Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Sveti Sinod i Himera zvana "kandidatura za EU"

Komentari (94) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 subota, 03 decembar 2011 20:37
Jos jedan "tribalac"
Apsolutna istina. Iako je za vreme dominacije demokratske stranke pokrenuto i realizovano najvise antidrzavnih procesa, ne sme se prenebregnuti cinjenica da je priznavanje Kosmeta izvorni DOS-ovski koncept koji je zapocet orjentacijom da se drzava Srbija dovede do maksimalnog stepena finansijske i politicke zavisnosti od zemalja koji su najveci zagovornici Kosovske nezavisnosti i zlocina prema Srpskom zivlju.
Preporuke:
56
1
2 subota, 03 decembar 2011 21:00
Biljana Nikolić
Nikako mi nije jasno u čemu se sastoji ta superiornost nas Srba koji ne živimo na Kosovu i Metohiji nad Srbima sa KiM, pa srpska vlast njih prodaje zbog nas, a mi nemo i mirno posmatramo?

Ispade da su stanovnici zoološkog vrta u Jagodini važniji od srpske dece koja žive u srbogetu okruženom bodljikavom žicom i neprijateljskim puškama.

završiću komentar digresijom - svetsko prvenstvo u fudbalu 1974 u Nemačkoj, zapamtila sam (iako sam bila dete)po dve stvari
- paljenju zastave DDR na terenu od strane dva mlada nemca
- kašnjenju utakmice jer je neko podmetnuo BOŽE PRAVDE kao himnu Jugoslavije.
Ovi primeri su dokaz da je TROJE ljudi verovalo u nemoguće u onom trenutku, odnosno nije prihvatalo tadašnju"realnost".
Ja sam siguran dokaz da danas JEDNA osoba ne veruje u "sadašnju realnost na Kosovu i Metohiji".
Preporuke:
88
2
3 subota, 03 decembar 2011 21:32
Dag
Kandidatura je samo uslov za ostanak na vlasti. Bez kandidature ne mogu dobiti izbore. Rezervna stranka već je pripremljena. Još jednostavnije, napuštanjem podrške Srbima na KiM vladajuće partije ostaju na vlasti. To je cena. Ucenili su ih, i oni pristaju na ucenu.
Preporuke:
47
1
4 subota, 03 decembar 2011 21:42
el ninjo
Nemačka se protivi još više da Turska uđe u EU ali zbog mnogobrojne turske populacije potura Francuze
Preporuke:
38
0
5 subota, 03 decembar 2011 21:47
MP
Merkelova vrišti nad dva ranjena nemačka vojnika. U Kragujevcu ćute i misle o svojih 300 đaka.
Preporuke:
51
2
6 subota, 03 decembar 2011 21:56
Savic
EU ne zeli prosirenje u ovom trenutku i zato ucenjuje Srbiju potpuno nesuvuslim zahtevima kako bi mi sami odbili. Ali nisu racunali na srpsku vlast olicenu u Tadicu koji i to hoce da ispuni. I ajd` da ispuni, sutra ce mu traziti nesto novo, jos gore, jer - "NECE SRBIJU U EU"!!!!! Potpuni slom drzave je samo pitanje vremena.
Preporuke:
36
0
7 subota, 03 decembar 2011 21:57
Petar Janketić
Beograd i Priština postigli dogovor o integrisanom upravljanju na administrativnim prelazima


Da li će se Sveti Sinod oglasiti po ovom najnovijem veleizdajničkom aktu vlasti u Beogradu ili će nastaviti da ćuti smatrajući da je ovaj zadnji apel Sinoda maksimum koji SPC sebi sme da dozvoli u odbrani Kosmeta, a da se ne zameri Tadiću i Vatikanu?
Preporuke:
54
10
8 subota, 03 decembar 2011 23:11
Milos
Interesantno je kako su prorezimski mediji RTS i U92 preneli ovo saopstenje Sinoda SPC.Najvazniji deo gde se govori o himeri i ulasku u EU po svaku cenu je preskocen.Tako su to majstorski izveli i prikazali kao da SPC zapravo podrzava Tadica i zute da izdaju svoj sopstveni narod na Kosovu.Bruka sta radi RTS.Mislio sam da je u vreme Milosevica bilo najgore ali sam se juce razuverio.Sramota,sramota!
Preporuke:
57
0
9 subota, 03 decembar 2011 23:38
gedza
Rece neko da je MMF "Pogrebno preduzece propaih ekonomja" , slazem se i dodajem ,EU je Visi Sluzbenik
tog istog preduzeca koji postavlja Direktore /Predsednke i Premijere/ u zemljama, sa zadatkom da bolesnka dokrajce i imovinu mu " Pogrebnom preduzecuu" na ime trokova sahrane dodele. A sta cemo MI ? Pod satore ? Ili na Izbore ?...
P.S. Oprostite mi zbog latinice i ne adekvatnih slova , to je zbog neuskladjenosti u mom racunaru.
Preporuke:
27
1
10 subota, 03 decembar 2011 23:49
Nele
Šta je SPC čekala svo ovo vreme od kada traju pregovori posle formiranja nove kvislinške vlasti. Bog i narod su svedoci da su se zabavili nekim svojim preraspodelama i postavljenjima,kao i sukobima i raščinjavanju sveštenih lica gde je čak i Boris Tadić davao upute i mešao se u stvar SPC. Jedva su čekali svi zajedno sa Borisom da se upokoji tadašnji patrijarh Pavle i da počnu politikantske igre u koprodukciji sa falsifikovanom vlašću, počev od raščinjenja Artemija, nametanja po svaku cenu poziva papi,postavljenje vladika po volji Amerike i sličnih zakulisnih radnji. Sada kada se je đavo upriličio i pokazao prave namere i kada je očigledno kasno, obraćaju se i opet upućuju prodate Srbe sa Kosova i Metohije na kako oni kažu "legalnu" srpsku vlast.
Ostalo je jedino, da ako SPC ne može da pronađe nekog novog Arsenija Čarnojevića, to urade sami Srbi sa K i M.
Preporuke:
47
7
11 nedelja, 04 decembar 2011 01:04
Jovandeka Babić
Na žalost, reči razuma i upozorenja neće uticati na one koji donose odluke. Oni imaju moć, agendu koju sprovode i za koju misle da će im osigurati politički i svakojaki lični uspeh. Nikakve reči ne mogu njih prizvati stvarnosti. Oni sanjaju svoj lični "američki" san na srpski način.
Jedini jezik koji razumeju, kao i svi vlastodršci potpuno otuđeni od težnji obespravljene društvene većine i od realnosti, jeste jezik akcije i intelektualno-fizičkog, samosvesnog angažmana. Ko će biti u tom jezgru koje će početi okupljati ljude koji ne žele da se mire sa ulogom ovaca u stadu? Ne znam. Znam da ću dati svoj doprinos kad dođe to vreme, uskoro, nadam se.
Preporuke:
28
0
12 nedelja, 04 decembar 2011 03:38
AHA
Zašto sveštenici SPC nisu MASOVNO otišli na barikade. Vernici bi krenuli za njima...
bez pušaka, bez metaka, sa verom u Boga i molitvama bi se i te kako pomoglo Srbima, koji na barikadama brane Dečane; Bogorodicu Ljevišku, Svete Arhanđele, Gračanicu, Pećku Patrijaršiju...
Šta je ovo sa Srbijom i Srbima i kako se ovo zove.
Ovo još nije bilo...
Preporuke:
56
1
13 nedelja, 04 decembar 2011 04:40
Svetislav Kostić
Sa nestrpljenjem očekujem analitički komentar na temu makar jednog od dvojice titana srpskoga pera, Slobodana Antonića i Đorđa Vukadinovića.
Preporuke:
22
3
14 nedelja, 04 decembar 2011 10:48
Gordana
Citam i neverujem!!!! Kao da ovakav izvestaj pise neko iz ministarstva inostranih poslova a ne Srpske pravoslavne crkve.Sta nas se ticu neke Merkelove, i evrtopski cinovnici?SPC ima razloga i nacina da srpski narod okuplja i vodi u pravcu ocuvanja, solidarnosti i buducnosti.Takvim nacinom smo preziveli vekovna ropstva i ocuvali svoj identitet.GLASNIJE gospodo podsetite Srbe na sustinske vrednosti. Kakva kandidatura i kakvi bakraci kad nas nestaje!
Preporuke:
28
2
15 nedelja, 04 decembar 2011 11:55
mila w.
Naši dani - Vladislav Petković Dis (1910)

.................

Ne čuju se ni protesti, ni jauci
Pod sramotom živi naše javno mnjenje,
Naraštaji, koji sišu kao pauci,
Pod sramotom živi naše pokoljenje.
Pomrčina pritisnula naše dane,
Ne vidi se naša jadna zemlja huda;
Al'kad požar poduhvati na sve strane
Kuda ćemo od svetlosti i od suda!
Pomrčina pritisnula naše dane.
Preporuke:
30
0
16 nedelja, 04 decembar 2011 12:43
Saša
Sveti Sinod se posipa sada pepelom. Prvo je na nalog Tadića smrtno ranio eparhiju Raško-prizrensku prognavši vladiku Artemija, koji se otvoreno suprotstavljao Tadićevoj politici. Nakon toga sve je lakše: sada je prognana država Srbija sa Kosova, i na kraju će i narod. Ako Srbi na Kosovu postanu Kosovari, što će nakon ovih Tadićevih koraka morati, onda prestaje i potreba za SPC, jer će Dečani postati manastir Kosovske (Kosovarske) crkve, itd, itd...
Ima li danas ikoga da mu nije jasna pozadina progona vladike Artemija?
Preporuke:
39
5
17 nedelja, 04 decembar 2011 13:14
milica
Nije prvi put da se izdaje Srbija a sada zbog navodnog primanja u EU!!!!!!!!Pobogu ljui pa zar se ne vid da je to u stvari formalno i zauvek priznavanje Kosova kao posebne Drzave i da na celu bude njihov predsednik TACi ubica silovatelj i sta sve ne srpskog naroda, a G. Tadic ako vise i zasluzuje da bude gospodin sve bi dao da udje u eu, to jest da ostanu na vlasti jer je to mislim sacuvsaj Boze toliko vazna stvar. Pa mi se vec nalazimo u Evropi gos. Tadicu, a ostavljate ljude da se mrznu na barikadama bez ikakve zastite i govorite im da idu kucama da pristanu da ima Taci bude Predsednik. Svasta ce mo mi to doziveti.
Preporuke:
21
0
18 nedelja, 04 decembar 2011 13:29
Arnie
Prosto ne mogu da verujem šta sve pišete u komentarima.A bio sam siguran da će proglas naše Crkve konačno i zauvek zatvoriti usta pristalicama raščinjenog i zabludelog monaha.Pa vi braćo moja zabludela ne verujete ni u ono u šta ste do juče verovali.Odlučite se već jednom i upitajte- šta sam ja ono beše uopšte hteo.Ako i to jadni-niste zaboravili.Pozdrav svoj braći sa Kosova i Metohije i svima koji su se danas pričestili-čestitam.
Preporuke:
13
31
19 nedelja, 04 decembar 2011 14:03
"..Srbija i srpski narod kao celina nemaju alternativu, a sve drugo, pa i idealizovana i mitologizovana EU, ima alternativu."
Veliko hvala Svetom Sinodu na možda najbolje izrečenoj istini o onome kako bi trebalo biti, a pta nije. Ova jedna rečenica sve govori.
Preporuke:
11
5
20 nedelja, 04 decembar 2011 14:05
nikola grobar
pustite neka narod srpski zivi
da pobedi buducnost a ne prazna slama
barikada nije orao nas sivi
vec kocnica koja srpsku kicmu slama

slusajte braco draga srpska
ne treba nam barikada ni puska
otkinite parce normalnoga neba
to je ono sto nam sada treba

proslost nasa naravno da grmi
od lazara junaci svi su strmi
ali najveci junak nasa silna dika
neka bude preokret politika

da nam deca sutra koracaju slavom
da se danas misli svojom glavom
menjajmo se dragi mili rode
to je pravi put do casne slobode

Hristos jednom dragi nas nam rece
probajmo to nikako ne pece
da budemo savrseni bez ikakvih bum treski
kao sto je savrsen nas otac nebeski
Preporuke:
3
14
21 nedelja, 04 decembar 2011 14:15
s.j. @ Petar Janketić
Dragi gospodine Janketiću, vrlo je teško Crkvi išta uraditi što je po volji ovog naroda. Niko ne može zamesiti pogaču svima po volji. VI biste možda voleli da se crkva, poput novinara, oglašava o svakom potezu vlasti. JA i slični NE BISMO to voleli, jer bi to za nas bilo ponižavanje Crkve. Crkva je iznad politike, i oglašava se samo kada je najnužnije, i to ne u vidu naređenja, već saveta. 'Ko ima uši neka čuje', a ko ih sam sebi odreže NEĆE čuti, pa taman Crkva trubila jedno te isto svake sekunde, svakog minuta,svakog sata, i svakog dana. Crkva je rekla sve što je od nje bilo pristojno reći, i ko želi čuti je ovo sve znao odavno, a ko ne želi neće čuti ni sada. Naivni ste ako mislite da će ova izjava išta promeniti, jer neće. Mi koji ne smatramo žrtvovanje dela naroda radi noćne more od sna, dobrim, to ne smatramo od početka. Oni koji su na žutoj strani će tamo i ostati.
Preporuke:
22
12
22 nedelja, 04 decembar 2011 14:25
s.j. @ Arnie
Amin! Redovi naših 'verujućih' su puni novovernika, sudi bezpredstave o veri, koji pravoslavlje vide prvenstveno kao neki klub kme pripadaju. Oni se tako i odnose prema veri. Ti ziloti, koji u suštini ne znaju ništa o pravoslavlju, sebe smatraju nekim 'braniteljima pravoslavlja', i nasrtaju na naše arhijereje bez imalo svesti i stida. Oni misle da brane pravoslavlje, a ponašaju se u duhu koji pravoslavlje može samo uništiti. Bivaju poput inkvizicije, a svi znamo na kojoj strani razdora vera-jeres se nalazi inkvizicija, i sam duh koji je doveo do takvih anti-hrišćanskih pojava.

Pravoslavac ne nasrće na druge, niti pljuje po svojim arhijerejima. Pravoslavac, i moralan čovek uopšte, ima razumevanja, i koristi mozak. Ne prepušta sebe besu i ludilu. Raščinjeni bivši vladika, koji predvodi još goru skupinu 'monaha', se ogrešio o kanone i ponašao nanačin neprimeren vladici. To ne znači da je imao zle namere, ali nisu ni mnogi drgi shizmatici i jeretici, pa su opet otišli nastranu.
Preporuke:
15
18
23 nedelja, 04 decembar 2011 14:39
Saša
@Arnie
Ima li danas ikoga da mu nije jasna pozadina progona vladike Artemija?

Izgleda da ima!
Preporuke:
29
7
24 nedelja, 04 decembar 2011 14:39
Srpski gunj
@nedelja, 04 decembar 2011 03:40 Svetislav Kostić Onoliko koliko si ti bio uspesan ratni izvestac,toliko su oni jos uspesniji komentatori....
Sto te nema na Politici?
Je li zima napolje?
Preporuke:
8
1
25 nedelja, 04 decembar 2011 15:06
Peter RV
Nema direktne veze sa temom, ali imam jednu informaciju koja izgleda jos nije prodrla ni u NSPM-javnost.
Austrijski pisac i dramaturg, Peter Handke, je presao u Pravoslavlje.
Preporuke:
31
4
26 nedelja, 04 decembar 2011 15:23
Petar Janketić
@c.j.
Raščinjeni bivši vladika... se ogrešio o kanone i ponašao na način neprimeren vladici
Nema mudrosti u ponavljanju naučenih rečenica kao papagaj. Koje je tačno Sv.kanone prekršio v.Artemije pa su ga zato proterali sa Kosmeta u aprilu 2010.?

A koje je dodatno Sv.kanone prekršio v. Artemije pa su ga drugi put kaznili ekspresnim raščinjenjem novembra 2010. neudostojivši ga čak ni pozivom na Sabor da se lično izjasni o optužnici (a što su morali da urade po Sv.kanonima koje su prekršili na taj način pa je stoga takvo raščinjenje nekanonsko)?

Zašto građanski sud ne može ni nakon skoro 2 godine da nađe bar jedan jedini dokaz o navodnim finasijskim malverzacijama u ERP? Gde je onih Atanasijevih "15 kila dokaza"?

Svima je sada jasno da je v.Artemije uklonjen sa Kosmeta zato što je on bio jedini i pravi vođa kosmetskih Srba potpuno nezavisan od vlasti u Beogradu, dok sada imamo nekoliko političara (na KiM) koji će na kraju morati da poslušaju vlast u Beogradu.
Preporuke:
33
11
27 nedelja, 04 decembar 2011 16:16
sj.@Petar Janketić (PRVI deo)
Nema problema, navešću, a pri tom neću vas nazvati nečim pogrdnim, niti vas uporediti sa životinjom.

Bivši vladika ne samo da seogrešio o kanone, već je bio i ekstreman u svojim verovanjima. Naime, on je smatrao da je Bog samo TVORAC neverujućih, a tvorac i OTAC samo verujućih. Naravno, to ne samo da je nepravoslavno, i slučno pojmovima nekog izabranog ekskluzivnog nad-naroda iz nekih driguh vera (zna se kojih), već je i bez osnova i objašnjenja.

- 6, 8, 9, 14, 15, 35, 38, 40, 41. 81 kanon Svetih Apostola
- 15. kanon Prvog Vaseljenskog sabora
- 2. kanon Drugog Vaseljenskog sabora
- 26. kanon Četvrtog Vaseljenskog sabora
- 34. kanon PetoŠestog Vaseljenskog sabora
- 11, 12. i 15. kanon Sedmog Vaseljenskog sabora
- 4,10 i 18. kanon Halkidonskog sabora
- 25. kanon Trulskog sabora
-9, 22, 24. i 25. kanon Antiohijskog sabora
-7, 14. i 15. kanon PrvoDrugog Carigradskog pomesnog sabora.
Preporuke:
13
23
28 nedelja, 04 decembar 2011 16:30
s.j. @Petar Janketić (DRUGI deo)
Nastavak:

-12. i 20. kanon Sardičkog sabora
-26, 32, 33. i 81. kanon Kartagenskog saborai čl. 37, 38, 108. st. 13. i 27. i 214 tač. 1 Ustava SPC

Obrazloženje:
Ukratko ću samo, jer postoji dokument o ovome na koji ću vas uputiti pri kraju.
Najveći greh raščinjenog vladike jeste u tome što je sebe stavio ispred Crkve, i dozvolio da se istina iskrivi, a on postane 'mučenik'. Stvorio je razdor između arhijerejima i dela naroda, koji njega poštuje kao nekog vikara Božjeg, na način prisutan samo na Zapadu. Dozvolio je nespremnima da ulaze u redove monaštva, što se odrazilo ne samo u brojnim postupcima protiv monaha u njegovoj bivšoj eparhiji, već i izjavi jednog monaha da je 'Artemije za njega Isus'! Kako je do toga došlo. Valjda izopačenjem evharistijske uloge vladike i sveštenika, što opet ne umanjuje stravičnost.
http://www.eparhija-backa.rs/novosti/akt-o-kanonskoj-odgovornosti-rascinjenog-episkopa-artemija-maj-2010-godine
Preporuke:
10
22
29 nedelja, 04 decembar 2011 16:48
sj.@Petar Janketić (TREĆI deo)
Možete pročitati dalje otvaranjem dokumenta na datoj stranici.

Znači, prekršaja je puno. Ne samo da bilo nepravilnosti u poslovanju preduzeća 'Rade Nejmar', kojim je po blagoslovu Artemija upravljao Simeon Vilovski, već je i bilo laganja pred istražnom komisijom (ovo drugo je, očito, još gor eod prvog). Tu je i ignorisanje odluke Svetog Arhijerejskog Sabora da vladika pokrene drkveno-sudski postupak protiv monaha u njegovoj eparhiji. Primera radi Antonija Davidovića, zbog kanonskih i zakonskih prestupa (prebivanje štićenika u manatiru Crna Reka), i zbor nepokornosti i odsustva bilo kakvog kajanja.

Znači, primera je još mnogo, a rezultat je bio odvajanje Raško-prizrenske eparhije od SPC, jer je bivši vladika, ignorisanjem svih odluka Sabora, sebe stavio na rang pape, ili barem jednakog celom Saboru. To nije samo posledica neposlušnosti, i nepokornosti, već i nepravoslavnih i krivih shvatanja vere dotičnog, koji se sagledaju u delima i odlukama. Sabor je bio i više nego mislostiv.
Preporuke:
9
19
30 nedelja, 04 decembar 2011 18:48
Svetislav Kostić
@ srpski gunj!
Što se tiče mog ratnog reporterstva, raspitaj se kod SRNE u Republicui Srpskoj ili ako ti bliže kod Željka Cvijanovića u Beogradu koji vodio beogradsko dopisništvo SRNE.
Preporuke:
5
1
31 nedelja, 04 decembar 2011 18:54
s.j.
Pri odsustvu razumnih argumenata, neki se oslanjaju na 'minuse'.
Preporuke:
10
14
32 nedelja, 04 decembar 2011 19:45
XXX
@Peter RV

E, ako nas to ne izvadi u ovoj situaciji, onda neće ništa!
Preporuke:
1
6
33 nedelja, 04 decembar 2011 20:03
Petar Janketić
@s.j.

Znao sam da ništa nećete imati smisleno da odgovorite, osim da iskopirate nešto što ni sami ne razumete, a u što bespogovorno (iz nekog ličnog razloga) verujete. Npr. nabacali ste mnoštvo nekih kanona koje je po Vama v.Artemije "prekršio", a koje očigledno Vi nikad niste ni pročitali, evo npr. ovaj:

9. pravilo Sv.Apostola: Sve vernike koji dolaze u hram i slušaju (reči) Svetog Pisma, a ne ostanu za vreme molitve i svetog Pričešća, treba odlučiti kao one koji izazivaju nered u crkvi.
itd.

Za te kanone koje ste Vi tako lepo ovde iskopirali NIKADA, ali NIKADA niti Sabor niti Crkveni Sud nisu rekli (tj. objavili) da ih je v.Artemije prekršio, već su to samo puste želje i manipulacije POJEDINIH visoko-pozicioniranih ekumenista, jer nikakav sudski postupak nikada se nije vodio u cilju dokazivanja da su ti navedeni kanoni zaista prekršeni od strane v.Artemija, a što lepo objašnjava grčki mitropolit Serafim Pirejski (prevod se može videti na www.eparhija-prizren.org)
Preporuke:
21
8
34 nedelja, 04 decembar 2011 20:28
Petar Janketić
@s.j.
Naime, on je smatrao da je Bog samo TVORAC neverujućih, a tvorac i OTAC samo verujućih. Naravno, to ne samo da je nepravoslavno, i slučno pojmovima nekog izabranog ekskluzivnog nad-naroda iz nekih driguh vera (zna se kojih), već je i bez osnova i objašnjenja.
Samo je kod ekumenista takva tvrdnja "nepravoslavna", jer se oni odavno dobrovoljno zbližavaju i izjednačavaju sa raznim jereticima, zaboravljajući na tumačenja Sv.otaca. Pročitajte "Vera Svetih" od v.Nikolaja Velimirovića gde ćete lako naći osnovu i objašnjenje za takvu tvrdnju v.Artemija, koju ste vi tako neuko osudili kao "nepravoslavnu".
Ne samo da bilo nepravilnosti u poslovanju preduzeća 'Rade Nejmar'
To JEDINO može reći kvalifikovani SUD, a ne grupica teologa. Ali SUD ni nakon više od 20 meseci NI JEDNU nepravilnost nije mogao da nađe.
(prebivanje štićenika u manatiru Crna Reka)
Šta reći tek na ovu laž (plasiranu momentalno nakon slučaja Bajden)?
Preporuke:
20
7
35 nedelja, 04 decembar 2011 21:01
Petar Janketić
@sj
Dozvolio je nespremnima da ulaze u redove monaštva, što se odrazilo ne samo u brojnim postupcima protiv monaha u njegovoj bivšoj eparhiji
U ERP za vreme v.Artemija iskušenik je morao da provede bar 3 godine neprekidno u manastiru pre zamonašenja, a brojni postupci protiv monaha su bili JEDINO iz odmazde zbog njihove ljubavi prema svome episkopu i duhovniku koji nepravedno strada.
već i izjavi jednog monaha da je 'Artemije za njega Isus'! Kako je do toga došlo. Valjda izopačenjem evharistijske uloge vladike i sveštenika, što opet ne umanjuje stravičnost.
Diskutabilna je ta izjava tog nekog monaha, ali je stravično da ekumenistima ne smeta kad njihovi "vrhunski ekumenistički teolozi" kažu javno (pa i sami za sebe) sledeće stvari:
služašči episkop nije predstojatelj sabranja naporedo sa Hristom - on je Sam Hristos
(mitropolit Jovan Zizijulas)
Hristos je u licu episkopa prisutan u Liturgiji, tj. u Crkvi
e.Ignjatije Midić
Preporuke:
18
9
36 nedelja, 04 decembar 2011 22:58
Harun al Rašid
Petru Janketiću

Da li će se Sveti Sinod oglasiti po ovom najnovijem veleizdajničkom aktu vlasti u Beogradu...


A šta treba da radi Sinod, da kao Rimokatolici u Hrvatskoj pred izbore ovih dana, agituju na Liturgijama svakodnevno po svim mogućim i nemogućim pitanjima koja vama padnu na pamet. To nama ne treba, imali smo jednog takvog "vladiku" koji je Crkvu pravoslavnu u svojoj eparhiji umalo pretvorio u organizaciju nalik onoj vatikansko papističkoj.
Preporuke:
14
18
37 ponedeljak, 05 decembar 2011 00:47
Peter RV
@XXX
Izgleda da je Peter Handke ovo uradio samo da vam zapakosti.
Preporuke:
10
1
38 ponedeljak, 05 decembar 2011 01:52
veljkovic
s.j.- Vladika Artmenije je trebao ostati gde je bio u ovim kriticnim vremenima.
Njegova uloga je mnogo vazna u narodu .
Radi se o opstanku i on se borio kao lav.
Ovo mi lici na ono kada su smenili kljucnog generala u RSK pred pocetak Oluje,za koju se znalo da dolazi.
Preporuke:
18
7
39 ponedeljak, 05 decembar 2011 02:01
s.j. @Petar Janketić
Sa čovekom koji konkretne primere i činjenica naziva 'glupostima', a pri tom sam nema ama baš ništa od vrednosti da pruži kao dokaz svojih 'argumenata', nije moguće razgovarati.

Samo ću reći ovo: Stavovi kakve iznosite su sva suština problema u kome se nalazimo kao narod. Sve sami nadri-stručnjaci i zavero-nanjuškači, a u stvari besposličari bez dovoljno znanja i mudrosti da razaznaju crnu mačku od medveda. Sa vama nema dijaloga jer ste nerazumni, pa zato prijatno, i zbogom.
Preporuke:
7
20
40 ponedeljak, 05 decembar 2011 07:17
s.j. @ Harun al Rašid
Slažem se, i opetse vraćam na temu novo-vernika i nazovi-vernika, za koje vera (tačnije, religija), ništa osim nacionalne odlike. Ne koristi im kao sredstvo samospoznaje i oboženja, već kao jedna od kategorija za mržnju drugih. Takvi ljudi nemaju predstave o veri, i zato im skizmatik i razjaren tip poput Artemija i odgovara. Nama ostalima, koji veru vide kao način života, a ne sredstvo razlikovanja 'nas i njih', ophođenje bivšeg vladike nije po volji. A ni laži koje se iznose na račun arhijereja Crkve, a koje gospodin Artemije dopušta da se šire bez ikakve reči, ne mogu biti zanemarene. Da dotični ima časti, ne bi dopuštao da njegovi sledbenici pljuju po svima od patrijarha pa naniže. Bezbroj puta je ignorisao naređenje Sabora da pokrene crkveno-sudski postupak protiv onih koji su kaljali obraz naše svete Crkve, ali on to niej učinio. Čak je nekima od njih davao odlikovanja! Takav nivo drskosti, i kršenja kanona, nije primeren za jednog vladiku.
Preporuke:
7
15
41 ponedeljak, 05 decembar 2011 10:13
Vid
za Veljkovića

Artemijevim sektašima je već postao manir da se služe lažima i dezinformacijama, pa eto, ni vi niste daleko odmakli. Strašno mi smeta kada se pozivate na neki vaš "narod" iz razloga što ne postoji. Srbi na KiM ostali su sa svojom SPC. Vi među tim narodom nemate nikakvo uporište. Čak više pristalica imate u tzv. užoj Srbiji, a sada ću vam objasniti i zašto. Na KiM Srbi znaju ko je Artemije, Vilovski i ostala bratija. Živeli su sa njima, pa zato ih više i ne prizivaju, niti dozivaju. Samo kad su im videli leđa! Ova šaka jada u Srbiji koja je krenula za Artemijem je u 90% slučajeva zavedena pričama o Artemijevom srpstvu, borbi protiv ekumenizma, nekanonskom raščinjenju itd. Sve same laži! Žao mi je, ima tu i iskrenih i čistih duša, ali su takvi najlakši za manipulaciju kada padnu u ruke nekog artemija. On je sramota i za naš narod i za našu Crkvu! I sada kojekakvim trikovima odugovlači suđenje! Nije mu došao advokat, pa se brani ćutanjem... Sramota za mantiju koju nosi!
Preporuke:
7
15
42 ponedeljak, 05 decembar 2011 10:21
XXX
@Peter RV

Od te "pakosti", takođe će nam biti velika pomoć i korist u ovoj situaciji!
Preporuke:
0
1
43 ponedeljak, 05 decembar 2011 10:25
Harun al Rašid
s.j.Slažem se. Samo bih još dodao da su Sinod, Sabor i Patrijarh lično pokazali veliko smirenje i istinsku dugotrpeljivost prema Artemiju lično, postupajući vrlo pažljivo prema njemu, uvažavajući najpre njegovo ljudsko pa i arhijerejsko dostojanstvo, pokrivajući njegov greh i greške gde god i kad god su to mogli, dok je Artemije tolerisao pa čak i podsticao širenje raznih laži i kleveta protiv mnogih arhijereja i samog Patrijarha i dugo vremena bukvalno varao čitav Sabor, Sinod i oba patrijarha, Pavla pa Irineja. Uz sve to, ovi novo verci koje vi pominjete, porede Artemija sa svetim Jovanom Zlatoustim, ili još apsurdnije, sa svetim Nektarijem Eginskim.
Preporuke:
7
14
44 ponedeljak, 05 decembar 2011 10:32
Harun al Rašid
VidUvek se zapanjim kada artemijevci krenu da trube o tome kako svakim danom sve više naroda širom srpskih zemalja (ni manje ni više!) prilazi Artemiju, a dovoljno je samo pogledati recimo fotografije sa sajta zvanične i kanonske eparhije raško prizrenske i videti da su kosovske crkve gde služi kanonsko sveštenstvo SPC i sam episkop Teodosije dupke pune vernika, naravno o većim crkvenim praznicima, a da i ne govorimo o Beogradu i mestima gde služi Patrijarh Irinej. Zapravo, artemijevci prvo sami sebe obmanjuju pa onda i druge koji žele biti obmanjeni, ali to je već karakterologija svojstvena raskolu i raskolnicima, koju su mnogi savremeni duhovnici i svetila pravoslavlja vrlo lepo objasnili.
Preporuke:
7
15
45 ponedeljak, 05 decembar 2011 10:56
Petar Janketić
@vidNije mu došao advokat, pa se brani ćutanjem... Sramota za mantiju koju nosi!Vama ekumenistima očito nije jača strana poznavanje Sv.Jevanđelja, ali pošto je ekumenizam (sve)jeres, a jeres predstavlja otpadništvo od Boga, nije ni čudo da ne znate da se Gospod Isus Hristos branio ćutanjem kada su Njega optuživali. A jeretici verovatno smatraju da je "sramota" što se Gospod branio ćutanjem.Nego nemojte se više toliko uzbuđivati oko vladike Artemija, već se radujte vašem približavanju "Svetom ocu" papi. Bitno je da vam Vatikan nije sekta, već "sestrinska Crkva" (kako vaši istaknuti ekumenisti arhijereji kažu).
Preporuke:
16
6
46 ponedeljak, 05 decembar 2011 13:48
Vid
Čitam i ne verujem! Artemijevim sektašima je sada malo da ga upoređuju sa sv.Jovanom Zlatoustim, pa se pred sudom brani, kao sami Isus Hrist, tj. ćutanjem! Sačuvaj me Bože!Elem, bojim se da ćute iz potpuno različitih razloga tj. Artemiju je mnogo pametnije da ćuti! Pogotovo što mu je njegova desna ruka i krunski svedok ,Vilovski, još uvek na "školovanju" u Grčkoj. Vi artemijevi sektaši drugog sveca nemate, osim svetog vam Artemija. Registrujte se kao sekta, pa krenite od vrata do vrata sa širenjem "istine o sv.artemiju". Probajte i na KiM, ali kod Šiptara! Tu ćete bolje proći s obzirom na poslovne veze vašeg Artemija sa njima. Slagao sam kada sam rekao da za njim niko na KiM ne žali! Ima Šiptara koji itekako žale.
Preporuke:
5
14
47 ponedeljak, 05 decembar 2011 15:04
Petar Janketić
@vid
Vi artemijevi sektaši drugog sveca nemate, osim svetog vam Artemija... Slagao sam kada sam rekao
Gospodine, kako da znamo kada ne lažete?

Baš me interesuje da li biste ikada takvim epitetima prepunim gnojne mržnje obasuli i "Svetog oca" papu?

Žalosno je kad neko ko sebe smatra hrišćaninom NE ZNA da svaki hrišćanin treba da se ugleda na Gospoda Isusa Hrista i Svete oce.

Gospod Hristos se jeste branio ćutanjem, ma koliko Vama bilo krivo zbog toga.

Sv.Jovan Zlatousti nikada nije priznao svoje nekanonsko raščinjenje od strane (dva) Sabora, već je i dalje nastavio da služi kao episkop Carigradski sve do kraja svog života, ma koliko Vama bilo krivo zbog toga. A Crkva je tek 31 godinu posle njegovog upokojenja priznala grešku i zvanično ga rehabilitovala. Šta mislite šta je bilo sa svima onima koji su prepuni mržnje pljuvali po Sv.Jovanu Zlatoustom za svo to vreme?
Preporuke:
15
5
48 ponedeljak, 05 decembar 2011 16:05
Peter RV
@XXX
Korisno ili ne ,ali Peter Handke je uspjeo da izprovocira, sa njegovim prelaskom u Pravoslavlje- i vas, i 'Srbiju II'. Lukavi Austrijanac.
Preporuke:
8
1
49 ponedeljak, 05 decembar 2011 21:26
s.j. @ Harun al Rašid
Tako je, brate (ili sestro?). Naši arhijereji su me zadivili svojim hrišćanskim držanjem. Da sam bio na njihovoj poziciji (što nikada neću biti, niti zaslužujem), ne bih imao ni desetinu njihovog srpljenja. A gospodin Artemije, s druge strane, se pokazao ka zaista ljigavo biće. Prosto me je iznenadio. Zapravo, njegovo ophođenje je bilo veći problem od samih prekršaja, koje je Sinod bio spreman i oprostiti.

A ophođenje dotičnog prema blaženopočivšem patrijarhu Pavlu, u doba kada je bio najbolesniji, je zaista zaslužno strašnog suda. Znamo mi pravoslavci da duh i materiju transformiše, i da se na licu našeg Patrijarha uvek videla blagodat i toplina jednog iskrenog pastira Božjeg. Nije bilo potrebno o njega se ogrešiti, i ispratiti ga na onaj svet sa Crkvom u teškom stanju. Mislim da je on bio zaslužio bolji tretman, ali na Bogu je da sudi Artemiju i ortacima na tome.

Prijatno.
Preporuke:
4
11
50 ponedeljak, 05 decembar 2011 21:32
Arnie
Grupa ljudi oko monaha Artemija je izuzetno antijerarhijska hrišćanska zajednica. Antijerarhičnost se, u Crkvi, izjednačava sa suprotstavljenošću Jevanđeljem, zato što su crkveni učitelji (oros vere 7. vaselj.sabora) govorili da su suština crkvene jerarhije bogopredate reči. Dakle, Artemaši=antijerahični=antijevanđelski orijentisani...svako može izvući sledeću implikaciju.
Preporuke:
5
12
51 ponedeljak, 05 decembar 2011 21:38
s.j. @ Vid
Koliko odmetnika ode na stranu nije nimalo bitno za zdravlje Crkve. PARDON, jeste, jer se time iz redova verujućih odstrane nazovi-vernici i ravero-njuškala, pto znači da je pozitivno (a negativno samo po njihovo lično spasenje).

Znamo mi svi do koje mere su Artemijevci zastranili, a on sam, još više, sigurno. Zamislite, oni ga porede sa Hristom! I presvetu Bogorodicu je neprimereno porediti sa Svevišnjim, a ne jednog odmetnika. Artemijevci su, u stvari, nalik na neke bolesne zilote izrazito rimokatoličkog oblika (takvi su bili i inkvizicionari, samo što nisu bili okrenuti protiv svoje crkve). Duh koji je mnjđu njima ne naliči na duh pravoslavlja, što njima treba biti zabrinjavajuće.

Blaženopočivši patrijarh Pavle, koga neću porediti sa svetima (kao što neki čine od neuporedivo nižih od patrijarha), jeste rekao da ako iko izazove razdor, to će biti Artemije, i patrijarh se protivio Artemijevim shvatanjima da su samo 'verujući' deca Božija. S pravom, jer je bez osnova.
Preporuke:
4
10
52 ponedeljak, 05 decembar 2011 21:50
Arnie
Kriterijum za donošenje odluka u Crkvi nikada ne mogu biti shvatanja pojedinaca(makar oni bili dobri podvižnici ili izuzetno učeni ljudi), nego shvatanje crkvene punoće,koje se izražava sabornim odlukama episkopa Crkve. Nije svi sabore, tokom vremena, crkva prihvatala kao izraz svoje vere. Nužan je proces usvajanja donetog, koji se ostvaruje u bogosluženju, na pomesnom nivou.
Preporuke:
4
9
53 ponedeljak, 05 decembar 2011 23:10
Petar Janketić
@s.j.
Blaženopočivši patrijarh Pavle, ..., jeste rekao da ako iko izazove razdor, to će biti Artemije,
A da to nije možda rekao baš vama? Inače, to je demonska laž koju neumorno i bestidno šire ekumenistički (sve)jeretici NAKON upokojenja p.Pavla i podmuklog progona v.Artemija. Da je to istina ONDA P.PAVLE NE BI POSLAO SVOJE DUHOVNO ČADO MONAHINjU ZLATU KOD V.ARTEMIJA pored toliko "dobrih" episkopa. Takođe, ti isti ekumenisti su pokušali protivustavno i nekanonski da smene patrijarha Pavla još dok je bio na VMA, jer im on nije dozvoljavao da uklone v.Artemija (to su tražili na svakom Saboru od 2005. godine). Zato je NAKON upokojenja p.Pavla odmah usledio progon v.Artemija od strane ojačanih ekumenista.
patrijarh se protivio Artemijevim shvatanjima da su samo 'verujući' deca Božija. S pravom, jer je bez osnova.
To su samo Vaše fantazije i žalosno neznanje o Pravoslavlju. Čitajte dela SVETOG v.Nikolaja pa ćete možda nekad razumeti Pravoslavlje.
Preporuke:
12
4
54 utorak, 06 decembar 2011 00:27
Harun al Rašid
Petru Janketiću 1Evo već dosta vremena trubite o "ekumenistima" i, od skoro "svejereticima" u Srpskoj crkvi, ali nikako da nam ponudite neki valjan dokaz za takvu vašu tvrdnju, što znači da najgrublje klevećete i lažete, ili jednostavno ne razumete šta pričate.Do sada ste se pozivali na nekakve "nepravilnosti" u prevodu Psaltira ep. Atanasija Jevtića, ali niko nikada u Crkvi zbog tih stvari nije osuđen za jeres, izuzev možda kod Rimokatolika ali to nas sada ne zanima, mada jeste interesantan detalj koji lepo oslikava vaš duhovni put, kojeg očigledno niste ni svesni.Dalje, pozivate se na neku izjavu gde on kaže za sebe da je ekumenista, i na izjave o sestrinskoj crkvi Rimokatolika. Međutim, sve to je čista retorika, jer u suprotnom, šta sprečava te ljude da sprovedu u delo svoj naum o ujedinjenju? Mi vidimo da se oni i dalje u praksi drže egzaktnog ispovedanja čiste pravoslavne dogmatike i vere. Da li je Simvol Vere iskvaren nekim dodatkom? Nije!
Preporuke:
5
11
55 utorak, 06 decembar 2011 00:38
Harun al Rašid
Petru Janketiću 2Da li je od naše Crkve usvojen bilo kakav jeretički dogmat Rimske crkve ili neke druge jeretičke zajednice? Nije! Naša Crkva ispoveda u svemu pravoslavnu veru predanu nam od svetih otaca, a vi ipak Sinod, Patrijarha i neke episkope nazivate "svejereticima". Jasno je da nemate pojma ni šta pričate ni kakve su posledice toga što govorite. Da vas podsetim, jeretik nije po automatizmu neko ko ima pogrešno verovanje o nekom delu učenja pravoslavne Crkve, već onaj koji javno, u Crkvi propoveda jeres kao spasonosnu dogmu i spasonosan put. U suprotnom bi čak i neki sveti oci Crkve mogli biti optuženi za jeres, jer su imali neke nepravoslavne stavove o kojima su čak i pisali knjige, kao sv. Grigorije Niski, ili Sv. Dionisije Aleksandrijski. Gde i kada je bilo koji srpski episkop javno proglasio neku jeres za spasonosnu dogmu? Nigde i nikada! Dakle, opet, lažete i klevećete. Jednostavno, nemate nikakvo pokriće za stvari o kojima tako slobodno i samouvereno pričate.
Preporuke:
5
11
56 utorak, 06 decembar 2011 00:48
Vid
Bratski pozdrav za S.J. i Haruna al Rašida. Uvek mi je zadovoljstvo pročitati komentare iz kojih se da šta i naučiti, a vaši jesu takvi. Ko želi, ima šta i da nauči. Nadam se da će bar neko od onih koji su okrenuli leđa SPC ,posle vaše argumentacije , staviti prst na čelo. Ponavljam, ima tu veoma dobrih ljudi i Srba, ali su izmanipulisani i zloupotrebljeni. Drago mi je što smo u ovome na istoj strani.
Preporuke:
5
11
57 utorak, 06 decembar 2011 00:54
Harun al Rašid
Petru Janketiću 3

Navodite primere paljenja sveća u jevrejskoj Sinagogi i učešća na molitvenim skupovima i ekumenskim susretima Patrijarha, i nekih episkopa i citirate razne kanone koji za takve postupke predviđaju svrgnuće. Ali to su dakle, kanonski prestupi a ne dogmatski pa oni koji ih krše padaju pod osudu za kršenje kanona a ne dogmata, pa se sledstveno tome ne mogu proglasiti "svejereticima" kako vi i vama slični nerazumni i neuki pseudo revnitelji pokušavate da ih predstavite. Navedite mi jedan primer iz istorije pravoslavne Crkve da je neko osuđen za jeres jer je pogazio neki kanon! Toga jednostavno nije bilo!
Dakle, mnogo teških kleveta i optužbi i gotovih sudova iznosite a da pri tome nemate ama baš ni jedan utemeljen dokaz, izuzev par lukavo iskrivljenih tumačenja kanona, par pretencioznih pseudo proročkih nagađanja šta će se zbiti 2013 u Nišu i neku vašu viziju onoga što bi prema vašem merilu trebalo da bude Crkva i Pravoslavna vera.
Preporuke:
4
12
58 utorak, 06 decembar 2011 01:24
Harun al Rašid
Bratski otpozdrav Vidu i S.J. Hristos po sredi nas!

Ne dajmo braćo da nam na tako glup, prost i prizeman način kleveću pravoslavnu jerarhiju i Svetu Crkvu.
Preporuke:
4
10
59 utorak, 06 decembar 2011 02:19
s.j: Harun al Rašidu i Vidu
Kao što i sami pokazaste, ovi nadri-teolozi i kvazi-pravoslavci ne razlikuju ni skizmatike od jeretika, a ne nešto dalje. Žalosna je istina da je onaj koji ih predvodi u tamu verovatno i jedno i drugo. Jer skizmatik se teško postaje pri dobrom razumevanju dogmata (koji jesu putokazi ka veri, pa ni poznavanje njih doslovca ne garantuje ovim bolesnim zilotima ispovedanje prave vere).

Što se paljenja sveća tiče, moram dotičnima poručiti da cepidlačenje i zlonamernost nikoga neće uvesti u Carstvo Nebesko. Dobro sagledajte sopstvene grehe pre nego što ove podvižnike i jerarke Božje počnete pljuvati. Ni ja, a ni Harun ni Vid siguran sam, NIKADA ne bi ni pominjali gospodina Artemija da on nije tačka razdora. Zašto? Zato što nije naše mesto suditi drugima, dok kod su oni samo pojedinci. Kada od sebe naprave instituciju, onda postane neophodno ukazivati na probleme (ali opet na pristojan način).

Naša Crkva zan na šta se ti kanoni odnose. Oni su tu radi odbrane Hristovog učenja, a ne mržnje.
Preporuke:
4
10
60 utorak, 06 decembar 2011 02:27
s.j: Harun al Rašidu i Vidu 2
Kanoni o ne moljenju sa nehrišćanima (konkretno ne u sinagogama), nemaju nikakve veze sa molitvom, već su stvoreni u doba kada Hrišćanstvo još nije sasvim odvojeno (TAČNIJE, kada Jevreji još nisu sasvim odbacili njima novo Hristovo učenje). Primećeni su problemi, i da hrišćani više nisu mogli biti u zajednici sa Jevrejima, i zato je i stvorena odluka da se više ne moli zajedno. ZNAČI, ti kanoni su produkt specifičnih potreba tog vremena.

Jedino dogmati su stalni i večni. Kanoni se menjaju i dopunjavaju, a i moraju intepretirati. Isto je i sa svetim pismom. Bez predanja ne bi znali šta znači 'odbacite ud koji...'. Mi bi smo sami sebi telo kasapili. NARAVNO, mi znamo da to nije ispravno, i da je takvo timačenje nepravoslavno i protivno Božjoj volji.
Zato znamo da je pomenuti kanon u vezi sa nečim drugim, i da nema problema sa iskazivanjem poštovanja prema drugima na način koji su to učinili pomenuti.
Preporuke:
4
10
61 utorak, 06 decembar 2011 11:59
Petar Janketić
Sjatila se trojica ekumenista da jedan drugom podilaze u bezakonju i otpadništvu od Pravoslavlja, a sve to zamotavajući u celofan sveobilne "ljubavi" i razumevanja prema SVIMA (uključujući i razne jeretike i sektaše), osim prema onima koji se čvrsto drže Pravoslavnog puta nasleđenog od Svetih otaca.

U pravu ste Harune što kažete da su ekumenisti kroz zajedničke molitve sa jereticima i paljenja ritualnih sveća u sinagogama zaslužili "samo" svrgnuće i odlučenje od Crkve u skladu sa Sv.Kanonima i da to ne znači da su oni jeretici, ali ja sam to takođe već jednom objasnio vašem istomišljeniku Vaskrsiji.

Oni su jeretici zato što JAVNO ispovedaju eklisiološku jeres, tj. ekumenizam u kojem priznaju i neke druge verske zajednice kao puteve spasenja ravnopravne Pravoslavlju. To je kršenje dogme o JEDNOJ Svetoj Sabornoj Apostolskoj Crkvi, jer se priznaje lažno učenje "teorije grana".

Međutim, ekumenisti svakako zaslužuju odlučenje od Crkve zbog zajedničkih molitvi sa jereticima (tako kažu Sv.Kanoni).
Preporuke:
10
3
62 utorak, 06 decembar 2011 13:04
Harun al Rašid
Petru Janketiću

Opet ništa novo niste rekli, samo ovog puta još manje utemeljeno na bilo kakvim činjenicama a sve više na osnovu neke vaše individualne percepcije o tome šta je Crkva, vera. Jedino u čemu se potrudite, jeste sipanje fraza pseudo pravoslavne retorike, pozivanjem na Oce (o kojima ništa ne znate), predanje (kojeg niste ni svesni) i mislite da ste time vi nepogrešivo pravoslavni a mi svi ostali koji se ne uklapamo u te vaše "kalupe" ekumenisti.
Ali, voleo bih da makar sada navedete gde sam ja to ispovedio bilo šta ekumenističko.

Oni su jeretici zato što JAVNO ispovedaju eklisiološku jeres, tj. ekumenizam u kojem priznaju i neke druge verske zajednice kao puteve spasenja ravnopravne Pravoslavlju.


Kratko i jasno nam recite ko je, gde, i kada od naših episkopa rekao da su Rimska crkva ili bilo koja druga verska zajednica ravnopravni Pravoslavlju po pitanju spasenja. U suprotnom možemo reći da najbezočnije lažete.
Preporuke:
2
10
63 utorak, 06 decembar 2011 13:40
Petar Janketić
@s.j.
Kanoni o ne moljenju sa nehrišćanima (konkretno ne u sinagogama), nemaju nikakve veze sa molitvom, već su stvoreni u doba kada Hrišćanstvo još nije sasvim odvojeno (TAČNIJE, kada Jevreji još nisu sasvim odbacili njima novo Hristovo učenje
Da nije tužno bilo bi smešno Vaše (ne)znanje o Pravoslavlju. Ne znam samo kako Vam mogu pasti na pamet takva kvazi-istorijska i kvazi-pravoslavna tumačenja nečega što uopšte ne razumete.

Kao prvo NE POSTOJE kanoni o "ne moljenju sa NEHRIŠĆANIMA", kako bi ste Vi hteli pa da progurate Vašu neozbiljnu tvrdnju da su takvi kanoni nastali zbog Jevreja. Smešno.

U kanonima se IZRIČITO spominju JERETICI, a ne "nehrišćani" kako Vi "politički korektno" kažete. Ali Vi očigledno ne znate da su jeresi postojale i za vreme apostola (npr. eboniti, nazareji,...) i da je još Sv.ap.Pavle rekao da se JERETIKA posle prvog i drugog savetovanja treba kloniti (Tit. 3,10).

Problem sa vama ekumenistima je što odbijate papizam da nazovete jeresju.
Preporuke:
10
3
64 utorak, 06 decembar 2011 14:49
Rastislav
Brate Petre Janketiću,

divim ti se najiskrenije sa koliko upornosti, snage i hrišćanske smernosti se boriš za istinu i pravdu, protiv, do ludila upornih, lukavih, ekumenističkih provokatora. Prosto ne mogu sebi da objasnim, je li moguće da su toliko bezobrazni i bezdušni ili totalno zaslepljeni, da kad im se deset puta nacrta (a ti si, brate Petre bar dvadeset puta to uradio na ovim stranicama) da je 1+1=2, a ne 666, oni uporno i uporno, iznova seju laži i gnev pokušavajući da zalude i zablude još koga.

Veliki pozdrav za tebe, brate Petre. Molim se Gospodu da istraješ na putu pravde i istine!

Da se podsetimo, čika Jova Zmaj je rekao:

Istina je junak, drži se ko stena!
I kad na nju zine ala i kad misliš da je pala,
pobeda je njena!
Preporuke:
8
3
65 utorak, 06 decembar 2011 16:56
Petar Janketić
@Harun
U suprotnom možemo reći da najbezočnije lažete
A kad Vam to kažem, da li ćete ih i dalje slepo podržavati ili ćete iznova pokušavati da ih opravdate?

Prvo, samo da razjasnimo: spasenje se dostiže kroz Sv.tajne Crkve (krštenje, pokajanje,...), koje su JEDINO ispravne u pravoslavnoj Crkvi, ali ekumenisti tvrde drugačije.

Balamandskim sporazumom pravoslavni ekumenisti (pod vođstvom Carigradske patrijaršije) priznali su rimokatolicima valjanost njihovih sv.tajni i stoga su takođe priznali "jedni druge kao Sestrinske Crkve" pošto već priznaju jedni drugima apostoličnost, eklisiološko i svetotajinsko ustrojstvo bez obzira na dogmatske razlike.

P.Irinej javno naziva Vatikan "Sestrinskom Crkvom" (u skladu sa Balamandskim sporazumom) i to se može pročitati na zvaničnom sajtu SPC.

E.Irinej Bulović takođe govori o spasenju unutar papizma itd.

P.S. Hvala brate Rastislave
Preporuke:
9
2
66 utorak, 06 decembar 2011 17:11
Arnie
Potpuna besmislica je reći da kršenje bilo kog kanona automatski dovodi do raščinjenja. Besmislena premisa bi dovela do još glupljeg zaključka, da svi hrišćani treba da budu kanonski sankcionisani zato što postoje kanoni kojih se više niko ne pridržava-85.apostolski,66.apostolski(njegovo kršenje je podsticao bivši episkop Artemije u jednom svom članku) 5.apostolski...

Ekumenizam(treba definisati šta se tim podrazumeva) nikada nije osuđen od Crkve, ni na jednom saboru vaseljenskog značaja. Dakle, teško greše oni koji sude umesto Crkvenog suda(Artemije Radosavljević)! Samo propovedanje saborno osuđene jeresi može biti dovoljan razlog za prekidanje opštenja!
Preporuke:
3
9
67 utorak, 06 decembar 2011 17:28
Arnie
Petru Janketiću

Pravoslavni hrišćani veruju i znaju da je s njima Bog. Oni pritom ne mogu (ako su normalni)odreći opciju da Bog dela izvan Crkvene ograde. Kako bi ljudi postajali hrišćani da ih Duh ne podstiče? Zar Duh nije govorio apostolu Pavlu da ide paganima da propoveda? Isus je rekao:''Idite, dakle, i naučite sve(podvlačenje moje) narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Svetog Duha,(Mt.28.19)''. Govori se o Božijoj zapovesti propovedanja svim narodima, samo bi se ateista suprotstavljao tim rečima.
Preporuke:
3
9
68 utorak, 06 decembar 2011 17:51
Petar Janketić
@Arnie
Potpuna besmislica je reći da kršenje bilo kog kanona automatski dovodi do raščinjenja
Naravno da je besmislica i to niko nije ni spomenuo osim Vas.

Do raščinjenja dovode samo oni kanoni koji to nedvosmisleno kažu, npr:

71. pravilo: Ako neki hrišćanin prinese ulje u neznabožačko svetilište ili judejsku sinagogu, ili PALI SVEĆE kada su njihovi praznici, takav neka se odluči.

66.apostolski(njegovo kršenje je podsticao bivši episkop Artemije u jednom svom članku)
Ovo nije istina.
Samo propovedanje saborno osuđene jeresi može biti dovoljan razlog za prekidanje opštenja!
Ni ovo nije istina, ali pokazuje da nemate pojma o istoriji Crkve. Jedan od najpoznatijih Sv.otaca pravoslavne Crkve - Sv.Maksim Ispovednik prekinuo je opštenje zbog monotelitizma sa Carigradskom patrijaršijom (i svim ostalim patrijaršijama koje su opštile sa Carigradom) nekoliko decenija PRE NEGO što je monotelitizam osuđen na Vaseljenskom saboru. I bio je u pravu.
Preporuke:
10
2
69 utorak, 06 decembar 2011 18:18
Petar Janketić
@Arnie
Govori se o Božijoj zapovesti propovedanja svim narodima, samo bi se ateista suprotstavljao tim rečima.
Pa ja se ni ne protivim toj zapovesti. Čak šta više slažem se s Vama što ste izneli u svom zadnjem komentaru. Ali mi nije jasno kakve sve to ima veze sa priznanjem pravoslavnih ekumenista da je papizam spasavajuća Crkva?

Gospod Isus Hristos kaže:

Ne mislite da sam ja došao da donesem mir na zemlju; nijesam došao da donesem mir nego mač


Ekumenisti teže miru i jedinstvu sa jereticima po svaku cenu.
Preporuke:
11
3
70 utorak, 06 decembar 2011 18:37
V.P. 6143/5 (1/2)
Ja sam 100%-tna neznalica u pogledu teoloških pitanja o kojima se ovde raspravlja. Međutim, nisam ni glup ni slep: Srpska pravoslavna crkva, na način na koji se upustila u ovaj mučan proces oko vladike Artemija, sama je sebi "pucala u nogu" (ako ne i u neki potrebniji organ). Ako i ne mogu da dokučim šta se tu dešavalo i dešava na duhovnoj ravni, veoma lepo vidim šta se postiglo na ovozemaljskoj.

Dakle, da se vratim na diskutante (đavo je u detaljima):

utorak, 06 decembar 2011 01:19
s.j: Harun al Rašidu i Vidu

[...] ne razlikuju ni skizmatike od jeretika [...]
[...] Jer skizmatik se teško postaje [...]
[...] pre nego što ove podvižnike i jerarke Božje počnete pljuvati [...]

Je l' to sad neki nov, osavremenjen (t.j. kroatizovan) način pisanja grčkog slova χ (σχισματικός, ιεράρχης)?
Preporuke:
10
1
71 utorak, 06 decembar 2011 18:42
V.P. 6143/5 (2/2)
Doduše, još uvek stoji:

[...] Oni su tu radi odbrane Hristovog učenja [...]

Pa ipak, hoćemo li još dugo čekati na: Kristovo učenje, herezu, hijerarkiju i arcibiskupe?

Jer, kad ovakve sitnice čovek pročita, stane da se pita:

@s.j.

S.J. = SOCIETATIS JESU ?

I da ne zaboravim: ako su - kao što neko gore reče - danas crkve na Kosmetu pune, zar je to nekome dokaz ispravnosti vladikinog uklanjanja?? Pa tamo, sem Bogu, narod i nema kome da se uteče. Neka kaže ko šta hoće, ali ja bih se mogao kladiti da bi vladika Artemije sa krstom u ruci i svojm stadom oko sebe stajao na barikadama. Ako ništa drugo, bila bi to moćna fotografija, nešto poput onog čoveka pred tenkom na trgu Tien-An Men.
Preporuke:
11
3
72 utorak, 06 decembar 2011 18:43
Arnie
Moja poenta u vezi kanona je jasna. Postoje kanoni čije kršenje danas ne podleže sankciji (59.trulski...)zato što je Crkva tako odlučila. Isti odnos(ikonomija) je primenjen prema kanonu o paljenju sveća u Sinagogi, opet zato što je Crkva tako htela.

Ja sam pročitao tekst eks episkopa Artemija u glasilu njegove bivše earhije, u kojem on zagovara kršenje kanona o postu.

Maksimovski Sabor u Lateranu 649. pod Rimskim patrijarhom je ustao protiv hristoloških jeresi. Sv.Maksim nije bio ''usamljeni kauboj'', nego je imao mnoštvo episkopa istomišljenika. Pozivanje na Maksima kao opravdanje pada u vodu. Toliko o Vašem uobraženim znanju, Petre Janketiću.

Uzgred hristologija je na vaseljenskim saborima u potpunosti definisana, dok eklisiologija nije. Ne postoji vaseljenski sabor koji je doneo oros o eklisiologiji.
Preporuke:
5
10
73 utorak, 06 decembar 2011 21:45
Petar Janketić
@Arnie

Ja sam pročitao tekst eks episkopa Artemija u glasilu njegove bivše earhije, u kojem on zagovara kršenje kanona o postu.
Verovatno Vi to niste dobro razumeli.
Maksimovski Sabor u Lateranu 649. pod Rimskim patrijarhom je ustao protiv hristoloških jeresi. Sv.Maksim nije bio ''usamljeni kauboj'', nego je imao mnoštvo episkopa istomišljenika.
Zašto po istom principu ne prihvatate da je Sabor RZC još 1983. osudio ekumenizam kao jeres?
Preporuke:
10
1
74 utorak, 06 decembar 2011 22:09
Arnie
Zašto po istom principu ne prihvatate da je Sabor RZC još 1983. osudio ekumenizam kao jeres?


Bilo je mnogo sabora tokom istorije koje Crkva nije prihvatila kao obrazac svoje vere. Na primer, sabor arabijskih episkopa iz 3. veka, o kome se govori u Origenovom delu Dijalog sa Iraklidom, nije nikada osuđen kao nepravoslavan, ali su njegove odluke ostale bez odjeka u istoriji Crkve. Franački sabor iz 8.veka je sjajan primer.Tu su bili pravoslavni episkopi, koji su se borili protiv vetrenjača, pogrešnog prevoda akata 7.vaseljenskog sabora.Ima mnogo takvih sabora. Sabor iz 1983 je korisno upozorenje na eventualna preterivanja u ekumenskim razgovorima. Ništa više, da ima značaja onda bi se Crkva više osvrtala na njega.
Preporuke:
3
8
75 utorak, 06 decembar 2011 23:43
Petar Janketić
Sabor iz 1983 je korisno upozorenje na eventualna preterivanja u ekumenskim razgovorima. Ništa više
Za Vašu informaciju to nije "upozorenje" Sabora RZC iz 1983. već je to ANATEMA protiv ekumenizma. A N A T E M A.

Dakle ekumenizam je saborski osuđena jeres i svi koji prekinu opštenje sa arhijerejima ekumenistima, takvi će "biti zaslužni časti koja pristaje pravoslavnima, pošto oni nisu osudili episkope nego pseudo-episkope i pseudo-učitelje, niti su raskolom narušili jedinstvo Crkve, nego, na protiv, pohitali su da Crkvu oslobode raskola i deoba." (15. pravilo Prvo-drugog carigradskog Sabora)

da ima značaja onda bi se Crkva više osvrtala na njega.
Nije ovo kraj istorije. Mnogi pravoslavci se itekako osvrću na tu anatemu, a oni jesu i veoma bitan deo Crkve. Takođe treba znati da su skoro sve jeresi mučile Crkvu DECENIJAMA pre nego što su osuđene na Vaseljenskim Saborima. A ekumenizam je jedna od najvećih jeresi i zato je borba s njom teška.
Preporuke:
9
3
76 sreda, 07 decembar 2011 00:29
Harun al Rašid
@ V.P. 6143/5

S.J. = SOCIETATIS JESU ?


Svaka čast na maštovitosti, ali da se niste možda malo zaleteli u vašoj revnosti da razobličite eventualnog kriptokatolika?

Naime, abreviacija za Družbu Isusovu na latinskom glasi S. I. = Societatis Iesu.
Preporuke:
3
8
77 sreda, 07 decembar 2011 01:01
Harun al Rašid
Petru Janketiću

A kad Vam to kažem, da li ćete ih i dalje slepo podržavati ili ćete iznova pokušavati da ih opravdate?


Pa dobro zašto ne kažete onda, kratko i jasno, ko je, kada i gde od srpskih episkopa priznao, kako vi tvrdite, da i u drugim verskim zajednicama mimo pravoslavlja ima spasenja? To ne bi trebalo da bude komplikovano ukoliko je istinito. Međutim, vi umesto da ste ponudili valjan dokaz, vrdate i pozivate se na Balamandski sporazum, koji Srpska crkva nije potpisala jer nije ni učestvovala na tom skupu!!!
Dalje, umesto dokaza nudite konstatacije tipa:
E.Irinej Bulović takođe govori o spasenju unutar papizma itd.
Ali opet, gde, kada i kome? Dajte neku referencu!

Ili:
spasenje se dostiže kroz Sv.tajne Crkve (krštenje, pokajanje,...), koje su JEDINO ispravne u pravoslavnoj Crkvi, ali ekumenisti tvrde drugačije.

Opet vas pitam, koji je srpski episkop tvrdio da mimo pravoslavne Crkve postoje svete tajne?
Preporuke:
2
9
78 sreda, 07 decembar 2011 01:14
Harun al Rašid
Petru Janketiću - nastavak

P.Irinej javno naziva Vatikan "Sestrinskom Crkvom"

Jel treba da navodim reči Sv. Marka Efeskog rimskom papi Evgeniju: "Hajde dakle, Najsvetiji Oče, primi čeda tvoja, koja su izdaleka sa Istoka došla..."?

Janketiću sve vaše optužbe su lažne i klevetničke jer nemate ama baš nikakav dokaz za to što tvrdite, osim ovakvih i sličnih površnih i manipulatorskih parola neutemeljenih u istini, i lukavo sročenih sa ciljem da se zavedu lakoumni i neupućeni. Jer, da ima bilo čega konkretnog što bi išlo u prilog vašoj opsesiji o "svejeresi" u Srpskoj crkvi, uopšte ne sumnjam da bi ste vi bili prvi i najhitriji da sve to onako inkvizitorski iznesete na videlo javnosti.
Da i ne govorim o tome da ste mene lično bar deset puta nazvali ekumenistom, a da ni jednom niste odgovorili na moje pitanje i poziv, da navedete šta je konkretno ekumenističko ili jeretičko u mojim stavovima.
Preporuke:
1
10
79 sreda, 07 decembar 2011 10:19
Petar Janketić
Za Haruna:

P.Irinej prilikom obraćanja rimokatolicima u Beču septembra 2010:
Učestvovanje u ekumenskom dijalogu, posebno u dijalogu sa sestrinskom Rimokatoličkom Crkvom, naša Crkva smatra izuzetno važnim pitanjem, jednim od najvažnijih pitanja svoje savremene misije
www.spc.rs/sr/patrijarh_irinej_stigao_u_bec

E.Irinej Bulović prilikom obraćanja rimokatolicima u katedrali Djevice Marije u Beogradu 2003 povodom papinog jubileja:
ja verujem da to što sad govorim ... izražava i sve Vas i da izražava autentično shvatanje katoličkih hrišćana, uključujući i samog, Njegovu Svetost, papu Jovana Pavla Drugog. Suština njegove službe, njegove odgovornosti, njegovog položaja u Rimokatoličkoj crkvi, u tome da ulaže sav napor da doprinese služenju, spasenju svih na način kako kao čovek najbolje može i ume, u ljubavi i u ime ljubavi, radi spasenja svih.
http://borbazaveru.info/content/view/1087/53/
Preporuke:
9
2
80 sreda, 07 decembar 2011 10:49
Petar Janketić
@Harun
Jel treba da navodim reči Sv. Marka Efeskog rimskom papi Evgeniju: "Hajde dakle, Najsvetiji Oče, primi čeda tvoja, koja su izdaleka sa Istoka došla..."?
Smešno je koliko vi ekumenisti lukavo manipulišete tim UVODNIM rečima Sv.Marka Efeskog, a NAMERNO preskačete njegove potonje reči koje je ostavio u amanet Pravoslavnim za sva vremena:
Otsekli smo Latine od nas ni zbog kakvog drugog razloga, no zato što su ne samo šizmatici, nego su takođe i jeretici. Zbog toga je potpuno nepravilno ujediniti se sa njima

Bežite od papista kao što se beži od zmije

Šta treba govoriti? Svi Učitelji Crkve, Svi Sabori i sva Božanska Pisma savetuju nas da bežimo od drugačije mislećih (jeretika) i da izbegavamo opštenje sa njima



Strašno je kako ekumenisti manipulišu sa rečima Sv.Marka Efeskog, što pokazuje da im ništa nije sveto. Sve će izvrnuti samo da OPRAVDAJU svoj put ujedinjenja sa Vatikanom, tj. njima "Sestrinskom Crkvom".
Preporuke:
10
3
81 sreda, 07 decembar 2011 11:59
Harun al Rašid
Petru Janketiću - prvi deo

Dakle, niste imali ništa konkretno da navedete i opravdate svoje optužbe na račun Patrijarha i episkopa, osim dve izjave koje ste napabirčili.
Patrijarh je u Beču izjavio, a vi ste citirali, samo da smatra važnim učešće u ekumenskom dijalogu, ali nije priznao kako vi to lažete, da ima spasenja mimo Pravoslavlja, niti im je priznao svete tajne. Čak ni to što RKC naziva "sestrinskom" ništa ne govori u prilog vašim bezočnim klevetama.

Ep. Irinej, sa svoje strane, čije reči istržete iz konteksta i lukavo podvlačite ključne reči "spasenje" i "spasenje svih" kao da ep. Irinej podrazumeva spasenje Pravoslavnih i u krilu Rimske crkve onako kako vi to zlonamerno tumačite i lažete, nije tu dao nikakvo ispovedanje svoje vere, već je govorio o ulozi i doprinosima pape Jovana Pavla u samoj RKC, naravno, učtivim jezikom, ali nigde, u celom svojem govoru, nije unizio dostojanstvo Pravoslavne crkve ili osporio bilo koji njen dogmat.
Preporuke:
1
8
82 sreda, 07 decembar 2011 12:13
Harun al Rašid
Petru Janketiću - drugi deo

Dakle, hoćete li bar, ako ne možete da dokažete vaše laži i klevete o "svejeresi" srpskog Patrijarha i episkopa, i to čak ni u najmanjim naznakama, mene lično udostojiti odgovora i dokaza, gde sam ja to i kada ispovedao ekumenizam kao eklisiološki ispravnu i pravoslavnu doktrinu, ili izrekao bilo koju drugu jeretičku misao?

Drugo, u vezi Sv. Marka Efeskog, moj pristup toj svetoj ličnosti Pravoslavne crkve je uvek bio takav da pokušam da sagledam njegov lik u celosti, ne prenebregavajući njegov pozdravni govor papi pred sabor u Firenci (kao što vi to činite), ali ni ne odbacujući njegovo potonje zaveštanje pravoslavnima.
Kada međutim merimo reči naših savremenika, zašto bi ih osuđivali pre kraja njihovog puta i podviga? Po toj logici, da ste bili savremenik vi biste osudili Marka Efeskog na početku Sabora zbog izrečenih njegovih reči papi "najsvetiji oče", a onda na kraju Sabora biste morali da se kajete zbog takve brzoplete osude.
Preporuke:
1
7
83 sreda, 07 decembar 2011 13:46
Petar Janketić
Harune, Harune
Ep. Irinej, sa svoje strane, čije reči istržete iz konteksta i lukavo podvlačite ključne reči "spasenje" i "spasenje svih" kao da ep. Irinej podrazumeva spasenje Pravoslavnih i u krilu Rimske crkve onako kako vi to zlonamerno tumačite i lažete, nije tu dao nikakvo ispovedanje svoje vere, već je govorio o ulozi i doprinosima pape Jovana Pavla u samoj RKC
Kod vas ekumenista nije 1+1=2 već 666 kako reče brat Rastislav. Nisam ja nigde i nikad rekao da e.Irinej "podrazumeva spasenje Pravoslavnih i u krilu Rimske crkve", i ne znam otkud vam takva izmišljotina. Svima je jasno (pa čak i Vama koji to priznajete) da e.Irinej Bulović ispoveda "spasenje svih" rimokatolika UNUTAR papizma. A više puta ste me pitali kad, gde i koji srpski episkop je priznao da postoji spasenje van Pravoslavlja. Eto vam sad.
nije unizio dostojanstvo Pravoslavne crkve ili osporio bilo koji njen dogmat
Smešno. A to što je ispovedio da postoje DVE spasavajuće Crkve?
Preporuke:
8
1
84 sreda, 07 decembar 2011 15:54
Arnie
Za Vašu informaciju to nije "upozorenje" Sabora RZC iz 1983. već je to ANATEMA protiv ekumenizma. A N A T E M A.
Vidim da vam je anatema draga reč, ali ona u Crkvenom kontekstu ne znači ono što vi mislite ili biste voleli da znači.

Druga stvar, niko nikada nije potpao pod tu anatemu, zato što niko nikada nije propovedao bezuslovno jedinstvo sa ostalim hrišćanima. Dakle, taj sabor iz 1983 ne može biti opravdanje za počinjena duhovna nedela u Crkvi. Drugim rečima nema opravdanja.
Ponavljam po stoti put, da bi sabor bio punovažan potrebna je crkvena recepcija i verifikacija. Da nije tako onda bi svi sabori od početka imali vaseljenski značaj, ali nemaju!

Vaše parcijalno navođenje kanona kvari njihov smisao(15.kanon Carigradski)!
Preporuke:
1
7
85 sreda, 07 decembar 2011 16:03
Arnie
Da bilo kakav dijalog sa inovernima povlači anatemu onda bi pod njom bili sveti apostoli(dijalog s paganima), Justin Mučenik(knjiga-dijalog sa Judejcem Trifunom), episkopi slavne Kartaginske crkve koji su vodili dugačke bogoslovske rasprave sa raskolnicima. Vasilije Veliki i njegov brat koji su polemisali sa arijancima,Sveti Justinijan je organizovao bogoslovske razgovore pravoslavnih i sevirovaca(po logici sabora iz 1983 treba anatemisati svetog Justinijana),savremeni dijalog pravoslavaca i monofizita...
Preporuke:
1
7
86 sreda, 07 decembar 2011 16:30
Petar Janketić
@Arnie
Druga stvar, niko nikada nije potpao pod tu anatemu, zato što niko nikada nije propovedao bezuslovno jedinstvo sa ostalim hrišćanima.
Pa ta anatema se i ne odnosi na takvu vrstu propovedi kako biste Vi želeli. Anatema se odnosi na sve one koji GOVORE:

- da se Hristova Crkva PODELILA na grane koje se razlikuju po svome učenju i načinu života
- da postoji spasenje u tim jeretičkim granama
- da je ekumenizam način za ujedinjenje razdeljenih hrišćana

itd.
Da bilo kakav dijalog sa inovernima povlači anatemu
Zašto se stalno frljate sa terminom "bilo kakav" ("bilo koji") obuhvatajući na taj način apsolutno SVE varijante? Problem je što vi lukavo pod "dijalog" svrstavate i ZAJEDNIČKE MOLITVE sa jereticima što je najstrožije zabranjeno Sv.kanonima, jer je kazna za to svrgnuće i odlučenje od Crkve. A uz to još i potpisujete razne dokumente tokom tog vašeg "dijaloga", a na štetu Pravoslavlja.
Preporuke:
7
1
87 sreda, 07 decembar 2011 17:49
Harun al Rašid
Petru Janketiću

Kod vas ekumenista nije 1+1=2 već 666 kako reče brat Rastislav


Vrlo zanimljivo, vaša duhovnost se dakle svodi na logiku i matematičku preciznost, ali dragi moj, Bog je iznad logike i matematike. Naša vera Pravoslavna je sve samo ne logična i u duhovnom životu često puta 1+1 nisu 2. Đavo je logičar i hvata na logiku, i kad smo već kod toh nepomjanika, vrlo je indikativno da vi i Rastislav navedoste od svih numeričkih kombinacija baš broj 666?!

Živo me zanima kako vi Janketiću pri takvoj racionalističkoj i logičkoj pameti i veri uspevate da održite veru u dogmat o trojičnom Bogu? Otac + Sin + Duh Sveti nije jednako tri boga nego Jedan Bog.
Preporuke:
2
7
88 sreda, 07 decembar 2011 17:59
Harun al Rašid
Petru Janketiću nastavak

Nisam ja nigde i nikad rekao da e.Irinej "podrazumeva spasenje Pravoslavnih i u krilu Rimske crkve", i ne znam otkud vam takva izmišljotina.


Niste, evo šta ste rekli:"Oni su jeretici zato što JAVNO ispovedaju eklisiološku jeres, tj. ekumenizam u kojem priznaju i neke druge verske zajednice kao puteve spasenja ravnopravne Pravoslavlju."
Dakle, nije šija nego vrat. I opet ni traga od nekog valjanog dokaza, nego sve neke besmislice i tričarije, manipulacije i izvrtanja.

Ep. Irinej nije dao nikakvo ispovedanje svoje vere, kao što bi vi želeli da nametnete i obmanete. Vi lovite u mutnom, pokušavate na osnovu tumačenja pojedinih reči i rečeničnih konstrukcija da navedete vodu na svoju vodenicu ali svakom pametnom je to providno i poštenog čoveka bi bilo sramota da radi to što vi radite.
Preporuke:
2
7
89 sreda, 07 decembar 2011 18:10
Harun al Rašid
Petru Janketići nastavak

Šta je zapravo ep. Irinej rekao: "Suština njegove službe, njegove odgovornosti, njegovog položaja u Rimokatoličkoj crkvi, u tome da ulaže sav napor da doprinese služenju, spasenju svih na način kako kao čovek najbolje može i ume, u ljubavi i u ime ljubavi, radi spasenja svih."

Dakle, jasno je da ep. Irinej ovde nigde ne zagovara ono što vi maštate i želite da mu naturite, nekakav dogmat o mogućem spasenju u Rimokatoličkoj crkvi, jer on ovde uopšte i ne govori o Rimokatoličkoj crkvi i spasenju kroz nju nego o čoveku Jovanu Pavlu II.

Janketiću vi projavljujete toliku količinu inkvizitorskog duha u svojem merenju Crkve i crkvenih pitanja, da se ja pitam kakav je taj Bog u kojeg vi verujete?
Preporuke:
3
7
90 sreda, 07 decembar 2011 19:32
Petar Janketić
Šta je zapravo ep. Irinej rekao: "Suština njegove službe, njegove odgovornosti, njegovog položaja u Rimokatoličkoj crkvi, u tome da ulaže sav napor da doprinese služenju, spasenju svih na način kako kao čovek najbolje može i ume, u ljubavi i u ime ljubavi, radi spasenja svih."

Dakle, jasno je da ep. Irinej ovde nigde ne zagovara ono što vi maštate i želite da mu naturite, nekakav dogmat o mogućem spasenju u Rimokatoličkoj crkvi, jer on ovde uopšte i ne govori o Rimokatoličkoj crkvi i spasenju kroz nju nego o čoveku Jovanu Pavlu II.
Mnogo su mi smešne ove vaše vratolomije u kojima iz petnih žila pokušavate da (do)kažete kako crno nije crno, već je ustvari belo i obratno.

Suština rimokatolicizma (=papizma) je papa, odnosno bez pape nema ni rimokatolicizma.

Nego o kakvom onda "spasenju" (kojem doprinosi papa) govori e.Irinej? Ah, da, Vi tvrdite da tu e.Irinej "uopšte i ne govori" o spasenju. Nema veze što se 2 puta ta reč spominje u tom govoru.
Preporuke:
7
1
91 sreda, 07 decembar 2011 23:22
Harun al Rašid
Petru Janketiću

Janketiću, čitav govor ep. Irineja je povodom nekakvog jubileja vazanog za papu Jovana Pavla. Sve što je čovek rekao nema nikakve veze sa ispovedanjem vere i eklisiologijom, pogotovo nema ni traga od nekakve ekumenističke eklisiologije ili jeresi. Lovite u mutnom i manipulišete neupućenima budući da ste sami neupućeni.
Ni nakon nekoliko mojih poziva da kažete ko je, gde i kada, od srpskih episkopa, izjavio nešto što je u suprotnosti sa pravoslavnim učenjem, vi niste ponudili ništa ozbiljno, par nekakvih izjava koje se tiču ekumenskog dijaloga (a ne eklisiologije) i to je sve. Čak ste pomenuli i Balamandski sporazum koji nema nikakve veze sa Srpskom crkvo jer ga ona nije ni potpisala!!! Eto dokle ide vaše neznanje i klevetanje.
Niste naveli ni neke moje tobožnje ekumenističke izjave. Jednostavno nemate ništa osim prazne retorike i ispraznih floskula i fraza. Ko u tome vidi nekakav put pravoslavlja i revnovanja za veru, slobodno neka vas sluša i sleduje vašoj filoZofiji.
Preporuke:
3
7
92 sreda, 07 decembar 2011 23:40
NSPM web
@ Harun al Rašid, @ Petar Janketić, i ostalima

Poštovani,

Vaše diskusije otišle su daleko izvan teme članka koji komentarišete, pa smo prinuđeni da diskusiju na ovom mestu zatvorimo.

Komentare čitalaca koji se ne drže teme nećemo više objavljivati.

hvala na razumevanju,
uz pozdrave
od (super)moderatora
Preporuke:
4
3
93 četvrtak, 08 decembar 2011 22:09
Peter RV
@NSPM web
U pravu ste. Ova irelevantna diskusija
oko slucaja "Artemije" je postala toliko dosadna da odvraca od citanja komentara.
Preporuke:
0
6
94 nedelja, 11 decembar 2011 23:36
Turas
Nekada je bilo sramota biti protiv prosperiteta zemlje.Danas se utrkuju,D.Marko vić i ostali plaćenici Soroša sa srbskom vladom ko će više da blati,naravno pritvor no,sopstvenu zemlju.Takvo ponašanje upućuje da Srbskim vlastodršcima nije do mišljenja naroda,glasača zato što su sigurni u svoj opstanak na vlasti.To je malo kontra indikativno.Možda znaju bolje od glasača,da su izbori farsa?Ili veruju da većina Srba su oportunisti kao i oni sami?Ili smo pobenavili da nam ni Bog nemože pomoći. Kako da okrenemo, ovakvi kakvi smo,ne pomaže bilo gde da krememo.Pogotovu u Evrop u koja nije na ivici propasti,već očito pro pada.Ali ko će to nama da objasni?
Preporuke:
1
0

Anketa

Da li mislite da će u 2025. godini biti održani vanredni parlamentarni izbori?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner