобима и рашчињавању свештених лица где је чак и Борис Тадић давао упуте и мешао се у ствар СПЦ. Једва су чекали сви заједно са Борисом да се упокоји тадашњи патријарх Павле и да почну политикантске игре у копродукцији са фалсификованом влашћу, почев од рашчињења Артемија, наметања по сваку цену позива папи,постављење владика по вољи Америке и сличних закулисних радњи. Сада када се је ђаво уприличио и показао праве намере и када је очигледно касно, обраћају се и опет упућују продате Србе са Косова и Метохије на како они кажу "легалну" српску власт.
Остало је једино, да ако СПЦ не може да пронађе неког новог Арсенија Чарнојевића, то ураде сами Срби са К и М.
Препоруке:
47
7
11
недеља, 04 децембар 2011 01:04
Jovandeka Babić
Na žalost, reči razuma i upozorenja neće uticati na one koji donose odluke. Oni imaju moć, agendu koju sprovode i za koju misle da će im osigurati politički i svakojaki lični uspeh. Nikakve reči ne mogu njih prizvati stvarnosti. Oni sanjaju svoj lični "američki" san na srpski način.
Jedini jezik koji razumeju, kao i svi vlastodršci potpuno otuđeni od težnji obespravljene društvene većine i od realnosti, jeste jezik akcije i intelektualno-fizičkog, samosvesnog angažmana. Ko će biti u tom jezgru koje će početi okupljati ljude koji ne žele da se mire sa ulogom ovaca u stadu? Ne znam. Znam da ću dati svoj doprinos kad dođe to vreme, uskoro, nadam se.
Препоруке:
28
0
12
недеља, 04 децембар 2011 03:38
AHA
Зашто свештеници СПЦ нису МАСОВНО отишли на барикаде. Верници би кренули за њима...
без пушака, без метака, са вером у Бога и молитвама би се и те како помогло Србима, који на барикадама бране Дечане; Богородицу Љевишку, Свете Арханђеле, Грачаницу, Пећку Патријаршију...
Шта је ово са Србијом и Србима и како се ово зове.
Ово још није било...
Препоруке:
56
1
13
недеља, 04 децембар 2011 04:40
Светислав Костић
Са нестрпљењем очекујем аналитички коментар на тему макар једног од двојице титана српскога пера, Слободана Антонића и Ђорђа Вукадиновића.
Препоруке:
22
3
14
недеља, 04 децембар 2011 10:48
Gordana
Citam i neverujem!!!! Kao da ovakav izvestaj pise neko iz ministarstva inostranih poslova a ne Srpske pravoslavne crkve.Sta nas se ticu neke Merkelove, i evrtopski cinovnici?SPC ima razloga i nacina da srpski narod okuplja i vodi u pravcu ocuvanja, solidarnosti i buducnosti.Takvim nacinom smo preziveli vekovna ropstva i ocuvali svoj identitet.GLASNIJE gospodo podsetite Srbe na sustinske vrednosti. Kakva kandidatura i kakvi bakraci kad nas nestaje!
Препоруке:
28
2
15
недеља, 04 децембар 2011 11:55
mila w.
Наши дани - Владислав Петковић Дис (1910)
.................
Не чују се ни протести, ни јауци
Под срамотом живи наше јавно мњење,
Нараштаји, који сишу као пауци,
Под срамотом живи наше покољење.
Помрчина притиснула наше дане,
Не види се наша јадна земља худа;
Ал'кад пожар подухвати на све стране
Куда ћемо од светлости и од суда!
Помрчина притиснула наше дане.
Препоруке:
30
0
16
недеља, 04 децембар 2011 12:43
Саша
Свети Синод се посипа сада пепелом. Прво је на налог Тадића смртно ранио епархију Рашко-призренску прогнавши владику Артемија, који се отворено супротстављао Тадићевој политици. Након тога све је лакше: сада је прогнана држава Србија са Косова, и на крају ће и народ. Ако Срби на Косову постану Косовари, што ће након ових Тадићевих корака морати, онда престаје и потреба за СПЦ, јер ће Дечани постати манастир Косовске (Косоварске) цркве, итд, итд...
Има ли данас икога да му није јасна позадина прогона владике Артемија?
Препоруке:
39
5
17
недеља, 04 децембар 2011 13:14
milica
Nije prvi put da se izdaje Srbija a sada zbog navodnog primanja u EU!!!!!!!!Pobogu ljui pa zar se ne vid da je to u stvari formalno i zauvek priznavanje Kosova kao posebne Drzave i da na celu bude njihov predsednik TACi ubica silovatelj i sta sve ne srpskog naroda, a G. Tadic ako vise i zasluzuje da bude gospodin sve bi dao da udje u eu, to jest da ostanu na vlasti jer je to mislim sacuvsaj Boze toliko vazna stvar. Pa mi se vec nalazimo u Evropi gos. Tadicu, a ostavljate ljude da se mrznu na barikadama bez ikakve zastite i govorite im da idu kucama da pristanu da ima Taci bude Predsednik. Svasta ce mo mi to doziveti.
Препоруке:
21
0
18
недеља, 04 децембар 2011 13:29
Arnie
Просто не могу да верујем шта све пишете у коментарима.А био сам сигуран да ће проглас наше Цркве коначно и заувек затворити уста присталицама рашчињеног и заблуделог монаха.Па ви браћо моја заблудела не верујете ни у оно у шта сте до јуче веровали.Одлучите се већ једном и упитајте- шта сам ја оно беше уопште хтео.Ако и то јадни-нисте заборавили.Поздрав свој браћи са Косова и Метохије и свима који су се данас причестили-честитам.
Препоруке:
13
31
19
недеља, 04 децембар 2011 14:03
"..Србија и српски народ као целина немају алтернативу, а све друго, па и идеализована и митологизована ЕУ, има алтернативу."
Велико хвала Светом Синоду на можда најбоље изреченој истини о ономе како би требало бити, а пта није. Ова једна реченица све говори.
Препоруке:
11
5
20
недеља, 04 децембар 2011 14:05
nikola grobar
pustite neka narod srpski zivi
da pobedi buducnost a ne prazna slama
barikada nije orao nas sivi
vec kocnica koja srpsku kicmu slama
slusajte braco draga srpska
ne treba nam barikada ni puska
otkinite parce normalnoga neba
to je ono sto nam sada treba
proslost nasa naravno da grmi
od lazara junaci svi su strmi
ali najveci junak nasa silna dika
neka bude preokret politika
da nam deca sutra koracaju slavom
da se danas misli svojom glavom
menjajmo se dragi mili rode
to je pravi put do casne slobode
Hristos jednom dragi nas nam rece
probajmo to nikako ne pece
da budemo savrseni bez ikakvih bum treski
kao sto je savrsen nas otac nebeski
Препоруке:
3
14
21
недеља, 04 децембар 2011 14:15
с.ј. @ Петар Јанкетић
Драги господине Јанкетићу, врло је тешко Цркви ишта урадити што је по вољи овог народа. Нико не може замесити погачу свима по вољи. ВИ бисте можда волели да се црква, попут новинара, оглашава о сваком потезу власти. ЈА и слични НЕ БИСМО то волели, јер би то за нас било понижавање Цркве. Црква је изнад политике, и оглашава се само када је најнужније, и то не у виду наређења, већ савета. 'Ко има уши нека чује', а ко их сам себи одреже НЕЋЕ чути, па таман Црква трубила једно те исто сваке секунде, сваког минута,сваког сата, и сваког дана. Црква је рекла све што је од ње било пристојно рећи, и ко жели чути је ово све знао одавно, а ко не жели неће чути ни сада. Наивни сте ако мислите да ће ова изјава ишта променити, јер неће. Ми који не сматрамо жртвовање дела народа ради ноћне море од сна, добрим, то не сматрамо од почетка. Они који су на жутој страни ће тамо и остати.
Препоруке:
22
12
22
недеља, 04 децембар 2011 14:25
с.ј. @ Arnie
Амин! Редови наших 'верујућих' су пуни нововерника, суди безпредставе о вери, који православље виде првенствено као неки клуб кме припадају. Они се тако и односе према вери. Ти зилоти, који у суштини не знају ништа о православљу, себе сматрају неким 'бранитељима православља', и насртају на наше архијереје без имало свести и стида. Они мисле да бране православље, а понашају се у духу који православље може само уништити. Бивају попут инквизиције, а сви знамо на којој страни раздора вера-јерес се налази инквизиција, и сам дух који је довео до таквих анти-хришћанских појава.
Православац не насрће на друге, нити пљује по својим архијерејима. Православац, и моралан човек уопште, има разумевања, и користи мозак. Не препушта себе бесу и лудилу. Рашчињени бивши владика, који предводи још гору скупину 'монаха', се огрешио о каноне и понашао наначин непримерен владици. То не значи да је имао зле намере, али нису ни многи дрги схизматици и јеретици, па су опет отишли настрану.
Препоруке:
15
18
23
недеља, 04 децембар 2011 14:39
Саша
@Arnie
Има ли данас икога да му није јасна позадина прогона владике Артемија?
Изгледа да има!
Препоруке:
29
7
24
недеља, 04 децембар 2011 14:39
Srpski gunj
@недеља, 04 децембар 2011 03:40 Светислав Костић Onoliko koliko si ti bio uspesan ratni izvestac,toliko su oni jos uspesniji komentatori....
Sto te nema na Politici?
Je li zima napolje?
Препоруке:
8
1
25
недеља, 04 децембар 2011 15:06
Peter RV
Nema direktne veze sa temom, ali imam jednu informaciju koja izgleda jos nije prodrla ni u NSPM-javnost.
Austrijski pisac i dramaturg, Peter Handke, je presao u Pravoslavlje.
Препоруке:
31
4
26
недеља, 04 децембар 2011 15:23
Петар Јанкетић
@c.j.
Рашчињени бивши владика... се огрешио о каноне и понашао на начин непримерен владици
Нема мудрости у понављању научених реченица као папагај. Које је тачно Св.каноне прекршио в.Артемије па су га зато протерали са Космета у априлу 2010.?
А које је додатно Св.каноне прекршио в. Артемије па су га други пут казнили експресним рашчињењем новембра 2010. неудостојивши га чак ни позивом на Сабор да се лично изјасни о оптужници (а што су морали да ураде по Св.канонима које су прекршили на тај начин па је стога такво рашчињење неканонско)?
Зашто грађански суд не може ни након скоро 2 године да нађе бар један једини доказ о наводним финасијским малверзацијама у ЕРП? Где је оних Атанасијевих "15 кила доказа"?
Свима је сада јасно да је в.Артемије уклоњен са Космета зато што је он био једини и прави вођа косметских Срба потпуно независан од власти у Београду, док сада имамо неколико политичара (на КиМ) који ће на крају морати да послушају власт у Београду.
Препоруке:
33
11
27
недеља, 04 децембар 2011 16:16
sj.@Петар Јанкетић (ПРВИ део)
Нема проблема, навешћу, а при том нећу вас назвати нечим погрдним, нити вас упоредити са животињом.
Бивши владика не само да сеогрешио о каноне, већ је био и екстреман у својим веровањима. Наиме, он је сматрао да је Бог само ТВОРАЦ неверујућих, а творац и ОТАЦ само верујућих. Наравно, то не само да је неправославно, и случно појмовима неког изабраног ексклузивног над-народа из неких дригух вера (зна се којих), већ је и без основа и објашњења.
- 6, 8, 9, 14, 15, 35, 38, 40, 41. 81 канон Светих Апостола
- 15. канон Првог Васељенског сабора
- 2. канон Другог Васељенског сабора
- 26. канон Четвртог Васељенског сабора
- 34. канон ПетоШестог Васељенског сабора
- 11, 12. и 15. канон Седмог Васељенског сабора
- 4,10 и 18. канон Халкидонског сабора
- 25. канон Трулског сабора
-9, 22, 24. и 25. канон Антиохијског сабора
-7, 14. и 15. канон ПрвоДругог Цариградског помесног сабора.
Препоруке:
13
23
28
недеља, 04 децембар 2011 16:30
s.j. @Петар Јанкетић (ДРУГИ део)
Наставак:
-12. и 20. канон Сардичког сабора
-26, 32, 33. и 81. канон Картагенског сабораи чл. 37, 38, 108. ст. 13. и 27. и 214 тач. 1 Устава СПЦ
Образложење:
Укратко ћу само, јер постоји документ о овоме на који ћу вас упутити при крају.
Највећи грех рашчињеног владике јесте у томе што је себе ставио испред Цркве, и дозволио да се истина искриви, а он постане 'мученик'. Створио је раздор између архијерејима и дела народа, који њега поштује као неког викара Божјег, на начин присутан само на Западу. Дозволио је неспремнима да улазе у редове монаштва, што се одразило не само у бројним поступцима против монаха у његовој бившој епархији, већ и изјави једног монаха да је 'Артемије за њега Исус'! Како је до тога дошло. Ваљда изопачењем евхаристијске улоге владике и свештеника, што опет не умањује стравичност.
http://www.eparhija-backa.rs/novosti/akt-o-kanonskoj-odgovornosti-rascinjenog-episkopa-artemija-maj-2010-godine
Препоруке:
10
22
29
недеља, 04 децембар 2011 16:48
sj.@Петар Јанкетић (ТРЕЋИ део)
Можете прочитати даље отварањем документа на датој страници.
Значи, прекршаја је пуно. Не само да било неправилности у пословању предузећа 'Раде Нејмар', којим је по благослову Артемија управљао Симеон Виловски, већ је и било лагања пред истражном комисијом (ово друго је, очито, још гор еод првог). Ту је и игнорисање одлуке Светог Архијерејског Сабора да владика покрене дрквено-судски поступак против монаха у његовој епархији. Примера ради Антонија Давидовића, због канонских и законских преступа (пребивање штићеника у манатиру Црна Река), и збор непокорности и одсуства било каквог кајања.
Значи, примера је још много, а резултат је био одвајање Рашко-призренске епархије од СПЦ, јер је бивши владика, игнорисањем свих одлука Сабора, себе ставио на ранг папе, или барем једнаког целом Сабору. То није само последица непослушности, и непокорности, већ и неправославних и кривих схватања вере дотичног, који се сагледају у делима и одлукама. Сабор је био и више него мислостив.
Препоруке:
9
19
30
недеља, 04 децембар 2011 18:48
Светислав Костић
@ srpski gunj!
Што се тиче мог ратног репортерства, распитај се код СРНЕ у Републицуи Српској или ако ти ближе код Жељка Цвијановића у Београду који водио београдско дописништво СРНЕ.
Препоруке:
5
1
31
недеља, 04 децембар 2011 18:54
с.ј.
При одсуству разумних аргумената, неки се ослањају на 'минусе'.
Препоруке:
10
14
32
недеља, 04 децембар 2011 19:45
XXX
@Peter RV
E, ako nas to ne izvadi u ovoj situaciji, onda neće ništa!
Препоруке:
1
6
33
недеља, 04 децембар 2011 20:03
Петар Јанкетић
@s.j.
Знао сам да ништа нећете имати смислено да одговорите, осим да ископирате нешто што ни сами не разумете, а у што беспоговорно (из неког личног разлога) верујете. Нпр. набацали сте мноштво неких канона које је по Вама в.Артемије "прекршио", а које очигледно Ви никад нисте ни прочитали, ево нпр. овај:
9. правило Св.Апостола: Све вернике који долазе у храм и слушају (речи) Светог Писма, а не остану за време молитве и светог Причешћа, треба одлучити као оне који изазивају неред у цркви.
итд.
За те каноне које сте Ви тако лепо овде ископирали НИКАДА, али НИКАДА нити Сабор нити Црквени Суд нису рекли (тј. објавили) да их је в.Артемије прекршио, већ су то само пусте жеље и манипулације ПОЈЕДИНИХ високо-позиционираних екумениста, јер никакав судски поступак никада се није водио у циљу доказивања да су ти наведени канони заиста прекршени од стране в.Артемија, а што лепо објашњава грчки митрополит Серафим Пирејски (превод се може видети на www.eparhija-prizren.org)
Препоруке:
21
8
34
недеља, 04 децембар 2011 20:28
Петар Јанкетић
@s.j.
Наиме, он је сматрао да је Бог само ТВОРАЦ неверујућих, а творац и ОТАЦ само верујућих. Наравно, то не само да је неправославно, и случно појмовима неког изабраног ексклузивног над-народа из неких дригух вера (зна се којих), већ је и без основа и објашњења.
Само је код екумениста таква тврдња "неправославна", јер се они одавно добровољно зближавају и изједначавају са разним јеретицима, заборављајући на тумачења Св.отаца. Прочитајте "Вера Светих" од в.Николаја Велимировића где ћете лако наћи основу и објашњење за такву тврдњу в.Артемија, коју сте ви тако неуко осудили као "неправославну".
Не само да било неправилности у пословању предузећа 'Раде Нејмар'
То ЈЕДИНО може рећи квалификовани СУД, а не групица теолога. Али СУД ни након више од 20 месеци НИ ЈЕДНУ неправилност није могао да нађе.
(пребивање штићеника у манатиру Црна Река)
Шта рећи тек на ову лаж (пласирану моментално након случаја Бајден)?
Препоруке:
20
7
35
недеља, 04 децембар 2011 21:01
Петар Јанкетић
@сј
Дозволио је неспремнима да улазе у редове монаштва, што се одразило не само у бројним поступцима против монаха у његовој бившој епархији
У ЕРП за време в.Артемија искушеник је морао да проведе бар 3 године непрекидно у манастиру пре замонашења, а бројни поступци против монаха су били ЈЕДИНО из одмазде због њихове љубави према своме епископу и духовнику који неправедно страда.
већ и изјави једног монаха да је 'Артемије за њега Исус'! Како је до тога дошло. Ваљда изопачењем евхаристијске улоге владике и свештеника, што опет не умањује стравичност.
Дискутабилна је та изјава тог неког монаха, али је стравично да екуменистима не смета кад њихови "врхунски екуменистички теолози" кажу јавно (па и сами за себе) следеће ствари:
служашчи епископ није предстојатељ сабрања напоредо са Христом - он је Сам Христос
(митрополит Јован Зизијулас)
Христос је у лицу епископа присутан у Литургији, тј. у Цркви
е.Игњатије Мидић
Препоруке:
18
9
36
недеља, 04 децембар 2011 22:58
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
Да ли ће се Свети Синод огласити по овом најновијем велеиздајничком акту власти у Београду...
А шта треба да ради Синод, да као Римокатолици у Хрватској пред изборе ових дана, агитују на Литургијама свакодневно по свим могућим и немогућим питањима која вама падну на памет. То нама не треба, имали смо једног таквог "владику" који је Цркву православну у својој епархији умало претворио у организацију налик оној ватиканско папистичкој.
Препоруке:
14
18
37
понедељак, 05 децембар 2011 00:47
Peter RV
@XXX
Izgleda da je Peter Handke ovo uradio samo da vam zapakosti.
Препоруке:
10
1
38
понедељак, 05 децембар 2011 01:52
veljkovic
с.ј.- Vladika Artmenije je trebao ostati gde je bio u ovim kriticnim vremenima.
Njegova uloga je mnogo vazna u narodu .
Radi se o opstanku i on se borio kao lav.
Ovo mi lici na ono kada su smenili kljucnog generala u RSK pred pocetak Oluje,za koju se znalo da dolazi.
Препоруке:
18
7
39
понедељак, 05 децембар 2011 02:01
с.ј. @Петар Јанкетић
Са човеком који конкретне примере и чињеница назива 'глупостима', а при том сам нема ама баш ништа од вредности да пружи као доказ својих 'аргумената', није могуће разговарати.
Само ћу рећи ово: Ставови какве износите су сва суштина проблема у коме се налазимо као народ. Све сами надри-стручњаци и заверо-нањушкачи, а у ствари беспосличари без довољно знања и мудрости да разазнају црну мачку од медведа. Са вама нема дијалога јер сте неразумни, па зато пријатно, и збогом.
Препоруке:
7
20
40
понедељак, 05 децембар 2011 07:17
с.ј. @ Харун ал Рашид
Слажем се, и опетсе враћам на тему ново-верника и назови-верника, за које вера (тачније, религија), ништа осим националне одлике. Не користи им као средство самоспознаје и обожења, већ као једна од категорија за мржњу других. Такви људи немају представе о вери, и зато им скизматик и разјарен тип попут Артемија и одговара. Нама осталима, који веру виде као начин живота, а не средство разликовања 'нас и њих', опхођење бившег владике није по вољи. А ни лажи које се износе на рачун архијереја Цркве, а које господин Артемије допушта да се шире без икакве речи, не могу бити занемарене. Да дотични има части, не би допуштао да његови следбеници пљују по свима од патријарха па наниже. Безброј пута је игнорисао наређење Сабора да покрене црквено-судски поступак против оних који су каљали образ наше свете Цркве, али он то ниеј учинио. Чак је некима од њих давао одликовања! Такав ниво дрскости, и кршења канона, није примерен за једног владику.
Препоруке:
7
15
41
понедељак, 05 децембар 2011 10:13
Вид
за Вељковића
Артемијевим секташима је већ постао манир да се служе лажима и дезинформацијама, па ето, ни ви нисте далеко одмакли. Страшно ми смета када се позивате на неки ваш "народ" из разлога што не постоји. Срби на КиМ остали су са својом СПЦ. Ви међу тим народом немате никакво упориште. Чак више присталица имате у тзв. ужој Србији, а сада ћу вам објаснити и зашто. На КиМ Срби знају ко је Артемије, Виловски и остала братија. Живели су са њима, па зато их више и не призивају, нити дозивају. Само кад су им видели леђа! Ова шака јада у Србији која је кренула за Артемијем је у 90% случајева заведена причама о Артемијевом српству, борби против екуменизма, неканонском рашчињењу итд. Све саме лажи! Жао ми је, има ту и искрених и чистих душа, али су такви најлакши за манипулацију када падну у руке неког артемија. Он је срамота и за наш народ и за нашу Цркву! И сада којекаквим триковима одуговлачи суђење! Није му дошао адвокат, па се брани ћутањем... Срамота за мантију коју носи!
Препоруке:
7
15
42
понедељак, 05 децембар 2011 10:21
XXX
@Peter RV
Od te "pakosti", takođe će nam biti velika pomoć i korist u ovoj situaciji!
Препоруке:
0
1
43
понедељак, 05 децембар 2011 10:25
Харун ал Рашид
с.ј.Слажем се. Само бих још додао да су Синод, Сабор и Патријарх лично показали велико смирење и истинску дуготрпељивост према Артемију лично, поступајући врло пажљиво према њему, уважавајући најпре његово људско па и архијерејско достојанство, покривајући његов грех и грешке где год и кад год су то могли, док је Артемије толерисао па чак и подстицао ширење разних лажи и клевета против многих архијереја и самог Патријарха и дуго времена буквално варао читав Сабор, Синод и оба патријарха, Павла па Иринеја. Уз све то, ови ново верци које ви помињете, пореде Артемија са светим Јованом Златоустим, или још апсурдније, са светим Нектаријем Егинским.
Препоруке:
7
14
44
понедељак, 05 децембар 2011 10:32
Харун ал Рашид
ВидУвек се запањим када артемијевци крену да трубе о томе како сваким даном све више народа широм српских земаља (ни мање ни више!) прилази Артемију, а довољно је само погледати рецимо фотографије са сајта званичне и канонске епархије рашко призренске и видети да су косовске цркве где служи канонско свештенство СПЦ и сам епископ Теодосије дупке пуне верника, наравно о већим црквеним празницима, а да и не говоримо о Београду и местима где служи Патријарх Иринеј. Заправо, артемијевци прво сами себе обмањују па онда и друге који желе бити обмањени, али то је већ карактерологија својствена расколу и расколницима, коју су многи савремени духовници и светила православља врло лепо објаснили.
Препоруке:
7
15
45
понедељак, 05 децембар 2011 10:56
Петар Јанкетић
@видНије му дошао адвокат, па се брани ћутањем... Срамота за мантију коју носи!Вама екуменистима очито није јача страна познавање Св.Јеванђеља, али пошто је екуменизам (све)јерес, а јерес представља отпадништво од Бога, није ни чудо да не знате да се Господ Исус Христос бранио ћутањем када су Њега оптуживали. А јеретици вероватно сматрају да је "срамота" што се Господ бранио ћутањем.Него немојте се више толико узбуђивати око владике Артемија, већ се радујте вашем приближавању "Светом оцу" папи. Битно је да вам Ватикан није секта, већ "сестринска Црква" (како ваши истакнути екуменисти архијереји кажу).
Препоруке:
16
6
46
понедељак, 05 децембар 2011 13:48
Вид
Читам и не верујем! Артемијевим секташима је сада мало да га упоређују са св.Јованом Златоустим, па се пред судом брани, као сами Исус Христ, тј. ћутањем! Сачувај ме Боже!Елем, бојим се да ћуте из потпуно различитих разлога тј. Артемију је много паметније да ћути! Поготово што му је његова десна рука и крунски сведок ,Виловски, још увек на "школовању" у Грчкој. Ви артемијеви секташи другог свеца немате, осим светог вам Артемија. Региструјте се као секта, па крените од врата до врата са ширењем "истине о св.артемију". Пробајте и на КиМ, али код Шиптара! Ту ћете боље проћи с обзиром на пословне везе вашег Артемија са њима. Слагао сам када сам рекао да за њим нико на КиМ не жали! Има Шиптара који итекако жале.
Препоруке:
5
14
47
понедељак, 05 децембар 2011 15:04
Петар Јанкетић
@вид
Ви артемијеви секташи другог свеца немате, осим светог вам Артемија... Слагао сам када сам рекао
Господине, како да знамо када не лажете?
Баш ме интересује да ли бисте икада таквим епитетима препуним гнојне мржње обасули и "Светог оца" папу?
Жалосно је кад неко ко себе сматра хришћанином НЕ ЗНА да сваки хришћанин треба да се угледа на Господа Исуса Христа и Свете оце.
Господ Христос се јесте бранио ћутањем, ма колико Вама било криво због тога.
Св.Јован Златоусти никада није признао своје неканонско рашчињење од стране (два) Сабора, већ је и даље наставио да служи као епископ Цариградски све до краја свог живота, ма колико Вама било криво због тога. А Црква је тек 31 годину после његовог упокојења признала грешку и званично га рехабилитовала. Шта мислите шта је било са свима онима који су препуни мржње пљували по Св.Јовану Златоустом за сво то време?
Препоруке:
15
5
48
понедељак, 05 децембар 2011 16:05
Peter RV
@XXX
Korisno ili ne ,ali Peter Handke je uspjeo da izprovocira, sa njegovim prelaskom u Pravoslavlje- i vas, i 'Srbiju II'. Lukavi Austrijanac.
Препоруке:
8
1
49
понедељак, 05 децембар 2011 21:26
с.ј. @ Харун ал Рашид
Тако је, брате (или сестро?). Наши архијереји су ме задивили својим хришћанским држањем. Да сам био на њиховој позицији (што никада нећу бити, нити заслужујем), не бих имао ни десетину њиховог српљења. А господин Артемије, с друге стране, се показао ка заиста љигаво биће. Просто ме је изненадио. Заправо, његово опхођење је било већи проблем од самих прекршаја, које је Синод био спреман и опростити.
А опхођење дотичног према блаженопочившем патријарху Павлу, у доба када је био најболеснији, је заиста заслужно страшног суда. Знамо ми православци да дух и материју трансформише, и да се на лицу нашег Патријарха увек видела благодат и топлина једног искреног пастира Божјег. Није било потребно о њега се огрешити, и испратити га на онај свет са Црквом у тешком стању. Мислим да је он био заслужио бољи третман, али на Богу је да суди Артемију и ортацима на томе.
Пријатно.
Препоруке:
4
11
50
понедељак, 05 децембар 2011 21:32
Arnie
Група људи око монаха Артемија је изузетно антијерархијска хришћанска заједница. Антијерархичност се, у Цркви, изједначава са супротстављеношћу Јеванђељем, зато што су црквени учитељи (орос вере 7. васељ.сабора) говорили да су суштина црквене јерархије богопредате речи. Дакле, Артемаши=антијерахични=антијеванђелски оријентисани...свако може извући следећу импликацију.
Препоруке:
5
12
51
понедељак, 05 децембар 2011 21:38
с.ј. @ Вид
Колико одметника оде на страну није нимало битно за здравље Цркве. ПАРДОН, јесте, јер се тиме из редова верујућих одстране назови-верници и раверо-њушкала, пто значи да је позитивно (а негативно само по њихово лично спасење).
Знамо ми сви до које мере су Артемијевци застранили, а он сам, још више, сигурно. Замислите, они га пореде са Христом! И пресвету Богородицу је непримерено поредити са Свевишњим, а не једног одметника. Артемијевци су, у ствари, налик на неке болесне зилоте изразито римокатоличког облика (такви су били и инквизиционари, само што нису били окренути против своје цркве). Дух који је мњђу њима не наличи на дух православља, што њима треба бити забрињавајуће.
Блаженопочивши патријарх Павле, кога нећу поредити са светима (као што неки чине од неупоредиво нижих од патријарха), јесте рекао да ако ико изазове раздор, то ће бити Артемије, и патријарх се противио Артемијевим схватањима да су само 'верујући' деца Божија. С правом, јер је без основа.
Препоруке:
4
10
52
понедељак, 05 децембар 2011 21:50
Arnie
Критеријум за доношење одлука у Цркви никада не могу бити схватања појединаца(макар они били добри подвижници или изузетно учени људи), него схватање црквене пуноће,које се изражава саборним одлукама епископа Цркве. Није сви саборе, током времена, црква прихватала као израз своје вере. Нужан је процес усвајања донетог, који се остварује у богослужењу, на помесном нивоу.
Препоруке:
4
9
53
понедељак, 05 децембар 2011 23:10
Петар Јанкетић
@с.ј.
Блаженопочивши патријарх Павле, ..., јесте рекао да ако ико изазове раздор, то ће бити Артемије,
А да то није можда рекао баш вама? Иначе, то је демонска лаж коју неуморно и бестидно шире екуменистички (све)јеретици НАКОН упокојења п.Павла и подмуклог прогона в.Артемија. Да је то истина ОНДА П.ПАВЛЕ НЕ БИ ПОСЛАО СВОЈЕ ДУХОВНО ЧАДО МОНАХИЊУ ЗЛАТУ КОД В.АРТЕМИЈА поред толико "добрих" епископа. Такође, ти исти екуменисти су покушали противуставно и неканонски да смене патријарха Павла још док је био на ВМА, јер им он није дозвољавао да уклоне в.Артемија (то су тражили на сваком Сабору од 2005. године). Зато је НАКОН упокојења п.Павла одмах уследио прогон в.Артемија од стране ојачаних екумениста.
патријарх се противио Артемијевим схватањима да су само 'верујући' деца Божија. С правом, јер је без основа.
То су само Ваше фантазије и жалосно незнање о Православљу. Читајте дела СВЕТОГ в.Николаја па ћете можда некад разумети Православље.
Препоруке:
12
4
54
уторак, 06 децембар 2011 00:27
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 1Ево већ доста времена трубите о "екуменистима" и, од скоро "свејеретицима" у Српској цркви, али никако да нам понудите неки ваљан доказ за такву вашу тврдњу, што значи да најгрубље клевећете и лажете, или једноставно не разумете шта причате.До сада сте се позивали на некакве "неправилности" у преводу Псалтира еп. Атанасија Јевтића, али нико никада у Цркви због тих ствари није осуђен за јерес, изузев можда код Римокатолика али то нас сада не занима, мада јесте интересантан детаљ који лепо осликава ваш духовни пут, којег очигледно нисте ни свесни.Даље, позивате се на неку изјаву где он каже за себе да је екумениста, и на изјаве о сестринској цркви Римокатолика. Међутим, све то је чиста реторика, јер у супротном, шта спречава те људе да спроведу у дело свој наум о уједињењу? Ми видимо да се они и даље у пракси држе егзактног исповедања чисте православне догматике и вере. Да ли је Символ Вере искварен неким додатком? Није!
Препоруке:
5
11
55
уторак, 06 децембар 2011 00:38
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 2Да ли је од наше Цркве усвојен било какав јеретички догмат Римске цркве или неке друге јеретичке заједнице? Није! Наша Црква исповеда у свему православну веру предану нам од светих отаца, а ви ипак Синод, Патријарха и неке епископе називате "свејеретицима". Јасно је да немате појма ни шта причате ни какве су последице тога што говорите. Да вас подсетим, јеретик није по аутоматизму неко ко има погрешно веровање о неком делу учења православне Цркве, већ онај који јавно, у Цркви проповеда јерес као спасоносну догму и спасоносан пут. У супротном би чак и неки свети оци Цркве могли бити оптужени за јерес, јер су имали неке неправославне ставове о којима су чак и писали књиге, као св. Григорије Ниски, или Св. Дионисије Александријски. Где и када је било који српски епископ јавно прогласио неку јерес за спасоносну догму? Нигде и никада! Дакле, опет, лажете и клевећете. Једноставно, немате никакво покриће за ствари о којима тако слободно и самоуверено причате.
Препоруке:
5
11
56
уторак, 06 децембар 2011 00:48
Вид
Братски поздрав за С.Ј. и Харуна ал Рашида. Увек ми је задовољство прочитати коментаре из којих се да шта и научити, а ваши јесу такви. Ко жели, има шта и да научи. Надам се да ће бар неко од оних који су окренули леђа СПЦ ,после ваше аргументације , ставити прст на чело. Понављам, има ту веома добрих људи и Срба, али су изманипулисани и злоупотребљени. Драго ми је што смо у овоме на истој страни.
Препоруке:
5
11
57
уторак, 06 децембар 2011 00:54
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 3
Наводите примере паљења свећа у јеврејској Синагоги и учешћа на молитвеним скуповима и екуменским сусретима Патријарха, и неких епископа и цитирате разне каноне који за такве поступке предвиђају свргнуће. Али то су дакле, канонски преступи а не догматски па они који их крше падају под осуду за кршење канона а не догмата, па се следствено томе не могу прогласити "свејеретицима" како ви и вама слични неразумни и неуки псеудо ревнитељи покушавате да их представите. Наведите ми један пример из историје православне Цркве да је неко осуђен за јерес јер је погазио неки канон! Тога једноставно није било!
Дакле, много тешких клевета и оптужби и готових судова износите а да при томе немате ама баш ни један утемељен доказ, изузев пар лукаво искривљених тумачења канона, пар претенциозних псеудо пророчких нагађања шта ће се збити 2013 у Нишу и неку вашу визију онога што би према вашем мерилу требало да буде Црква и Православна вера.
Препоруке:
4
12
58
уторак, 06 децембар 2011 01:24
Харун ал Рашид
Братски отпоздрав Виду и С.Ј. Христос по среди нас!
Не дајмо браћо да нам на тако глуп, прост и приземан начин клевећу православну јерархију и Свету Цркву.
Препоруке:
4
10
59
уторак, 06 децембар 2011 02:19
с.ј: Харун ал Рашиду и Виду
Као што и сами показасте, ови надри-теолози и квази-православци не разликују ни скизматике од јеретика, а не нешто даље. Жалосна је истина да је онај који их предводи у таму вероватно и једно и друго. Јер скизматик се тешко постаје при добром разумевању догмата (који јесу путокази ка вери, па ни познавање њих дословца не гарантује овим болесним зилотима исповедање праве вере).
Што се паљења свећа тиче, морам дотичнима поручити да цепидлачење и злонамерност никога неће увести у Царство Небеско. Добро сагледајте сопствене грехе пре него што ове подвижнике и јерарке Божје почнете пљувати. Ни ја, а ни Харун ни Вид сигуран сам, НИКАДА не би ни помињали господина Артемија да он није тачка раздора. Зашто? Зато што није наше место судити другима, док код су они само појединци. Када од себе направе институцију, онда постане неопходно указивати на проблеме (али опет на пристојан начин).
Наша Црква зан на шта се ти канони односе. Они су ту ради одбране Христовог учења, а не мржње.
Препоруке:
4
10
60
уторак, 06 децембар 2011 02:27
с.ј: Харун ал Рашиду и Виду 2
Канони о не мољењу са нехришћанима (конкретно не у синагогама), немају никакве везе са молитвом, већ су створени у доба када Хришћанство још није сасвим одвојено (ТАЧНИЈЕ, када Јевреји још нису сасвим одбацили њима ново Христово учење). Примећени су проблеми, и да хришћани више нису могли бити у заједници са Јеврејима, и зато је и створена одлука да се више не моли заједно. ЗНАЧИ, ти канони су продукт специфичних потреба тог времена.
Једино догмати су стални и вечни. Канони се мењају и допуњавају, а и морају интепретирати. Исто је и са светим писмом. Без предања не би знали шта значи 'одбаците уд који...'. Ми би смо сами себи тело касапили. НАРАВНО, ми знамо да то није исправно, и да је такво тимачење неправославно и противно Божјој вољи.
Зато знамо да је поменути канон у вези са нечим другим, и да нема проблема са исказивањем поштовања према другима на начин који су то учинили поменути.
Препоруке:
4
10
61
уторак, 06 децембар 2011 11:59
Петар Јанкетић
Сјатила се тројица екумениста да један другом подилазе у безакоњу и отпадништву од Православља, а све то замотавајући у целофан свеобилне "љубави" и разумевања према СВИМА (укључујући и разне јеретике и секташе), осим према онима који се чврсто држе Православног пута наслеђеног од Светих отаца.
У праву сте Харуне што кажете да су екуменисти кроз заједничке молитве са јеретицима и паљења ритуалних свећа у синагогама заслужили "само" свргнуће и одлучење од Цркве у складу са Св.Канонима и да то не значи да су они јеретици, али ја сам то такође већ једном објаснио вашем истомишљенику Васкрсији.
Они су јеретици зато што ЈАВНО исповедају еклисиолошку јерес, тј. екуменизам у којем признају и неке друге верске заједнице као путеве спасења равноправне Православљу. То је кршење догме о ЈЕДНОЈ Светој Саборној Апостолској Цркви, јер се признаје лажно учење "теорије грана".
Међутим, екуменисти свакако заслужују одлучење од Цркве због заједничких молитви са јеретицима (тако кажу Св.Канони).
Препоруке:
10
3
62
уторак, 06 децембар 2011 13:04
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
Опет ништа ново нисте рекли, само овог пута још мање утемељено на било каквим чињеницама а све више на основу неке ваше индивидуалне перцепције о томе шта је Црква, вера. Једино у чему се потрудите, јесте сипање фраза псеудо православне реторике, позивањем на Оце (о којима ништа не знате), предање (којег нисте ни свесни) и мислите да сте тиме ви непогрешиво православни а ми сви остали који се не уклапамо у те ваше "калупе" екуменисти.
Али, волео бих да макар сада наведете где сам ја то исповедио било шта екуменистичко.
Они су јеретици зато што ЈАВНО исповедају еклисиолошку јерес, тј. екуменизам у којем признају и неке друге верске заједнице као путеве спасења равноправне Православљу.
Кратко и јасно нам реците ко је, где, и када од наших епископа рекао да су Римска црква или било која друга верска заједница равноправни Православљу по питању спасења. У супротном можемо рећи да најбезочније лажете.
Препоруке:
2
10
63
уторак, 06 децембар 2011 13:40
Петар Јанкетић
@с.ј.
Канони о не мољењу са нехришћанима (конкретно не у синагогама), немају никакве везе са молитвом, већ су створени у доба када Хришћанство још није сасвим одвојено (ТАЧНИЈЕ, када Јевреји још нису сасвим одбацили њима ново Христово учење
Да није тужно било би смешно Ваше (не)знање о Православљу. Не знам само како Вам могу пасти на памет таква квази-историјска и квази-православна тумачења нечега што уопште не разумете.
Као прво НЕ ПОСТОЈЕ канони о "не мољењу са НЕХРИШЋАНИМА", како би сте Ви хтели па да прогурате Вашу неозбиљну тврдњу да су такви канони настали због Јевреја. Смешно.
У канонима се ИЗРИЧИТО спомињу ЈЕРЕТИЦИ, а не "нехришћани" како Ви "политички коректно" кажете. Али Ви очигледно не знате да су јереси постојале и за време апостола (нпр. ебонити, назареји,...) и да је још Св.ап.Павле рекао да се ЈЕРЕТИКА после првог и другог саветовања треба клонити (Тит. 3,10).
Проблем са вама екуменистима је што одбијате папизам да назовете јересју.
Препоруке:
10
3
64
уторак, 06 децембар 2011 14:49
Растислав
Брате Петре Јанкетићу,
дивим ти се најискреније са колико упорности, снаге и хришћанске смерности се бориш за истину и правду, против, до лудила упорних, лукавих, екуменистичких провокатора. Просто не могу себи да објасним, је ли могуће да су толико безобразни и бездушни или тотално заслепљени, да кад им се десет пута нацрта (а ти си, брате Петре бар двадесет пута то урадио на овим страницама) да је 1+1=2, а не 666, они упорно и упорно, изнова сеју лажи и гнев покушавајући да залуде и заблуде још кога.
Велики поздрав за тебе, брате Петре. Молим се Господу да истрајеш на путу правде и истине!
Да се подсетимо, чика Јова Змај је рекао:
Истина је јунак, држи се ко стена!
И кад на њу зине ала и кад мислиш да је пала,
победа је њена!
Препоруке:
8
3
65
уторак, 06 децембар 2011 16:56
Петар Јанкетић
@Харун
У супротном можемо рећи да најбезочније лажете
А кад Вам то кажем, да ли ћете их и даље слепо подржавати или ћете изнова покушавати да их оправдате?
Прво, само да разјаснимо: спасење се достиже кроз Св.тајне Цркве (крштење, покајање,...), које су ЈЕДИНО исправне у православној Цркви, али екуменисти тврде другачије.
Баламандским споразумом православни екуменисти (под вођством Цариградске патријаршије) признали су римокатолицима ваљаност њихових св.тајни и стога су такође признали "једни друге као Сестринске Цркве" пошто већ признају једни другима апостоличност, еклисиолошко и светотајинско устројство без обзира на догматске разлике.
П.Иринеј јавно назива Ватикан "Сестринском Црквом" (у складу са Баламандским споразумом) и то се може прочитати на званичном сајту СПЦ.
Е.Иринеј Буловић такође говори о спасењу унутар папизма итд.
П.С. Хвала брате Растиславе
Препоруке:
9
2
66
уторак, 06 децембар 2011 17:11
Arnie
Потпуна бесмислица је рећи да кршење било ког канона аутоматски доводи до рашчињења. Бесмислена премиса би довела до још глупљег закључка, да сви хришћани треба да буду канонски санкционисани зато што постоје канони којих се више нико не придржава-85.апостолски,66.апостолски(његово кршење је подстицао бивши епископ Артемије у једном свом чланку) 5.апостолски...
Екуменизам(треба дефинисати шта се тим подразумева) никада није осуђен од Цркве, ни на једном сабору васељенског значаја. Дакле, тешко греше они који суде уместо Црквеног суда(Артемије Радосављевић)! Само проповедање саборно осуђене јереси може бити довољан разлог за прекидање општења!
Препоруке:
3
9
67
уторак, 06 децембар 2011 17:28
Arnie
Петру Јанкетићу
Православни хришћани верују и знају да је с њима Бог. Они притом не могу (ако су нормални)одрећи опцију да Бог дела изван Црквене ограде. Како би људи постајали хришћани да их Дух не подстиче? Зар Дух није говорио апостолу Павлу да иде паганима да проповеда? Исус је рекао:''Идите, дакле, и научите све(подвлачење моје) народе крстећи их у име Оца и Сина и Светог Духа,(Мт.28.19)''. Говори се о Божијој заповести проповедања свим народима, само би се атеиста супротстављао тим речима.
Препоруке:
3
9
68
уторак, 06 децембар 2011 17:51
Петар Јанкетић
@Arnie
Потпуна бесмислица је рећи да кршење било ког канона аутоматски доводи до рашчињења
Наравно да је бесмислица и то нико није ни споменуо осим Вас.
До рашчињења доводе само они канони који то недвосмислено кажу, нпр:
71. правило: Ако неки хришћанин принесе уље у незнабожачко светилиште или јудејску синагогу, или ПАЛИ СВЕЋЕ када су њихови празници, такав нека се одлучи.
66.апостолски(његово кршење је подстицао бивши епископ Артемије у једном свом чланку)
Ово није истина.
Само проповедање саборно осуђене јереси може бити довољан разлог за прекидање општења!
Ни ово није истина, али показује да немате појма о историји Цркве. Један од најпознатијих Св.отаца православне Цркве - Св.Максим Исповедник прекинуо је општење због монотелитизма са Цариградском патријаршијом (и свим осталим патријаршијама које су општиле са Цариградом) неколико деценија ПРЕ НЕГО што је монотелитизам осуђен на Васељенском сабору. И био је у праву.
Препоруке:
10
2
69
уторак, 06 децембар 2011 18:18
Петар Јанкетић
@Arnie
Говори се о Божијој заповести проповедања свим народима, само би се атеиста супротстављао тим речима.
Па ја се ни не противим тој заповести. Чак шта више слажем се с Вама што сте изнели у свом задњем коментару. Али ми није јасно какве све то има везе са признањем православних екумениста да је папизам спасавајућа Црква?
Господ Исус Христос каже:
Не мислите да сам ја дошао да донесем мир на земљу; нијесам дошао да донесем мир него мач
Екуменисти теже миру и јединству са јеретицима по сваку цену.
Препоруке:
11
3
70
уторак, 06 децембар 2011 18:37
V.P. 6143/5 (1/2)
Ја сам 100%-тна незналица у погледу теолошких питања о којима се овде расправља. Међутим, нисам ни глуп ни слеп: Српска православна црква, на начин на који се упустила у овај мучан процес око владике Артемија, сама је себи "пуцала у ногу" (ако не и у неки потребнији орган). Ако и не могу да докучим шта се ту дешавало и дешава на духовној равни, веома лепо видим шта се постигло на овоземаљској.
Дакле, да се вратим на дискутанте (ђаво је у детаљима):
уторак, 06 децембар 2011 01:19
с.ј: Харун ал Рашиду и Виду [...] не разликују ни скизматике од јеретика [...]
[...] Јер скизматик се тешко постаје [...]
[...] пре него што ове подвижнике и јерарке Божје почнете пљувати [...]
Је л' то сад неки нов, осавремењен (т.ј. кроатизован) начин писања грчког слова χ (σχισματικός, ιεράρχης)?
Препоруке:
10
1
71
уторак, 06 децембар 2011 18:42
V.P. 6143/5 (2/2)
Додуше, још увек стоји:
[...] Они су ту ради одбране Христовог учења [...]
Па ипак, хоћемо ли још дуго чекати на: Кристово учење, херезу, хијераркију и арцибискупе?
Јер, кад овакве ситнице човек прочита, стане да се пита:
@с.ј.
S.Ј. = SOCIETATIS JESU ?
И да не заборавим: ако су - као што неко горе рече - данас цркве на Космету пуне, зар је то некоме доказ исправности владикиног уклањања?? Па тамо, сем Богу, народ и нема коме да се утече. Нека каже ко шта хоће, али ја бих се могао кладити да би владика Артемије са крстом у руци и својм стадом око себе стајао на барикадама. Ако ништа друго, била би то моћна фотографија, нешто попут оног човека пред тенком на тргу Тиен-Ан Мен.
Препоруке:
11
3
72
уторак, 06 децембар 2011 18:43
Arnie
Моја поента у вези канона је јасна. Постоје канони чије кршење данас не подлеже санкцији (59.трулски...)зато што је Црква тако одлучила. Исти однос(икономија) је примењен према канону о паљењу свећа у Синагоги, опет зато што је Црква тако хтела.
Ја сам прочитао текст екс епископа Артемија у гласилу његове бивше еархије, у којем он заговара кршење канона о посту.
Максимовски Сабор у Латерану 649. под Римским патријархом је устао против христолошких јереси. Св.Максим није био ''усамљени каубој'', него је имао мноштво епископа истомишљеника. Позивање на Максима као оправдање пада у воду. Толико о Вашем уображеним знању, Петре Јанкетићу.
Узгред христологија је на васељенским саборима у потпуности дефинисана, док еклисиологија није. Не постоји васељенски сабор који је донео орос о еклисиологији.
Препоруке:
5
10
73
уторак, 06 децембар 2011 21:45
Петар Јанкетић
@Arnie
Ја сам прочитао текст екс епископа Артемија у гласилу његове бивше еархије, у којем он заговара кршење канона о посту.
Вероватно Ви то нисте добро разумели.
Максимовски Сабор у Латерану 649. под Римским патријархом је устао против христолошких јереси. Св.Максим није био ''усамљени каубој'', него је имао мноштво епископа истомишљеника.
Зашто по истом принципу не прихватате да је Сабор РЗЦ још 1983. осудио екуменизам као јерес?
Препоруке:
10
1
74
уторак, 06 децембар 2011 22:09
Arnie
Зашто по истом принципу не прихватате да је Сабор РЗЦ још 1983. осудио екуменизам као јерес?
Било је много сабора током историје које Црква није прихватила као образац своје вере. На пример, сабор арабијских епископа из 3. века, о коме се говори у Оригеновом делу Дијалог са Ираклидом, није никада осуђен као неправославан, али су његове одлуке остале без одјека у историји Цркве. Франачки сабор из 8.века је сјајан пример.Ту су били православни епископи, који су се борили против ветрењача, погрешног превода аката 7.васељенског сабора.Има много таквих сабора. Сабор из 1983 је корисно упозорење на евентуална претеривања у екуменским разговорима. Ништа више, да има значаја онда би се Црква више освртала на њега.
Препоруке:
3
8
75
уторак, 06 децембар 2011 23:43
Петар Јанкетић
Сабор из 1983 је корисно упозорење на евентуална претеривања у екуменским разговорима. Ништа више
За Вашу информацију то није "упозорење" Сабора РЗЦ из 1983. већ је то АНАТЕМА против екуменизма. А Н А Т Е М А.
Дакле екуменизам је саборски осуђена јерес и сви који прекину општење са архијерејима екуменистима, такви ће "бити заслужни части која пристаје православнима, пошто они нису осудили епископе него псеудо-епископе и псеудо-учитеље, нити су расколом нарушили јединство Цркве, него, на против, похитали су да Цркву ослободе раскола и деоба." (15. правило Прво-другог цариградског Сабора)
да има значаја онда би се Црква више освртала на њега.
Није ово крај историје. Многи православци се итекако осврћу на ту анатему, а они јесу и веома битан део Цркве. Такође треба знати да су скоро све јереси мучиле Цркву ДЕЦЕНИЈАМА пре него што су осуђене на Васељенским Саборима. А екуменизам је једна од највећих јереси и зато је борба с њом тешка.
Препоруке:
9
3
76
среда, 07 децембар 2011 00:29
Харун ал Рашид
@ V.P. 6143/5
S.Ј. = SOCIETATIS JESU ?
Свака част на маштовитости, али да се нисте можда мало залетели у вашој ревности да разобличите евентуалног криптокатолика?
Наиме, абревиација за Дружбу Исусову на латинском гласи S. I. = Societatis Iesu.
Препоруке:
3
8
77
среда, 07 децембар 2011 01:01
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
А кад Вам то кажем, да ли ћете их и даље слепо подржавати или ћете изнова покушавати да их оправдате?
Па добро зашто не кажете онда, кратко и јасно, ко је, када и где од српских епископа признао, како ви тврдите, да и у другим верским заједницама мимо православља има спасења? То не би требало да буде компликовано уколико је истинито. Међутим, ви уместо да сте понудили ваљан доказ, врдате и позивате се на Баламандски споразум, који Српска црква није потписала јер није ни учествовала на том скупу!!! Даље, уместо доказа нудите констатације типа:
Е.Иринеј Буловић такође говори о спасењу унутар папизма итд.
Али опет, где, када и коме? Дајте неку референцу!
Или:
спасење се достиже кроз Св.тајне Цркве (крштење, покајање,...), које су ЈЕДИНО исправне у православној Цркви, али екуменисти тврде другачије.
Опет вас питам, који је српски епископ тврдио да мимо православне Цркве постоје свете тајне?
Препоруке:
2
9
78
среда, 07 децембар 2011 01:14
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу - наставак
П.Иринеј јавно назива Ватикан "Сестринском Црквом"
Јел треба да наводим речи Св. Марка Ефеског римском папи Евгенију: "Хајде дакле, Најсветији Оче, прими чеда твоја, која су издалека са Истока дошла..."?
Јанкетићу све ваше оптужбе су лажне и клеветничке јер немате ама баш никакав доказ за то што тврдите, осим оваквих и сличних површних и манипулаторских парола неутемељених у истини, и лукаво срочених са циљем да се заведу лакоумни и неупућени. Јер, да има било чега конкретног што би ишло у прилог вашој опсесији о "свејереси" у Српској цркви, уопште не сумњам да би сте ви били први и најхитрији да све то онако инквизиторски изнесете на видело јавности.
Да и не говорим о томе да сте мене лично бар десет пута назвали екуменистом, а да ни једном нисте одговорили на моје питање и позив, да наведете шта је конкретно екуменистичко или јеретичко у мојим ставовима.
Препоруке:
1
10
79
среда, 07 децембар 2011 10:19
Петар Јанкетић
За Харуна:
П.Иринеј приликом обраћања римокатолицима у Бечу септембра 2010:
Учествовање у екуменском дијалогу, посебно у дијалогу са сестринском Римокатоличком Црквом, наша Црква сматра изузетно важним питањем, једним од најважнијих питања своје савремене мисије
www.spc.rs/sr/patrijarh_irinej_stigao_u_bec
Е.Иринеј Буловић приликом обраћања римокатолицима у катедрали Дјевице Марије у Београду 2003 поводом папиног јубилеја:
ја верујем да то што сад говорим ... изражава и све Вас и да изражава аутентично схватање католичких хришћана, укључујући и самог, Његову Светост, папу Јована Павла Другог. Суштина његове службе, његове одговорности, његовог положаја у Римокатоличкој цркви, у томе да улаже сав напор да допринесе служењу, спасењу свих на начин како као човек најбоље може и уме, у љубави и у име љубави, ради спасења свих.
http://borbazaveru.info/content/view/1087/53/
Препоруке:
9
2
80
среда, 07 децембар 2011 10:49
Петар Јанкетић
@Харун
Јел треба да наводим речи Св. Марка Ефеског римском папи Евгенију: "Хајде дакле, Најсветији Оче, прими чеда твоја, која су издалека са Истока дошла..."?
Смешно је колико ви екуменисти лукаво манипулишете тим УВОДНИМ речима Св.Марка Ефеског, а НАМЕРНО прескачете његове потоње речи које је оставио у аманет Православним за сва времена:
Отсекли смо Латине од нас ни због каквог другог разлога, но зато што су не само шизматици, него су такође и јеретици. Због тога је потпуно неправилно ујединити се са њима
Бежите од паписта као што се бежи од змије
Шта треба говорити? Сви Учитељи Цркве, Сви Сабори и сва Божанска Писма саветују нас да бежимо од другачије мислећих (јеретика) и да избегавамо општење са њима
Страшно је како екуменисти манипулишу са речима Св.Марка Ефеског, што показује да им ништа није свето. Све ће изврнути само да ОПРАВДАЈУ свој пут уједињења са Ватиканом, тј. њима "Сестринском Црквом".
Препоруке:
10
3
81
среда, 07 децембар 2011 11:59
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу - први део
Дакле, нисте имали ништа конкретно да наведете и оправдате своје оптужбе на рачун Патријарха и епископа, осим две изјаве које сте напабирчили.
Патријарх је у Бечу изјавио, а ви сте цитирали, само да сматра важним учешће у екуменском дијалогу, али није признао како ви то лажете, да има спасења мимо Православља, нити им је признао свете тајне. Чак ни то што РКЦ назива "сестринском" ништа не говори у прилог вашим безочним клеветама.
Еп. Иринеј, са своје стране, чије речи истржете из контекста и лукаво подвлачите кључне речи "спасење" и "спасење свих" као да еп. Иринеј подразумева спасење Православних и у крилу Римске цркве онако како ви то злонамерно тумачите и лажете, није ту дао никакво исповедање своје вере, већ је говорио о улози и доприносима папе Јована Павла у самој РКЦ, наравно, учтивим језиком, али нигде, у целом својем говору, није унизио достојанство Православне цркве или оспорио било који њен догмат.
Препоруке:
1
8
82
среда, 07 децембар 2011 12:13
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу - други део
Дакле, хоћете ли бар, ако не можете да докажете ваше лажи и клевете о "свејереси" српског Патријарха и епископа, и то чак ни у најмањим назнакама, мене лично удостојити одговора и доказа, где сам ја то и када исповедао екуменизам као еклисиолошки исправну и православну доктрину, или изрекао било коју другу јеретичку мисао?
Друго, у вези Св. Марка Ефеског, мој приступ тој светој личности Православне цркве је увек био такав да покушам да сагледам његов лик у целости, не пренебрегавајући његов поздравни говор папи пред сабор у Фиренци (као што ви то чините), али ни не одбацујући његово потоње завештање православнима.
Када међутим меримо речи наших савременика, зашто би их осуђивали пре краја њиховог пута и подвига? По тој логици, да сте били савременик ви бисте осудили Марка Ефеског на почетку Сабора због изречених његових речи папи "најсветији оче", а онда на крају Сабора бисте морали да се кајете због такве брзоплете осуде.
Препоруке:
1
7
83
среда, 07 децембар 2011 13:46
Петар Јанкетић
Харуне, Харуне
Еп. Иринеј, са своје стране, чије речи истржете из контекста и лукаво подвлачите кључне речи "спасење" и "спасење свих" као да еп. Иринеј подразумева спасење Православних и у крилу Римске цркве онако како ви то злонамерно тумачите и лажете, није ту дао никакво исповедање своје вере, већ је говорио о улози и доприносима папе Јована Павла у самој РКЦ
Код вас екумениста није 1+1=2 већ 666 како рече брат Растислав. Нисам ја нигде и никад рекао да е.Иринеј "подразумева спасење Православних и у крилу Римске цркве", и не знам откуд вам таква измишљотина. Свима је јасно (па чак и Вама који то признајете) да е.Иринеј Буловић исповеда "спасење свих" римокатолика УНУТАР папизма. А више пута сте ме питали кад, где и који српски епископ је признао да постоји спасење ван Православља. Ето вам сад.
није унизио достојанство Православне цркве или оспорио било који њен догмат
Смешно. А то што је исповедио да постоје ДВЕ спасавајуће Цркве?
Препоруке:
8
1
84
среда, 07 децембар 2011 15:54
Arnie
За Вашу информацију то није "упозорење" Сабора РЗЦ из 1983. већ је то АНАТЕМА против екуменизма. А Н А Т Е М А.
Видим да вам је анатема драга реч, али она у Црквеном контексту не значи оно што ви мислите или бисте волели да значи.
Друга ствар, нико никада није потпао под ту анатему, зато што нико никада није проповедао безусловно јединство са осталим хришћанима. Дакле, тај сабор из 1983 не може бити оправдање за почињена духовна недела у Цркви. Другим речима нема оправдања. Понављам по стоти пут, да би сабор био пуноважан потребна је црквена рецепција и верификација. Да није тако онда би сви сабори од почетка имали васељенски значај, али немају!
Ваше парцијално навођење канона квари њихов смисао(15.канон Цариградски)!
Препоруке:
1
7
85
среда, 07 децембар 2011 16:03
Arnie
Да било какав дијалог са иновернима повлачи анатему онда би под њом били свети апостоли(дијалог с паганима), Јустин Мученик(књига-дијалог са Јудејцем Трифуном), епископи славне Картагинске цркве који су водили дугачке богословске расправе са расколницима. Василије Велики и његов брат који су полемисали са аријанцима,Свети Јустинијан је организовао богословске разговоре православних и севироваца(по логици сабора из 1983 треба анатемисати светог Јустинијана),савремени дијалог православаца и монофизита...
Препоруке:
1
7
86
среда, 07 децембар 2011 16:30
Петар Јанкетић
@Arnie
Друга ствар, нико никада није потпао под ту анатему, зато што нико никада није проповедао безусловно јединство са осталим хришћанима.
Па та анатема се и не односи на такву врсту проповеди како бисте Ви желели. Анатема се односи на све оне који ГОВОРЕ:
- да се Христова Црква ПОДЕЛИЛА на гране које се разликују по своме учењу и начину живота
- да постоји спасење у тим јеретичким гранама
- да је екуменизам начин за уједињење раздељених хришћана
итд.
Да било какав дијалог са иновернима повлачи анатему
Зашто се стално фрљате са термином "било какав" ("било који") обухватајући на тај начин апсолутно СВЕ варијанте? Проблем је што ви лукаво под "дијалог" сврставате и ЗАЈЕДНИЧКЕ МОЛИТВЕ са јеретицима што је најстрожије забрањено Св.канонима, јер је казна за то свргнуће и одлучење од Цркве. А уз то још и потписујете разне документе током тог вашег "дијалога", а на штету Православља.
Препоруке:
7
1
87
среда, 07 децембар 2011 17:49
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
Код вас екумениста није 1+1=2 већ 666 како рече брат Растислав
Врло занимљиво, ваша духовност се дакле своди на логику и математичку прецизност, али драги мој, Бог је изнад логике и математике. Наша вера Православна је све само не логична и у духовном животу често пута 1+1 нису 2. Ђаво је логичар и хвата на логику, и кад смо већ код тох непомјаника, врло је индикативно да ви и Растислав наведосте од свих нумеричких комбинација баш број 666?!
Живо ме занима како ви Јанкетићу при таквој рационалистичкој и логичкој памети и вери успевате да одржите веру у догмат о тројичном Богу? Отац + Син + Дух Свети није једнако три бога него Један Бог.
Препоруке:
2
7
88
среда, 07 децембар 2011 17:59
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу наставак
Нисам ја нигде и никад рекао да е.Иринеј "подразумева спасење Православних и у крилу Римске цркве", и не знам откуд вам таква измишљотина.
Нисте, ево шта сте рекли:"Они су јеретици зато што ЈАВНО исповедају еклисиолошку јерес, тј. екуменизам у којем признају и неке друге верске заједнице као путеве спасења равноправне Православљу."
Дакле, није шија него врат. И опет ни трага од неког ваљаног доказа, него све неке бесмислице и тричарије, манипулације и извртања.
Еп. Иринеј није дао никакво исповедање своје вере, као што би ви желели да наметнете и обманете. Ви ловите у мутном, покушавате на основу тумачења појединих речи и реченичних конструкција да наведете воду на своју воденицу али сваком паметном је то провидно и поштеног човека би било срамота да ради то што ви радите.
Препоруке:
2
7
89
среда, 07 децембар 2011 18:10
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићи наставак
Шта је заправо еп. Иринеј рекао: "Суштина његове службе, његове одговорности, његовог положаја у Римокатоличкој цркви, у томе да улаже сав напор да допринесе служењу, спасењу свих на начин како као човек најбоље може и уме, у љубави и у име љубави, ради спасења свих."
Дакле, јасно је да еп. Иринеј овде нигде не заговара оно што ви маштате и желите да му натурите, некакав догмат о могућем спасењу у Римокатоличкој цркви, јер он овде уопште и не говори о Римокатоличкој цркви и спасењу кроз њу него о човеку Јовану Павлу II.
Јанкетићу ви пројављујете толику количину инквизиторског духа у својем мерењу Цркве и црквених питања, да се ја питам какав је тај Бог у којег ви верујете?
Препоруке:
3
7
90
среда, 07 децембар 2011 19:32
Петар Јанкетић
Шта је заправо еп. Иринеј рекао: "Суштина његове службе, његове одговорности, његовог положаја у Римокатоличкој цркви, у томе да улаже сав напор да допринесе служењу, спасењу свих на начин како као човек најбоље може и уме, у љубави и у име љубави, ради спасења свих."
Дакле, јасно је да еп. Иринеј овде нигде не заговара оно што ви маштате и желите да му натурите, некакав догмат о могућем спасењу у Римокатоличкој цркви, јер он овде уопште и не говори о Римокатоличкој цркви и спасењу кроз њу него о човеку Јовану Павлу II.
Много су ми смешне ове ваше вратоломије у којима из петних жила покушавате да (до)кажете како црно није црно, већ је уствари бело и обратно.
Суштина римокатолицизма (=папизма) је папа, односно без папе нема ни римокатолицизма.
Него о каквом онда "спасењу" (којем доприноси папа) говори е.Иринеј? Ах, да, Ви тврдите да ту е.Иринеј "уопште и не говори" о спасењу. Нема везе што се 2 пута та реч спомиње у том говору.
Препоруке:
7
1
91
среда, 07 децембар 2011 23:22
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
Јанкетићу, читав говор еп. Иринеја је поводом некаквог јубилеја вазаног за папу Јована Павла. Све што је човек рекао нема никакве везе са исповедањем вере и еклисиологијом, поготово нема ни трага од некакве екуменистичке еклисиологије или јереси. Ловите у мутном и манипулишете неупућенима будући да сте сами неупућени.
Ни након неколико мојих позива да кажете ко је, где и када, од српских епископа, изјавио нешто што је у супротности са православним учењем, ви нисте понудили ништа озбиљно, пар некаквих изјава које се тичу екуменског дијалога (а не еклисиологије) и то је све. Чак сте поменули и Баламандски споразум који нема никакве везе са Српском цркво јер га она није ни потписала!!! Ето докле иде ваше незнање и клеветање.
Нисте навели ни неке моје тобожње екуменистичке изјаве. Једноставно немате ништа осим празне реторике и испразних флоскула и фраза. Ко у томе види некакав пут православља и ревновања за веру, слободно нека вас слуша и следује вашој филоЗофији.
Препоруке:
3
7
92
среда, 07 децембар 2011 23:40
НСПМ web
@ Харун ал Рашид, @ Петар Јанкетић, и осталима
Поштовани,
Ваше дискусије отишле су далеко изван теме чланка који коментаришете, па смо принуђени да дискусију на овом месту затворимо.
Коментаре читалаца који се не држе теме нећемо више објављивати.
хвала на разумевању,
уз поздраве
од (супер)модератора
Препоруке:
4
3
93
четвртак, 08 децембар 2011 22:09
Peter RV
@НСПМ web
U pravu ste. Ova irelevantna diskusija
oko slucaja "Artemije" je postala toliko dosadna da odvraca od citanja komentara.
Препоруке:
0
6
94
недеља, 11 децембар 2011 23:36
Турас
Некада је било срамота бити против просперитета земље.Данас се утркују,Д.Марко вић и остали плаћеници Сороша са србском владом ко ће више да блати,наравно притвор но,сопствену земљу.Такво понашање упућује да Србским властодршцима није до мишљења народа,гласача зато што су сигурни у свој опстанак на власти.То је мало контра индикативно.Можда знају боље од гласача,да су избори фарса?Или верују да већина Срба су опортунисти као и они сами?Или смо побенавили да нам ни Бог неможе помоћи. Како да окренемо, овакви какви смо,не помаже било где да кремемо.Поготову у Европ у која није на ивици пропасти,већ очито про пада.Али ко ће то нама да објасни?
.jpg)
Испаде да су становници зоолошког врта у Јагодини важнији од српске деце која живе у србогету окруженом бодљикавом жицом и непријатељским пушкама.
завршићу коментар дигресијом - светско првенство у фудбалу 1974 у Немачкој, запамтила сам (иако сам била дете)по две ствари
- паљењу заставе ДДР на терену од стране два млада немца
- кашњењу утакмице јер је неко подметнуо БОЖЕ ПРАВДЕ као химну Југославије.
Ови примери су доказ да је ТРОЈЕ људи веровало у немогуће у оном тренутку, односно није прихватало тадашњу"реалност".
Ја сам сигуран доказ да данас ЈЕДНА особа не верује у "садашњу реалност на Косову и Метохији".
Да ли ће се Свети Синод огласити по овом најновијем велеиздајничком акту власти у Београду или ће наставити да ћути сматрајући да је овај задњи апел Синода максимум који СПЦ себи сме да дозволи у одбрани Космета, а да се не замери Тадићу и Ватикану?
tog istog preduzeca koji postavlja Direktore /Predsednke i Premijere/ u zemljama, sa zadatkom da bolesnka dokrajce i imovinu mu " Pogrebnom preduzecuu" na ime trokova sahrane dodele. A sta cemo MI ? Pod satore ? Ili na Izbore ?...
P.S. Oprostite mi zbog latinice i ne adekvatnih slova , to je zbog neuskladjenosti u mom racunaru.
Остало је једино, да ако СПЦ не може да пронађе неког новог Арсенија Чарнојевића, то ураде сами Срби са К и М.
Jedini jezik koji razumeju, kao i svi vlastodršci potpuno otuđeni od težnji obespravljene društvene većine i od realnosti, jeste jezik akcije i intelektualno-fizičkog, samosvesnog angažmana. Ko će biti u tom jezgru koje će početi okupljati ljude koji ne žele da se mire sa ulogom ovaca u stadu? Ne znam. Znam da ću dati svoj doprinos kad dođe to vreme, uskoro, nadam se.
без пушака, без метака, са вером у Бога и молитвама би се и те како помогло Србима, који на барикадама бране Дечане; Богородицу Љевишку, Свете Арханђеле, Грачаницу, Пећку Патријаршију...
Шта је ово са Србијом и Србима и како се ово зове.
Ово још није било...
.................
Не чују се ни протести, ни јауци
Под срамотом живи наше јавно мњење,
Нараштаји, који сишу као пауци,
Под срамотом живи наше покољење.
Помрчина притиснула наше дане,
Не види се наша јадна земља худа;
Ал'кад пожар подухвати на све стране
Куда ћемо од светлости и од суда!
Помрчина притиснула наше дане.
Има ли данас икога да му није јасна позадина прогона владике Артемија?
da pobedi buducnost a ne prazna slama
barikada nije orao nas sivi
vec kocnica koja srpsku kicmu slama
slusajte braco draga srpska
ne treba nam barikada ni puska
otkinite parce normalnoga neba
to je ono sto nam sada treba
proslost nasa naravno da grmi
od lazara junaci svi su strmi
ali najveci junak nasa silna dika
neka bude preokret politika
da nam deca sutra koracaju slavom
da se danas misli svojom glavom
menjajmo se dragi mili rode
to je pravi put do casne slobode
Hristos jednom dragi nas nam rece
probajmo to nikako ne pece
da budemo savrseni bez ikakvih bum treski
kao sto je savrsen nas otac nebeski
Православац не насрће на друге, нити пљује по својим архијерејима. Православац, и моралан човек уопште, има разумевања, и користи мозак. Не препушта себе бесу и лудилу. Рашчињени бивши владика, који предводи још гору скупину 'монаха', се огрешио о каноне и понашао наначин непримерен владици. То не значи да је имао зле намере, али нису ни многи дрги схизматици и јеретици, па су опет отишли настрану.
Изгледа да има!
Sto te nema na Politici?
Je li zima napolje?
Austrijski pisac i dramaturg, Peter Handke, je presao u Pravoslavlje.
А које је додатно Св.каноне прекршио в. Артемије па су га други пут казнили експресним рашчињењем новембра 2010. неудостојивши га чак ни позивом на Сабор да се лично изјасни о оптужници (а што су морали да ураде по Св.канонима које су прекршили на тај начин па је стога такво рашчињење неканонско)?
Зашто грађански суд не може ни након скоро 2 године да нађе бар један једини доказ о наводним финасијским малверзацијама у ЕРП? Где је оних Атанасијевих "15 кила доказа"?
Свима је сада јасно да је в.Артемије уклоњен са Космета зато што је он био једини и прави вођа косметских Срба потпуно независан од власти у Београду, док сада имамо неколико политичара (на КиМ) који ће на крају морати да послушају власт у Београду.
Бивши владика не само да сеогрешио о каноне, већ је био и екстреман у својим веровањима. Наиме, он је сматрао да је Бог само ТВОРАЦ неверујућих, а творац и ОТАЦ само верујућих. Наравно, то не само да је неправославно, и случно појмовима неког изабраног ексклузивног над-народа из неких дригух вера (зна се којих), већ је и без основа и објашњења.
- 6, 8, 9, 14, 15, 35, 38, 40, 41. 81 канон Светих Апостола
- 15. канон Првог Васељенског сабора
- 2. канон Другог Васељенског сабора
- 26. канон Четвртог Васељенског сабора
- 34. канон ПетоШестог Васељенског сабора
- 11, 12. и 15. канон Седмог Васељенског сабора
- 4,10 и 18. канон Халкидонског сабора
- 25. канон Трулског сабора
-9, 22, 24. и 25. канон Антиохијског сабора
-7, 14. и 15. канон ПрвоДругог Цариградског помесног сабора.
-12. и 20. канон Сардичког сабора
-26, 32, 33. и 81. канон Картагенског сабораи чл. 37, 38, 108. ст. 13. и 27. и 214 тач. 1 Устава СПЦ
Образложење:
Укратко ћу само, јер постоји документ о овоме на који ћу вас упутити при крају.
Највећи грех рашчињеног владике јесте у томе што је себе ставио испред Цркве, и дозволио да се истина искриви, а он постане 'мученик'. Створио је раздор између архијерејима и дела народа, који њега поштује као неког викара Божјег, на начин присутан само на Западу. Дозволио је неспремнима да улазе у редове монаштва, што се одразило не само у бројним поступцима против монаха у његовој бившој епархији, већ и изјави једног монаха да је 'Артемије за њега Исус'! Како је до тога дошло. Ваљда изопачењем евхаристијске улоге владике и свештеника, што опет не умањује стравичност.
http://www.eparhija-backa.rs/novosti/akt-o-kanonskoj-odgovornosti-rascinjenog-episkopa-artemija-maj-2010-godine
Значи, прекршаја је пуно. Не само да било неправилности у пословању предузећа 'Раде Нејмар', којим је по благослову Артемија управљао Симеон Виловски, већ је и било лагања пред истражном комисијом (ово друго је, очито, још гор еод првог). Ту је и игнорисање одлуке Светог Архијерејског Сабора да владика покрене дрквено-судски поступак против монаха у његовој епархији. Примера ради Антонија Давидовића, због канонских и законских преступа (пребивање штићеника у манатиру Црна Река), и збор непокорности и одсуства било каквог кајања.
Значи, примера је још много, а резултат је био одвајање Рашко-призренске епархије од СПЦ, јер је бивши владика, игнорисањем свих одлука Сабора, себе ставио на ранг папе, или барем једнаког целом Сабору. То није само последица непослушности, и непокорности, већ и неправославних и кривих схватања вере дотичног, који се сагледају у делима и одлукама. Сабор је био и више него мислостив.
Што се тиче мог ратног репортерства, распитај се код СРНЕ у Републицуи Српској или ако ти ближе код Жељка Цвијановића у Београду који водио београдско дописништво СРНЕ.
E, ako nas to ne izvadi u ovoj situaciji, onda neće ništa!
Знао сам да ништа нећете имати смислено да одговорите, осим да ископирате нешто што ни сами не разумете, а у што беспоговорно (из неког личног разлога) верујете. Нпр. набацали сте мноштво неких канона које је по Вама в.Артемије "прекршио", а које очигледно Ви никад нисте ни прочитали, ево нпр. овај:
За те каноне које сте Ви тако лепо овде ископирали НИКАДА, али НИКАДА нити Сабор нити Црквени Суд нису рекли (тј. објавили) да их је в.Артемије прекршио, већ су то само пусте жеље и манипулације ПОЈЕДИНИХ високо-позиционираних екумениста, јер никакав судски поступак никада се није водио у циљу доказивања да су ти наведени канони заиста прекршени од стране в.Артемија, а што лепо објашњава грчки митрополит Серафим Пирејски (превод се може видети на www.eparhija-prizren.org)
А шта треба да ради Синод, да као Римокатолици у Хрватској пред изборе ових дана, агитују на Литургијама свакодневно по свим могућим и немогућим питањима која вама падну на памет. То нама не треба, имали смо једног таквог "владику" који је Цркву православну у својој епархији умало претворио у организацију налик оној ватиканско папистичкој.
Izgleda da je Peter Handke ovo uradio samo da vam zapakosti.
Njegova uloga je mnogo vazna u narodu .
Radi se o opstanku i on se borio kao lav.
Ovo mi lici na ono kada su smenili kljucnog generala u RSK pred pocetak Oluje,za koju se znalo da dolazi.
Само ћу рећи ово: Ставови какве износите су сва суштина проблема у коме се налазимо као народ. Све сами надри-стручњаци и заверо-нањушкачи, а у ствари беспосличари без довољно знања и мудрости да разазнају црну мачку од медведа. Са вама нема дијалога јер сте неразумни, па зато пријатно, и збогом.
Артемијевим секташима је већ постао манир да се служе лажима и дезинформацијама, па ето, ни ви нисте далеко одмакли. Страшно ми смета када се позивате на неки ваш "народ" из разлога што не постоји. Срби на КиМ остали су са својом СПЦ. Ви међу тим народом немате никакво упориште. Чак више присталица имате у тзв. ужој Србији, а сада ћу вам објаснити и зашто. На КиМ Срби знају ко је Артемије, Виловски и остала братија. Живели су са њима, па зато их више и не призивају, нити дозивају. Само кад су им видели леђа! Ова шака јада у Србији која је кренула за Артемијем је у 90% случајева заведена причама о Артемијевом српству, борби против екуменизма, неканонском рашчињењу итд. Све саме лажи! Жао ми је, има ту и искрених и чистих душа, али су такви најлакши за манипулацију када падну у руке неког артемија. Он је срамота и за наш народ и за нашу Цркву! И сада којекаквим триковима одуговлачи суђење! Није му дошао адвокат, па се брани ћутањем... Срамота за мантију коју носи!
Od te "pakosti", takođe će nam biti velika pomoć i korist u ovoj situaciji!
Баш ме интересује да ли бисте икада таквим епитетима препуним гнојне мржње обасули и "Светог оца" папу?
Жалосно је кад неко ко себе сматра хришћанином НЕ ЗНА да сваки хришћанин треба да се угледа на Господа Исуса Христа и Свете оце.
Господ Христос се јесте бранио ћутањем, ма колико Вама било криво због тога.
Св.Јован Златоусти никада није признао своје неканонско рашчињење од стране (два) Сабора, већ је и даље наставио да служи као епископ Цариградски све до краја свог живота, ма колико Вама било криво због тога. А Црква је тек 31 годину после његовог упокојења признала грешку и званично га рехабилитовала. Шта мислите шта је било са свима онима који су препуни мржње пљували по Св.Јовану Златоустом за сво то време?
Korisno ili ne ,ali Peter Handke je uspjeo da izprovocira, sa njegovim prelaskom u Pravoslavlje- i vas, i 'Srbiju II'. Lukavi Austrijanac.
А опхођење дотичног према блаженопочившем патријарху Павлу, у доба када је био најболеснији, је заиста заслужно страшног суда. Знамо ми православци да дух и материју трансформише, и да се на лицу нашег Патријарха увек видела благодат и топлина једног искреног пастира Божјег. Није било потребно о њега се огрешити, и испратити га на онај свет са Црквом у тешком стању. Мислим да је он био заслужио бољи третман, али на Богу је да суди Артемију и ортацима на томе.
Пријатно.
Знамо ми сви до које мере су Артемијевци застранили, а он сам, још више, сигурно. Замислите, они га пореде са Христом! И пресвету Богородицу је непримерено поредити са Свевишњим, а не једног одметника. Артемијевци су, у ствари, налик на неке болесне зилоте изразито римокатоличког облика (такви су били и инквизиционари, само што нису били окренути против своје цркве). Дух који је мњђу њима не наличи на дух православља, што њима треба бити забрињавајуће.
Блаженопочивши патријарх Павле, кога нећу поредити са светима (као што неки чине од неупоредиво нижих од патријарха), јесте рекао да ако ико изазове раздор, то ће бити Артемије, и патријарх се противио Артемијевим схватањима да су само 'верујући' деца Божија. С правом, јер је без основа.
Наводите примере паљења свећа у јеврејској Синагоги и учешћа на молитвеним скуповима и екуменским сусретима Патријарха, и неких епископа и цитирате разне каноне који за такве поступке предвиђају свргнуће. Али то су дакле, канонски преступи а не догматски па они који их крше падају под осуду за кршење канона а не догмата, па се следствено томе не могу прогласити "свејеретицима" како ви и вама слични неразумни и неуки псеудо ревнитељи покушавате да их представите. Наведите ми један пример из историје православне Цркве да је неко осуђен за јерес јер је погазио неки канон! Тога једноставно није било!
Дакле, много тешких клевета и оптужби и готових судова износите а да при томе немате ама баш ни један утемељен доказ, изузев пар лукаво искривљених тумачења канона, пар претенциозних псеудо пророчких нагађања шта ће се збити 2013 у Нишу и неку вашу визију онога што би према вашем мерилу требало да буде Црква и Православна вера.
Не дајмо браћо да нам на тако глуп, прост и приземан начин клевећу православну јерархију и Свету Цркву.
Што се паљења свећа тиче, морам дотичнима поручити да цепидлачење и злонамерност никога неће увести у Царство Небеско. Добро сагледајте сопствене грехе пре него што ове подвижнике и јерарке Божје почнете пљувати. Ни ја, а ни Харун ни Вид сигуран сам, НИКАДА не би ни помињали господина Артемија да он није тачка раздора. Зашто? Зато што није наше место судити другима, док код су они само појединци. Када од себе направе институцију, онда постане неопходно указивати на проблеме (али опет на пристојан начин).
Наша Црква зан на шта се ти канони односе. Они су ту ради одбране Христовог учења, а не мржње.
Једино догмати су стални и вечни. Канони се мењају и допуњавају, а и морају интепретирати. Исто је и са светим писмом. Без предања не би знали шта значи 'одбаците уд који...'. Ми би смо сами себи тело касапили. НАРАВНО, ми знамо да то није исправно, и да је такво тимачење неправославно и противно Божјој вољи.
Зато знамо да је поменути канон у вези са нечим другим, и да нема проблема са исказивањем поштовања према другима на начин који су то учинили поменути.
У праву сте Харуне што кажете да су екуменисти кроз заједничке молитве са јеретицима и паљења ритуалних свећа у синагогама заслужили "само" свргнуће и одлучење од Цркве у складу са Св.Канонима и да то не значи да су они јеретици, али ја сам то такође већ једном објаснио вашем истомишљенику Васкрсији.
Они су јеретици зато што ЈАВНО исповедају еклисиолошку јерес, тј. екуменизам у којем признају и неке друге верске заједнице као путеве спасења равноправне Православљу. То је кршење догме о ЈЕДНОЈ Светој Саборној Апостолској Цркви, јер се признаје лажно учење "теорије грана".
Међутим, екуменисти свакако заслужују одлучење од Цркве због заједничких молитви са јеретицима (тако кажу Св.Канони).
Опет ништа ново нисте рекли, само овог пута још мање утемељено на било каквим чињеницама а све више на основу неке ваше индивидуалне перцепције о томе шта је Црква, вера. Једино у чему се потрудите, јесте сипање фраза псеудо православне реторике, позивањем на Оце (о којима ништа не знате), предање (којег нисте ни свесни) и мислите да сте тиме ви непогрешиво православни а ми сви остали који се не уклапамо у те ваше "калупе" екуменисти.
Али, волео бих да макар сада наведете где сам ја то исповедио било шта екуменистичко.
Кратко и јасно нам реците ко је, где, и када од наших епископа рекао да су Римска црква или било која друга верска заједница равноправни Православљу по питању спасења. У супротном можемо рећи да најбезочније лажете.
Као прво НЕ ПОСТОЈЕ канони о "не мољењу са НЕХРИШЋАНИМА", како би сте Ви хтели па да прогурате Вашу неозбиљну тврдњу да су такви канони настали због Јевреја. Смешно.
У канонима се ИЗРИЧИТО спомињу ЈЕРЕТИЦИ, а не "нехришћани" како Ви "политички коректно" кажете. Али Ви очигледно не знате да су јереси постојале и за време апостола (нпр. ебонити, назареји,...) и да је још Св.ап.Павле рекао да се ЈЕРЕТИКА после првог и другог саветовања треба клонити (Тит. 3,10).
Проблем са вама екуменистима је што одбијате папизам да назовете јересју.
дивим ти се најискреније са колико упорности, снаге и хришћанске смерности се бориш за истину и правду, против, до лудила упорних, лукавих, екуменистичких провокатора. Просто не могу себи да објасним, је ли могуће да су толико безобразни и бездушни или тотално заслепљени, да кад им се десет пута нацрта (а ти си, брате Петре бар двадесет пута то урадио на овим страницама) да је 1+1=2, а не 666, они упорно и упорно, изнова сеју лажи и гнев покушавајући да залуде и заблуде још кога.
Велики поздрав за тебе, брате Петре. Молим се Господу да истрајеш на путу правде и истине!
Да се подсетимо, чика Јова Змај је рекао:
Истина је јунак, држи се ко стена!
И кад на њу зине ала и кад мислиш да је пала,
победа је њена!
Прво, само да разјаснимо: спасење се достиже кроз Св.тајне Цркве (крштење, покајање,...), које су ЈЕДИНО исправне у православној Цркви, али екуменисти тврде другачије.
Баламандским споразумом православни екуменисти (под вођством Цариградске патријаршије) признали су римокатолицима ваљаност њихових св.тајни и стога су такође признали "једни друге као Сестринске Цркве" пошто већ признају једни другима апостоличност, еклисиолошко и светотајинско устројство без обзира на догматске разлике.
П.Иринеј јавно назива Ватикан "Сестринском Црквом" (у складу са Баламандским споразумом) и то се може прочитати на званичном сајту СПЦ.
Е.Иринеј Буловић такође говори о спасењу унутар папизма итд.
П.С. Хвала брате Растиславе
Екуменизам(треба дефинисати шта се тим подразумева) никада није осуђен од Цркве, ни на једном сабору васељенског значаја. Дакле, тешко греше они који суде уместо Црквеног суда(Артемије Радосављевић)! Само проповедање саборно осуђене јереси може бити довољан разлог за прекидање општења!
Православни хришћани верују и знају да је с њима Бог. Они притом не могу (ако су нормални)одрећи опцију да Бог дела изван Црквене ограде. Како би људи постајали хришћани да их Дух не подстиче? Зар Дух није говорио апостолу Павлу да иде паганима да проповеда? Исус је рекао:''Идите, дакле, и научите све(подвлачење моје) народе крстећи их у име Оца и Сина и Светог Духа,(Мт.28.19)''. Говори се о Божијој заповести проповедања свим народима, само би се атеиста супротстављао тим речима.
До рашчињења доводе само они канони који то недвосмислено кажу, нпр:
71. правило: Ако неки хришћанин принесе уље у незнабожачко светилиште или јудејску синагогу, или ПАЛИ СВЕЋЕ када су њихови празници, такав нека се одлучи.
Господ Исус Христос каже:
Екуменисти теже миру и јединству са јеретицима по сваку цену.
Дакле, да се вратим на дискутанте (ђаво је у детаљима):
с.ј: Харун ал Рашиду и Виду
[...] не разликују ни скизматике од јеретика [...]
[...] Јер скизматик се тешко постаје [...]
[...] пре него што ове подвижнике и јерарке Божје почнете пљувати [...]
Је л' то сад неки нов, осавремењен (т.ј. кроатизован) начин писања грчког слова χ (σχισματικός, ιεράρχης)?
Па ипак, хоћемо ли још дуго чекати на: Кристово учење, херезу, хијераркију и арцибискупе?
Јер, кад овакве ситнице човек прочита, стане да се пита:
S.Ј. = SOCIETATIS JESU ?
И да не заборавим: ако су - као што неко горе рече - данас цркве на Космету пуне, зар је то некоме доказ исправности владикиног уклањања?? Па тамо, сем Богу, народ и нема коме да се утече. Нека каже ко шта хоће, али ја бих се могао кладити да би владика Артемије са крстом у руци и својм стадом око себе стајао на барикадама. Ако ништа друго, била би то моћна фотографија, нешто попут оног човека пред тенком на тргу Тиен-Ан Мен.
Ја сам прочитао текст екс епископа Артемија у гласилу његове бивше еархије, у којем он заговара кршење канона о посту.
Максимовски Сабор у Латерану 649. под Римским патријархом је устао против христолошких јереси. Св.Максим није био ''усамљени каубој'', него је имао мноштво епископа истомишљеника. Позивање на Максима као оправдање пада у воду. Толико о Вашем уображеним знању, Петре Јанкетићу.
Узгред христологија је на васељенским саборима у потпуности дефинисана, док еклисиологија није. Не постоји васељенски сабор који је донео орос о еклисиологији.
Ја сам прочитао текст екс епископа Артемија у гласилу његове бивше еархије, у којем он заговара кршење канона о посту.
Било је много сабора током историје које Црква није прихватила као образац своје вере. На пример, сабор арабијских епископа из 3. века, о коме се говори у Оригеновом делу Дијалог са Ираклидом, није никада осуђен као неправославан, али су његове одлуке остале без одјека у историји Цркве. Франачки сабор из 8.века је сјајан пример.Ту су били православни епископи, који су се борили против ветрењача, погрешног превода аката 7.васељенског сабора.Има много таквих сабора. Сабор из 1983 је корисно упозорење на евентуална претеривања у екуменским разговорима. Ништа више, да има значаја онда би се Црква више освртала на њега.
Дакле екуменизам је саборски осуђена јерес и сви који прекину општење са архијерејима екуменистима, такви ће "бити заслужни части која пристаје православнима, пошто они нису осудили епископе него псеудо-епископе и псеудо-учитеље, нити су расколом нарушили јединство Цркве, него, на против, похитали су да Цркву ослободе раскола и деоба." (15. правило Прво-другог цариградског Сабора)
Свака част на маштовитости, али да се нисте можда мало залетели у вашој ревности да разобличите евентуалног криптокатолика?
Наиме, абревиација за Дружбу Исусову на латинском гласи S. I. = Societatis Iesu.
Па добро зашто не кажете онда, кратко и јасно, ко је, када и где од српских епископа признао, како ви тврдите, да и у другим верским заједницама мимо православља има спасења? То не би требало да буде компликовано уколико је истинито. Међутим, ви уместо да сте понудили ваљан доказ, врдате и позивате се на Баламандски споразум, који Српска црква није потписала јер није ни учествовала на том скупу!!!
Даље, уместо доказа нудите констатације типа:
Или:
Опет вас питам, који је српски епископ тврдио да мимо православне Цркве постоје свете тајне?
Јел треба да наводим речи Св. Марка Ефеског римском папи Евгенију: "Хајде дакле, Најсветији Оче, прими чеда твоја, која су издалека са Истока дошла..."?
Јанкетићу све ваше оптужбе су лажне и клеветничке јер немате ама баш никакав доказ за то што тврдите, осим оваквих и сличних површних и манипулаторских парола неутемељених у истини, и лукаво срочених са циљем да се заведу лакоумни и неупућени. Јер, да има било чега конкретног што би ишло у прилог вашој опсесији о "свејереси" у Српској цркви, уопште не сумњам да би сте ви били први и најхитрији да све то онако инквизиторски изнесете на видело јавности.
Да и не говорим о томе да сте мене лично бар десет пута назвали екуменистом, а да ни једном нисте одговорили на моје питање и позив, да наведете шта је конкретно екуменистичко или јеретичко у мојим ставовима.
П.Иринеј приликом обраћања римокатолицима у Бечу септембра 2010:
Е.Иринеј Буловић приликом обраћања римокатолицима у катедрали Дјевице Марије у Београду 2003 поводом папиног јубилеја:
Страшно је како екуменисти манипулишу са речима Св.Марка Ефеског, што показује да им ништа није свето. Све ће изврнути само да ОПРАВДАЈУ свој пут уједињења са Ватиканом, тј. њима "Сестринском Црквом".
Дакле, нисте имали ништа конкретно да наведете и оправдате своје оптужбе на рачун Патријарха и епископа, осим две изјаве које сте напабирчили.
Патријарх је у Бечу изјавио, а ви сте цитирали, само да сматра важним учешће у екуменском дијалогу, али није признао како ви то лажете, да има спасења мимо Православља, нити им је признао свете тајне. Чак ни то што РКЦ назива "сестринском" ништа не говори у прилог вашим безочним клеветама.
Еп. Иринеј, са своје стране, чије речи истржете из контекста и лукаво подвлачите кључне речи "спасење" и "спасење свих" као да еп. Иринеј подразумева спасење Православних и у крилу Римске цркве онако како ви то злонамерно тумачите и лажете, није ту дао никакво исповедање своје вере, већ је говорио о улози и доприносима папе Јована Павла у самој РКЦ, наравно, учтивим језиком, али нигде, у целом својем говору, није унизио достојанство Православне цркве или оспорио било који њен догмат.
Дакле, хоћете ли бар, ако не можете да докажете ваше лажи и клевете о "свејереси" српског Патријарха и епископа, и то чак ни у најмањим назнакама, мене лично удостојити одговора и доказа, где сам ја то и када исповедао екуменизам као еклисиолошки исправну и православну доктрину, или изрекао било коју другу јеретичку мисао?
Друго, у вези Св. Марка Ефеског, мој приступ тој светој личности Православне цркве је увек био такав да покушам да сагледам његов лик у целости, не пренебрегавајући његов поздравни говор папи пред сабор у Фиренци (као што ви то чините), али ни не одбацујући његово потоње завештање православнима.
Када међутим меримо речи наших савременика, зашто би их осуђивали пре краја њиховог пута и подвига? По тој логици, да сте били савременик ви бисте осудили Марка Ефеског на почетку Сабора због изречених његових речи папи "најсветији оче", а онда на крају Сабора бисте морали да се кајете због такве брзоплете осуде.
Друга ствар, нико никада није потпао под ту анатему, зато што нико никада није проповедао безусловно јединство са осталим хришћанима. Дакле, тај сабор из 1983 не може бити оправдање за почињена духовна недела у Цркви. Другим речима нема оправдања.
Понављам по стоти пут, да би сабор био пуноважан потребна је црквена рецепција и верификација. Да није тако онда би сви сабори од почетка имали васељенски значај, али немају!
Ваше парцијално навођење канона квари њихов смисао(15.канон Цариградски)!
- да се Христова Црква ПОДЕЛИЛА на гране које се разликују по своме учењу и начину живота
- да постоји спасење у тим јеретичким гранама
- да је екуменизам начин за уједињење раздељених хришћана
итд.
Врло занимљиво, ваша духовност се дакле своди на логику и математичку прецизност, али драги мој, Бог је изнад логике и математике. Наша вера Православна је све само не логична и у духовном животу често пута 1+1 нису 2. Ђаво је логичар и хвата на логику, и кад смо већ код тох непомјаника, врло је индикативно да ви и Растислав наведосте од свих нумеричких комбинација баш број 666?!
Живо ме занима како ви Јанкетићу при таквој рационалистичкој и логичкој памети и вери успевате да одржите веру у догмат о тројичном Богу? Отац + Син + Дух Свети није једнако три бога него Један Бог.
Нисте, ево шта сте рекли:"Они су јеретици зато што ЈАВНО исповедају еклисиолошку јерес, тј. екуменизам у којем признају и неке друге верске заједнице као путеве спасења равноправне Православљу."
Дакле, није шија него врат. И опет ни трага од неког ваљаног доказа, него све неке бесмислице и тричарије, манипулације и извртања.
Еп. Иринеј није дао никакво исповедање своје вере, као што би ви желели да наметнете и обманете. Ви ловите у мутном, покушавате на основу тумачења појединих речи и реченичних конструкција да наведете воду на своју воденицу али сваком паметном је то провидно и поштеног човека би било срамота да ради то што ви радите.
Шта је заправо еп. Иринеј рекао: "Суштина његове службе, његове одговорности, његовог положаја у Римокатоличкој цркви, у томе да улаже сав напор да допринесе служењу, спасењу свих на начин како као човек најбоље може и уме, у љубави и у име љубави, ради спасења свих."
Дакле, јасно је да еп. Иринеј овде нигде не заговара оно што ви маштате и желите да му натурите, некакав догмат о могућем спасењу у Римокатоличкој цркви, јер он овде уопште и не говори о Римокатоличкој цркви и спасењу кроз њу него о човеку Јовану Павлу II.
Јанкетићу ви пројављујете толику количину инквизиторског духа у својем мерењу Цркве и црквених питања, да се ја питам какав је тај Бог у којег ви верујете?
Дакле, јасно је да еп. Иринеј овде нигде не заговара оно што ви маштате и желите да му натурите, некакав догмат о могућем спасењу у Римокатоличкој цркви, јер он овде уопште и не говори о Римокатоличкој цркви и спасењу кроз њу него о човеку Јовану Павлу II.
Суштина римокатолицизма (=папизма) је папа, односно без папе нема ни римокатолицизма.
Него о каквом онда "спасењу" (којем доприноси папа) говори е.Иринеј? Ах, да, Ви тврдите да ту е.Иринеј "уопште и не говори" о спасењу. Нема везе што се 2 пута та реч спомиње у том говору.
Јанкетићу, читав говор еп. Иринеја је поводом некаквог јубилеја вазаног за папу Јована Павла. Све што је човек рекао нема никакве везе са исповедањем вере и еклисиологијом, поготово нема ни трага од некакве екуменистичке еклисиологије или јереси. Ловите у мутном и манипулишете неупућенима будући да сте сами неупућени.
Ни након неколико мојих позива да кажете ко је, где и када, од српских епископа, изјавио нешто што је у супротности са православним учењем, ви нисте понудили ништа озбиљно, пар некаквих изјава које се тичу екуменског дијалога (а не еклисиологије) и то је све. Чак сте поменули и Баламандски споразум који нема никакве везе са Српском цркво јер га она није ни потписала!!! Ето докле иде ваше незнање и клеветање.
Нисте навели ни неке моје тобожње екуменистичке изјаве. Једноставно немате ништа осим празне реторике и испразних флоскула и фраза. Ко у томе види некакав пут православља и ревновања за веру, слободно нека вас слуша и следује вашој филоЗофији.
Поштовани,
Ваше дискусије отишле су далеко изван теме чланка који коментаришете, па смо принуђени да дискусију на овом месту затворимо.
Коментаре читалаца који се не држе теме нећемо више објављивати.
хвала на разумевању,
уз поздраве
од (супер)модератора
U pravu ste. Ova irelevantna diskusija
oko slucaja "Artemije" je postala toliko dosadna da odvraca od citanja komentara.