Licemerje i puritanstvo ili "ne veruj Srbinu koji ne psuje!" - jedan "nekulturan" tekst o nekulturnoj ministarki kulture Rusije

NA DANAŠNjI DAN 1945. U BERLINU 16 MINUTA POSLE PONOĆI POTPISANA KAPITULACIJA NEMAČKE U II SVETSKOM RATU

ALEKSANDAR BOCAN-HARČENKO: DAN POBEDE PREDSTAVLjA VRAĆANjE ISTORIJI. PROSLAVLjAMO GA S ONIMA KOJI DELE NAŠE VREDNOSTI, A SRBIJA JE TU MEĐU PRVIMA

U MOSKVI ODRŽANA PARADA POBEDE POVODOM 80. GODIŠNjICE POBEDE NAD NACISTIČKOM NEMAČKOM. VLADIMIR PUTIN: RUSIJA JE IZBORILA SLOBODU I MIR ZA CELO ČOVEČANSTVO

DONALD TRAMP: SAD POZIVAJU NA 30-DNEVNI BEZUSLOVNI PREKID VATRE IZMEĐU RUSIJE I UKRAJINE. AKO SE PREKID VATRE NE BUDE POŠTOVAO, UVEŠĆEMO DALjE SANKCIJE

ŽELjKO HUBAČ: NOVI PROCES ZA IZBOR ČLANOVA SAVETA REM-A NEĆE BITI BOLjI OD PRETHODNOG. VLAST NE ŽELI DA NA BILO KOJI NAČIN POŠTUJE ZAKONSKE REGULATIVE KOJE JE SAMA DONELA

RT: KAKO SE SLAVIO DAN POBEDE - OD ŽUKOVA NA BELOM KONjU DO "BESMRTNOG PUKA"

LIDERI EU ČESTITALI LAVU XIV NA IZBORU ZA NOVOG PAPU. URSULA FON DER LAJEN: ŽELIMO DA NjEGOV PONTIFIKAT BUDE OBELEŽEN MUDROŠĆU I SNAGOM. ZELENSKI: NADAM SE DA ĆE NOVI PAPA MORALNO I DUHOVNO PODRŽATI KIJEV

NA DANAŠNjI DAN 1911. U BEOGRADU OSNOVANA ORGANIZACIJA „UJEDINjENjE ILI SMRT“, DOCNIJE NAZVANA „CRNA RUKA“; 1945. U BERLINU 16 MINUTA POSLE PONOĆI POTPISANA KAPITULACIJA NEMAČKE U II SVETSKOM RATU; 1877. RUMUNIJA PROGLASILA NEZAVISNOST

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 9. MAJA 2025. GODINE

VUČIĆ U MOSKVI: BESANA NOĆ JE PRED NAMA, SUTRA SUSRET SA PUTINOM. SRBIJA JE POBEDILA OBOJENU REVOLUCIJU, NAROD SE OSVESTIO. PROPALI SU NjIHOVI „MAJDANI“, DALEKO SU ONI OD UKRAJINACA

RUSIJA: UPRKOS PREPREKAMA, PREMIJER SLOVAČKE ROBERT FICO SLETEO U MOSKVU

LOZNICA: STIGLA PRVA GRUPA STUDENATA, KOJI SU PEŠAČILI IZ ŠAPCA, VALjEVA, OBRENOVCA I MLADENOVCA, GRAĐANI IH DOČEKALI UZ BAKLjE, VATROMET I SKANDIRANjE: „NE DAMO JADAR“

petak, 09. maj 2025.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Licemerje i puritanstvo ili "ne veruj Srbinu koji ne psuje!" - jedan "nekulturan" tekst o nekulturnoj ministarki kulture Rusije

Komentari (673) COMMENTS_ARE_CLOSED

Dakle, hajde za početak da stvari postavimo na noge, odnosno da im damo pravi kontekst, boljeg razumevanja radi.
Elem, date reči...
Kto vы takie? Čto vam nado? Я vas ne znaю. Idite na huй...
su postale poprilično popularne u Rusiji nakon što je svojevremeno na NTV-u išao prilog o nekim pustinjacima koji žive neki svoj život van civilizacije. I onda je u prilogu o jednom od njih kamerman snimio kako taj čovek, stojeći usred snega u svojoj nedovršenoj kući od drveta, glasno izgovara datu frazu.
Eh da, sve ono ostalo a na temu emfatičnog slaganja sa pojedinim stavkama sa onog spiska nove ministarke, odnosno crtanim filmovima i stripovima, se da opisati sa similis simili gaudet, ili ti u prevodu da se primetiti ako ništa drugo a ono averzija prema filmovima koji vrede, odnosno zaljubljenost u kalašnjikov rez upakovan u infantilni narativ za poneti

Preporuke:

"ne veruj Srbinu koji ne psuje"!
Za tu izreku sam prvi put u životu čula.A ,da se razumemo, svi psuju. Ali se vodi računa gde i kako. E kada sam razmotrila tekst i gornju svoju rečenicu, treba da kažem da treba da se trudimo da postignemo lepo izražavanje.Iz škole znamo da se ono postiže vaspitanjem i prirodnom obdarenošću.Vulgarnosti se po prirodi dopadaju svakom čoveku,/ čovek je po prirodi negativno biće/ ali one ne potpomažu naše obrazovanje.Obično , vulgarno izražavanje odmah znamo, ono drugo ne.Hoću da kažem, da ako se Tanasić, koga veoma cenim, slaže sa g-đom ministarkom kulture? ne znači da je on u pravu. Može ona da čita stripove, ne posećuje muzeje, ne voli Mona Lizu, to je njena privatna stvar, ali kao takva, ne treba sa tim da se javno ponosi, kao i sa majicom sa tom ogavnom porukom.To je isto kao kad nam na filmu prikažu do krajnosti ogolelu seksi scenu, kao kad mi ne znamo šta jedan par radi u krevetu.

Preporuke:

Ne pratim prilike u Rusiji, tako da ne mogu da razumem kontekst i neću ništa o tome. Ali, pošto živim ceo život u Srbiji, imam pravo da kažem ponešto o srpskoj kulturi i nekulturi. Psovka može da bude sredstvo kojim se kratko i jezgrovito pojašnjava značenje, a može da bude i ciljana uvreda. Sama psovka kao psovka je mnogo manje važna od konteksta.
Problem u Srbiji je što su drugovi iz šume forsirali jedan mentalitet koji je Cvijić pre sto godina opisao kao rajinski, danas bi smo rekli geto kultura. Dakle, prostakluk kao navodno osnovni sastojak tkz čoveka iz naroda. Time smo zatrpani u domaćim filmovima, serijama itd. Primer iz najrepriziranije serije na svetu, kada Giga Moravac vodi sina u kafanu pa se onda tamo potuče. Jasno je da je forsiranje takvog mentaliteta imalo za cilj isto ono što geto kultura radi sa afroamerikancima, stvaranje populacije koja je potpuno nesposobna da izađe iz blata. Biti pristojan i biti pokondiren nije isto, ustvari pokondireni obično vole da vređaju.

Preporuke:

A da ipak, zadržimo pravo da budemo licemerni i bez psovanja (skvernoslovlja) ?

Preporuke:

Ne psujem. I drugima preporučujem isto.

Preporuke:

@ pa sad

Evo da vam pomognem, sa obzirom da nešto pomalo kao pratim prilike u Rusiji. Dakle, ta majica i cela ta priča oko nje su samo vrh ledenog brega kada je ona u pitanju, odnosno realno su potpuno nebitni.
A ako hoćete malo bolje da razumete kontekst, pogledajte ovo...
https://www.youtube.com/watch?v=RxxTQRGv4V8
Ona kao ona sigurno nije tu slučajno, odnosno spominje sa kao najzaslužnija za to što je film Staljinova smrt zabranjen u Rusiji, a uz to je odbila uz reči “Mi ne podržavamo neprijatelje” zahtev za finansiranje dokumentarnog filma povodom 50 godina od osnivanja legendarne rok grupe Mašina vremeni. Kada je Tadić svojevremeno prisustvovao paradi za Dan pobede u Moskvi, ona je to prokomentarisala ovako...
Počemu od serbov 9 maя v Moskve odin pidor ( v prяmom smыsle эtoga slova) Tadič?
A pri tome je pisala i ovakve bisere mudrosti...
i vot, čto я dumaю po эtomu povodu: estь u menя ideя v govno nakuritьsя, nažratьsя s odnoklassnikami, a potom blevatь do zari... kak-to tak!!!

Preporuke:

@ pa sad

Odnosno imala je i ovakve trenutke iskrenosti...

Я-to prosto davno polьzuюsь sovetom psihologa. Živu v gorode Moskva, strane Rossii po principu, zaveщannomu žertvam nasilьnika: я legla na spinu, razdvinula nogi, gluboko dыšu i daže staraюsь polučitь udovolьstvie...

Sad, pitate se vi a kojim je to pa čudom uopšte ovakva osoba došla u obzir da pre dve godine postane prvi čovek odseka za kinematografiju ruskog ministarstva kulture, odnosno sada da bude već i gospođa ministrka. E pa, iako ima samo 39 godina, ona je uspela da snimi po svojim rečima oko 80 televizijskih filmova i emisija o pravoslavlju.
Ukoliko vam dati primeri njenog ponašanja, ne idu baš uz tu priču o tih osamdeset filmova, niste jedini verujte mi...

Preporuke:

Spiridone

Veruj mi da sam ti vrlo zahvalan zbog postavljanja ovih klipova i zbog te priče o dokumentarcu o Staljinu. Ne samo zato što me je bradonja iz klipa nasmejao, već i zato što si najbolje pokazao odakle tvoje "znanje" dolazi. Iz raznih youtube klipova, snimaka i najboljem slučaju dokumentaraca. Nikada do sada više nisi rekao o sebi.

Preporuke:

U pravu je Tanasić, muka mi je više tih nabeđenih skorojevića koji se kao zgražavaju nad najobičnijom psovkom. U principu i to je jedan od oblika autošovinizma.

Preporuke:

Nekako mi psovanje kao lakonsko izražavanje ne ide uz Tanasića koji ima višak reči u opticaju:)

Nisam protiv psovanja kao načina da se ponekad izrazi emocija, ali kod nas Srba, a i u svetu generalno uspostavlja se nešto kao kultura psovanja, psovke postaju redovan deo izražavanja, ako ne psuješ nisi moderan, in, u trendu, skoro pa kao da nisi kulturan:)

Preporuke:

@ 蟲害

Veruj mi da sam ti vrlo zahvalan zbog postavljanja ovih klipova i zbog te priče o dokumentarcu o Staljinu.

Kada bi se čika Rediša, makar i za trenutak skoncentrisali da pročitate moj komentar kako treba a ne tek svaku treću reč, može biti da bi primetili da ja ne pominjem nikakav dokumentarac o Staljinu, već jedino onaj nerealizovani povodom 50 godina od osnivanja grupe Mašina vremeni, odnosno da pričam o skandalu sa zabranom prikazivanja engleskog filma odnosno satirične komedije Staljinova smrt.
Inače, pošto vidim da vas i dalje svrbi pitanje izvora mog onolikog znanja o nikada prežaljenom vam drugu Staljinu, pa da vam pomognem... Dakle u pitanju su isključivo knjige čika Rediša, ali bi vi pošto ste se opet po ko zna koji put obrukali, onda me sad tu od nemoći opanjkavate a sve na osnovu uvrnute logike i youtube snimka kojim se objašnjava taj “skaredni” natpis na majici. Potkujte ste vi znanjem za promenu, umesto što se bavite sa mojom malenkošću i izvorima mog (sve)znanja...

Preporuke:

@ oduševljeni Ćirjakovićev tapšač

Nekako mi psovanje kao lakonsko izražavanje ne ide uz Tanasića koji ima višak reči u opticaju:)

Prema svecu i tropar se prigodni peva, odnosno ključ za razumevanje je a gde je to tačno gospođa ministarka pozicionirana, tj sve se po običaju svodi na lažnu dihotomiju Naši i Njihovi. Kada neko od tih kao “Naših” uradi nešto što baš i nije za pohvalu, onda mu se traže opravdanja, ma koliko to nešto bilo ponekad na nivou najgore moguće psihopatologije i prostakluka, kao u slučaju sa oduševljenim tapšanjem koje koliko vidim i dalje egzistira u nadimku...

Preporuke:

Uz rizik da zvučim repetativno, psovanje je čini mi se ušlo u javnu sferu odn kinematografiju odakle se dalje širilo u kolokvijalni govor sa Zapada, dakle gomila tih njihovih filmova kojima smo trovani generacijama svaku drugu reč imaju psovku, to je ponekad imalo funkciju i da prikaže socijalni milje iz koga junaci dolaze, no to je toliko uzelo maha u američkoj kinematografiji za koju smo dominantno znali od drugog sv.rata do danas, da mi to psovanje, nezavisno od ovog citata koji autor pominje iz Seoba Crnjanskog, se čini kao ugledanje po prostakluk na taj Zapad kako kod Rusa tako i kod nas. Ako išta tragičan je taj nedostatak otklona od prostakluka i zamena modernosti za prostakluk.

Preporuke:

Ja sam referirao na Tanasića i na neke opšte tendencije, a ovu ministarku nisam ni imao u vidu. Nikog ne opravdavam i nemam dihotomiju moji/tuđi, nisma čovek stada.

Nadimak ću promeniti kada se ukaže prilika. Nisam Ćirjakovićev advokat, čak me je i blokirao na tviteru zbog gluposti, ali i dalje podržavam njegove analize nekih stvari u svetu.

Preporuke:

Generalka Reinkarnacija pošto ništa U ime Naroda koga nema više..Mi individualci smo sve.I kultura.Nema više Ako je za utehu.

Preporuke:

itd ili

Auuu, niste se trebali javljati, sada će Spiridon da "ako sme da primeti" nabraja sve svece i njihove tropare ne bi li zametnuo kavgu. Prošli put smo došli do 500 komentara:)

Ne ljutite se Spiridone, ima se šta od vas naučiti.

Preporuke:

Spirice,

sujeto, prvo, nisam ti ja nikakav "Rediša". Drugo, Staljin nije moj. Treće, jezuitski i kukavički si se povukao iz one rasprave Tila Švajdera, pa sada pametuješ ovde.

Preporuke:

Oduševljenom Ćirjakovićevom tapšaču

Razumite me, ne javih se zbog pomenutog komentatora ja ga ni ne oslovljavam pa nema razloga da se oseća prozvanim makar se nadam, no zbog eminentnog društva ostalih komentatora u kome ne bih da ostanem.

A sad ako me se seti seti, što bi rekao njegov omiljeni lik iz Balkanskog Špijuna

Svako dobro!

Preporuke:

Iskreno da neko bude u Madridu i ne uđe u Prado, ili u Beču a ne poseti Albertinu, ili u Parizu Luvr i Oranžerie? ne uklapa mi se u sliku koju pamtim sa kraja davnih osamdesetih prošlog veka sa apsolventske ekskurzije u Rusiji, St Petersburg i redovi Rusa koji čekaju na ulaz u Ermitaž, ili knjige koje su svi imali u rukama u najlepšem metrou na svetu! No stvari se menjaju, na gore ili bolje, u materijalnom svakako na bolje ali da li je i duh uznapredovao ili makar ostao jak, nadam se da jeste, od sveg srca i za nas i za njih!

Preporuke:

@ 蟲害

sujeto, prvo, nisam ti ja nikakav "Rediša". Drugo, Staljin nije moj. Treće, jezuitski i kukavički si se povukao iz one rasprave Tila Švajdera, pa sada pametuješ ovde

Kanda što već rekoh čika Rediša, hajdete da se manemo tog detinjastog pisanja pod osamnaest različitih nadimaka, jer vam je stil krajnje prepoznatljiv sa sve onom vašom izlizanom političkom ekonomijom, odnosno prostačkim ad hominem pošalicama na temu palanačkih svinjara, gegula, gedžovana i cincara. Pod dva, nije Švajder već Švajger tj Schweiger, a pod tri to što vas i dalje svrbi to što ste se prošli put onako baš svojski obrukali svojim neznanjem, nije razlog da zamarate ovde i skrećete temu u nadi da ćete ovaj put malo bolje proći.
Tako da držimo se teme, ako nije problem...

Preporuke:

@ oduševljeni Ćirjakovićev tapšač

Nadimak može da se promeni ili da se vrati na tri korne penal, istom onom brzinom kao što je i promenjen i to u pola rasprave pre dva meseca. Inače pojašnjenja radi, ja samo ukazujem na potrebu da se traže opravdanja za političke istomišljenike, ma koliko isti bili najgori mogući primitivci, prostački se ponašali ili skretali u domen psihopatologije. Da je gospođa ministarka u nekoj Njihovoj vladi, onda bi bilo jao i kuku Todore, a ovako se traže opravdanja, pa je mene samo ta priča podsetila na onu sa oduševljenim tapšanjem. Pokušavam dakle da ukažem ponovo na vrlo jednostavnu stvar a to je da za prostakluk i primitivizam nema opravdanja, ma koliko nam bila bliska politička opcija iz koje takvo ponašanje dolazi...

Preporuke:

@ itd ili ...

ne uklapa mi se u sliku koju pamtim sa kraja davnih osamdesetih prošlog veka sa apsolventske ekskurzije u Rusiji, St Petersburg i redovi Rusa koji čekaju na ulaz u Ermitaž!

Kanda što vam ko zna koliko puta rekoh gospođo moja draga, vi Rusiju danas pretežno sanjate i to strogo kroz ružičaste naočare. Inače bilo je tu još njenih bisera u tom tzv Ljubovna manifestu, tipa da uopšte nema pojma o svetskoj kinematografiji, odnosno da je bila u dosta evropskih i ruskih muzeja ali da je to za nju čisto gubljenje vremena, te da u svakoj crkvi ili muzeju refleksno traži svetinju koja se ljubi da bi mogla što pre da pobegne odatle. Sve u svemu ona vam je tipičan produkt onoga što se dešava tamo, to jest jedna od ideja zašto je uopšte postavljena, je da je to upravo zato da bi napravila bolju komunikaciju sa mlađom generacijom sa obzirom da se daleko bolje uklapa nego bilo ko od njenih poprilično konzervativnih prethodnika...

Preporuke:

Spiridone. Ti si udbaš i to srpski udbaš. To su ljudi koje smatram da su najlošiji karakteri na svetu sa jedne strane i sa druge birani glupani.

Koristim ovu priliku da ti uputinm izraze svog dubokog prezira i gađenja.

Preporuke:

Eh da, čisto da ne zaboravim jedan od najiskrenijih momenata gospođa ministarke...
Dakle kaže ona ovako...

Često lažem, pa imam dve mogućnosti za laganje:

1. Lažem zvanično jer me uopšte nije sramota onih koje lažem. Tip: znate da lažem a i ja to znam, ali se mi svi kao pravimo da je sve u redu. Pa, kao na sastancima Medvedeva sa ministrima, pa, tako kao nekako...

2. Lažem glupavo i počinjem da verujem u to kako sam to upravo predstavila (mislim da je to već oprostivo naravno ako nije samo hvalisanje ili želja da se dodaju dramaturgija i demijurgija događajima, a i usput takvu laž uvek nekako oprostite drugima)

Preporuke:

Mogli ste da i prećutite ovako opet ono Vaše javlja Vam se kako ja gledam Rusiju! Mislila sam da ste iskustvom bogatiji da možda znate kako je tada Rusija izgledala i živela, ja je upoznah tada kada nije imala mnogo štošta u smislu zapadnog konfora i standarda ali je imala i tada i kulturu i duh! Ne smatram da su to ružičaste naočare, takvih ljudi što čitaju ozbiljnu literaturu na putu ka slaboplaćenom poslu u metrou koji nigde na svetu nije tako lep, bila je tada većina. Vesternizacija je ono što melje, uništava, to je pogled na svet koji je toksičan, dela koja su antihrišćanska, lomi ljudi, lomi kičme, uništava živote ali je zaodenuta u kič pakovanje pre svega kinematografsko, mi smo pali prvi na oltaru takvog pogleda na svet i neki od nas umislili da smo nešto bolji dok smo postajali gori, tako i neki od njih.

Preporuke:

Odlično Spiridone, postoji opšte oduševljenje Tanasičevim člancima pa malo kritike neće škoditi. Kod nas je problem što se nekultura proširila svuda ali se maskira kao kultura. Isto je i sa sektama. Već trideset godina deluje kod nas sekta Žare Krišna, samo su sad postali lukaviji pa više ne idu ulicama u narandžastim haljinama, jer bi dobili batine, već šire propagandu sakriveni iza naučnog rada.

Preporuke:

@ siniša

Spiridone. Ti si udbaš i to srpski udbaš. To su ljudi koje smatram da su najlošiji karakteri na svetu sa jedne strane i sa druge birani glupani.

Ako sme Spiridon da primeti, vi ste ako se ne varam druže Siniša i to svom sopstvenom priznanju bivši radnik Službe državne bezbednosti SFRJ & SRJ tj za vreme Tita i Miloševića, tako da mi se čini da o sebi samom jedino pričate kada govorite koga su to tačno birali za udbaše. Avaj, mi se porodično ne slažemo ali ni pod tačku razno sa takvim organizacijama još tamo od 1944. godine. Mislim da sam vam to već nekoliko puta rekao, da za razliku od vas koji ste zaljubljeni i opsednuti sa bezbedonosnim strukturama a posebno sa ruskim GRU, ja jedino osećam neku mešavinu prezira i sažaljenja prema onima koji im se dive...

Preporuke:

@ itd ili...

Samo sam hteo da vam napomenem neke stvari, iz prostog razloga zato što možda konačno i shvatite a šta to tačno meni pa smeta kada je u pitanju ondašnja vlast sa sve pripadajućom im “elitom”. Tako da, nadam se ali najiskrenije da se možda malo bolje razumemo, jer je po meni problem svih problema upravo u tome što se nudi samo i jedino loša kopija Zapada, samo upakovana u neko drugo pakovanje. Evo ovakvi kao Olga Ljubimova odlučuju na primer šta će to Ministarstvo kulture Rusije promovisati, finansirati i pomagati, pa se onda gura kojekakav bofl koji je na ovaj ili onaj način ušemljen sa strukturama vlasti a sve ono što zaista vredi biva sve više i više gurano na marginu ili po potrebi proglašavano tim nekim kao neprijateljima ako se usude da kritikuju ono što ne valja...

Preporuke:

@ Arsenije

Kod nas je problem što se nekultura proširila svuda ali se maskira kao kultura

Srbija samo oseća posledice višedecenijske naopake vladavine, jer što reče Ruso... Uvideo sam da je sve iz korena uvek vezano za politiku, i da ma kako da se ti lično snađeš, jedan narod neće nikad biti nešto drugo nego upravo ono što priroda njegove vlade od njega napravi...
Tako da kada vi prvo svesno pet decenija svesno zatirete nacionalnu kulturu kao nešto anahrono i zaostalo, a onda potom oni isti koji su je i zatirali krenu da promovišu neku njihovu uvrnutu verziju iste ali tako da se sve svodi na primitivizam i prostakluk upakovan u najgoru moguću kič formu, da bi se onda na kraju balade opet klatno vratilo unazad, pa nacionalna kultura opet postala retrogradna pojava koja nas kao koči na tom grandioznom putu koji nema alternativu, e onda vi dobijate Vučićevu Srbiju danas, baš onakvu kakva ona jeste...

Preporuke:

Bolje se razumemo, nemajte dilema.
Ja samo možda za razliku od Vas imam više razumevanja, mislim da im to dugujem(o), i mi smo bili u tom stanju nemaštine, egzekucije intelektualaca, krađa, otimačine, i još to traje, gledamo to i u 21 veku, samo su akteri ovaj put njihovi unuci, možda tako Spiridone i tamo, ne znam, one Ruse koje znam, vrlo su kritični prema svojim vlastima, kažu mi "nismo Vam pomogli a morali smo", ni njihove vlasti u tom periodu nisu bile njihove, Gorbačov pa Jeljcin, u poređenju sa njima Putin je ipak bolji, znam da ga ne volite, ali radila sam sa zapadnjacima koji su radili u Rusiji, oni su samo unazadili to društvo, korupcija je cvetala upravo kada su oni došli, slično kao i kod nas 2000te, a onda se žale i ocenjuju ih najgorim rečima i rusofobični su, kao što su i srbofobni. Zato imam a i zbog bliskosti i naroda i religije a i Putinovog veta dva puta u SB UN (Ahtisarijev plan i Englezi sa Genocidom? u Srebrenici koji je uvreda za sve milionske jevrejske žrtve)
Svako dobro

Preporuke:

Kako ste pogodili ono što je suština, moja, što ja oduvek mislim, a vi ste tu misa uobličili, saželi i objavili.Asi es!

Preporuke:

Zato imam razumevanja za njih, kroz faze koje prolaze, i ovo sa ovom ministarkom je faza, i to će se dovesti u red, uverena sam, biram da verujem jer imam u vidu veličinu tog naroda u smislu i tradicije i duhovnosti a i jačine, svesna razarajućih efekata siromaštva po karakter, po sistem, razarajućih efekata kada razvojnu paradigmu Zapada usvojite kao svoju (zato i cenim Ćirjakovića jer on je prvi digao svoj glas protiv te stupidarije prepisivanja sistema, zakonskih rešenja i vrednosnih procena sa zapada bilo gde drugde ilustrujući to kroz sjajan primer Afrike a i Srbije može i Rusije,). Za razliku od Vas ja ne krivim žrtvu, niti ću ikada pribeći toj bednoj viktimizaciji žrtve, već krivim okupatora, kompradorsku elitu i još ponešto.
No u osnovi verujem i u naš a i u Ruski narod, da će, ovaj put nadam se po daleko manjoj ceni od prethodno plaćenih, izaći kao pobednik i ostati ono svetlo na kraju tunela, slično kao onaj momak u CG sa fotografije koji nosi krst a šiba ga hladnoća i sneg.

Preporuke:

Sikter, ko ti je drug?

Preporuke:

Kao i uvek komentatori NSPM su inspirativni makar koliko i pojedini autori, o kulturi se da raspravljati, potiče od reči kult te ne treba ni bezrezervno glorifikovati nešto u šta se sve i svašta trpa, davno čitah Isidoru Sekulić na ovu temu.

Sa druge strane imate aktuelnog predsednika Francuske koji je izabran iako je izjavio da francuska kultura ne postoji?!
Ovo sa Monalizom mi liči na ono Dišanovo L.H.O.O.Q.

Možemo se prisetiti i onih debilki Pusi rajots po crkvama što protestvuju gde god da se Putin pojavi, ali sličnosti postoje. Svi imaju zajedničku nit - antikulturu, ili negaciju kojom pokušavaju sebe da definišu, da sebi nađu mesto pod suncem, usput da nešto profitiraju jer valja od nečega živeti a i zapadni fondovi ne štede kada su ovakve akcije u pitanju. Destrukcija je ono što najbolje razumeju finansijeri, pogotovo kada je reč o Rusiji i Srbiji.

Preporuke:

@ itd ili...

Ja samo možda za razliku od Vas imam više razumevanja, mislim da im to dugujem(o), i mi smo bili u tom stanju nemaštine, egzekucije intelektualaca, krađa, otimačine, i još to traje

A ja vam opet objašnjavam, da su isti oni koji su nekada u ime sovjetije otimali, zatvarali i zabranjivali, sada samo obukli neko novo odelo a da im je ćud ostala potpuno ista. Ako hoćete zaista da razumete Rusiju danas, samo pogledajte šta se u Srbiji izdešavalo od 1988. pa na ovamo i izmenite redosled dešavanja u smislu da su devedesete tamo više ličile na ono što je post-petokotobarska Srbija, odnosno vice versa. U suštini je na pozicije moći manje više došla kagebeovska nomenklatura koja je od sebe stvorila neko novo plemstvo, koje je sve i svja tamo. Šta da vam kažem, kada je jedna od tri najveće književne nagrade ostala bez sponzora, tj ne dodeljuje se već treću godinu. Zašto...?! Eto tako, nekome se u vlasti nisu dopadali njihovi izbori za knjigu godine i hop nema više sponzora...

Preporuke:

da i mi ne zaostajemo pokazala je i izložba u Muzeju savremene umetnosti, ogromni su bili troškovi, nedovoljni ispod prosečno očekivani prihodi od naplata ulaznica, finansijska dubioza ogromna, sve su to platili poreski obveznici za vreme aktuelne vlasti Vučić Bler Genel, direktan uvoz kulture iz Njujorka a još "naša".

Koliko li je mladih umetnika vapilo za pomoći, u repromaterijalu, u prostoru, u studijskim boravcima, usavršavanja koji su mogli od tih para da vide koristi?!
Ovako finansirana je Marina kojoj finansija ne fali, niko od nas nije pitan, a uskraćeni su ostali mladi neafirmisani umetnici koji bi možda mogli da ovom svetu nešto više kažu no što će Marina ikada!

Nema nekulture kao što je ima na Zapadu, tragično je što se taj pogled na kulturu promoviše i uvozi ali to se finansira i iz naših sredstava od Tereta do Srpskog filma, u čemu je razlika?

Preporuke:

@ siniša

Sikter, ko ti je drug?

Ma ja to samo da vas malko podsetim na te udbaške dane kada ste se svi međusobno oslovljavali tako. Avaj, meni to sa tim drugovima iskren da vam budem nikada nije išlo od ruke...

Preporuke:

ponedeljak, 27 januar 2020 16:25Spiridon
@ itd ili...

Sad smo se razumeli, po tom pitanju smo istomišljenici.

Preporuke:

@ 蟲害

Spirice,

sujeto, prvo, nisam ti ja nikakav "Rediša". Drugo, Staljin nije moj. Treće, jezuitski i kukavički si se povukao iz one rasprave Tila Švajdera, pa sada pametuješ ovde.

Da ne zamaramo ljude ovde i ne skrećemo sa teme, eno vam upravo i odgovora tamo...

Preporuke:

Prebrojao sam i ima 16 komentara čini mi se sa punim brojem znakova dakle 1000 pod nikom spiridon, znači 16000 slova o ruskoj ministrarki i uopšte Rusiji negativnih da ne govorimo o tome kako se čovek čudi što sam ja fasciniran vojnom službom GRU. Sa kim bih trebao da budem.

Sa druge strane ima jedn tekst o Jasenovcu.Nema ni jednog komentara pod nikom Spiridon.

Što bi onaj rekao 16000 slova primedbi na Ruse i Rusiju, a ni jedan na hrvatsku vladu i njen tekst o Jasenovcu.

Šta drugo negoda čovek pomisli ovo. Čista "srpska udba".

Ko je postavljao i birao "srpske udbaše", Dolanc, Herljević, Čolak, Lasić, Bruk, i pre svega braća Mišković.

Preporuke:

@ siniša

Prebrojao sam i ima 16 komentara čini mi se sa punim brojem znakova dakle 1000 pod nikom spiridon, znači 16000 slova o ruskoj ministrarki i uopšte Rusiji negativnih.

Kao što nisu ni vaši, moji ili bilo čiji komentari o Vulinu i njegovoj tetki, Stefanoviću ocu i sinu, Siniši Malom i njegovim falš doktoratima, znak da vi, ja ili bilo ko od nas mrzi Srbiju, tako nisu ni ti moji komentari na ovu temu a kada je Rusija u pitanju, kao što to vi sad pokušavate da implicirate.

Ko je postavljao i birao "srpske udbaše", Dolanc, Herljević, Čolak, Lasić, Bruk, i pre svega braća Mišković.

Ne znam niti me interesuje ko je koga postavljao u srpskoj Udbi, to vi raspravite sa svojim kolegama iz službe. U prevodu za vas su te vaše (GR)udbaško strukture ceo vama znani svet tj kome pa da se divite pitate se vi u čudu, ne shvatajući svu tugu ili bolje reći tragikomiku tog pitanja.
Da zaista a kome da se udbaš divi ako ne GRU, službi nad službama...?!
O tempora, o mores...!?!

Preporuke:

Živio sam u Americi i jedan tebi sličan je krenuo sa tom pričom. Moguće da sam mu ja kad me pitao "koga znam iz srpskog DB-a " odgovorio. zašto da inam ikoga ja sam taj, poslao me Milošević da ubijem Klintona.

Naravno otrčao je i rekao on je to sposoban, ima crni pojas, puca iz pištolja obema rukama, alpinista ronilac on to može gocvori dva jezika ima fakultet i vozi tenk specijalno spremljen za taj zadatak.

Oni naravno pošalju poruku da im Mihajlović, da li se zove Dušan da im pošalje svu dokumentaciju o meni. I on im pošalje, i upita da ne treba nešto da se napiše nanovo.

Narvno u mom dosijeu stoji da sam imao kontakte sa Štazijem,. Da su mi i otac i deda radili za surku vojnu službu, ne znam da li je to istina ali bih voleo da jeste i da sam evidentiran kao unutrašnji neprijatelj.

Operativna obrada američkih službi je trajala tri godine. Tada se po zakonu završava. Sumnjali su da sam Saša Makedonski.

Dakle ko je to Gru od Dolanc, Kapidžić, Raštegorac, Mišković.

Preporuke:

A kakav je vas stav, da oprostite o zapanim sluzbama? Da li je prezir istovetan?

Preporuke:

Znao sam da ne treba da se igram sa Spiridonom, vi ste otišli u duboke rasprave.

Jedna stvar, moram ipak, što se Spiridone tako ograđujete kada kažete "vi ste pet decenija zatirali ono vredno", koji smo to mi i zašto i vi niste deo toga. Koliko smo mi mogli da utičemo na kulturnu ili bilo koju drugu politiku u vreme komunizma? I danas vladaju komunisti i u kulturi i u privredi

Preporuke:

Evo jedno ekskluzivno priznanje. Ima jedan čovek iz saveznog supa koji mi je simpatičan. Pogotovo što je bio vrlo blizak sa mojim rođakom Goranom iz vojne škole.
Josib Broz. Unuk Josipa Broza Tita sada poslanik u skupštini Srbije. Jedanput smo nešto lično razgovarali. Razgovarao sam i sa njegovim unukom dvadesetogodišnjim Josipom Brozom.

I taj Josip Broz službenik saveznog supa i unuk Josipa Broza Tita javno na televiziji izjavljuje da je Stane Dolanc bio agent BND. Napominjem da je taj Stane bio na čelu svih službi dvadeset godina, a da ga je nasledio Franjo Herljević takođe agent BND-a, i sad ti vidiš GRU, na ne vidiš BND.

U šta glčedaš i kakva su ti sočiva.
I na te okolnosti nemaš primedbe.

Da to ipak nije sve iz glave. Što je ujedno i dokaz da nema te glave u kojoj nešto nema. Ili je ipak iz srca. Ljubav pre svega.

Preporuke:

Oko službi koliko razumem bio je neki Šiptar Hadri u Belgiji, u kolima sa registarskim tablicama NATO, 'ljubavnica radila u NATOu, organizovao šiptarske teroriste da ubijaju srpske policajce, na sahrani mu bili i Bob Dol i još jedan američki general il političar.
Dakle, jasno kao dan, imate priču o ugroženim šiptarskim pravima, terorizam, i na sahrani pokrovitelja. Meni se takvi GADE!

jer su oni ovde prisutniji,

ne znam kako to Spiridon odbija da vidi ili stvarno ne vidi te je tako na GRU gadljiv?!?!ali ne izjašnjava se oko drugih, valjalo bi da se izjasnite Spiridone da otklonite te sumnje, naravno, ako možete i želite.

Preporuke:

@ siniša

Živio sam u Americi i jedan tebi sličan je krenuo sa tom pričom. Moguće da sam mu ja kad me pitao "koga znam iz srpskog DB-a " odgovorio. zašto da inam ikoga ja sam taj, poslao me Milošević da ubijem.

Narvno u mom dosijeu stoji da sam imao kontakte sa Štazijem,. Da su mi i otac i deda radili za surku vojnu službu, ne znam da li je to istina ali bih voleo da jeste i da sam evidentiran kao unutrašnji neprijatelj.

Operativna obrada američkih službi je trajala tri godine. Tada se po zakonu završava. Sumnjali su da sam Saša Makedonski.

A je l’ možete vi da shvatite jednu jako jednostavnu stvar, a to je da te vaše udbaško-lovačke priče treba da pričate kada se nađete sa svojim drugovima iz službe u nekoj kafani, odnosno da mene lično ne zanimaju bilo kakve i bilo čije priče o bilo kakvim službama, a posebno jer ništa od svega toga nikakve veze nema sa tekstom i pratećom raspravom u kojoj učestvujemo. Unapred zahvalan...

Preporuke:

@ itd ili...

Eh da, čisto pojašnjenja radi. U istoj onoj meri u kojoj volim ono što su napisali Peljevin, Dovlatov, Sorokin, Platonov, Ulicka, Šarov, Jahina, Sečin, Slapovski, Iličevski, Ahmatova, Harms, Akunjin, Dobičin, Hlebnjikov ili Jerofejev, odnosno filmove Tarkovskog, Zvjaginceva, Mihalkova, Lungina, Germana oca i sina, Sokurova, Lucika, Mešieva, Klimova ili Veledinskog, na onoj drugoj strani ne volim GRU, KGB tj FSB. Pokušavam već ko zna koliko puta da objasnim da pojam rusofilije u sebi sadrži ono prvo, ne i te službe kao drugo...

Preporuke:

@ itd ili...

Eh da, samo da zaključim. Dakle ono što mene užasno plaši, je da Rusija polako ali sigurno postaje zemlja FSB-a & GRU-a, odnosno Olge Ljubimove, braće Rozenberg, Deripaske, Peskova ili Mišustina...

Preporuke:

@ spiri

A kakav je vas stav, da oprostite o zapanim sluzbama? Da li je prezir istovetan?

Potpuno istovetan, hvala na pitanju...

Preporuke:

....Eh da, čisto pojašnjenja radi. U istoj onoj meri u kojoj volim ono što su napisali Peljevin, Dovlatov, Sorokin, Platonov, Ulicka, Šarov, Jahina, Sečin, Slapovski, Iličevski, Ahmatova, Harms, Akunjin, Dobičin, Hlebnjikov ili Jerofejev

Vrlo zanimljiva lektira...Sve sam drugorus do drugorusa. Slab su ti oni dokaz ljubavi prema ruskom i Rusiji. Jedino bih izdvojio Jerofejeva, koji je možda bio najkritičniji, ali je bio nesrećnik bez podlih namjera. Zapadna korisna budala.

Preporuke:

Spiridone zahvaljujem na pojašnjenju, ne razlikujemo se mi mnogo, uverena sam da niko od nas ovde ne izjednačava Rusofiliju sa ljubavlju prema FSBu ili Gru, te ako dozvolite, nije potrebno, makar se meni čini, ovom uvaženom komentatorskom krugu ili pak mojoj malenkosti objašnjavati toliko elementarne stvari i razlike.

Inače drago mi je što gajite istu dozu prezira prema zapadnim službama, ja moram da priznam da ih ja daleko više prezirem nego gore pomenute službe budući da dolaze iz administracija koje su nas onako baš sa voljom i krvoločno bombardovale na kraju dvadesetog veka, uglavnom zato da bi nas opljačkali kako su navikli a i stacionirali svoje trupe a i otarasili se besplatno osiromašenog uranijuma ne mareći za žrtve i generacije koje su ovde uništili kao i u Vijentamu i u Zalivskom ratu!

Preporuke:

@ itd ili...

U Americi ima jedna druga stvar koja je barem meni lično užasno iritantna a to je glorifikovanje njihovih vojnika a posebno u medijima, odnosno stvaranje idola i heroja od onih koji su brutalno okupirali nečije države...

Preporuke:

Super je ovaj tekst, baš.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Vrlo zanimljiva lektira...Sve sam drugorus do drugorusa. Slab su ti oni dokaz ljubavi prema ruskom i Rusiji. Jedino bih izdvojio Jerofejeva, koji je možda bio najkritičniji, ali je bio nesrećnik bez podlih namjera. Zapadna korisna budala

Druže Tolstojvski, da ponovim, imaju dva Jerofejeva ali kako tek sad shvatam da vi pišete u prošlom vremenu, onda očigledno mislite na Venedikta tj Venju. To nas opet dovodi do potpuno neverovatnog zaključka a to je da su za vas drugorusi znači oni kojima sovjetija nije bila po volji, odnosno nisu iskazivali dovoljno ljubavi prema zemlji Lenjina, Staljina, Hruščova i Brežnjeva. Ma bravo...!??
To je nama naša borba dala... Jer ko drugačije kaže taj kleveće i laže... Za koga drugovi...?! Za Tita... Za koga drugovi...!? Za partiju...

Preporuke:

@ oduševljeni Ćirjakovićev tapšač

Pročitajte malo bolje šta sam tačno napisao, pošto mi se čini da niste najbolje shvatili moje reči....

Preporuke:

Lepa i inspirativna diskusija. Dug put je prešla - od ruskog, pa srpskog psovanja do građanske kulture; od kulture i nekulture do KGB-a i UDB-e i najzad u najavi do odnosa Istoka i Zapada. I tu se stalo, jer dalje i ne može. Nikada Istok neće biti Zapad i nikada Zapad neće prevladati Istok. Nikada. Na nesreću globalista nikada se neće preklopiti. Veličina i padovi su na obe strane, a uzima ko šta voli.
A mi, na granici dvaju svetova, kao pravi hermafroditi, malo tamo, malo ovamo (zadnja 2 veka, pogotovo). I kako smo prošli? Različito! Kada smo pružali ruku drugima, nadrljali smo, a kada smo sebe gledali, jurili su za nama, divili se i uvlačili.
Šta nam drugo preostaje, jebiga, nego da budemo svoji. Dušmanima u inat. Ko im je kriv što ne umeju ni da psuju kako treba.
I krik: Ne uzimajte mi još i psovku. Kako Srbin da budem?!

Preporuke:

KOmadant istočnog fronta piše Hitleru u vučju jazbinu, "Nemam oficira. Ubijaju samo oficire. Vojsku nema ko da kontroliše" Nakon tri meseca 300 000 obezglavljenih nemačkih vojnika se predaju. Odlaze u Sibir ili budu streljani po zasluzi.

E to je bio Hruščov.

Mogu mislit kako je Hitler poludeo. Mogu misliti kako su nemački oficiri im se ledila krv u žilama.

Sa druge strane meni milo. I dan dans mi srce zaigra kad se setim kako mi je otac objasnio Staljingradsku bitku kad je slomljena kičma nacizmu.

U celini gledano Hruščov je bio jedna vrlo kontraverzna ličnost i daleko od savršenog. Ali je na Staljingradu za narednih dvesta godina zaustavio nemaćčku agresiju i "prodor na Istok".

Naravno do sledeće prilike.

Mogu misliti kako ga mrze oni koji ga mrze.

Gde je tu tvoje mesto? Za koga ti navijaš?

Slažem se da taj postupak Srvene Arnmije i SOVJETIJE nije bio demokratski. Nije nikako. Ali je bio vrlo poučan i vrlo efikasan. Nemci, od Angele Merkel pa redom to znaju.

Preporuke:

Sećam se kaop dans kad je jedan naš rođak ččlan CK došao kod mog oca i rekao mu. Slušaj, potpiši da revidiraš stavove i šaljemo te za ambasdadora gde god ti hoćeš. A on mu kaže. Nemam šta da revidiram. Nisam bio član partije i ne mogu da se izjašnjavam o stvarima organizacije čiji nisam član. Nikad se nije odrekao Staljina, ali ga nije ni hvalio, i nikad se nije pokorio Titu, ali ga nije ni negirao.

Uglavnom kao "golootočanin" i građanin drugog reda imao je za vreme tog omraženog socijalizma sve ono o čemu svi mi možemo da sanjamo. Sve je imao bolje nego ja. Iako je imao suvi prosek.

A ja sam daleko iznad proseka i nemam ono što je imao on u socijalizmu u sred demokratije i blagostanja.

Mi se porodično nikad nismo pomirili sa Titom, ali mora da se kaže baš tako " u Titovo vreme".

I vi koji tako pogrešno kritikujete nešto, a ne kritikujete nešto drugo ste za mene glupi idioti i ništa više. Građanine "spiridon" drug mi nisi, a još manje gospodin.

Preporuke:

Spiridone
Oko veličanja njihovih vojnika, pretpostavljam da je samo onaj niži sloj stanovništva u SAD uvek išao u vojsku, od Koreje do Vijetnama do danas, dakle oni koji nisu imali druge opcije. Slično je i u Francuskoj sa legijom stranaca, ili sa Englezima, zajedničko svim ovim zemljama je da kasniji odnos prema ovim ljudima se naprotiv, svodi na neke bedne dodatke, nelečenje postraumatskog stresa koji završava u samopomoći sa narkoticima i neizbežnim krajem kao beskućnici na ulicama Londona, San Franciska obeznanjeni od droge. Tako da toliko o njihovoj stvarnosti i jednokratnoj upotrebi ljudi kao maramica.

Svaki dan prolazim pored parka ispred Predsedništva, viore se srpske zastave a ljudi ni deceniju posle koji su se odazvali pozivu otadžbine da je brane nisu dobili elementarna prava koja im pripadaju.
A valja istaći da rat u kome su naši ljudi učestvovali je vazda bio odbrambeni za razliku od zapadnih primera s početka teksta.

Preporuke:

@ siniša

Poljski pisac, odnosno pesnik Mieczysław (Bronsztejn) Braun ovako piše, iz Lvova gde je pobegao od Nemaca, u pismu svom prijatelju krajem 1939. godine...

Nikada nisam bio u tako ponižavajućoj i apsurdnoj situaciji. Svaki dan imamo sastanak. Sedim u prvom redu i gledaju me, slušam propagandu, gluposti i laži. Kad god pomenu Staljina moj nadzornik počne da pljeska i svi prisutni ga slede. Ja takođe pljeskam i osećam se kao dvorska luda. Ne želim da pljeskam, ali na to sam prisiljen. Ne želim da Lvov bude sovjetski grad, ali stotinu puta na dan kažem suprotno. Celog života sam bio iskrena osoba, a sada izigravam budalu. Postao sam najobičnija ništarija

Početkom 1940. on se sa suprugom vraća na svoj zahtev u deo Poljske pod nemačkom kontrolom i umire 1941. godine u Varšavskom getou. Hruščov u svojim memoarima pominje redove Jevreja koji su tražili da se vrate...
Toliko...

Preporuke:

Spiridon@

Uvijek sam se pitao kako vi uspjevate često da trijumfujete u ovim polemikama. Nešto je do vašeg znanja i inteligencije, a nešto bogami i do neobjavljivanja odgovora onih koji vam oponiraju. Dok se vaši svi odgovori objavljuju. Ma bravo...

Preporuke:

@ siniša o “socijalizmu”

Nikad se nije odrekao Staljina, ali ga nije ni hvalio, i nikad se nije pokorio Titu, ali ga nije ni negirao.

Inače, nemate pojma koliko sam vam samo zahvalan na ovim rečima, jer zadiru u samu srž onoga što ja ovde između ostalog pokušavam da objasnim. Dakle vi ste na prvom mestu sovjetoljubac, prostaljinističke provinijencije i u tome se zasniva osnovna razlika između mene rusofila i vas, odnosno vaših drugova, kojima je čak i Venja Jerofejev sumnjivi drugorus, valjda jer je pisao previše o napijanju a i nije bio baš obožavaoc partijskih autoriteta. Za vas je Rusija danas samo nastavak Staljinove sovjetije i odatle takav odnos, sa pratećom GRU&KGB idolatrijom, odnosno sve ono što meni smeta je upravo ono čemu se vi najviše i divite. Ja se divim veličini rusih pisaca, pesnika i režisera, volim ruski jezik, običaje i kulturu, a vi se divite službama zemlje sovjetije, odnosno Staljinu & Hruščovu, i svima koji na njih liče...

Preporuke:

Zbog tvog rusofilstva i rusofilstva tvoje porodice su dolazili oficiri carske Rusije vekovima u tvoje selo nikad otkrivenim putevima i u svoje vojne škole odvodili ličnosti poput Miloradovića i drugih. A nisu u moje selo i moju porodicu. Ko je sad Miloradović?

Sovjetski Savez zoveš "sovjetija" a Nemačku ne zoveš " hitlerija" niti Ameriku " gangsterija", niti Hrvatsku "ustašija". Zašto?

POšto sam se bavio veštačenjem jednom me je pitao jedan mladi kolega koliko mi treba da znam da je neki dokumet falsifikovan. Pitao sam ga koliko čega. Kaže sati dana. Ne treba više od dve sekunde. kad ga uzmem u ruku znam da li je falsifikat.

Dovoljno je dodirnuti papir i odmah znate da li je to nov papir ili je papir na kome je nešto crtano ( tehnički crtež ) pre trideset godina ili deset godina. Mislim da svaki normalan čovek to zna.

Još manje mi treba da znam ko je čitao ruske klasike.

Imam jednu interesantnu priču o tim ruskimpitomcima iz carske Rusije.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Mislim da se administrator baš onako slatko nasmejao kada je pročitao ono što ste napisali, a posebno oko onog dela za objavljivanje svih mojih komentara. Mene ste inače od srca nasmejali sa onim delom oko Venje iskren da vam budem. Prvo sam se čudom čudio, kako sad Hlebnjikov, Dobičin, Hamatova, Harms i Platonov da budu neki proglašeni za drugoruse kada su stvarali u doba Lenjina i Staljina tj pre sto godina. Pa sam prvo mislio, dobro Jerofejev naravno Viktor na koga sam a ne na Venju mislio, Sorokin i Ulicka tj Akunjin, pa odatle otišlo na sve ostale, a onda sam video ono “bio” za Jerofejeva i shvatio da vi pričate o Venji...!?? Ej, Venja, koga su iako prepametnog par puta izbacivali sa fakulteta jer se napijao pa zaboravljao da ide na nastavu, koji se potucao ceo život radeći sve i svašta, te tražeći među radnicima-pesnicima drugove za pijanstvo, sastavivši čak i antologiju njihove poezije. Venja koji je napisao Moskva - Petuški je postao dakle drugorus...!?
Ma bravo...

Preporuke:

@ siniša

Sovjetski Savez zoveš "sovjetija" a Nemačku ne zoveš " hitlerija"

Jeste zovem je sovjetija da bih napravio jasnu razliku između toga i Rusije, kao što i uz ime Nemačke kada je njome vladao Hitler uvek dodajem nacistička, odnosno uvek ih zovem nacisti. Inače, to vaše kvazi-rusofilstvo ili bolje reći sovjetoljublje se upravo i ogleda u tome da za vas tamo od pisaca postoje jedino i samo oni pisci koje ste čitali u srednjoj školi, a i tada jer ste morali za lektiru da pročitate. Na onoj drugoj strani opet, mogli bi sami samcijati da napišite omanju knjigu o svim “dometima” sovjetije, sa posebnim akcentom na službe...

Preporuke:

Moja majka je diplomirala istoriju na Pariskoj komuni. I kroz kuću su se dugo vukle mape i crteži Pariza, knjige o Pariskoj komuni sve sa istorijskim romanima i knjigama za decu "Gavroš" " Kozeta" delovi Jadnika.

Kako sam neutešno plakao za Gavrošom. Kako je bila i ostala duboka moja solidarnost sa siromašnim i obespravljenim ljudima. Kako mi je borba za slobodu bila sveta i uzvišena. Tada kad sam polazio u školu i kad su mi čitali o Gavrošu i kad sam gledao filmove o njemu i Kozeti.

Taj osećaj je produbljen divljenjem prema herojima Sovjetskog Saveza, Kuznjecovu, Zorgeu, Zajcevu.

Tako se zauvek procvetala ljubav prema socijalizmu borbi za slobodu i pravdu na osnovu solidarisanja sa Gavrošem.

A Staljinizam.

On je u odgovoru zašto je Pariska komuna ugušena.

Zato što su bili razjedinjeni u male grupe, zato što nisu imali zajedničku komandu, i zato što nije bilo šire radničke solidarnosti.

To je za mene i socijalizam i staljinizam, a šta je za spiridona i ne znam i nije me briga.

Preporuke:

da pokušam ponovo, možda ovaj put admin dozvoli, elem oko tih službi što Spiridon tako potencira, stvarno ne postoji ni jedna država koja je nema, srećne su države koje nisu imale ideološke podele, to su ostale jake države jer nije bilo podela, bratoubilačkih ratova i zahvaljujući svojim službama koje se nisu borile protiv unutrašnjeg već isključivo spoljnjeg neprijatelja, nisu bile ideološke službe a možda i jesu (Filbi i ekipa prebegli u SSSR iz ideoloških razloga isključivo), sa sigurnošću tvrdim da svaki Englez koji je u Srbiji po povratku u zemlju predaje svoje utiske o zemlji, ljudima poimenice i da to radi u ime njenog kraljevskog veličanstva bez ikakve prisile, ne osećajući se potkazivačem, već sa osećajem ponosa i doprinosa veličini svoje zemlje. Koliko razumem od svih službi je engleska najjača između ostalog i zbog toga, drugi je razlog što oni kada okupiraju ne menjaju sistem koji su zatekli, samo korumpiraju odn biraju vrh vlasti. U poređenju sa njima meni stvarno nije problem ni GRU ni..

Preporuke:

Možda njegov razvojni put najbolje odslikava kako se teško dolazi do istine u vrtlozima istorijskih bura i o ovoj temi koja dominira poslednjim komentarima, ali je svakako poučan!
Kompleksna su to pitanja, verujem dosta toga je još skriveno od očiju javnosti, stvari se moraju posmatrati u kontekstu, dakle da nije bilo Sovjetije kako je Spiridon naziva, danas bismo svi bili pod Nacistima, (mnogi smatraju da i jesmo ali pod korporativnim pojavnim oblikom istoga), koliko je ta borba mogla biti efikasnija u smislu manjih žrtava po ruski narod, da se diskutovati, uvek može bolje, ali da su Rusi kao nacija platili najveću cenu borbi protiv nacizma, tome nema zbora!
Da su Rusi platili i najvišu cenu komunizmu i to verujem da malo ko može dovesti u pitanje!
Sklona sam da verujem da ni Amerika a ni Engleska ne bi ušle u rat da Nemci nisu naišli na takvog protivnika kao što su bili Rusi, plan je bilo da se međusobno istrebe Nemci i Rusi a da Englezi profitiraju no nije im se dalo, otuda Rusofobija.

Preporuke:

@ siniša

Tako se zauvek procvetala ljubav prema socijalizmu borbi za slobodu i pravdu

Oko slobode u Staljinovoj sovjetiji bih mogao ovde da vam pišem omanje traktate, sa posebnim osvrtima na Kolimu i ostatak tog arhipelaga, a za pravdu ću vam samo navesti da je 1937. godine prosečna radnička plata bila oko 200-300 rubalja, tj minimalna 110 rubalja. Za to vreme su direktori dovedeni po partijskoj liniji primali oko 2000 rubalja mesečno, plus bonus ako se prebacuje plan koji se delio iz tzv Direktorskog fonda.
Pa vam tako propagandni pamflet pod nazivom Za industralizaciju od 29. aprila 1937 godine piše ovako, kada je jedna fabrika u Harkovu u pitanju...

Od 60000 rubalja koji čine direktorski fond, direktor je sebi dodelio 22000, sekretar komiteta partije 10000, šef proizvodnog pogona 8000, glavni računovođa 6000, predsednik sindikalnog odbora 4000, a šef radionica 5000

Preporuke:

@ siniša

Ako su toliko primali direktori, koliko su primali visoki partijski funkcioneri pitate se vi.
E pa odlukom koju je doneo Verhovnый Sovet SSSR od 17. januara 1938. godine, predsednici i potpredsednici Sovéta Soю́za i Soveta Nacionalьnosteй imaju platu od 300000 rubalja godišnje, dok svaki poslanik u Verhovnый Sovet-u SSSR prima 120000 rubalja godišnje, plus 150 rubalja po danu zasedanja, a predsednik Verhovnый Sovet-a RSFSR (Rossíйskaя Sovétskaя Federatívnaя Socialistíčeskaя Respublika) i njegovi zamenici primaju 150000 rubalja godišnje...
Kažete vi pravda i jednakost...

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo moja draga, svaka država na ovom svetu ima služba, ali je Staljinova sovjetija jedna od retkih ako ne i jedina u kojoj je služba bukvalno imala svoju državu. Nadam se da barem vas ne treba da podsećam na skoro pa neverovtne podatke da je u Staljinovim čistkama 1937-1938. oko sedam stotina hiljada ljudi ubijeno u Lubjanci, da je par miliona umrlo posle toga u Gulazima, dok se sveukupan broj onih koji su tamo proveli decenije u neljudskim uslovima ropski radeći bio oko dvadeset miliona. Nemojte takođe da vas podsećam da je postojao jedan period kada je SSSR uzeo sebi deo Poljske, a zatim i Litvaniju, Letoniju i Estoniju, da je napao Finsku a potom prisvojio u Besarabiju i Severnu Bukovinu. Obim potpisanih ugovora sa Nemcima je bio skoro pa milijardu rajhsmaraka, pa je tako u oktobru 1939. godine delegacija na čelu sa komesarom Tevesojanom i generalom Gusevim išla u Nemačku na prezentaciju najnovijih aviona koje su posle i kupili, uključujući tu i tešku krstaricu Lucov...

Preporuke:

Spiridon@

Napisao sam vam širi odgovor koji nije objavljen, pa ću ga skratiti da ne zamaram javnost..Naveli ste te pisce kao dokaz nekog vašeg, hajde da kažemo, rusofilstva. A vi, u stvari, volite to što nabrojanim ništa u Rusiji ne valja već sto godina. Uzgred, kako vam se sviđa Prilepin? Da zanemarimo to što voli "Putinovu Rusiju".

Preporuke:

@Spiridon

Zašto uopšte imate potrebu da se pravdate? Zar je rusofilstvo bilo čija obaveza? Ja lično otvoreno za sebe kažem da nisam rusofil. Da, ja smatram da Srbija zbog svojih interesa, poglavito zbog Republike Srpske, mora da ima bliske odnose sa Rusijom, ali to je hladna računica, a ne "filija". Zbog čega nisam? Ima više razloga. Najpre, smatram da smo kroz istoriju imali neuporedivo veće štete od zapadne rusofobije, nego koristi od ruske pomoći. Drugo, ruska politička misao i ideologije tog prostora mi ni najmanje nisu bliske. Već preko dva veka ona obiluje sa:

1. Antisemitizmom (na koji nisu bili imuni čak ni levičari poput Bakunjina).
2. Odbacivanjem i potcenjivanjem demokratije.
3. Prezirom prema Evropi i Zapadnoj civilizaciji (za šta se opravdanje nalazi nekada u slovenstvu, nekada u pravoslavlju, nekada u evroazijstvu, a nekada u komunizmu)

A čak i politički gledano, dok podržavaju Vučića, oni su u mnogome i deo problema, a ne rešenja.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

1. Nažalost tačno, jer je broj pogroma bio popriličan, odnosno Jevreje su optuživali za sve što im je padalo na pamet. Ne služi im na čast, a pri tome im se obilo o glavu jer je cela prva ekipa Oktobarske revolucije bila jevrejskog porekla, odnosno svaka akcija je imala svoju reakciju. Plus je i Staljin imao svoje epizode kada je dovevši Molotova, mu usput izdao naređenje da malo počisti te Jevreje u diplomatiji, odnosno ona čuvena čistka doktora (vrači-ubiйcы). Isto se nastavilo i za vreme Brežnjeva, pa je ko god je mogao zato i emigrirao u Izrael.
2. I tu se slažemo, što je opet između ostalog i dovelo prvo do revolucije 1905. a onda do Februarske i Oktobarske revolucije 1917.
3. Umeju nažalost da insistiraju na toj nekoj posebnosti, izmišljajući uvek neku slepu ulicu koja ih zakopava sve dublje i dublje svaki put.
U suštini moj osnovni strah je da će ovo danas, imati gadne posledice za par godina, jer se potura previše toga pod tepih tj slično kao pre 100 godina...

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

A čak i politički gledano, dok podržavaju Vučića, oni su u mnogome i deo problema, a ne rešenja

Meni lično je ta njihova podrška Vučiću uz još par otrežnjujućih poteza na međunarodnom planu bila jedan od osnovnih razloga da se zapitam a šta ja to pa zaista znam o njihovoj vlasti danas, i što je još bitnije odakle se ja to tačno informišem o vlasti tamo. Kremlj ima jednu super foru, da svakoga ko se usudi da im nešto prigovori i to iz same Rusije, odmah proglasi za petu kolonu, izdajnike i nekakve drugoruse, što možeš upravo da vidiš na delu kada su ovdašnji komnzumenti njihove propagande u pitanju...

Preporuke:

U pravu ste, zaista izgleda favorizuju Spiridona, iz nama nepoznatih razloga se bilduje njegova intelektualna superiornost na račun drugih, tužno, ako je i neka faca, treba sam to svojim argumentima da postigne i da se dokaže ovde.Ove stupidarije o antisemitizmu Rusa kao da su izašle iz najdubljih mrakova zapadne propagande tj zapadnih službi, a tek priča o tome da se Rusi ne mogu voleti zato što podržavaju Vučića?!?! s ruba pameti! neverovatno,..... ni jednu primedbu vezanu za ubijanje lationameričkih predsednika u avionskim nesrećama koju svaka američka administracija preduzima a pušta ovakve Pivaš-Spiridon stupidarije!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Naveli ste te pisce kao dokaz nekog vašeg, hajde da kažemo, rusofilstva. A vi, u stvari, volite to što nabrojanim ništa u Rusiji ne valja već sto godina.

Plašim se da je situacija potpuno obrnuta, odnosno da vi inklinirate jedino ka onoj vrsti pisaca koja se uklapa u vaš politički profil, pa onda iz takve pozicije sudite o meni i poprilično paušalno o piscima koje sam ja naveo. Avaj, razočaraću vas knjige delim jedino na odlične, dobre, prosečne i loše, a sve drugo me zaista ne zanima...

Preporuke:

@ itd ili ...U pravu ste, zaista izgleda favorizuju Spiridona, iz nama nepoznatih razloga se bilduje njegova intelektualna superiornost na račun drugih, tužno, ako je i neka faca, treba sam to svojim argumentima da postigne i da se dokaže ovdeGospođo draga, samo da čestitam jer je vaša sklonost ka fantaziranju, upravo dosegla nove “visine”. Kao što već rekoh, ....se baš slatko nasmejao na te vaše komentare o favorizovanju ili ti u prevodu osnovna razlika među nama je što ja nisam sklon teorijama zavere u bilo kom obliku a ponajmanje ka onima koje bi tvrdile da neko kao ciljano favorizuje moje oponente u raspravama. No nismo svi isti očigledno...

Preporuke:

Koristim priliku, ako dozvolite da malo oborim etiketu antisemitizma Putina, naima Putinova majka ima semitske korene, veliki broj tajkuna koji su privatizovali bogatstva Rusije i odselili se na Zapad u London su isto semitskih korena, te me živo zanima zašto su Rusi više antisemitski raspoloženi no što su recimo Francuzi? Sa Francuzima ili Amerikancima kada pričate od prvih saznate da sva najbolje plaćena mesta drže upravo semiti a od Amerikanaca da oni imaju ne američku već cionističku vladu? Kompleksna priča, etiketiranjem se samo kamufliraju stvarni odnosi moći u ovim državama. Od cenjenih komentatora bih očekivala više od pamfleta zapadnih službi koje nam ovde izlažu!

Preporuke:

"poglavito zbog Republike Srpske"?!?!

a zašto ne zbog Kosova i Metohije?

obrazložite to Nenade Pivašu? Vaš stav prema Kosovu i Metohiji kao sastavnom delu Republike Srbije me naročito zanima?

Preporuke:

@ itd ili...

Inače, čisto da ne bude nesporazuma anti-semitizam je bio raširen u celoj Evropi i to vekovima, odnosno optuživali su Jevreje za sve i svašta, pa ih proterivali ili ubijali ali bukvalno gde god da su stigli. Međutim kada bih ja napisao samo ovaj deo negde vi bi oduševljeno pljeskali, a kada ispričam na raspravi o Rusiji da je toga nažalost bilo i tamo a posebno u 19. veku, onda budem izdajnik. Istina je gospođo ponekad bolna kategorija, odnosno Rusija ako se zaista voli onda se voli sa svim vrlinama ali i manama, inače je to slepo obožavanje nečega što ne postoji u stvarnosti, te je samim time i lažno...

Preporuke:

Osnovna razlika gospodine između nas nije sklonost ili odsustvo sklonosti ka teorijama zavere što uporno pokušavate da nametnete kao karakteristiku, koju izmišljate naravno -sagovorniku već je razlika između nas fundamentalne prirode u znanju i saznanju i viđenju prošlosti i savremenosti koje je priznaćete u subjektivno, u tome što vi vaše viđenje uporno pokušavate da nametnete, što ne izlazite iz rova bilo da je antimiloševićevski ili antisovjetski sentiment, a oba rova su znak prošlosti i ni jedan ni drugi nisu bili tako crni kao NACIZAM ili AMERIČKA ZLODELA NA CELOJ PLANETI, razlika je i u licemerju koje iskazujete iz zapadnog rakursa tobož brinući o današnjoj Rusiji odbijajući da uvidite delo zapadnih službi i kod nas i u Rusiji plašeći nas tobožnjom GRU opasnošću.

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo draga, samo kada bi malo pažljivije čitale moje komentare ova rasprava bi bila kudikamo lakša. Elem, ja sam odgovarajući na Pivašev komentar pričao o pojavama anti-semitskog raspoloženja u protekla dva veka u Rusiji, odnosno nisam govorio o Rusiji danas pobogu jer vam upravo zahvaljujući tim istim emigrantima koje ja pominjem, odnosno nekim potezima na međunarodnom planu Rusija i Izrael imaju skoro pa savršenu saradnju, gde čak ni onaj slučaj sa oborenim avionom nije ni najmanje poremetio njihove odnose. Takođe ja kada pričam o podršci vlasti u Srbiji, govorim isključivo o podršci Kremlja zvaničnom Beogradu, ne i o Rusima i Rusiji...

Preporuke:

@ itd ili ...

"poglavito zbog Republike Srpske"?!?!

a zašto ne zbog Kosova i Metohije?

obrazložite to Nenade Pivašu? Vaš stav prema Kosovu i Metohiji kao sastavnom delu Republike Srbije me naročito zanima?

Počinjete sve više i više ako smem da primetim da ličite na neku vrstu inkvizicije, koja je sebi dala za pravo da procenjuju nečiju pravovernost. Jeste li ikada razmišljali na temu da su Pivaši na primer poreklom iz Srpske ako se ne varam, a Nenad neka me ispravi...

Preporuke:

Poštovani gospodine naravno da je svakome jasno da je Pivaš odatle (neka nas ispravi ako oboje grešimo), to ipak ne opravdava favorizovanje koje sam naslutila, i pristojno ga zamolila da pojasni, koje ispoljava prema Srpskoj u odnosu na stravično ugrožene Srbe na Kosovu i Metohiji?

Što se inkvizicije tiče, mogla bih da Vam u Vašem maniru odgovorim da mi sve više ličite na te zapadnjake katolike jezuite, ali neću.

Preporuke:

Čitam ja Vaše komentare Spiridone, no vremenski nisu usklađeni pa se desi da objave moje nešto moje pre nego što se vi referirate na opšti kontekst u Evropi toga doba. Ne učitavajte to etiketiranjem sagovornika da je površan!

Preporuke:

Dakle, Spiridone kada Vas čovek čita kao da sluša CNN ili BBC, čak i vokabular ste preuzeli od njih ili od Hrvata, pa kako ko voli!No ako je išta korisno jeste što ste pojasnili da vi sami pravite razliku između pojmova. Što se tiče toga da neko voli iluziju, tj Rusiju koja ne postoji, to su besmislice, prava ljubav je kada nekoga volite i sa manama i sa vrlinama, problem je samo kada neko vidi samo mane, kao što vi vidite kada je Rusija u pitanju, onda potenciranjem tih mana, vređate inteligenciju sagovornika kada ga optužite da je idealista ili neznalica ili šta god u zavisnosti od raspoloženja.Ostajte dobro i ne srdite se, demokratski je ali ne i zapadnjački dozvoliti pravo drugima da drugačije misle, ili nije? Pomenula sam Snoudena i NSA, i utočište koje mu je jedino RF i Putin pružio! Mante me GRU priče, NSA priču mi živimo

Preporuke:

@ itd ili...

Inače, samo da ne zaboravim. Dakle odakle su se tačno stvorili i gde su objavljeni sada već legendarni Protokoli Sionskih mudraca, epitom svih epitoma najgoreg mogućeg antisemitskog pamfleta koji je ikada ugledao svetlost dana...?! Hajdete da vas čujem ili je i to možda sve laž i zapadnih službi mračna propaganda...!?

Preporuke:

@ itd ili...

Čitam ja Vaše komentare Spiridone, no vremenski nisu usklađeni pa se desi da objave moje nešto moje pre nego što se vi referirate na opšti kontekst u Evropi toga doba.

Mi pričamo znate o Rusiji, i ako ja sada zbog vas treba da pišem bukvalno po pet komentara umesto jednog, gde bih u ona ostala četiri obrazložio širi kontekst, odnosno datu negativnu pojavu, delovanje službi ili šta god već samo u ostatku sveta, onda zaista ne znam šta da vam kažem. Držim se teme hvala na pitanju...

Preporuke:

@ itd ili...

Mante me GRU priče, NSA priču mi živimo

Dakle u južnom ili bolje reći jugozapadnom delu tj već skoro pa predgrađu Moskve vam se tu blizu stanice metroa Kalužskaя nalazi zgrada poznatija i kao MMTS-9, gde je usotalom pre dvadeset i pet godina počela istorija interneta u Rusiji, a gde je i danas samo srce te mreže kao i jednog dela telefonije, jer ono MTMS vam je od Moskovskoй meždunarodnoй telefonnoй stancii. Ceo osmi sprat te zgrade je ostavljen za potrebe FSB-a, a na svakom spratu na glavnom čvorištu svakog internet provajdera vam je zakačen jedan mali uređaj veličine video plejera koji se zove SORM od Sistema tehničeskih sredstv dlя obespečeniя funkciй operativno-razыsknыh meropriяtiй. Preko SORM-ova je osmi sprat povezan za celom mrežom u MMTS-9. Mislim da vam je jasno zašto. Inače vam je upravo pre nekoliko meseci i Яndeks.Počta morala da preda sigurnosne kodove za pristup svim mejlovima, što je baš obradovalo sve njihove korisnike, uključujući i mene...

Preporuke:

@Spiridon

To sa poreklom tih ranih boljševika je često pogrešno shvatano. Svakako da je postojao i taj motiv što carska Rusija, blago rečeno, nije davala svojim Jevrejima ni najmanje razloga da je vole. Ali postoji i nešto drugo, po mom mišljenju bitnije. Marksizam je naime, internacionalistička ideologija, a Jevreji su sve do obnove Izraela 1948. u potpunosti bili narod dijaspore i bez otadžbine. I uz to pretežno urbana populacija sa velikim postotkom obrazovanih. Usled svega toga nije ni najmanje čudno što je među njima bilo i dosta njih kojima je marksizam bio privlačan. Ne samo u Rusiji, već i u drugim državama. Naravno, antisemiti nisu mogli da razumeju tu prostu sociologiju, pa su odgovore pokušavali da pronađu u nekim izmišljenim citatima iz Talmuda.

Grana Pivaša kojoj mi pripadamo je iz Sanskog Mosta. Postoje i Pivaši u Posavini, sa kojima doduše nismo rod, niti slavimo istu slavu. Ja živim u Beogradu, ali većina moje familije je u Banjaluci.

Preporuke:

@itd

Nisam rekao da je Putin antisemita. A to što je u Rusiji bilo i ima bogatih Jevreja nije ni najmanji dokaz da tamo nema antisemitizma. Jer mržnja prema prema bogatim pojedincima iz redova Jevreja je uvek bila sastavni deo tog pogleda na svet. Mada oko samog Putina i onih koji ga podržavaju ima i antisemita, poput recimo Tatjane Gračove, autorke opskurne knjige "Sveta Rusija protiv Hazarije".

Naveo sam Republiku Srpsku kao najznačajniji razlog za dobre odnose sa Rusijom. To ne znači da smatram da i KiM nije jedan od razloga. Ali da, smatram da je Republika Srpska neuporedivo značajnija. I to nema neke isključive veze sa time odakle sam. Jer recimo, niko mi nije iz Crne Gore, pa opet smatram da je gubitak iste za nas neuporedivo veći poraz nego gubitak Kosova.

Preporuke:

@ itd ili...

Što se inkvizicije tiče, mogla bih da Vam u Vašem maniru odgovorim da mi sve više ličite na te zapadnjake katolike jezuite, ali neću.

Samo da čestitam, jer ste upravo i na ovom primeru potvrdili moje navode o inkviziciji, ili ti ko drugačije kaže, taj je katolik a bogami i jezuita što-no-ga strane službe instruiraju da kleveće i laže. Problem svih problema je što vi ne vidite sebe u svoju zaslepljenost sa pratećim idealizovanjem, odnosno kako se odnosite prema onima koji dele taj vaš crno-beli pogled na svet a kako prema bilo kome ko se usudi da na bilo koji način odstupi od slepe vere. Nadam se samo da ne treba da vas podsećam na čuveni slučaj Trifković - Bondarjev & Iskenderov, ili da budemo precizni čiju ste stranu držali iako je ista tvrdila sve suprotno od svega u šta vi verujete kada je politička situacija u Srbiji u pitanju. Zašto, samo li se pitam...

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Ali postoji i nešto drugo, po mom mišljenju bitnije. Marksizam je naime, internacionalistička ideologija, a Jevreji su sve do obnove Izraela 1948. u potpunosti bili narod dijaspore i bez otadžbine. I uz to pretežno urbana populacija sa velikim postotkom obrazovanih. Usled svega toga nije ni najmanje čudno što je među njima bilo i dosta njih kojima je marksizam bio privlačan

Potpuno tačno, jer su pod jedan bili urbana populacija, većinom dobro obrazovana kao što kažeš a pod dva što ih je samo društvo gurnulo na neku marginu, odnosno uvek se na njih pokazivalo prstom ili gledalo sa podozrenjem. Našli su prosto sebe u takvoj ideologiji koja je proklamovala rušenje starog sistema i njima tako potrebnu jednakost, jer su se osećali kao građani drugog reda...

Preporuke:

Nakon Rodčenka i "državnog kapitalizma"/!?!?!?!?/ Spiridon je našao nove gluposti za zamajavanje.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Grana Pivaša kojoj mi pripadamo je iz Sanskog Mosta. Postoje i Pivaši u Posavini, sa kojima doduše nismo rod, niti slavimo istu slavu. Ja živim u Beogradu, ali većina moje familije je u Banjaluci

Slava je Đurđevdan ili Nikoljdan, jer koliko ja znam imaju dve grane iz tog kraja...

Preporuke:

Poštovani gdine imajte u vidu da moji komentari o stranim službama, ma koliko amaterski a možda i upravo zbog toga nisu prošli, ni priča o Gvantanamu i Obami i demokratiji, ni priča o tome da su svi kompjuteri u vladi Srbije CISKO sa ugrađenim vratima tako da se svaki mejl najnižeg službenika vlade prati što iz Londona što iz Vašingtona, a o internetu ste se baš opsetili da je nadgledanje nastalo u Moskvi a da Snoudena ne pročitaste? ili ružite Srbe kao narod a Asanža i Vikiliks ne pominjete? e to je ta vaša selektivna istina. Prepuštam Vas vašem istomišljeniku Pivašu koji kao i svi Srbi poreklom iz Bosne na čelu Srbije imaju lokalpatriotizam kao vodilju završno sa Vučićem, zato je Srbija tu gde je! Sramotno je da iko smatra da je išta pre Kosova i Metohije važnije za srpstvo!

Preporuke:

@itd

Pivašu koji kao i svi Srbi poreklom iz Bosne na čelu Srbije imaju lokalpatriotizam kao vodilju završno sa Vučićem, zato je Srbija tu gde je! Sramotno je da iko smatra da je išta pre Kosova i Metohije važnije za srpstvo!

Nikada u životu nisam glasao za Vučića, a za NSPM sam još 2011. napisao tekst u kojem sam raskrinkavao SNS. To je bilo pre nego što su isti došli na vlast. Niti jednog našeg političara ne posmatram kroz mesto njegovog porekla.

Al evo da vam objasnim zašto smatram da je Crna Gora važnija. Preskočiću ovom prilikom RS, jer tu me sumnjičite za pristrasnost zbog porekla. Naime, kada se porede Crna Gora i KiM, tu valja reći sledeće:

1. U Crnoj Gori živi više Srba nego na KiM.
2. Teritorija Crne Gore je zbog izlaska na more i zbog tog što je zaleđe izolovane istočne Hercegovine u RS, strateški važnija od KiM.
3. U Crnoj Gori žive manje neprijateljski nastrojenog stanovništva nego na KiM.

Preporuke:

Gdine Pivaš nema razloga meni da se obraćate jer mislim da su vaši stavovi skaradni! Sramotni u najmanju ruku, ako vi ne vidite zašto je Kosovo i Metohija pitanje svih pitanja, ja Vam nemam nameru otvarati oči a ponajmanje sa vama polemisati. Ovim se dalje isključujem iz komunikacije, mnogo ćete se bolje razumeti u tom svom pojednostavljenom pogledu na svet sa Spiridonom.
ps.
Ono što o Rusiji takođe pišete je analfabetski!

Preporuke:

" na čuveni slučaj Trifković - Bondarjev & Iskenderov, ili da budemo precizni čiju ste stranu držali iako je ista tvrdila sve suprotno od svega u šta vi verujete kada je politička situacija u Srbiji u pitanju. Zašto, samo li se pitam..."

Možda je vama čuven, ja se nadam da je davno zaboravljen, hortikulturista Trifković postaje stručnjak master za ni manje ni više terorizam i još proziva Ruse za to što se njihovo mišljenje ne slaže sa njenim???!
Generalno Spiridone vaše interpretacije polemika su krajnje iskrivljene a tek kada krenete da glumite Baba Vangu sa tim "ista tvrdila SVE suprotno od SVEGA u šta vi (tj ja) VERUJETE kada je politička situacija ..." zaista vi baš znate sve šta ja znam, mislim i verujem da biste tako nešto mogli da ustvrdite??!?! Ako ovo nije manjak logike, onda ja ne znam šta je, rekoh li Vam ljudi nisu za fioke, ne ljutite se na ljude ako su vam fioke u koje hoćete da ih smestite pogrešne! Oprostite sebi kada pogrešite, nama će biti lakše!

Preporuke:

@ 蟲害

Nakon Rodčenka i "državnog kapitalizma"/!?!?!?!?/ Spiridon je našao nove gluposti za zamajavanje

Čika Rediša, pa ja sam se baš sa vama ono beše raspravljao oko Rodčenka i “državnog kapitalizma” ako se sećate, doduše tada ste se po običaju prvo predstavljali pod nekim drugim nadimkom tj kao Hermes ili bolje reći nadimcima, pošto sam vas u drugom poluvremenu te rasprave nahvatao u pisanju pod sveukupno četiri nadimka tj Hermes, Reddy, 蟲害 i još jedan koga sad ne mogu da se setim...

Preporuke:

@itd

Vi ste gospođo previše emotivni. To samo po sebi nije loša osobina, ali kod vas odlazi u iracionalnost, usled koje ste nesposobni da argumentovano raspravljate, već samo bacate te neke parole, koje ne dovodite u pitanje. Ja sam, za razliku od vas, spreman da saslušam zbog čega smatrate Kosovo najvažnijim.

No možda je zaista bolje da prekinemo komunikaciju, jer od vas se zaista nema ništa naučiti. A vi od mene ne želite, iako bi mogli dosta toga. Tako da zašto trošiti vreme.

Preporuke:

@ 蟲害

Nakon Rodčenka i "državnog kapitalizma"/!?!?!?!?/ Spiridon je našao nove gluposti za zamajavanje.

Prašćajte mi čika Rediša, jer ste taj vaš 蟲害 koristili u jednoj drugoj raspravi, odnosno nahvatao sam vas pre tačno godinu i po dana pod sledeća četiri nadimka: ***, Hermes, Reddy i Red ice dice...
Gle čuda, vi i u ovom komentaru imate opet taj vaš !?!?!? zaštitni znak...

petak, 22 jun 2018 09:30 Spiridon
Inače svakome ko se pita ko je sve tačno naš ***, neka prvo na svojoj tastaturi pritisne zajedno ctrl i f, pa kada mu se pojavi dijalog za pretragu neka samo kopira ovo !?!?!?

U prevodu ***, Hermes, Reddy i Red ice dice

Preporuke:

@ itd ili ... Spiridonu

Možda je vama čuven, ja se nadam da je davno zaboravljen, hortikulturista Trifković postaje stručnjak master za ni manje ni više terorizam i još proziva Ruse za to što se njihovo mišljenje ne slaže sa njenim???

Aha a to njihovo mišljenje je bilo da se podsetimo kako je Vučić srpski Putin, odnosno nema za nas boljeg, niti može da bude...!? Međutim, iako i sami mislite sve suprotno od onoga što oni tvrde, vi ste sa tim poprilično primitivnim ad hominem pošalicama napali nekoga, samo zato jer se taj neko usudio da kaže kako stanje u Srbiji tj njena vlast nija takva kakvu je oni vide. E, to ste gospođo moja draga vi, odnosno upravo kao što vam Nenad kaže, da sa vama zbog vaših emocija nema niti može biti argumentovane rasprave iz prostog razloga jer vi priznajete samo svoje mišljenje za ispravno, pošto su svi ostali ili nekakvi autošovinistički izdajnici, ili zavedeni od stranih službi...

Preporuke:

Spiridone,

Sujeto palanačka, hoćeš li prekinuti sa tim učitavanjima maštarijama o "Rediši". Ja sam onaj koji ti se obraća pod ovim nikom, a ne "Reddy". Vidi se da si ti nešto čitao, ali kod tebe je sve postavljeno na pogrešnim temeljima, pa i ono što bi mogao koristiš loše. Stvar je u tome što ti je najslabija tačka polit-ekonomija, koja je fundamentalna disciplina za razumevanje društva. I onda se greška za greškom valja. Toliko...........

Preporuke:

Spiridon@

Plašim se da je situacija potpuno obrnuta, odnosno da vi inklinirate jedino ka onoj vrsti pisaca koja se uklapa u vaš politički profil, pa onda iz takve pozicije sudite o meni i poprilično paušalno o piscima koje sam ja naveo. Avaj, razočaraću vas knjige delim jedino na odlične, dobre, prosečne i loše, a sve drugo me zaista ne zanima..

Jao...Pogodili ste "u sridu". Evo šta napisah u opširnom komentaru : "Meni je Zavlatov odličan pisac, za razliku od Peljevina koji je dosadan kao Staljinova sahrana"...Da je komentar objavljen, bili bi i mi i administrator pošteđeni ovog vašeg odgovora.

Ali da kažem nešto u vezi sa temom, u vezi sa zgražavanja nad primitivizmom i nekulturom. Mnogi se zgražavaju zbog pokazivanja gaća u NS. Mislim da im je tamo i mjesto. One su samo prirodna posljedica nekulture i primivitizma koji godinama vladaju u skupštini.

Preporuke:

@ itd ili...

a o internetu ste se baš opsetili da je nadgledanje nastalo u Moskvi a da Snoudena ne pročitaste?

Malo se skoncentrišite pod broj jedan, jer sam jasno napisao ovo...

nalazi zgrada poznatija i kao MMTS-9, gde je uostalom pre dvadeset i pet godina počela istorija interneta u Rusiji

Počeo internet kao internet, odnosno nadgledanje istog u Rusiji je krenulo tek nekoliko godina kasnije sa pojavom tj instaliranjem SORM-ova. Što se tiče samih početaka nadgledanja elektronske tj telefonske komunikacije u Rusiji, pošto volite Solženjicina, onda se nadam se sećate romana U prvom krugu, jer valjda znate da je priča manje više bazirana na istinitim događajima koji se desio u Opыtnoe konstruktorskoe bюro, ili ti ga u Objektu br 8 tj u Marfinskaя šaraška koji je inače bio smešten u nekadašnjoj pravoslavnoj crkvi. Elem, sam Solženjicin i njegov prijatelj Lav Kopeljev su bili tamo, odnosno imali udela u počecima onoga iz čega će posle pola veka nastati SORM u MMTS-9...

Preporuke:

@ itd ili...

U prevodu mi ovde pričamo o Rusiji a vi ste naveli kako je Snouden pobegao u Moskvu, tj da je pravi problem NSA a ne GRU, pa sam bio prinuđen da vam pojasnim kako stoje stvari i u samoj Rusiji kada je ta internetska sloboda u pitanju, ili vi mislite da sami Rusi u Rusiji treba više da brinu o NSA, nego o tome šta i ko tačno kontroliše njihove mejlove, fejsbuk tj VK profile i sve ostalo kada je interent u pitanju, a da ne verujete nije NSA. Po običaju ste ostrašćeno jednostrani, tj vi sve loše uvek vidite na samo jednoj jedinoj strani. Izvinjavam se ali mene lično kao korisnika Яndeks-a na primer interesuje da mi niko ne pretura po mejlovima, a sad da li je to NSA ili FSB potpuno mi svejedno verujte mi...

Preporuke:

@ 蟲害

Sujeto palanačka, hoćeš li prekinuti sa tim učitavanjima maštarijama o "Rediši". Ja sam onaj koji ti se obraća pod ovim nikom, a ne "Reddy"...
Toliko..........

Zanimljivo, i Hermes, odnosno Reddy, tj Red Ice Dice su uvek voleli da raspravljaju o polit-ekonomiji, da pišu te tako ...........tačke u nedogled, odnosno u svakom drugom komentaru da upotrebe !?!?!?, da kao zagradu koriste isključivo / / umesto ( ), te da pominju tu palanku, ili da vas citiram od pre godinu i po dana kao ***...

subota, 23 jun 2018 08:50 ***
koji siđoše s brda u gradove, bolje reći srbijanske palanke...
preko Rodčenka kao vrhunskog predvodnika...

Eh, da taj Rodčenko po običaju čika Rediša, mislim čika Rediša koji to kao nije.... Mislim, Reddy...

Preporuke:

@ Tolstojevski

ao...Pogodili ste "u sridu". Evo šta napisah u opširnom komentaru : "Meni je Zavlatov odličan pisac, za razliku od Peljevina koji je dosadan kao Staljinova sahrana"...

Izvinjavam se zaista a ko vam je sad pa taj Zavlatov...?! Mislim znam ko je Dovlatov, ali prvi put čujem za tog Zavlatova...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ne znam, a jeste se možda zapitali da li to može biti ima neki razlog što tim nekim piscima, umetnicima, i još kojekakvom sličnom svetu nešto tamo nije valjalo, ili je tamo uvek sve horošo pa su oni elem izdajnički ti jedni elementi, tj nezahvalnici najobičniji. Ne znam kako da vam objasnim ali bilo čija lista će uvek sadržati takav nekakav profil ljudi, ili su po vama i Tarkovski i Solženjicin drugorusi, sa obzirom na njihov život tj to da im tamo baš i nije bilo sve potaman...?!!

Preporuke:

@ 蟲害

Sujeto palanačka

Ah, da samo da ne zaboravim, kada smo,već kod te sujete...

četvrtak, 14 jun 2018 05:07 Hermes
"Smešno a nadasve jadno koliko sujetno poimaš površnu provokaciju...........

četvrtak, 14 jun 2018 13:39 Hermes
A sad da zadovoljim i tvoju sitnu sujeticua da valjda nešto i smestiš u svoju mentalnu epruvetu. Aleksa Rodčenko

Sačekajte sada sam već zbunjen, možda vi hoćete da vas ipak zovem Hermes, mislim Hermae koji naravno nije i ne može biti Reddy zvani još i Rediša, odnosno onaj koji nije ni ***, kao ni sting, ili bolje reći onaj koji u svakom slučaju nikada ali ni video niti čuo za tamo nekog Red Ice Dice-a...

Preporuke:

Spiridon@

Izvinjavam se zaista a ko vam je sad pa taj Zavlatov...?! Mislim znam ko je Dovlatov, ali prvi put čujem za tog Zavlatova...

Stvarno ste me iznenadili. Vjerujte da sam očekivao čitavu salvu posprdnih aluzija s vaše strane u smislu kako patrijoti vole nešto, a pojma nemaju šta to vole. Obožavaju Putina,a ne znaju koji je to...Da ogolim vašu tehniku komentarisanja. Zato napisah Zavlatov.

Preporuke:

Spiridone čovek sa vama mora imati olovne živce! Elem a što ste vi na Яndeksu? Rado bih kao i Vi spekulisala, ali neću! Draže mi je da na to sami odgovorite? Principijelno, ne znam ni jednu zemlju na kugli zemaljskoj gde je svima potaman. Jel Vi znate? Rusija je toliko toga prošla da je odvratno kritikovati je naročito u ovom trenutku kada se koliko toliko uzdiže bremenita nasleđem prošlosti i koječim spolja.
A što se tiče Snoudena koji razotkriva Velikog brata čiji centar je u NSA u SAD, ili Asanža koji nam objašnjava kako se političari odnose ne samo po pitanju Kosova već i kako se formiraju vlade svuda u svetu pod snažno odvratnim uticajem američke administracije, to je poslužilo kao kontraargumentacija vašem potenciranju strašila GRU u zemlji u kojoj od CIA ili MI6 il 5 ili BNDa ne može da se živi! a Vama GRU problem?! ali i ruženju naroda koje eto baš nije zreo da izabere i eto baš voli da od njega prave magarca (sada ja vas slobodno interpretiram). Jednostrani ste, makar ja tako mislim

Preporuke:

Gdine Pivaš kao što rekoh ja zaista nemam nameru da ulazim u polemiku sa vama ne zato što mislim da time sebe lišavam velikog nauka, ili znanja kako da utišam emocije, nego prosto što ste o sebi rekli nešto što nije u skladu sa mojim vrednosnim sistemom. Nazovite vi to emocijama ja to nazivam standardima. Banja Luka je slobodna a Priština je okupirana, ako Vi tu ne vidite razliku onda ste veoma ograničeni činjenicom što potičete iz Banja Luke, pardon Sanskog Mosta. Meni su Dečani mnogo važniji od Grmečke koride! Ako Vama nisu, ne mogu Vam ja tu pomoći!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Da ogolim vašu tehniku komentarisanja. Zato napisah Zavlatov.

Aha, vi ste to znači sve smišljeno, tj kao gambit u šahu a sve samo da me razotkrijete...!? Ma bravo... Elem, sa obzirom na vaše opservacije, sam primetio da tu možda nešto poprilično škripi a ovo je bio trenutak kada to možda više nije bilo samo možda...

Preporuke:

@ itd ili...

Elem a što ste vi na Яndeksu? Rado bih kao i Vi spekulisala, ali neću! Draže mi je da na to sami odgovorite?

Gospođo moja draga, vi se u suštini i bavite daleko više špekulisanjem, nego što uopšte čitate moje komentare. Lepo sam napisao, ali ne vredi kada vi nećete da čitate, da sam samo i jedino korisnik njihovih usluga, odnosno lično sam bio kao takav pogođen kada sam čuo da su letos konačno posle višegodišnje borbe predali drugovima iz službi sve sigurnosne kodove kojima je moguće dekriptovati mejlove korisnika. Imali su drugovi iz službe SORM ali im je Яndeks sreću kvario tako što su svi mejlovi kod njih bili sa zaštitom baš zato da ih ne bi neko čitao. Ne koristim praktično od prvog dana bilo kakve gmail, yahoo, hotmail-ove i slične im varijante zato što sam za tu neku Snoudenovu priču znao daleko pre nego što je on sleteo u Moskvu, tj nisam ljubitelj da mi bilo koja služba pretura po mejlovima, ali je na kraju bilo iz NSA tiganja u FSB lonac koliko vidim...

Preporuke:

Gospodine moj dragi (da Vas Spiridone imitiram) za mene je Rusija i takva kakvu vi opisuješe svetlo u ovakvom globalnom svetu, zemlja koja je pružila utočište Snoudenu Amerikancu koji je lično užasno mnogo rizikovao da bi celom svetu otvorio oči kako nas svakog ponaosob špijuniraju od pretraživača do mejlova i mobilnih tzv pametnih telefona i ko to radi i u kakvoj stvarnosti živimo.
Ko se još ne seća zaustavljana aviona državnih delegacija na nebu i pretraživanja aviona od strane američkih službi u potrazi za Snoudenom, ko nije gledao film o prometeju slobode koji je utočište našao u jedinoj zemlji koja se usudila da mu to utočište ponudi i to po veoma visokoj ceni koju Putin i danas plaća zbog toga, to je ono što ja cenim i što mi uliva nadu u bolji svet. Gadim se britanske demokratije i toga šta pravosuđe te kvazi demokratije radi Asanžu, ali opet pokazali su svoje lice, ko želi da ih vidi u svoj ružnoći i bestijalnosti. Ko ne želi, njegovo pravo, istina i nije za svakoga.

Preporuke:

@itd

Bojim se da taj vaš "vrednosni sistem" stoji na vrlo slabim temeljima. I to ne samo kada je reč o sposobnosti da se kontrolišu emociji. Jer ni sa kognitivnim sposobnostima nešto nije u redu, ako vi ta dva pitanja Republike Srpske i Kosova svodite na pitanje Grmečke koride i Dečana... Uz to, Banjaluka baš i nije u potpunosti slobodna, jer se još uvek formalno nalazi u sastavu BiH. A o Sanskom Mostu u kome se šetaju vehabije da i ne govorim.

Stvaranje AVNOJ-evske BiH je najveći nacionalni poraz Srba u 20. veku. Na popisu iz 1948. održanom posle genocida i talasa kolonizacije, u BiH je bilo 1.136.116 kojima je u potpunosti negirano pravo na samoopredeljenje. Uz to, reč je bilo o tada najbrojnijem narodu te oblasti. Da li ste vi uopšte svesni razmere tog zločina? Da li vi shvatate, da je zločin stvaranja BiH, omogućio i "Oluju", jer su Srbi proterani isključivo iz onih delova Hrvatske koji nemaju granicu sa Srbijom?

Preporuke:

Spiridon@

Svi pisci koje ste naveli istog su političkog opredjeljenja, što ukazuje na to da vam razlozi za njihovo vrednovanje nisu književne, nego političke prirode. Svi oni su kritičari autokratske vlasti u Rusiji još od Ivana Groznog. I svi sa histeričnim vapajem da se Rusija liberalizuje. I svi su bježali iz Rusije, što u svoje književne fikcije, što u druge zemlje. Zar mislite da na Zapadu nema takvih? Da je tamo raj na zemlji? Da je svakom sve potaman? Ili će prije biti da nema ko da ih vrednuje, da ih štampa? Većina koje ste naveli dobijali su međunarodne književne nagrade, držali promocije po svijetu. Prilepinu se zabranjuje dolazak u BiH. O čemu se tu radi? Pa, o tome da Prilepinu dobro u "Putinovoj Rusiji". Dakle, radi se o političkom vrednovanju.

Preporuke:

@itd

Sa druge strane na AVNOJ-evskom Kosovu je 1948. bilo 171.91 Srba. Razlika je skoro milion. I još pokazujete taj stepen drskosti da meni kažete kako JA vređam zato što smatram da je RS ipak značajniji nacionalni interes od Kosova. Uz to, ja nigde nisam rekao da mi treba da se opredeljujemo za jedno od to dvoje, niti je moj komentar bio posvećen tome kako je Republika Srpska značajnija od Kosova, sve dok se vi ne uhvatiste jednog u suštini nebitnog dela mog komentara te me upitaste. Zar se nacionalni interesi i značaj određene teritorije meri prvenstveno na osnovu toga gdje ima starijih manastira? Konkretni ljudi i strateški značaj neke teritorije, to ništa?

Preporuke:

@ itd ili...

A što se tiče Snoudena koji razotkriva Velikog brata čiji centar je u NSA u SAD, ili Asanža koji nam objašnjava kako se političari odnose ne samo po pitanju Kosova već i kako se formiraju vlade svuda u svetu pod snažno odvratnim uticajem američke administracije, to je poslužilo kao kontraargumentacija vašem potenciranju strašila GRU u zemlji u kojoj od CIA ili MI6 il 5 ili BNDa ne može da se živi!

Gospođo, tema je Rusija a ne Amerika, Nemačka ili Engleska, ali bi vi, kao što rekoh, da me terate da pišem umesto jednog po pet komentara samo da bi vi bili srećn jer toliko mrzite Zapad da samo i jedino umete o tome da pričate u svakom svom komentaru tj da proglašavate izdajnicima svakog ko nema taj vaš zanos u mržnji. Velikog brata ima svugde, samo su vama jedino bitni oni koji razotkrivaju mahinacije službi na Zapadu, dok su takvi u Rusiji naravno za vas izdajnici, kao što je i Snouden za neku vašu braću i sestre u Americi a šta drugo nego najobičniji izdajnik...

Preporuke:

itd ili ...

To što se Spiridon ostrvio na GRU, zanemarujući CIU, MI 6 i njima slične, to vam je po sistemu..Na vuka povika, a lisice meso jedu.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Svi pisci koje ste naveli istog su političkog opredjeljenja, što ukazuje na to da vam razlozi za njihovo vrednovanje nisu književne, nego političke prirode.

Pod jedan odakle vama ideja Platonov, Ahmatova, Hlebnjikov i Dobičin imaju u bilo kom obliku ista politička uverenja sa savremenim piscima, kada su živeli i stvarali za vreme Lenjina tj Staljina?! Pod dva, Dovlatov (a i Venja Jerofejev koga vi greškom ubaciste) je ni tamo ni ovamo iz prostog razloga što je živeo na kraju te SSSR epohe, ili su po vama dakle i oni kojima sovjetija nije bila po volji nekakavi drugorusi?!
Pod tri Peljevin se skoro pa nikada ne pojavljuje u javnosti, imao je davno intervju za rusku tv, tj odgovorio je i to mejlom na pitanja poslednji put pre deset godina, pri tome se ne izjašnjava o politici.
Jahina, Iličevski, Sečin, Slapovski tj Ivanov takođe nisu neki ljubitelji politike, pa je ta vaša lista spala na Akunjina i Ulicku, kome bi kao mogli i Jerofejeva i Sorokina da pridodate.
Ma bravo...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Svi oni su kritičari autokratske vlasti u Rusiji još od Ivana Groznog. I svi sa histeričnim vapajem da se Rusija liberalizuje. I svi su bježali iz Rusije, što u svoje književne fikcije, što u druge zemlje...
Većina koje ste naveli dobijali su međunarodne književne nagrade, držali promocije po svijetu.

U prevodu vi svoje političko vrednovanje naturate meni, što je barem i više nego očigledno iz ovog vašeg laganog potpurija, paušalnih ocena i netačnih tvrdnji, gde se sve smešalo u jednu te istu kašu, i pisci od pre sto godina iz Staljinove sovjetije, i apolitični pisci današnjice i oni koji žive neki svoj život potpuno van javnosti, sa onih dvoje ili troje koji su nešto kao imali neke političke a kritičke izjave o vlasti tamo danas. Krivi su kažete vi i oni što su ružno mislili, pa u neki svoj svet fantazije bežali, krivi su i zato što su književne nagrade po svetu dobijali, jer samo oni kojima je sve horošo su oni pravi pisci, plus taj Zavlatov...
Ma bravo...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Tako da sve u svemu što više objašnjavate, sve je više očigledno kako vas jedino zanima kod pisaca da su oni na nekoj vašoj političkoj dužini, odnosno za te koje navodite ste čuli jedino i samo zbog politike, ne zbog toga što ste prvo nešto pročitali od njih pa posle saznali da oni imaju ovakva ili onakva uverenja, što je inače moj slučaj ali uvek. Naravno, kako to uvek biva, vi onda pošto sami tako razmišljate niste sposobni da pojmite da ima ljudi koji ne misle kao vi, pa onda ja čitam te neke drugoruse jer sam valjda i ja taj neki drugosrbijanac. Kod vas je da zaključimo znači za pisca najbitnije da on voli, da ne kažem obožava svaku vlast a posebno onu autoritarnu, nebitno sad da li je to baćuška car Ivan ili Voždь Staljin, i da on gusla tu neku vama dragu priču, mislim da nije taj drugorus što mu ne valja...
Inače mogu da potpišem, da sam više pročitao čak i od tog vašeg omiljenog pisca, nego vi sami što ste...
Ma bravo...

Preporuke:

@ itd ili...

za mene je Rusija i takva kakvu vi opisuješe svetlo u ovakvom globalnom svetu, zemlja koja je pružila utočište Snoudenu Amerikancu koji je lično užasno mnogo rizikovao da bi celom svetu otvorio oči kako nas svakog ponaosob špijuniraju.

Gospođo moja draga, ako je vama trebao Snouden da kaže ono što je odavno bilo jasno svakome ko iole prati datu problematiku, onda ja ne znam šta da vam kažem. Kao što rekoh ne koristim usluge bilo kog američkog mejl provajdera od prvog dana, nemam fejsbuk nalog niti se dopisujem po socijalnim mrežama, ne kačim nikada nigde svoje slike na internetu, tj ljutim se na svakog prijatelja ako to uradi i tražim da to istog sekunda skine... ALI je gospođo moja draga na moj užas i moje mejl bežanje na tu stranu svetla, bila samo još jedna slepa ulica. Pojavila vam se inače skoro odlična knjiga pod nazivom The Age of Surveillance capitalism od Šošane Zubof, pročitajte je. Tako da previše idealizujete, pa onda u drugima gledate sebe...

Preporuke:

Tolstojevskom

Naravno da je o tom skretanju pažnje ovde reč ili omiljenim radikalsko SNSovskim fazonima Blerovske provinijencije - zameni teza, paz te molim Vas ja NE VOLIM ZAPAD a Zapad mene "voli" pa me zasuo osiromašenim Uranijumom i toliko nas voleo da je gađao i porodilišta i mostove i vozove - sve što je stigao i sve bez ikakvog legitimiteta i bez uvažavanja ratnog prava, i JA KRIVA ŠTO NE VOLIM ZAPAD? Pa samo debil u Srbiji može da voli Zapad posle ovoga šta su nam uradili!
Od savezničkog bombardovanja do ovog najnovijeg!?
Mi ne znamo da li su nam Nemci (u oba rata ne samo nacisti dakle) više nesreće naneli ili Čerčil i Klinton u skorijoj istoriji? a on se ostrvio "zabrinut" za Ruse tobož, baš na Putina i eto GRU je ogroman problem, o slučaju Skropalj od Tereze Mej i Spiridona se nije moglo živeti jedno vreme.
Ludilo potpuno! Šta mene boli uvo za nekog Skropalja koji je izdao svoju zemlju i otišao u UK a ovi ga tamo nisu zaštitili a radio za njih?

Preporuke:

@ Tolstojevski

To što se Spiridon ostrvio na GRU, zanemarujući CIU, MI 6 i njima slične, to vam je po sistemu..Na vuka povika, a lisice meso jedu.

Po ko zna koji put u po ko zna već kojoj raspravi, uvek svaki patriJota ima neku čudnu potrebu da sebe i svoj tetrapak preslika na mene. Pa tako, kako vi svet delite kao nožem na crno i belo, dobro i zlo, svetlo i tamu, onda uvek zaključite da ako neko nije takav kao vi, da on mora biti neki neprijatelj samim time, jer šta drugo pa može biti u svetu gde postoje samo dve opcije i ništa između toga...
Tja...

Preporuke:

Elementarno je znanje svakog Srbina o kozaračkim žrtvama NDH! Nije potrebno da na to ikoga podsećate, no vi bar nešto imate, dao vam Sloba drugima nije dao, za druge ga nije bilo briga, nije ni znao da Srba drugde ima a i da je znao ne bi mario bio na vezi sa SAD gazdama preko službe i J Stanišića (crno na belo, Hag ga pustio na pismo iz Lenglija), ostatak nedoklanog naroda u Hrvatskoj nema ni to što vi imate, pa ipak vi i dalje mislite da se svet valja vrteti oko vas, dok na Kosovu od tita od te 48me, pretpostavljam da znate da je taj skot zabranio Srbima povratak na Kosovo pre te 48me da to znate ne biste tu godinu uzimali za referentnu, no to vi tamo niste učili u mračnom vilajetu komunizma kakva je Bosna bila i ostala a sada je taj mrak preliven i ovde preko političara koji dalje od svog nosa ne vide. Sramota me kako potcenjujete kulturnu baštinu, niste vernik pretpostavljam?
Srce vam je i duh Pivašu potrebno a vi pogrešno reagujete na višak emocija, srce upravlja razumom, informišite se

Preporuke:

@itd

Ja uopšte ne tvrdim da je Saborni hram Hrista Spasitelja u Banjaluci važniji od Dečana. Niti tvrdim da je za vreme SFRJ život Srbina u BiH bio teži od života Srbina na KiM. Samo tvrdim da je stvaranje AVNOJ-evske BiH bilo veći udarac po ukupne srpske interese. Jel umete da pravite razliku između to dvoje? I uopšte ne moram da pominjem taj popis iz 1948. Na popisu iz 1931. na KiM je bilo 180.170 govornika srpsko-hrvatskog jezika, samih Srba verovatno nešto manje od toga, jer je broj pravoslavaca bio 150.745. U BiH iste godine imamo 1.028.139 Srba. I te brojke ne potežem radi tvrdnje da se vidi ko je gore prošao. Već samo da bih istakao da činjenica da ako na jednom prostoru ima nekoliko puta više Srba nego na drugom, a sa druge strane neuporedivo manje neprijateljski nastrojenog stanovništva to ipak presuđuje. A moje uviđanje te realnosti ni najmanje ne znači da ne verujem u Boga. Nema čak ni preterano veze sa tim odakle sam, jer isto tvrdim i za Crnu Goru.

Preporuke:

Spiridone,

Iz naftalina izvlačiš tvoje rasprave sa ko zna kim od pre godinu i više dana, pa zar je moguće da je tvoja samozaljubljenost tolika da ti i dalje čitaš to!?!?!?!?!?

Preporuke:

Gdine Pivaš, cenim Vaš napor da obrazložite svoje stavove, no ja se sa Vašim argumentima ne slažem, i ne mislim da ste ni sposobni ni vlasni da vi presuđujete, a ja još manje, pa ipak imam pravo da se usprotivim takvom Vašem stavu. Ono što me u Vašoj analizi nervira je "konačnica" poglavito da bi u borbi za Srpstvo trebalo Kosovo i Metohiju pustiti niz vodu jer eto neki popis sa Vikipedije ili iz SFRS (musliman) govori nešto što nije tačno i na tome baziramo odluku o odustajanju od jednog dela u korist drugog dela?! meni je ta logika neprihvatljiva - da ne upotrebnim težu reč.
Imam pravo da se ne složim sa Vama a verujem da u tome nisam sama!

Preporuke:

Gospodi Pivašu i Spiridonu
Ako dozvolite nije potrebno da sagovornika bilo na početku ili na kraju komentara vređate, tako gubite u jačini argumenata koje iznosite, tako onemogućavate i ljudima da se saglase sa Vama kada su u pitanju argumenti ali da se istovremeno i NE saglase sa komentarima o sagovorniku ("slabe kognitivne moći, emotivno, mogli bi mnogo da naučite od mene ali ja od vas ništa, vaš vrednosni sistem je loš..." Pivaš autor, ili Spiridon "idealizacija, eto on zna nešto što je Snouden napisao, pa svi mi smo to znali ali on je seo i POSVEDOČIO tome jer je bio deo toga! ili Spiridonovo određivanje teme-samo Rusi, onda se slepo drži samo toga, prezire kontekst, jer kontekst ne ide u prilog njegovih hipoteza a brani se kobajagi željom da preterano ne komentariše sic! spekulacije šta misli sagovornik, ono J pejorativno ubacivanje drugosbrijanaca)
Iz svega navedenog ja ne bih više sa Vama polemisala ukoliko ne uklonite vređanje sagovornika iz vaših komentara,

Preporuke:

I još jedno političko pitanje. Smatrate li da se srpske zemlje mogu ujediniti u jednu državu?

- Za mog života se to dogoditi neće. Ali Srbija, Republika Srpska i Kosovo su uvek želeli da budu u jednoj zemlji.

Pa ko razume, razume, ko ne! Nema mu pomoći!

Preporuke:

@ ...

Iz naftalina izvlačiš tvoje rasprave sa ko zna kim od pre godinu i više dana, pa zar je moguće da je tvoja samozaljubljenost tolika da ti i dalje čitaš to!?!?!?!?!?

Čika Rediša, ovo vam je već jubilarni sedmi nadimak za koga samo ja znam, pa se valjda zato i javljate da prigovarate oko mog citiranja vaše malenkosti od pre godinu i po dana, mislim da možete na miru i dalje da se igrate skrivača...

Preporuke:

@ itd ili...

ne bih više sa Vama polemisala ukoliko ne uklonite vređanje sagovornika iz vaših komentara

Gospođo moja draga, pošto vam vaš uobičajeni potpuri pokazivanja prstom na izdajnike, odnosno skretanja teme na ono o čemu uvek pričate u svakoj raspravi, nije dao željene rezultate, onda kao i uvek ide treći deo zvani vidite me ja sam žrtva. Ako smem da primetim malo je licemerno da vi pričate drugima bilo šta o vređanju sagovornika, a takođe ste nezavisno od toga upravo uspeli da ustvrdite da vas je Nenad uvredio jer vam je pominjao kognitivnu disonancu i da previše idealizujte, a ja sam vas koliko shvatam silno uvredio time što insistiram da se držimo teme, odnosno Rusije...!?? Umesto da se konačno fokusirate na raspravu, te da konačno iznesete neke validne kontra-argumente, vi po starom dobrom običaju radite bukvalno sve da dezavuišete na bilo koji način oponente, jer ako su oponenti loši, odnosno imaju loše namere, onda su im i argumenti ništavni...
Ma bravo...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Prilepinu se zabranjuje dolazak u BiH. O čemu se tu radi? Pa, o tome da Prilepinu dobro u "Putinovoj Rusiji". Dakle, radi se o političkom vrednovanju

Zahar je da se razumemo dobar pisac, odnosno po mom skromnom mišljenju je imao zaista odličan prvi roman tj Sanjku, ali da je posle toga možda imao problem da održi taj nivo, što je inače čest slučaj kod pisaca. Međutim, vi ne pominjete već treći put Zahara, zato što ste pasionirani čitalac koji voli njegova dela, vi ga pominjete jedino i samo zbog toga što on ima slične političke stavove vašim, i u tome je vidite problem. Ja sam napisao neku listu, iz koje sam čak i slučajno u brzini izostavio tri ili četiri meni i više nego draga imena ruskih pisaca, zato što kao rusofil volim da čitam ruske pisce, a onda sam sa vama koga inače jedino interesuje politika a ne umetnost, ušao u raspravu o političkim uverenjima pisaca sa moje liste, zato što vi ne umete da pojmite svet drugačije, nego uvek kao nožem Naši i Njihovi...

Preporuke:

@ itd ili...

Takođe, izuzetno mi je drago što je upravo ova rasprava dokazala ono o čemu ja pišem već dosta dugo, a to je da je Vaše (množina) navodno rusofilstvo sve samo ne to, te da Vas u suštini i ne zanima previše Rusija kao Rusija, niti njena kultura i tradicija, jer na svu onu hrpu podataka i činjenica koje sam ja iznosio Vi niste pridodali niti opovrgli apsolutno ništa od svega toga, iz prostog razloga jere je Vaše znanje o Rusiji samo po sebi samo artificijelno, i svodi se na opšta mesta i udžbenik istorije za sedmi osnovne. To je zato jer Vas jedino i samo zanima dnevna politika sa akcentom na geopolitičke odnose, odnosno Vama je jedino bitan odnos Rusije sa Zapadom, ili preciznije rečeno Rusija se voli u onoj meri kojoj se suprotstavlja Zapadu, dok je sve ostalo Vama manje više nebitno. Vama Rusija treba kao nekakav simbol, kao idealizovana slika, odnosno odnosite se na potpuno isti način prema Rusiji sada kao i oni koji su obožavali Staljinovu sovjetiju nekada.

Preporuke:

Spiridone nije on pomenuo kognitivnu disonancu, ne branite Nenada pošto poto, i vi izgleda pažljivo ne čitate

Razumem da vam trebaju pomoćnici u ovome ali baš po tu cenu?

Nisam ni izuzetno ni manje uvređena, jer vi nemate tu moć, ne shvatam ovu polemiku lično za razliku od vas, pledirala sam samo na viši nivo kulture dijaloga koji biste mogli da imate

Ali vidim opet ste iznervirani i ne birate reči ni prema drugim sagovornicima i imputirate im ono što zapravo vi jedii ovde to radite

I zaista, nenamerno ostadosmo pri temi članka autora - o licemerju i o puritanizmu na sopstvenim primerima

Preporuke:

nije mi namera da upozorenjem da ne idete lično na komentatora Spiridone dezavuišem vas već naprotiv da bi vaši argumenti došli do izražaja uzdržite se u svom interesu od vređanja
da vam malo pomognem
ponavljate se baš baš
kao da za svakog oponenta imate isti arsenal uvreda
valjda ne želite da imate oponente pa se služite tim etiketiranjem, umesto da argumetujete svoje stavove, ja argumente treba jačina, a uvrede su lakši put, ali avaj ne dovode do rezultata željenog, da vam se svi sklanjaju s puta koji ne misle kao vi, vi kao neki autokrata a i vaš alter ego gdin Pivaš

Preporuke:

@ itd ili...

Gospodi Pivašu i Spiridonu

Razumem da vam trebaju pomoćnici u ovome ali baš po tu cenu?

E, ovo ste vi...
Dakle, prvo se obraćate zajedno i jednom i drugom, a zatim se već u sledećem nastavku pretvarate u žrtvu, odnosno ja navodno tražim sebi pomoćnika...!?? Inače, rekli ste evo da se ispravim kako je Nenad pomenuo kognitivne sposobnosti i emocije pri tome ste dodali onu moju priču oko idealizacije, a onda zaključili kako ste silno uvređeni zbog svega toga!? Ako već želite da vidite kako izgledaju prave uvrede, onda pogledajte kako svoje, tako i komentare ostalih mi oponenata, u bilo kojoj raspravi. Da li želite možda da vas podsećam i da vam kopiram vaše komentare kako iz ove, tako i iz svih prethodnih rasprava, gde ste me prvo proglasili za naprednjačkog bota, pa je to otišlo u rusofobiju, i sve ostalo iz vašeg omiljenog repertoara. Nadam se samo da se sećate da sam vas par puta ukazivao na tu vašu sklonost, a sada ste vi dakle uvređeni...!??

Preporuke:

@itd

Čemu ta potreba da stalno podmećete? Ja sam jasno rekao da, iako smatram da je Republika Srpska važnija od Kosova, da Srbija ipak NE MORA da bira između to dvoje. Da bi vi poturili priču kako ja tvrdim da treba da se odreknemo Kosova?! Znate, nije problem ukoliko se vi ne slažete samnom po pitanju prioriteta, ali je veoma problematično ukoliko nemate sposobnost da iz onoga što sam jasno napisao izvučete zaključak šta ja to mislim. Isto tako i sa ovim popisima, kakva crna Vikipedija, odakle vam ideja da su to izvori. A na kraju krajeva i pisci Vikipedije, koriste zvanične podatke kada je reč o rezultatima popisa. I još pominjanje nekakvog muslimana koji to piše?! Pa pominjanje procenta Srba u BiH 1948. im ni najmanje ne ide u prilog, jer se time vidi da su Srbi tada bili najbrojniji narod u datoj republici i da je samim njenim stvaranjem prekršeno njihovo pravo na samoopredeljenje.

Preporuke:

Takođe i ta priča o "pomoćnicima i podrškama". Postoji čitav niz pitanja oko kojih se Spiridon i ja razilazimo, a mnoge naše diskusije se i dalje mogu naći na ovom sajtu. Pre će biti da je u pitanju nešto drugo, da je vama poljuljana sigurnost ukoliko učestvujete u diskusiji gdje niste svi udruženi protiv jedne osobe, jer kada se već pojave dvojica, odmah bude stani-pani.

Preporuke:

Spiridon@

Pod jedan odakle vama ideja Platonov, Ahmatova, Hlebnjikov i Dobičin imaju u bilo kom obliku ista politička uverenja sa savremenim piscima, kada su živeli i stvarali za vreme Lenjina tj Staljina?

Napisah da su,da li javnim nastupima ili kroz svoja djela,kritikovali autokratsku vlast.Da su Ahmatova, Platonov, Dobičin(hajde da ne računamo Hlebnjikova) živjeli u ovo vrijeme bili bi protiv Putina i obratno.Uostalom,ko je ukazao na značaj Dobičina? Vaš Viktor Jerofejev. Ko je rekao da je Dobičin najveći pisac poslijerevolucionarnog razdoblja? Josif Brodski. Prijatelj Brodskog Dovlatov, koji je veći dio života proveo u SAD, gadeći se Rusije. Sve neki "s druge strane zavjese" pisci, iz istog "društva pjesnika". Sa povikom da se Rusija liberalizuje. A vidjeli smo šta je ta liberalizacija donijela Rusiji za vrijeme dvojca bez kormila Gorbačov-Jelcinj.

Preporuke:

Spiridon@

Peljevina, čija mi je fantastična proza smrtno dosadna, ne možete razdvojiti od Sorokina. Njih dvojica predstavljaju generacijski slične autore. Peljevin se izjašnjava o politici kroz svoja djela. U djelu "Posljednje pjesme političkih pigmeja Pindostana",u novootvorenom "centru za zabavu oligarha", 300 metara ispod površine Moskve, smještena je "Putinova Rusija".
Jahina u svojoj knjizi kritikuje vladavinu Staljina, a predgovor joj sasvim slučajno piše Ljudmila Ulickaja.
Iličevski toliko voli Rusiju da je otišao živjeti u Izrael. A koliko nije ljubitelj politike sam govori: Ne mogu da kažem da postajem disident, iako razlike između aktuelne situacije u Rusiji i mog ličnog mišljenja, postaju velike. Omiljena lektira - "Rimske elegije" Brodskog.Usput,u društvu sa Akunjinom, protestuje protiv ruskog Pen centra jer nije pružio podršku ukrajinskom režiseru Senjcovu, koji otvoreno govori protiv ruske "aneksije" Krima.

Preporuke:

Spiridon@

Evo šta kaže pisac Pankratov o Sečinu: Moj najomiljeniji, divni pisac, Sečin, koji je uvek pisao o običnim ljudima, o njihovom gorkom i tegobnom životu, o traganju za srećom, snagom i nadom - pisao je darovito - takođe se izjašnjava protiv Krima, za Ukrajinu, za to da oni tamo, tobože, nesrećnici, brane slobodu od nas, on takođe ide na mitinge. Zbog čega vi,Romane Sečin,pišete o ruskim ljudima?

vi rekoste za Peljevina,Jahinu,Iličevskog,Sečina da nisu ljubitelji politike.Na šta se svela vaša lista?

..i apolitični pisci današnjice i oni koji žive neki svoj život potpuno van javnosti, sa onih dvoje ili troje koji su nešto kao imali neke političke a kritičke izjave o vlasti tamo danas.

Peljevin naziva aktuelnu rusku vlast "političkim pigmejima Pindostana",Iličevski napušta ruski Pen klub,jer ne daje podršku ukrajinskom režiseru, koji otvoreno napada Putina,a Roman Sečin maršira za Ukrajinu,da odbrani slobodu od Rusije.

A vi kažete da navedeni nisuljubitelji politike..Ma, bravo

Preporuke:

@ itd ili...

nije mi namera da upozorenjem da ne idete lično na komentatora Spiridone dezavuišem vas već naprotiv da bi vaši argumenti došli do izražaja uzdržite se u svom interesu od vređanja

Gospođo draga, možemo li sa paušalnih ocena da pređemo na konkretne primere zbog kojih se vi osećate uvređeno u ovoj raspravi. Evo pregledao sam svoje komentare upućene vama, i nešto nisam primetio niti jednu jedinu uvredu, osim naravno ako pod time ne podrazumevate da sam vam rekao da idealizujete, da prestanete budete zaslepljeni, da se skoncentrišete na raspravu, da bolje čitate moje komentare, da priložite argumente umesto iracionalnih optužbi te da ne pokazujete večito prstom na nekakve izdajnike. Nenadu ste rekli za kognitivne sposobnosti, za emocije i to što vam je eto rekao da bi u raspravi sa njim mogli da saznate dosta toga... To su vama sačekajte uvrede...!?!
O tempora, o mores...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Evo šta vam kaže Prilepin za Senčina...

Roman Senčin jedan je od najsjajnijih, najpametnijih i najznačajnijih ljudi u savremenoj literaturi. Ali njegova svetlina je osebujna, ne zatvara oči; a um mu je previše tvrdoglav i neposredan - i jasno raspoređen ne u skladu sa čarima današnjeg vremena, kada se ceni prilika da se bilo koji događaj protumači u beskonačnom broju opcija.

Ako je vama ključni dokaz to što je za Zulejhu predgovor pisala Ulicka, i što je ona pisala o onome što je njena porodica proživela za vreme Staljina, onda bravo. Inače vam je četiri dana dobila nagradu Ivo Andrić, koju ju je uručio Kusturica u Andrićgradu.
Iličevski je fizičar i bavi se čovek naučnim radom, odnosno bio je i vraćao se iz inostranstva iz razloga koji nemaju veze sa politikom.
Peljevina očigledno niste ni čitali, jer da jeste znali bi da je praktično glavni junak u romanu S.N.U.F.F. inspirisan Bernar Anri Levijem, tj oštra kritika Zapada i humanitarnih bombardovanja...

Preporuke:

Spiridon@

Pokušaću da objedinim u ovom jednom vaša tri komentara.Nisam ja, nego vi izabrali pisce na istoj ili sličnoj političkoj dužini, što sam vam komentarima dokazao. Vi ste iznijeli paušalne ocjene i netačne tvrdnje kad rekoste da neki od ovih pisaca nemaju veze sa politikom. Naveo sam za to primjere. Nigdje vas nisam nazvao drugosrbijancem. To je vaš omiljeni način komunikacije da "sagovorniku trpate usta ono što nije rekao". Podvljujete mu neke vaše umišljaje.
Evo, vaše digresije..
Međutim, vi ne pominjete već treći put Zahara, zato što ste pasionirani čitalac koji voli njegova dela, vi ga pominjete jedino i samo zbog toga što on ima slične političke stavove vašim, i u tome je vidite problem.

Ama, na osnovu čega tvrdite da ne volim Prilepina i da nisam njegov pasionirani čitalac?Da nisam čitao pisce koje ste u prvom komentaru nabrojali?Odakle znate? Imate parapsihološke moći? Samo mi to recite. Jedino vi čitate, niko drugi?

Preporuke:

@ Tolstojevski

Napisah da su,da li javnim nastupima ili kroz svoja djela,kritikovali autokratsku vlast.Da su Ahmatova, Platonov, Dobičin(hajde da ne računamo Hlebnjikova) živjeli u ovo vrijeme bili bi protiv Putina i obratno. Vaš Viktor Jerofejev. Ko je rekao da je Dobičin najveći pisac poslijerevolucionarnog razdoblja?

Ma sve bolje od boljeg, samo da čestitam jer ste upravo pod jedan stavili znak jednakosti između Staljinove sovjetije i Rusije danas, a o blistavosti dokaza za Dobičina preko pohvale Jerofejeva za njegovo stvaralaštvo ne vredi ni trošiti reči, već samo skinuti kapu ingenioznosti. Onda ste pri tome sistemom prizivanjem duhova zaključili da bi svi oni danas bili protiv Putina. Ahmatova je da se podsetimo bila dakle monarhista iz plemićke porodice, Hlebnjikov i Platonov komunisti, Dobičin apolitičan, ali vi znate kako bi se oni ponašali danas. Ma bravo...
Sistem dokazivanja vam je kao da ste iz službe, tj Dovlatov se družio sa Brodskim, a Dobičina hvali Jerofejev...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Sa povikom da se Rusija liberalizuje. A vidjeli smo šta je ta liberalizacija donijela Rusiji za vrijeme dvojca bez kormila Gorbačov-Jelcinj

Da se liberalizije tiranija zvana Staljinova sovjetija ne Rusija, ili vi meni pokušavate da objasnite kako je to bio onaj pravi sistem...!? Međutim, upravo smo i došli do srži cele priče, u kome oni koji plaču za Staljinovom sovjetijom, zbog koje je inače da se podsetimo današnja Rusija i ostala bez Belorusije i Malorusije, jer su drugovi Malorusiju prekrstili u Ukrajinu, a onda je drug Hruščov poklonio svojoj ženi za rođendan i Krim, da znači takvi ljudi danas mere patriotizam i određuju ko je a ko nije drugorus tj izdajnik!?? Mene bi zaista bila sramota da sam na vašem mestu, upravo zbog toga šta je sve Staljinova sovjetija učinila upravo Rusima samim, te njihovoj tradiciji, uz prateće zatiranje pravoslavlja. Sovjetija koja je zatvarala i ubijala Ruse što neće da se odreknu sebe, svoje vere i svoje tradicije...
Strašno...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Nigdje vas nisam nazvao drugosrbijancem. To je vaš omiljeni način komunikacije da "sagovorniku trpate usta ono što nije rekao". Podvljujete mu neke vaše umišljaje.

Jasno ste rekli da je po vama moja rusofilija sporna, jer ja čitam isključivo drugoruse tj izdajnike a to inače radim zbog toga što ih vrednujem kako kažete vi na osnovu njihovih političkih uverenja. Koji je zaključak izvinjavam se pomozite mi, vidim da sam pogrešio, ako ja volim drugoruse zato što su drugorusi... Mislim ako nije da sam drugosrbijanac pa se radujem drugorusko-liberalnim istomišljenicima...

Da nisam čitao pisce koje ste u prvom komentaru nabrojali?Odakle znate?

Da ste ih čitali, ne bi se toliko sad mučili dokazujući da su drugorusi tj sve sam liberal, što je bila vaša početna teza samo da se podsetimo, odnosno da ste na primer više čitali Peljevina, bi znali njegov stav o Zapadu između ostalog, tj znali bi da je Pindos pogrdan naziv za Amerikance, pa bi shvatili pošalicu...

Preporuke:

itd ili ..

Ogolili ste raspravu. Pojednostavili je,baš onako kako treba. Spiridon je očigledno za uravnilovku kad je u pitanju naš odnos prema Rusiji i SAD, što je van svake pameti. Navodno je zabrinut za demokratiju i ljudska prava u Rusiji i tu svoju tobožnju brigu zloupotrebljava svaki put kako bi se obračunao sa Putinovim režimom, jer mu ne odgovara njegov autokratski način vladanja. Uopšte ne uzimajući u obzir da je autokrata Putin bio neophodan Rusiji nakon Gorbačovljevog i Jeljcinovog suludog liberalnog eksperimenta. Zato sam pisce koje je naveo, a većina od njih su te liberalne provinijencije(ali ne u smislu kakav bi liberalizam trebao da bude, nego kako ga je SAD definisala) nazvao drugorusima. To Spiridon neće ili ne želi da pojmi. Odatle nesporazum.

Preporuke:

Spiridone stvarno preterujete uvreda jeste ako Pivaš konstatuje da bih ja od njega mogla mnogo naučiti a on od mene ništa, ali vi samo prvi deo konstatujete?!
A baš sam krenula da vam napišem da sam u Gardijanu pročitala prikaz knjige o Godinama kapitalizma nadzora i da je interesantna knjiga.
Nepopravljivi ste, toliko ste isključivi da je to strašno,
a što vas nema na ovoj stranici na temu Staljingradske bitke, pominju vas a i vaši omiljeni oponenti su tamo, morala sam da se uključim da zauzmem vašu tj našu stranu ali ne na vaš isključiv način, ipak je ta sila stala nacističkoj nemani na put!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Sve neki "s druge strane zavjese" pisci, iz istog "društva pjesnika".

Hajdete i ovo da raščistimo, pošto ste izbegli da mi odgovorite prvi put....
Dakle, da li su Solženjicin i Tarkovski drugorusi, pošto su pripadali tom istom društvu “ sa druge strane zavese”...?!
Da li drugorus Ivan Bunjin kojim slučajem, i on je otišao da živi van sovjetije...?!
Da li je drugorus Ivan Iljan izvinjavam se...?!
Ili Berđajev nekim slučajem koji je zajedno sa Iljinom otišao tim brodom filozofa 1922...?!
Da li su drugorusi svi oni belogardejci koji su se borili protiv sovjetije, ili svi oni neznani i znani koji pobegoše iz nje za sedam decenija tiranije...?!!
Dajte da čujemo, da li su svi oni drugoruski liberali, ili nisu...?!?

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ogolili ste raspravu. Pojednostavili je,baš onako kako treba.

Pre će biti da vi niste u stanju da raspravu izdignete na bilo koji nivo iznad simplifikovanja i prateće Naši - Njihovi dihotomije.

Uopšte ne uzimajući u obzir da je autokrata Putin bio neophodan Rusiji nakon Gorbačovljevog i Jeljcinovog suludog liberalnog eksperimenta

Da li autokrata Vučić potreban Srbiji...?! Da ili ne, odgovorite mi...!? Znači bez ali, možda, njega je Zapad instalirao i svega ostalog, odgovorite mi molim vas sa da ili ne na prosto pitanje. Dakle da li je autokrata Vučić, potreban Srbiji...?!!
Takođe, da li je autokrata Josip Broz bio potreban Srbiji odnosno Jugoslaviji...?!
Kakav je vaš stav i o tom periodu tj SFRJ ...?!!
Da li je autokratija Mila Đukanovića potrebna Crnoj Gori...?!
Da ili ne...

Preporuke:

Spiridon@

To što je Prilepin rekao za Sečina nimalo ne opovrgava činjenicu da je on politički aktivan. Njegovo učešće u maršu za Ukrajinu negira vašu paušalnu tvrdnju da je apolitičan. Ili je vama dovoljno samo to što je Prilepin izrekao hvalospjev o njemu, pa da ga automatski odbranite od svake sumnje da bi se on nešto izjašnjavao protiv ruske politike u Ukrajini? Ko zna u kojem je kontestu Prilepin ovo izrekao za Sečina? U kontestu Ukrajine sigurno nije.
Za mene ništa nije ključni dokaz(opet pokušavate da usmjerite raspravu u tonu koji vama odgovara),samo sam naveo da je Ulicka napisala predgovor za knjigu koja kritikuje staljinizam, da su ona i Jahina na istoj liniji kritike totalitarizma i autokratije. I kakve ima veze to što je Jahina dobila nagradu u Andrićgradu sa ovom našom raspravom?

Preporuke:

@ Tolstojevski

Svi pisci koje ste naveli istog su političkog opredjeljenja, što ukazuje na to da vam razlozi za njihovo vrednovanje nisu književne, nego političke prirode. Svi oni su kritičari autokratske vlasti u Rusiji još od Ivana Groznog. I svi sa histeričnim vapajem da se Rusija liberalizuje. I svi su bježali iz Rusije, što u svoje književne fikcije, što u druge zemlje.

Zato sam pisce koje je naveo, a većina od njih su te liberalne provinijencije(ali ne u smislu kakav bi liberalizam trebao da bude, nego kako ga je SAD definisala) nazvao drugorusima. To Spiridon neće ili ne želi da pojmi. Odatle nesporazum.

Sačekajte, svi ili većina...!?? Ne može danas jedno a sutra nešto sasvim drugo. Dakle ako je većina, koja je to tačna većina od liste na kojoj ima šesnaest pisaca. Dakle kojih je to tačno devet ili više od njih sa tog spiska, a da su drugorusi liberalne provinijencije...?!!
Počeli ste sa svima, sada je većina. Hajdemo konkretno...

Preporuke:

Tolstojevskom
Ono čemu se opirem je to po meni površno Rusofilstvo koje se isključivo svodi na kulturu, moje osećanje bliskosti sa tim narodom je daleko dublje i ne zadržava se na kulturi, već obuhvata zajedničku istoriju, tradiciju, veru, bliskost dva naroda tu je nesporazum. A i inače mi je intrigantno to što se on pojavljuje bukvalno samo na ruskim temama i tada uglavnom zauzima kritičku poziciju dok ga kada O Stone o americi kaže da je sila zla, nigde nema, ili kod ostalih tema tipa progona Srba, ono što mi je "fascinantno" je to što on žrtvu proglašava mrziocem dželata?! takvu zamenu teza iliti ono što psiholozi nazivaju Štokholmskim sindromom da neko može da optužuje žrtvu što mrzi nekoga što ga je bombardovao mi je na rubu pameti! stvarno ne razumem kako bi iko njih u Srbiji mogao da voli? Kao što mi je podjednako neshvatljivo kako bi iko Ruse mogao da ne voli? Od zaustavljanja engleskih rezolucija da smo genocidni u SB UN do Ahtisarijevog plana, ja samo mogu da im budem zahvalna!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Eh da, čisto da ne zaboravim. Najomiljeniji pisac van Rusije mi je Mišel Ulebek, inače svetski poznat upravo po svojim liberalnim stavovima, američke provinijencije...

Preporuke:

Tolstojevski

Što se autokrate Putina tiče, zaista ne bih ulazila u to, računam i oni i mi smo suvereni, ne bih sudila da li jeste autokrata ili nije, ili šta kome treba, možda ste u pravu to je prosto ogromno prostranstvo i potpuno drugačije se vlada malim zemljama a velikim (ŽŽ Ruso) ali imam impuls kada čitam zapadne novine kada isti taj vokabular čujem od Srbina, tu mi uvek nešto škripi, znam kako pišu i pisali su o nama i u kojoj meri je to korespondiralo sa istinom, nisam spremna da usvojim, naročito posle bombardovanja, njihov vrednosni sistem kao svoj,niti sam spremna da prihvatim kao prošlost zverstva koja rade širom sveta i nad nama, i da ih prihvatim kao bolju varijantu u odnosu na Putina, nikoga od njih, iskreno. Autokrata prima Snoudena? pa neće biti, meni je to herojski čin imajući u vidu da niko drugi nije smeo da mu pruži utočište. Za mene je RF zemlja slobode ako tumačimo a valjalo bi i kroz to, utočište Snoudenu. Meni je RT omiljeni medij, njima "demokratama" smeta

Preporuke:

Spiridone
Stvarno preterujete! način delovanja stranih sila u zemljama poput naše jeste upravo postavljanje autokrata koje korumpiraju i koji im završavaju prljave poslove u njihovom interesu a protiv nacionalnih interesa. To je MO. Setite se Dizraelijevih rečo o Balkanu kao delu koji bi bilo zgodno kolonizovati, imate Blera pobogu glavnog zagovornika bombardovanja Srbije, kao savetnika Predsednika Srbije?! i vi to izbacujete iz vaše jednačine, koliko razumem, a ne bi trebalo jer Bler jeste glavna osovina a ne Vučić, ovaj poslednji samo sluša, jer to je bio uslov da bude tu gde jeste, pa setite se 4 sata pre završetka glasanja čestitki EU Tomi Nikoliću?! Pa pre je zapad saznao ko su nam ministri nego mi, narod!

Preporuke:

@ itd ili...

Pivaš konstatuje da bih ja od njega mogla mnogo naučiti a on od mene ništa, ali vi samo prvi deo konstatujete?!

Sačekajte, da sad zaboravimo priču sa Nenadom, jer se očigledno ne slažemo oko toga da li je reći nekome...

No možda je zaista bolje da prekinemo komunikaciju, jer od vas se zaista nema ništa naučiti. A vi od mene ne želite, iako bi mogli dosta toga.

Uopšte bilo kakva uvreda, jer po meni nije a po vama očigledno jeste...
Dakle čime sam vas ja to uvredio izvinjavam se zaista...?!! Pregledao sam komentare, tako da ili ja nešto tu propuštam ili ste vi tu nešto dodali ako smem da primetim.
Inače knjiga Šošane Zubof vam je širi kontekst ako već volite da se ide u tom pravcu. Nije znate kontekst u kome vi sve loše na jednoj strani, opravdavate stalno nabrajanjem lošeg na onoj drugoj, jer se to zove navijanje. Mene ne interesuje uopšte koja služba mi pretura po mejlovima, bitno mi je da toga nema od bilo koga...

Preporuke:

Spiridone
Mislili ste na Uelbeka? pretpostavljam da je greška u brzini, ne bih bila maliciozna kao vi po ovom pitanju, javljam vam se samo da vidite kako je to kada hvatate nečije greške u dokazivanju svog sveznajućeg i sveobrazovanog stava

Preporuke:

Spiridon@

Nisam stavio znak jednakosti, ali mi nije problem da kažem da su i Staljin i Putin autokrate,naravno svako na svoj način i sa različitim potencijalom, ali da su dosta više učinili za Rusiju kad je u pitanju zaštita države od dezintegracije i spoljnih nasrtaja, nego Lenjin,Trocki i Gorbačov,Jeljcin. Da su stabilizovali Rusiju, Staljin nakon oktobarskog raspada,a Putin nakon sulude Perestrojke Gorbačova.Što se tiče veza ovih pisaca, sve se nekako vrti oko Brodskog. Baš čudno. A tim, kao što rekoste, mojim metodom se i sami služite. Prilepin je hvalio Sečina, a Kusturica dao nagradu "Zulejhi". Ma, bravisimo...

Preporuke:

@ Tolstojevski

samo sam naveo da je Ulicka napisala predgovor za knjigu koja kritikuje staljinizam, da su ona i Jahina na istoj liniji kritike totalitarizma i autokratije

Aha, znači biti drugorus znači kritikovati staljinizam!? Sačekajte a Solženjicin je onda isto tako drugorus, mislim Dan Ivana Denisoviča plus Arhipelag Gulag, čisto liberalno drugorusijanstvo!?? Ma prosto ingeniozno ako smem da primetim, a inače da vam nije palo na pamet na primer da je Ulicka napisala taj predgovor između ostalog da podrži koleginicu, odnosno ženu pisca koja kako kaže Ulicka u istom tom predgovoru napisala ženski roman o ženskoj snazi i slabosti, o svetom materinstvu. Jer očigledno niste ni čitali ne samo roman već ni taj predgovor, jer ga nema u srpskom izdanju, nego guglali pa se igrali slagalice sistemom Jerofejev rekao za Dobičina, a Ulicka pisala predgovor, u prevodu sve su to drugorusi...
Vi inače rekoste za te nagrade, pa kao da vas obavestim da Kusturica podržava drugoruse...

Preporuke:

Spiridone
Pa šta vam je bio Josip Broz? klasični krvnik i autokrata, pa nikome nije smetao, navodno su mu bili na sahrani svi koji su nešto značili, naravno sa Zapada, pa treba li vam većeg dokaza da oni forsiraju ovde autokratiju jer nas vide kao divlja plemena kojima treba vladati, što nas više opljačkaju, ojade, utamniče od njih izabrani, njima manje protivnika a "čiste ruke" i puna usta o superiornosti i njihovoj demokratičnosti.

Eto ipak ostadosmo u temi licemerja! Samo što je ono po menu na Zapadu najveće!

Preporuke:

@ itd ili...

A i inače mi je intrigantno to što se on pojavljuje bukvalno samo na ruskim temama i tada uglavnom zauzima kritičku poziciju dok ga kada

Pojavljujem se ja i na temama o Americi ili o Bliskom Istoku isto tako, samo je vaša averzija prema Zapadu tolika da volite i uvek branite ovaj najnoviji egzemplar svake moguće američke ispraznosti i imperijalizma u vidu sadašnje administracije, odnosno ste uspeli da ustvrdite kako su globalisti i Iran povezani, jerj nije,slučajno što je Ruhani izjavio kako Amerika nikada nije imala goru vladu, što me je zaista ostavilo bez teksta.
Takođe, kada to vaše rusofilstvo ima toliku dubinu, zašto ne poznajete onda Rusiju, rusku kulturu i njenu tradiciju, pa da na bilo koji način doprinesete raspravi ili vi ipak znate da pričate samo o Zapadu, mislim to je za vas ono pravo rusofilstvo pričati uvek i stalno o Zapadu i to uvek jedne te iste priče, koje mogu da stanu i to sve zajedno u tri nepuna komentara, tj samo se recikliraju...

Preporuke:

@ itd ili...

Mislili ste na Uelbeka? pretpostavljam da je greška u brzini, ne bih bila maliciozna kao vi po ovom pitanju, javljam vam se samo da vidite kako je to kada hvatate nečije greške u dokazivanju svog sveznajućeg i sveobrazovanog stava

četvrtak, 30 januar 2020 14:07 Spiridon
Dakle u južnom ili bolje reći jugozapadnom delu tj već skoro pa predgrađu Moskve vam se tu blizu stanice metroa Kalužskaя nalazi zgrada poznatija i kao MMTS-9, gde je usotalom

Kao što vidite, potpuno sam nepismen, odnosno ne umem ni da napišem uostalom kako treba, pošto sam i tu onako nepismeno permutovao drugo i treće slovo...
Idem da se stidim...

Preporuke:

@ itd ili...

Pa šta vam je bio Josip Broz? klasični krvnik i autokrata

Mislom da vi moj stav o tom režimu jako,dobro znate. Pitao sam dakle Tolstojevskog po kome je kritikovanje staljinističke autokratije znak da je neko drugorus, odnosno koji meni objašnjava da je ako sam ga dobro shvatio autokratija onaj pravi sistem vladavine, tj da se protiv iste bore samo sluge Zapada i liberali...

Preporuke:

Spiridone skroz sam saglasna oko toga da niko ne sme da ugrožava našu privatnost, ali vaša teza je da nas podjednako ugrožavaju NSA i FSB zaista ne odgovara istini!
Zna se ko je tu predvodnik, ne pravite se naivni i ne tražite simetriju gde je nema, ako dozvolite da imam svoje mišljenje.
Razumem da ste razočarani što ni u RU niste naišli na bezbednost, ali ponekada države moraju i da se brane i to istim sredstvima, to je realnost.
A i realnost je da su SAD postale masovno prisluškivane posle 9/11 koji je eto gle čuda zgodno poslužio kao i ceo strah od terorizma da ljudi u SAD dobrovoljno pristanu da budu praćeni.
Ide se na strah i na drugu važnu osobinu savremenog čoveka narcisoidnost, dakle bitno je da se prikažu, a što će to neko zloupotrebiti, manje ih brine od njihovog imidža, Uostalom Tramp je preko Kembridž analitike tako i došao na vlast! Neće biti poslednji a neki će tako i ostati. Ceo London je prekriven kamerama za prepoznavanje lica, Kina isto, Orvel na delu.

Preporuke:

Oko Rohanija i njegove izjave o Trampu sam samo ustvrdila kako je zanimljivo kada se pokalapaju stavovi ljudi koji imaju dijametralno drugačije stavove misleći na njega i demokrate u SAD i Soroša, to što ste vi tako shvatili a interpretirali nakaradno, vaša stvar, ja se sa tim ne služim, i da idite stidite se! Baš ste uvredljivi, kao neka frajla!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Što se tiče veza ovih pisaca, sve se nekako vrti oko Brodskog. Baš čudno.

Ma sjajno, ili bolje reći prosto genijalno, mislim kako vi to tako sve povezujete i u isto kolo uvezujete. Znači, Brodski je tu ključan da bi se razumela cela moja lista. Ne znam samo, kako su Platonov, Dobičin, Harms, Ahmatova i Hlebnjikov povezani sa njim. Da pogađam, Brodski se divio Ahmatovoj, a Ahmatova je bila na jednoj književnoj večeri u istoj sali sa Dobičinom, koji je opet pohvalio svojevremeno Platonova, a Platonov i Hlebnjikov su voleli da igraju šah, dok je Harms imao u jednoj priči ako se ne varam jednog junaka koji se zvao Josif.....
Sve je jasno ali kao na dlanu...

Preporuke:

Vl Nikolaj Govorio je da su nas Rusi mnogo obavezali u Prvom svetskom ratu i da Srbija vekovima neće moći da vrati dug prema njima, ali da ćemo učiniti bar nešto za njih ako im budemo saveznici u sreći i tuzi. Smatrao je da je naša sloboda koštala Rusiju više nego nas…„Savest naša nas primorava da plačemo kada Rusi plaču i da se radujemo kada se Rusi raduju. Veliki je dug naš pred Rusijom. Može čovek biti dužan čoveku, može i narod narodu. Ali dug, kojim je Rusija obavezala srpski narod 1914. godine tako je ogroman, da njega ne mogu vratiti ni vekovi, ni pokoljenja. To je dug ljubavi, koja svezanih očiju ide u smrt spasavajući svog bližnjeg. Nema veće ljubavi nego ko položi dušu svoju za drugove svoje – to su reči Hrista. Ruski car i ruski narod, nepripremljeni stupivši u rat za odbranu Srbije, nisu mogli ne znati da idu u smrt.

Preporuke:

Ne znam zašto ovo sa Bjelorusijom i Malorusijom pripisujete Staljinu. Kad se to desilo Lenjin je bio na vlasti. Kao što je Krim poklonjen poslije njegove smrti. Ali to vam je svojstveno, da uopštavate i pojednostavljujete da bi dokazali neko svoje mišljenje.
Ne bih tako paušalno ocjenjivao Staljinov odnos prema RPC. Na stranu legenda o čudotvornoj ikoni Bogorodice Tihvinske, koja je u avionu pronesena iznad Moskve, ali je činjenica da je dvije godine poslije bitke za Moskvu Staljin se susreo sa tri najviša velikodostojnika Ruske pravoslavne crkve, dozvolio je sveštenstvu da vrši obrede, slavi Vaskrs i Božić, i čak obećao da će crkvi vratiti neke od manastira (konfiskovane poslije 1917) i da će osloboditi sveštenike. U suštini, on je u ateističkoj zemlji ponovo legalizovao hrišćanstvo...

Ali dobro, vi ste se o Staljinu informisali uglavnom iz Štajnerove knjige "7000 dana u Sibiru" i dokumentarnih filmova BBC.

Preporuke:

Rusi su u naše dane ponovili kosovsku dramu. Da se car Nikolaj prilepio k carstvu zemnom, carstvu egoističnih motiva i sitnih računica, on bi, najverovatnije, i danas sedeo na svom prestolu u Petrogradu. Ali on se prilepio k Carstvu nebeskom, k Carstvu nebeskih žrtava i jevangeljskog morala; zbog toga se lišio glave i on sam i njegova čeda, i milioni sabraće njegove. Još jedan Lazar i još jedno Kosovo! Ta nova kosovska epopeja otkriva novo moralno bogatstvo Slovena. Ako je neko na svetu sposoban i dužan to da razume, to Srbi mogu i obavezni su da razumeju. Blaženi vi, plačući u te dane sa Rusijom, jer ćete se s njom utešiti! Blaženi vi, tugujući sada sa Rusijom, jer ćete se sa njom uskoro i radovati.“

Preporuke:

Spiridon@

Dakle, da li su Solženjicin i Tarkovski drugorusi, pošto su pripadali tom istom društvu “ sa druge strane zavese”...?!

Koliko znam, Solženjicina,Bunjina,Iljana, Berđajeva niste pomenuli u onom izboru na koji sam reagovao. Kao što ste mogli primjetiti na filmske stvaraoce se nisam osvrnuo, jer manje poznajem filmsku umjetnost, od književnosti.

Preporuke:

Spiridon@

..Da ili ne, odgovorite mi..

Nismo na kvizu, niti u Haškom tribunalu. Mislim da vam je na to odgovorila gospođa, kako je vi nazivate, s kojom se takođe raspravljate. Znači razlika je u marionetskom autokratskom režimu, koji ne vodi računa o interesima zemlje kao što je Vučićev i Putinovom autokratskom režimu koji vodi računa o interesima Rusije.

Preporuke:

Spiridon@

Eh da, čisto da ne zaboravim. Najomiljeniji pisac van Rusije mi je Mišel Ulebek, inače svetski poznat upravo po svojim liberalnim stavovima, američke provinijencije..

Zašto sad mešate Uelbeka, ni krivog ni dužnog, u ovu raspravu? Nisam vam ja prebrojavao liberalna krvna zrnca, samo mi je bio simptomatičan vaš izbor ruskih pisaca. Eto, i meni se sviđa Uelbek, pa šta?

Preporuke:

@ Tolstojevski

U suštini, on je u ateističkoj zemlji ponovo legalizovao hrišćanstvo...

Ma šta kažete, znači čovek koji je naredio da se dinamitom sruši ni manje ni više već Hram Hrista Spasitelja, odnosno za vreme čije su tiranije crkve pretvarane u štale i konjušnice, onaj isti čovek koji je učinio sve da zatre svaki trag pravoslavlja u Rusiji a sve zarad bezbožničke sovjetije, je znači bio spasitelj pravoslavlja u Rusiji...!!?? Ma bravo, vi prosto prevazilazite sami sebe a dokazi su vam sve bolji od boljeg, ili vam nisu javili u čemu je bila poenta sa tom propagandnom akcijom nošenja ikona za vreme rata kada je bilo gusto da gušće ne može biti.
Znači vi bi sad da ponovo pišete istoriju ali tako da se vama lično uklopi u vaša stara politička uverenja a i u novostečeno vam srpstvo...
Inače hvala na pitanju, upravo čitam knjigu Staljin koju je napisao vodeći ruski istoričar tog perioda Klevniuk koji inače radi u Državnom arhivu RF a na osnovu arhivskih dokumenata...

Preporuke:

Spiridon@

Aha, znači biti drugorus znači kritikovati staljinizam!

Strašno je to kako vi pojednostavljujete. Vama čovjek mora da crta da bi vam bilo jasno. Rusija je bila pod strašnim pritiskom od strane Zapada, izolovana, proskribovana i ocrnjena za Staljinove vlasti. Slično je i sa današnjom Rusijom. Sve ono što su na Zapadu o Rusiji govorili i danas govore, govorili su i govore pisci o kojima smo polemisali. Dakle, bili su na istoj strani. Na strani ruskih neprijatelja. Ili vi mislite da Zapad Rusiji misli doobro, da joj nije neprijatelj?

Preporuke:

Spiridon@

..Ulicka napisala taj predgovor između ostalog da podrži koleginicu, odnosno ženu pisca koja kako kaže Ulicka u istom tom predgovoru napisala ženski roman o ženskoj snazi i slabosti, o svetom materinstvu.

Ovaj isječak predgovora Ulickaje ima na sajtu "Delfi knjižare". Svako ga može prekopirati i podastrijeti kao dokaz da je knjigu pročitao.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Koliko znam, Solženjicina,Bunjina,Iljana, Berđajeva niste pomenuli u onom izboru na koji sam reagovao

Sačekajte, pa i oni su bili protiv Staljinove sovjetije i tiranije, i oni su pobegli na Zapad, znači da su i oni drugorusi, tj kako vi to kažete društvo iza zavese. Takođe, za Jahinu vam je ključni dokaz da je liberalni drugorus jer njena knjiga kritikuje vladavinu Staljina iako govori pretežno o posledicama iste pošto knjigu niste očigledno ni čitali inače bi znali ko je tačno glavni muški junak u njoj. Pri tome ste me da vas podsetim još i pitali odakle ja znam da niste čitali Prilepina. Ne znam, možda zato što je sledeći tu vašu uvrnutu logiku kako se određuje ko je drugorus odnosno sa obzirom na Zulejhu tj Jahinu, onda i Zahar zbog Obitelji koja se u jednom od Gulaga u Staljinovo vreme prešao u tu kategoriju, ili već nije sada sam već i ja zbunjen...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ovaj isječak predgovora Ulickaje ima na sajtu "Delfi knjižare". Svako ga može prekopirati i podastrijeti kao dokaz da je knjigu pročitao

Samo onaj ko je knjigu kupio i pročitao (za razliku od vas) zna da tog predgovora u srpskom izdanju nema, kao što je onaj ko je pročitao zna ko je to lik koji Zulejha zove Vampirka a kako Vampirka tačno naziva pogrdno Zulejhu, odnosno zna koji to tačno problem ima Zulejha, gde je Murtaza sakrio šta je već sakrio, tj šta traži Zulejha noću na tavanu, a i kako tačno Murtaza gine. To vam je inače samo iz onog prvog dela, pre transporta. Evo izvolite, pomozite mi a šta se dešava u transportu, odnosno ko su tačno saputnici Zulejhe na tom putovanju...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Strašno je to kako vi pojednostavljujete. Vama čovjek mora da crta da bi vam bilo jasno. Rusija je bila pod strašnim pritiskom od strane Zapada, izolovana, proskribovana i ocrnjena za Staljinove vlasti.

Ma šta kažete, znači sve je to bila jedna laž i zapadna propaganda, to jest ako je drug Staljin nešto i grešio to je zbog tog pritiska sa Zapada, odnosno oni kojima je smetala ta tiranija u Staljinovoj sovjetiji su trebali valjda da ćute i da trpe. Strašno je kako vi simplifikujete stvari, kako pišete nanovo istoriju a sve sa ciljem da vam se uklopi u vaš svetonazor. Sve bolje od boljeg znači, Staljin je bio spasitelj hrišćanstva, koji je samo branio Rusiju od tih pritisaka...
Ne znam, mene bi bilo sramota a i vas je pomalo inače ne bi koristili nadimak za jednokratnu upotrebu, koji se pojavio sada i više nikada, pa je l’ tako...?!!

Preporuke:

@ Spiridon

Znači razlika je u marionetskom autokratskom režimu, koji ne vodi računa o interesima zemlje kao što je Vučićev i Putinovom autokratskom režimu koji vodi računa o interesima Rusije.

Pitao sam vas lepo da ili ne, bez, ali, možda, Zapada i interesa zemlje, a takođe sam vas pitao i za Josipa Broza ali vi se tu nečega izgleda mi stidite, možda crvene knjižice. Inače koliko ja znam, taj Vučić neki orden dobi, pa bi se moglo zaključiti da mu je interes zemlje bitan, a i uostalom to i on sam neprestano priča.
Ili sve zavisi dakle po običaju kod vas od političke opcije, tj imaju te dobre autokratije gde se izdajnici samo bore za malo više demokratije i imaju te dakle loše autokratije gde se treba boriti za više demokratije...

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo moja draga, sve nešto očekujem da se uključite u ovaj deo o Staljinu, a sa obzirom na neke naše rasprave oko lika mu i dela, odnosno ponovnog vraćanja na scenu. Mada i ne morate uostalom, nadam se da makar pratite ako se već stidite da kažete svoje mišljenje o Staljinu i njegovoj vladavini. Ne znam, možda bi trebao da je živ Solženjicin da mu se izvini lepo, mislim što ga je ovaj tukao i u Gulag oterao...
Šta vi mislite...?!!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Odličan je prvenac roman "Zulejha otvara oči". Ima glavni kvalitet stvarne literature, da ide direktno k srcu. Priča o sudbini glavnog junaka, tatarske seljanke, i diše takvom autentičnošću, autentičnošću i šarmom, koji nisu toliko česti poslednjih decenija u modernoj prozi
Pomalo kinematografski narativni stil pojačava dramu radnje i vedrinu slika, a takav stil ne samo da narativ ne uništava, već, naprotiv, doprinosi dostojanstvu samog romana. Autor vraća čitaocu literaturu preciznog promatranja, suptilnu psihologiju i, što je najvažnije, ljubav bez koje se čak i najtalentovaniji pisci pretvaraju u hladne zapisničare.
Roman Guzelj Jahine je bez sumnje ženski. O ženskoj moći i o ženskoj slabosti, o svetom majčinstvu ali ne onom sa engleskog travnjaka, već onom iz radnog kampa. I za mene ostaje misterija kako je mladi autor uspeo da stvori tako moćno delo slaveći ljubav i ljubav i nežnost u paklu...

Pošto ste se žalili i pominjali Delfe, evo malo više od Ulicke...

Preporuke:

@ itd ili...

A šta je Nikolaj govorio o Staljinu i sovjetiji, to vi meni recite ili je i po vama znači Staljin spasilac Rusije i zaštitnik hrišćanstva...?! Inače potpuno neverovatno kako vi o samoj Rusiji niste rekli apsolutno ništa sem opštih mesta, kao da tu zemlju i ne poznajete a toliko je volite. Šta vi dakle zaista volite, Rusiju ili možda ipak volite samo svoju ličnu zaljubljenost u neku idealnu Rusiju koju ste vi radi nekih vaših potreba stvorili u svojoj glavi...?!

Preporuke:

@ itd ili...

Razumem da ste razočarani što ni u RU niste naišli na bezbednost, ali ponekada države moraju i da se brane i to istim sredstvima, to je realnost.
A i realnost je da su SAD postale masovno prisluškivane posle 9/11 koji je eto gle čuda zgodno poslužio kao i ceo strah od terorizma da ljudi u SAD dobrovoljno pristanu da budu praćeni.

Nadam se samo da shvatate, kako vam je zaključak iz prvog pasusa, apsolutna negacija svega onog što ste rekli u drugom. Potpuno neverovatno, a pri tome ste da komedija bude zaista potpuna upravo tako napisali jedno posle drugoga
Sve što imam da vam kažem je da sledeći vašu logiku kada je RF u pitanju, onda tako lako opravdati sve ono NSA prisluškivanje, tj moraju države da se brane istim sredstvima, to je znate realnost šta da se radi ili bolje rečeno Amerika se eto samo brani od tih terorista, pa zato prisluškuje sve građane. Isto kao i Rusija, ne bi oni hteli ali vaj moraju da prisluškuju, jer ej velika je teroristička pretnja...

Preporuke:

Većina Srba u austrougarsku vojsku bila je mobilisana protiv svoje volje, i često su se bez borbe predavali ruskoj vojsci. Od srpskih ratnih zarobljenika već na leto 1915. formiran je Srpski dobrovoljački odred, čiju je smotru u Odesi izvršio sam car Nikolaj Drugi. Procenjuje se da je tokom 1915. iz Rusije kao podrška Srbiji upućeno nekoliko hiljada dobrovoljaca, bivših austrougarskih vojnika. Ulazak Bugarske u rat preseca ovaj koridor i srpski dobrovoljci bore se od tada zajedno sa Rusima u Rumuniji i Galiciji (deo teritorije današnje Ukrajine).Broj srpskih dobrovoljaca značajno je porastao nakon Brusilovljeve ofanzive (jun-septembar 1916), tokom koje je austrougarska armija pretrpela fatalne gubitke. Oko milion austrougarskih vojnika izbačeno je iz stroja, a preko 400.000 je zarobljeno, od čega su veliki broj bili Srbi i pripadnici drugih naroda bivše Jugoslavije. Prodor koji je osmislio general Aleksej Brusilov bio je najznačajniji ruski vojni uspeh u Prvom svetskom ratu.

Preporuke:

Interesantno je takođe da se Brusilov, najuspešniji carski general u Prvom svetskom ratu, 1920. godine pridružio boljševicima i u septembru iste godine potpisao apel upućen oficirima i vojnicima Bele armije, koji je pozivao na prekid građanskog rata i predlagao punu amnestiju. Snage srpskih dobrovoljaca uoči Februarske revolucije narasle su bile na oko 40.000 boraca, što je bilo dovoljno za popunu dve samostalne divizije. Ove jedinice bile su otvorene i za austrougarske ratne zarobljenike iz reda ostalih južnoslovenskih naroda. U martu 1915. u rusko zarobljeništvo pao je i kaplar Josip Broz. On odbija mogućnost da se pridruži srpskim dobrovoljačkim jedinicama i bira zarobljenički logor, uz prinudni rad na održavanju Transsibirske železnice.

Preporuke:

@ itd ili...

Za mene je RF zemlja slobode ako tumačimo a valjalo bi i kroz to, utočište Snoudenu. Meni je RT omiljeni medij, njima "demokratama" smeta

Već sam vam to pominjao, dakle ako bi neki Rus iz Moskve pratio samo Pink i Informer i tako saznavao šta se dešava u Srbiji, šta bi on zaključio oko Vučića i oko Srbije same...?! Šta mislite, koji bi taj Rus zaključak imao, ili bolje rečeno da li bi njegovo sagledavanje situacije bilo da je Srbija zemlja one prave slobode, te da predsednika Vučića napadaju samo drugosrbijanski izdajnici kojima smeta istina koju pričaju Pink i Informer, i to dok se on kao lav dan i noć bori da Srbiji bude bolje.
Šta dakle mislite, da li bi taj Rus iz Moskve imao istinitu predstavu o Srbiji, ili ipak ne...?!!

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo, kucate na otvorena vrata odnosno to je bila carska Rusija a ne Staljinova sovjetija, jer to bi bilo isto kao da vam ja pričam o Titu i titoslaviji a vi meni da kontra-argument pominjete Cersku bitku i golgotu srpske vojske kroz Alabaniju. Ne može jako mi je žao ali zaista i jedno i drugo, jer je istog tog cara Nikolaja i njegovu porodicu sve pobila upravo ta Lenjinova i Staljinova sovjetija. Ja vama ovde danima pričam upravo to, odnosno da je ono loše u Rusiji danas upravo posledica sovjetije, jer se jedna te ista kagebeovska ekipa koja je nekada zatirala sve rusko samo presvukla u neko novo odelo i pri tome nalapala milione, tj original Srbija 90-tih. Nažalost vi to nećete da vidite...

Preporuke:

@ Tolstojevski

A inače, pošto pominjete 7000 dana u Sibiru i BBC dokumentarce kao izvor mog znanja o Staljinu, evo šta vam u svojoj knjizi kaže Oleg Klevniuk inače najveći živi poznavalac tog perioda, koji je knjigu o Staljinu napisao tako što je godinama sedeo i prekopavao sve dostupne dokumente iz sovjetskih arhiva...

S druge strane, u današnjoj Rusiji, Staljinov lik prevashodno oblikuju pseudo-naučne apologije. Izuzetno raznolik niz autora, svi sa sopstvenim motivacijama, doprinose staljinističkoj mitologiji. Većina ovih autora spaja nedostatak najosnovnijeg znanja sa spremnošću da se iznesu smele tvrdnje. Njihova opravdanja obično navode izmišljene izvore ili besramno pogrešno predstavljaju prave. Uticaj ovog moćnog ideološkog napada na um čitaoca je dodatno pojačan okolnostima ruskog života, koje uključuju snažnu korupciju i odsustvo vladavine prava. Kada odbace sadašnjost, ljudi će mnogo lakše idealizovati prošlost

Naravno i on je da pogađam drugorus, jer lažu svi oni lažu...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ovaj isječak predgovora Ulickaje ima na sajtu "Delfi knjižare"..

Izvinjavam se, ne pratim za razliku od vas šta piše u kratkim sižeima koji se mogu naći na sajtu knjižare Delfi. Da pogađam, tako ste nekako ili nekim guglanjem shvatili da Peljevin piše dosadnu fantastiku i da to liči na Sorokina, odnosno ko su tačno sad pa ti Iličevski, Senčin, Dobičin odnosno Jerofejev za koga niste ni znali da postoji inicijalno, pošto vam je Gugl da pogađam izbacio Venju a ne Viktora, Platonova i Hlebnjikova da već i ne pominjemo, a sa obzirom na Obitelj tj vaš odnos prema Zulejhi tj Jahini, nisam zaista siguran ni da ste čitali bilo šta od Prilepina sem novinskih napisa i intervjua. Inače ako vas zanima duža varijanta onoga što je tu napisala Ulicka, samo ću vam reći da posle toga za sveto materinstvo ide pojašnjenje da to nije materinstvo sa lepo engleskog travnjaka, već ono iz radnog logora. Ne znam, da nema i taj deo na sajtu Delfi knjižara, dajte proverite ako možete...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Znači razlika je u marionetskom autokratskom režimu, koji ne vodi računa o interesima zemlje kao što je Vučićev i Putinovom autokratskom režimu koji vodi računa o interesima Rusije.

Ovo je dakle sve bolje od boljega. Nego sačekajte, pa kako onda obični ljudi koji glasaju znaju koja je to autokratija dobra a koja loša, kada je osnovna poenta svakog takvog režima da o sebi zahvaljujući propagandi podaničkih medija priča sve najlepše, jer koliko ja nešto znam i Vučićevi glasači isto misle da on brine o interesima Srbije, odnosno da mu stalno podmeću klipove u točkove ti domaći izdajnici i strani plaćenici...

Preporuke:

Što se tiče argumentacije vezano za prisluškivanje, niste me razumeli, možda nisam bila jasna, ali biste i vi mogli malo više poštovanja da imate prema sagovorniku a ne da tako jednostrano tumačite napisano, dakle, drugi pasus je imao za cilj da obrazloži kontekst u kome je sve to omogućeno, u kome su građani manje više voljno pristali da budu predmet kapitalizma nadzora. Dakle nema tu opravdanja, samo objašnjenje suptilnog socijalnog inženjeringa na sceni na Zapadu. Inače, čitajući vaš dijalog sa Tolstojevskim, ne mogu da ne primetim, gotovo identičan manir kojim u nedostatku argumenata pokušavate da eliminišete protivnika, proglašavajući ga da informacije ima sa Gugla, a vi eto čitate, pa još i navodite segmente iz knjige po vašem izboru koja eto baš potvrđuje vaše teze o današnjoj Rusiji. Kada smo kod korupcije, to je opšte mesto na Zapadu kada je reč o Rusiji, iskreno od Brisela nema korumpiranijeg mesta, lobisti pišu zakone koje onda svi dekretom imaju da preuzmu pa čak i oni koji nisu u EU

Preporuke:

Spiridonova priča kako nema Rusije već samo "Sovjetije" /!?!?!?!?!/ je zapravo preslikana Ljotićeva priča iz onog vremena. Izgleda da mu je taj gadonja, pogodine kojeg porekla, ipak bliži od onog bradonje.

Preporuke:

Navela sam Vl Nikolaja jer moje viđenje Rusije je identično, zato sam mislila da ćete razumeti da sem literature ili kinematografije, ima tu nešto još mnogo dublje, ali avaj vi moju ljubav prema Rusiji vidite kao artificijelnu i idealizovanu, nadala sam se da ćete razumeti iz ovoga i moje neke prethodne reakcije na kritiku Rusije sa uglavnom vaše strane pa ipak vi mene optužujete za navijanje a ne vidite koliko to upravo vi radite. Oko Staljina isto kao vi oko Broza nemam vam ništa novo reći što vi već ne znate, dakle taj isti Putin smatra Solženjicina rodoljubom, po meni on to i jeste bio. Čovek koji je napisao epohalnu knjigu, bio na Zapadu, video kako to izgleda i vratio se u svoju zemlju promenjen na bolje, kompletniji, manje jednostran. U celoj toj vašoj prepisci mislim da Solženjicin može da posluži upravo kao metafora.Nikada ljude ne bih u životu i nisam nazvala izdajnicima, tako ni vas a ni botom, mogla sam samo da vas upozorim na identične manire i rezone koje delite sa onima sa druge stran

Preporuke:

Inače molim Vas da ne moderirate tokove komentara pokušajem da se sagovornici fokusiraju samo na teme koje Vi zadajete, jer to niti je demokratski niti je kulturno a nije ni mudro. Dakle, kada navodim činjenicu vezanu za austrougarske vojnike Srbe koji su se predavali Rusima to radim da bih ukazala da je i to sadtavni deo zajedničke istorije ali istovremeno odbijam da mi vi Spiridone "dozvoljavate" da se fokusiram (dovoljno ste vi jednostrani) na vašu sovjetiju. Ništa ne postoji izolovano u vremenu a vi volite da zamrznete vreme, i bili biste najsrećniji da ste vi naš kormilar a mi veslamo u taktu koji vi procenite. Ne ide to tako Spiridone, autoritet se ne gradi vređanjem, nametanjem samo jedne teme, već se to radi i tolerancijom, intelektom, razumevanjem drugačijih mišljenja. Inače, ŽŽ Ruso je rekao da je demokratija kao oblik vladavine primerena jedino malim zemljama, smatrao je da je autokratija najbolja za velike zemlje. Što se RTa tiče porediti ga sa Pinkom je blasfemično! ARTE i RAI3 umeju

Preporuke:

Spiridone razumem ja vašu tezu da je ono danas u RF uvelike refleks pređašnjeg kao i kod nas uostalom, i sa tim sam saglasna, no sa druge strane ne mogu da ne vidim da Rusija isto kao i Srbija ima neke takođe druge tradicije, na kojima je moguće graditi bolju i jednu i drugu zemlju. Upravo zato što su obe zemlje bile žrtve komunističke ideologije, zalažem se za veće razumevanje i blagonaklonije sagledavanje situacije u kojoj su. Uzmite istoriju SAD i robovlasništvo, kao refleks (cinično) se ima shvatiti činjenica da su u 21 veku američki zatvori upravo puni obojenih ljudi i da na ulicama crnci makar ne držali pištolj stradaju upravo od policijskih metaka. U savremenosti ima dosta prošlosti, ali i jedne i druge verujem. "Navijanje" zašta gle čuda mene optužujete je Spiridone kada se Vi fokusirate samo na Sovjetiju ne dajući mi da pominjem Cara Nikolaja jer vam se to u vaš zadati okvir ne uklapa. Žao mi je vaš okvir nije i moj okvir, a pogotovo se gnušam da mi ga neko nameće

Preporuke:

@ 蟲害

Spiridonova priča kako nema Rusije već samo "Sovjetije" /!?!?!?!?!/ je zapravo preslikana Ljotićeva priča iz onog vremena.

Pa je l’ postojala Rusija kao Rusija za vreme Sovjetije čika Rediša, ili je prvo ta ekipa Lenjin-Trocki-Staljin otcepila Malorusiju i Belorusiju i napravila te kao socijalističke republike pa se onda ta i takva očerupana Rusija zvala Rossiйskaя SFSR. Je l’ postojala Srbija kao Srbija za vreme Jugoslavije ili nije sačekajte, ili je istom tom logikom vaš drug Tita sve to lepo podelio i rasparčao pa od Srbije ostade Beogradski pašaluk plus dve autonomne pokrajine. Je l’ pitao neko Ruse, žele li oni da Krim ode iz Rossiйskaя SFSR, u Ukrainskaя SSR, odnosno da Malorusija ne bude više Malorusija...?! Je l’ pitao neko Srbe za Avnojevske granice za BiH, Južnu Srbiju tj Makedoniju, Kosovo i Vojvodinu...?!
A inače to vaša jeftina podmetanja sa Ljotićem, samo o vama i vašim “argumentima” govore, pa se zato valjda i sakrivate pod 77 nadimaka...

Preporuke:

Iskreno Spiridone, problem je Zapadu što je Putin stavio rampu, ili pokušava na eksploataciju prirodnih resursa jer su u vreme Gorbačova i Jeljcina bukvalno devastirali zapadnjaci ruske resurse. Zato im je on i autokrata i šta sve ne, njemu ne mogu, kao nama, da diktiraju USAID kako ćemo da pišemo zakone, šta da sklonimo šta je u našem interesu iz zakona da bi njima bili veći profiti a mi manje zaštićeni, to tamo više ne prolazi, to je deo takođe i današnje Rusije pod Putinom. Nagledala sam ih se besnih evropljana na povratku iz Rusije, kada im nisu prošle pljačkaške ekspedicije, i sve šta su imali da kažu jeste da je korupcija ogromna. Pri čemu imate Barosa koji je sa mesta u EU direktno otišao u Goldman Saks, malo se talasalo, a čovek otvoreno dakle sve vreme radio u EU strukturama za špekulativni kapital Goldman Saksa koji ga udomio posle prestanka funkcije. Zakoni u Briselu se pišu iksljučivo u interesu korporacija koje imaju lobiste dakle korumpiraju komesare.

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo, kucate na otvorena vrata sa Složenjicinom i sa pričom o carskoj Rusiji, jer jako dobro znate moje stavovi o tome. Dajte recite mi molim vas, jeste li i vi možda na koti Staljin spasitelj hrišćanstva i zaštitnik Rusije, odnosno da li su po vama ljudi koji su se bunili protivu njegove tiranije nekakvi izdajnici i drugorusi. Rusija je kao što kažu tada trpela te pritiske Zapada i bila izolovana, pa je valjda trebalo ćutati i u velikog Staljina verovati. Inače ovo što gledate ovde u ovoj raspravi je samo preslikana slika onoga što imate tamo kada je lik i delo Ioseba DŽugašvilija zvanog Staljin, na šta sam vam ja već ukazivao. Staljin se vratio i to na velika vrata u Rusiji danas, on je opet u svim medijima, filmovima i tv serijama praktično isti onakav kakvim su ga predstavljali za njegovog života, tj istorija se ponovo napisala i njome dominiraju pseudo-naučne apologije kada je on u pitanju...

Preporuke:

Ne jedite se na Redišu, on jedino ideološkog protivnika može da nazove Ljotićevcem, tako oni oduvek rade, generacijama! ne umeju bolje
ako niste crveni onda ste crni

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo draga, ja Rusiju volim i želim da ona bude velika, ali me srce boli kada vidim šta se dešava u samoj Rusiji, kako narod tamo živi a kako žive oni na vlasti. Inače, za novog premijera se sa malo istraživačkog novinarstva ispostavilo ne da ima onu jednu kuću na Rubljovki tj na Nikolinoj gori, već da je tamo 2.6 hektara placa koji se polako spajao tj godinama se dodavalo i pri tome sakrivalo vlasništo, na šta se inače ima pravo po novom zakonu tako da titular bude samo Ruska Federacija. Pet kuća sveukupno 2600 kvadrata, plus nekoliko stanova od toga dva ogromna u centru grada za sinove, a sve to kao prodavali biznis ortaci, placeve na Rubljovki kupovala sestra, odnosno otac od 73 godine. Mercedesi se najskuplji voze a deca su u Švajcarskoj gde je španski kralj svojevremeno išao u školu, i sve to čovek koji 22 godine radi u državnoj službi. A narod običan za to vreme plate nekoliko stotine eura, penzije ni toliko. Pa kakav sam ja to rusofil ako mi je to u redu...?!

Preporuke:

@ itd ili...

Ma šta kažete, znači tako baš rekao Žan Žak Ruso za male i velike zemlje. Koliko ja nešto znam on je u Društvenom ugovoru rekao da je monarhija najprikladnija za velike, aristokratija za srednje a demokratija za male. Ne znam, a jeste li razmišljali da bi za Žan Žaka da je bio živ SFRJ bila verovatno svrstana u kategoriju velikih zemalja, ili je po vama Titova autokratija bila ona prava stvar. Da li vi meni pokušavate da objasnite da su milioni Rusa pobijeno a desetine miliona život svoj proveli u Sibiru, jer gde ćeš boljeg sistema od autokratskog, mislim rekao Žan Žak. Pokušavam samo da shvatim, kako li je Amerika bez cara, kralja ili autokratije uspela da zavlada svetom.
Inače što se tiče onoga oko držanja teme, problem je sa vama da koja god da je tema vi uvek krenete jednu te istu priču o Zapadu, o Klintonu i Bleru, o Hitleru i 2. svetskom ratu, ili ti ga u prevodu vi sve te uspeli da sa pet ili šest stvari objasnite ceo celcijati svet, tj samo o tome treba i pričati...

Preporuke:

Spiridon@

Ne znam ništa o Zulejhinim jadima, ali da se i ja kod vas raspitam...
Na kojoj je stanici Venja popio čašu zubrovke, kasnije koriandrovu od čega mu je duša ojačala, a udovi oslabili, u kojem mu poglavlju maznuše sto grama „Poljupca tetke Kleve“ iz kovčežića dok je bio u mislima zaokupljen osjećajima prema voljenoj ženi?
Šta je volio, a šta mrzio Estonac Pahaljip, te odakle su bile jabuke koje su jeli Kaća i Jegorov u Dovlatovoj "Zoni"?
Zbog čega su uhapsili Kostenka i ko mu je bila ljubavnica,kome je sve ravno do Kosova, u kojoj se glavi pojavljuje Jevrejin Ljova..u Prilepinovom romanu "Sanjka"?..Šta je jeo Zloćko na položaju u "Patologije"?..Šta je bilo nađeno u Soloveckom manastiru u "Obitelji"? Da vas ne pitam za "Nije tuđi rat", tuđa vam je to literatura..

Preporuke:

Spiridon@

Kako se zvao fandorinov učitelj pod čijim tutorstvom je započeo karijeru i koje rejone je s njim često obilazio, te u koju krčmu često svraća Miša Mali iz "Ahilove smrti" Akunjina? Kako se zove gospođica koja Fandorinu kaže „Dobro feče“ iz „Azazela“? Koju je knjigu čitala Klarisa u „Levijatanu“?
Šta gledaju na CNN okupljeni oko kreveta bolesnog slikara Alika,ko se suzdržavao da stavi ruku na Ljovin šlic, za čiji koncert je Alik kupio kartu u "Veselom sprovodu" Ulickaje? Ili čime se zlopati Šurik,o čemu je pričao sa Stovbom dok su se milovali u krevetu, pod čijim su pokrivačem ležali?...Mogao bih još iz Ljudmilinih providnih priča.
Čiji je duh uvrijedio Semjon u "Soku od ananasa..." Peljevina...itd, itd...

Mogao bih još u istom tonu, ali ne znam čemu sve to vodi.

Preporuke:

Spiridone sa živcima ne stojite najbolje? kompleks B vitamina možda pomogne. Dakle vi mislite da je Amerika pokorila ceo svet? Ja ne mislim, štaviše mislim da je to JAKO daleko od istine! ali kapiram taj vaš pogled na svet, ono što su oni su najomraženija nacija na Planeti, ako vi mislite da je to rešenje, ne mogu vam se načuditi. Nego, šta biste vi hteli od Rusije koja ima toliko prostranstvo, toliko stanovništva, raznorodnog, toliko različitosti, bremenita nasleđem prošlosti, stisnuta spolja stalno na nišanu, danas je polit korektno reći da je Putin autokrata a Rusija korumpirana, meni se ta logika stada nikada nije primala! A vi kako hoćete, lijte krokodilske suze što nije bolje u RF a ja biram da se radujem svakom dobru tamo i svakom makar milimetarskom napretku jer to je tamo užasno teško, a taj zapad je svoj napredak između ostalog postigao i zahvaljujući genocidima, kolonizaciji, robovlasništvu, zločinima, Rusija to nije i svaki njen napredak i za mm je vredniji od njihove milje!

Preporuke:

Spiridone uporno se protivite sagledavanju sveta u celosti! Ne znam zašto Vam to toliko smeta, to su životne činjenice. Ako se konstatuje zlo na strani zapada, to ne znači da se time abolira zlo ako postoji na istoku?! ali to što vi radite je transpozicija zapadnog zla na istok u manje istoj meri,dakle preuveličavate mane RF- što prosto nije tačno! Protivi se zdravom razumu! vi pokušavate nešto bolje, superiornije da oblatite u ime nečega goreg i skaradnijeg! Pri tome ne vidite svoju ideološku zaslepljenost zapadom i njihovim "vrednostima" ali vidite moje navijanje? čak i da jeste navijanje, posle našeg iskustva sa njima samo lud čovek ne bi navijao za Rusiju a da je Srbin, samo glup čovek ne bi bio zagledan u Istok u najširem smislu reči, pa to su vaši zapadnjaci odavno shvatili zato i hoće da sruše istok i Rusiju i Kinu. Čitajte Piketija o neravnopravnosti u zapadnim društvima (Kapital ѕa 21 vek) ili Cenu nejednakosti od Štiglica da spoznate razmere nejednakosti iz pera dr nauka

Preporuke:

Potpuno mi je fascinantno da nikada ne pričate o Pelosijevoj za čije stotine miliona dolara se ne zna poreklo a non stop je i jedino u državnoj službi u Kongresu SAD?!?!

Da se ne pitate odakle Klintonovima koji su bili sirotinja pre dolaska na vlast ali su dobro obsluživali elitu, takvo bogatstvo? Pa o tome je uveliko bilo reči u američkoj prošloj predsedničkoj kampanji.

Mene raduje svaki Rus koji izađe iz Kartijea, svaki Kinez ili Kineskinja koji iz Pradine radnje izađe sa šest kesa ili Šanela! Ja TO doživljavam kao pravedno! Vi očigledno ne! Mladi Kinezi koji rasturaju po američkim koledžima, ili Rusi koji se školuju u Švajcarskoj, to je napredak? ili nije? ne razumem takvu argumentaciju.

Nekada su iz tih radnji izlazile amerikanke osamdesetih sada iz njih izlaze Kineskinje, za mene je to dokaz da je ovaj svet lepši nego što je bio, da napreduje, da se menja, da se klatno pomera na Istok! Pozdravljam!

Preporuke:

U Prvoj sarajevskoj gimnaziji je pre više od sto godina živeo i radio jedan profesor francuskog jezika koji je obožavao Mišela D Montenja. Mišel D Montenj je francuski književnik sa samog početka sedamnaestog veka. On je toliko razvio ljubav svojih đaka prema Montenju da je u toj gimnaziji osnovan klub ljubitelja Mišela d Montenja.

Jedan od članova tog kluba je bio i Ivo Andrić. Neko ga je pitao otkuda toliko mudrosti u njegovim delima i on je odgovorio" Svako jutro sam ispijao po čašicu mudrosti od Mišela D Montenja tako što bih pročitao po koju njegovu rečenicu".

I moj otac je imao na nahtkasni pored kreveta Oglede od Montenja, francuski rečnik i svesku i svaki dan pre spavanja ili buđenja bi pročitao po koju rečenicu iz Ogleda.

Jedan od ogleda koje mi je prepričavao je bio " Ogled o razgovoru".

Razgovor način i sadržaj govora govori i o karakteru i o znanju i namerama čoveka.

Da li ste svesni da vaši komentari otkrivaju neznanje, glupost i loš karakter?

Preporuke:

@itd

Elem, ja pročitah veći deo Piketijeve knjige Kapital u XXI veku i jedna od glavnih stvari koje isti zagovara je povećanje poreza tj. progresivno oporezivanje. Isto tako pominje i kako su porezi u Rusiji niži od onih na Zapadu. Što iz njegove perspektive znači da ni najmanje ne misli da je u Rusiji bolje.

Preporuke:

Što se Piketija tiče on je jasno stao na stranu Grčke u sporu sa Nemačkom i imao je hrabrosti ne samo da odbije legiju časti od Olana već i da javno kaže da je Nemačka jedina zemlja koja nikada nije plaćala svoje dugove kako ni posle prvog svetskog rata tako ni drugog svetskog rata i da stav Merkelove da Grčka mora da plati dug je vrh licemerja jer Nemci nemaju istoriju kada je u pitanju dugovanje a time ni poziciju sa koje bi mogli drugima da drže lekcije.

Po meni je ovo suština zapadnog licemerja, i u tom smislu su mi Piketijevi doprinosi zanimljivi.

Dogovorom iz Londona 1953 Nemačkoj je oprošteno 60% duga! Prilična nagrada za drugi svetski rat ili vetar u leđa Nemačkoj reklo bi se. Meni to nije afirmativno ali Piketi smatra da je to bilo pametno te na osnovu toga traži isti tretman i za Grčke dugove.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Elem, ja pročitah veći deo Piketijeve knjige Kapital u XXI veku i jedna od glavnih stvari koje isti zagovara je povećanje poreza tj. progresivno oporezivanje. Isto tako pominje i kako su porezi u Rusiji niži od onih na Zapadu. Što iz njegove perspektive znači da ni najmanje ne misli da je u Rusiji bolje

Imaš ti u Rusiji jednu drugačiju vrstu progresivnog oporezivanja, doduše neformalnog karaktera tj svako ko želi da bude siguran u svoju investiciju mora da ima nešto što se popularno zove krыša tj krov. U prevodu, imaš svoje ljude na pravim mestima, i sad što su oni pozicionirani na višim kotama to je krыša bolja ali i skuplja...

Preporuke:

@ itd ili...

Po meni je ovo suština zapadnog licemerja, i u tom smislu su mi Piketijevi doprinosi zanimljivi.

U prevodu na srpski, vi Piketija niste ni čitali, odnosno svo vaše znanje o njemu se svodi na novinske naslove o datoj knjizi...?!

Preporuke:

Evo nešto iz skrivene istorije što povezuje temu koju je započeo g. Tanasić i teren na koji smo došli. Teren dugova.

Skrivena istorija jer mnogi i ne znaju da su Rusi sa svojom vojskom došli do Pariza.

Naime, nakon Napoleonovih ratova u kojima je Napoleon došao do Moskve i spalio je i Moskvu i sve pre Moskve Rusi su nakon one slavne rečenice Kutuzova kad ga je Napoleon pozvao da potpiše kapitulaciju nakon pada Moskve rekao, " Pa rat tek počinje" krenuli su u kontraofanzivu. Došli su do Pariza, utaborili se i rekli Francuzima isplatite ratnu odštetu toliko i toliko čekamo vas da prikupite to zlato. Sačekali su Francuzi su sakupili zlato dali ga Rusima i Rusi su otišli a da ni jedan prozor nisu polomili i ni jedan šamar udarilči nekom civilu.

Preporuke:

@ itd ili ...

Spiridone uporno se protivite sagledavanju sveta u celosti! Ne znam zašto Vam to toliko smeta, to su životne činjenice.

Gospođo moja draga, nemojte molim vas da ovo što ću reći shvatite kao uvredu, ali vi pored sagledavanja sveta u celosti niste ni prošli. Da jeste, možda bi bolje razumeli moje komentare, odnosno komentare Nenada Pivaša sa kojim ja delim verovatno jedino racionalnost u pristupu tom sagledavanju, dok su nam pozicije potpuno suprotne ako smem da primetim. Takođe, to što vi zovete sagledavanje sveta u celosti se zove navijanje za jednu stranu u nekom sukobu, odnosno podložni ste propagandi jedne strane dok ja opet nešto baš i ne volim ničiju propagandu i trudim se da svet vidim, kako vi kažete, u celosti tj da shvatim uzroke tog sukoba, potencijalne ishode i što je najbitnije da ostanem koliko god mogu iznad njega...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Da vas ne pitam za "Nije tuđi rat", tuđa vam je to literatura..

Ako vam je falila prava reč, presirova mi je to literatura, odnosno nju ostavljam onima koji knjige biraju na osnovu političkih opredeljenja. Tako da, sve smo se razumeli, Jahinu napadate a ne čitate, za trećinu ljudi sa moje liste niste ni čuli, pored druge trećine prošli jednom na sajtu neke knjižare, a onda slavodobitno na osnovu one treće trećine i to ne potpune zaključili da su to sve drugorusi.Senčina zovete Sečin, valjda zato jer sam ja inicijalno napravio lapsus, ne znate da imaju dva Jerofejeva, još manje ste razumeli šta su to Pindosi, odnosno da budemo iskreni ceo taj vaš fantazmagorični drugorusi konstrukt je izgrađen na Akunjinu i Ulickoj, a za ostale smo čuli ingeniozne dokaze tipa, Jerofejev rekao za Dobičina da je bio odličan pisac, Ulicka pisala predgovor, sve je to društvo iza zavese povezano sa Brodskim, odnosno metoda prizivanja duhova zvana eto da su oni danas živi tako bi mislili...

Preporuke:

@ siniša

Razgovor način i sadržaj govora govori i o karakteru i o znanju i namerama čoveka.

Da li ste svesni da vaši komentari otkrivaju neznanje, glupost i loš karakter?

Pošto mi pomenuste vašeg oca, da i ja vama pomenem svoju pokojnu baku, koja je jako volela da kaže, nije sine bitno šta se kaže, bitno je ko to kaže. Tako da ste mi u suštini samo udelili kompliment, jer bih verujte mi stavio prst na svoje čelo, kada bi vi tvrdili bilo šta suprotno. Da vam budem iskren, kada ste ono jednom svojevremeno pre mesec ili dva rekli kako sam jedan od retkih koji više zna od vas o nekim stvarima, sam imao problem par dana tj slabo mi je išao san na oči...
Tako da, po običaju kada ja krenem sa punim bagerom nepobitnih činjenica, odmah krene omanja četa onih kojima svi argumenti leže u ad hominem topuzu. Zanimljivo samo, evo ovde smo već danima i niko niti jednu stvar koju sam ja naveo o RF nije ali ni pokušao da opovrgne, odnosno sve se svodi na moje kao loše namere...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Nego, sve se nešto pitam, a kako to vi gosn Tolstojevski odjednom tako eto banuli u ovu našu raspravu, nešto je tu vas kod mene najedilo očigledno, to jest kao da sam vam nekada negde nekim svojim komentarima stao na nekakav žulj, pa je to vas je li kopkalo, pa se zato i javiste. Ne pratite kažete filmsku umetnost, a ja bih se videti baš mogao zakleti da vi volite da gledate filmove, dobro možda ne baš Tarkovskog, odnosno možda ste istomišljenik s Ljubimovom oko takve vrste filmova, ko li će ga više znati. Šta vi mislite...?!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Mogao bih još u istom tonu, ali ne znam čemu sve to vodi

Pa sad, u idealnom svetu a na osnovu iznetih činjenica bi to vodilo do toga, da vi lepo kažete kako ste na brzinu i bez dovoljno podataka zaključili kako su svi pisci na mojoj listi drugorusi, odnosno da ste upoznati sa Peljevinom, mada ne previše jer niste na primer čuli za čuveni lik kvazi-filozofa Bernar Anrija kome snaga argumenata ne leži u silogizmima već u podršci avijacije, te pri tome sa Ulickom i Akunjinom, odnosno sa onim Zavlatov-Dovlatovim, pa je tako mic po mic a sa malo mašte i mnogo dobre volje to testo nekako naraslo od ono dvoje u sredini i hop eto ti ih odjednom 16 drugorusa. Imate talenta mora vam se priznati odnosno kako dokazaste neke stvari, čovek bi rekao da možete od holivudskog blokbastera da napravite umetnost prepunu subliminalnih poruka...

Preporuke:

Spiridon@

Ako vam je falila prava reč, presirova mi je to literatura, odnosno nju ostavljam onima koji knjige biraju na osnovu političkih opredeljenja.

Valjda ste zato izdvojili "Sanjku" kao Prilepinov najbolji roman. Jer u njemu nema politike i sirovog destruktivnog nasilja. To znate, ako ste knjigu pročitali?
Ostatak vašeg komentara je sramotan obzirom da sam vam korektno odgovorio na vašu paušalnu i netačnu tvrdnju da sam o piscima donosio sud na osnovu njihovog političkog opredjeljenja,a da njihove knjige nisam ni čitao. Dakle, većinu ovih pisaca, a ne samo Jahinu. Ne čitate samo vi u Srba, Spiridone. Čitaju i drugi.
Kao što sam činjenicama dokazao da ste paušalno i netačno tvrdili za neke pisce da su apolitični.Kao što sam pokazao da crno-bijelo gledate na Staljinov odnos prema RPC. Da ste mu natovarili krivicu za nešto na što nije mogao da utiče, jer nije bio na vlasti i jer je bio u grobu. Sve ste ovo da se nekako uklopi u vaš politički svjetonazor.

Preporuke:

Spiridon@

Vi, dakle, imate umišljaj da sam ja neko. Pretpostavljate da sam neko kome ste stali na žulj. Zbog čega sam tobože "banuo" u raspravu. Da vam, eto, vratim milo za drago. A da niste vi malo samoživi, da ne kažem narcisoidni? Nisam reagovao na vašu pojavu, nego na vaš komentar.
Mnogo je zanimljivije ovo da se možete zakleti kako volim filmove.Da ne bi možda stavili i ruku na panj? Pa pobogu čovječe, kako ste samo došli do tako ingenioznog zaključka? Na osnovu čega? Dajte recite nam otvoreno, nemojte da se igrate skrivalica. Ili je opet u pitanju baba Vanga proviđenje?

Preporuke:

Spiridone vi da biste i hteli ne biste mogli da me uvredite, nadam se da vas time ne vređam, čovek koji kaže da je neko pod uticajem propagande a da valjda NATO bombardovanje Srbije je bila samo fikcija sa RTa, ne može nikada da me uvredi! šta god rekao, korisni idioti zapada kako vas doživljavam sve ušuškanog u te vaše knjige sa propagandnim elementima samo izazivaju sažaljenje kod mene usled kognitivne nedovoljnosti!
Čovek koji Vladiku Nikolaja naziva nacistom i antisemitom, a čovek je završio u Dahau, ili koji i u Iljinu nalazi elemente nacizma, za mene zaslužuje samo da se sa njim poigram mada i to dojadi sa vama.

Preporuke:

Spiridon@

..čovek bi rekao da možete od holivudskog blokbastera da napravite umetnost prepunu subliminalnih poruka...

Priznajem da sam glavom i bradom Nikola Tanasić, da volim gledati filmove, prije svega serijal "Zvezdani ratovi", i da ste mi stali na žulj jer u komentarima na moje tekstove o tom serijalu podvlačite kako od holivudskih blokbastera pravim umetnost prepunu...
Prevazišli ste Fandorina, Razotkrili ste me. Ma, bravo...

Preporuke:

U pravu ste otuda se i pariski bistroi nazivaju po njima!
Licemerno je da vam nacisti diktiraju standarde ili danas kako to rade korporacije.
Piketijeva knjiga je inače obimna, nije zanimljiv za čitanje kao Štiglic, no ogromni je doprinos istraživanja koja je sproveo sa kolegama, koje niko pre njega tako obuhvatno nije uradio i koja imaju i ekonomske ali i političke implikacije, on se ne libi da analizira i strukturu glasača pojedinih stranaka i transfer ili promenu strukture glasača izvodeći to iz istraživanja vezanih za njihovo materijalno stanje, obrazovnu strukturu itd. Ja inače pratim alternativne ekonomiste one koji ne prihataju oficijelnu ekonomsku dogmu od Stivija Kina, En Petifor i ekipe a za pronevere u okviru EU Martu Andreasen nekadašnju članicu UKIPa i EParlamentarku.

Preporuke:

Spiridon kaže " da shvatim uzroke tog sukoba, potencijalne ishode i što je najbitnije da ostanem koliko god mogu iznad njega..."

Nadam se da ovaj opšti stav Spiridonov ne ukazuje na to da na bombardovanje Srbije NATO snaga gleda iznad njega dakle da se IZDIGAO IZ TE NACIONALNE TRAGEDIJE KOJU NAM JE ZAPAD PRIREDIO ZA KRAJ?!

Ne videti Spiridone da ste sa tog vašeg Olimpa na kome sudidte, vi sebe lišili osnovnog elementa ljudskosti - empatije prema sopstvenom nacionu, a kamoli prema ruskom, izgubili elementarni sastojak neophodan za pravilno rasuđivanje, vi u stvari najveća žrtva propagande, ali zapadne!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Gosn Tolstojevski, kao što vam već napomenuh oko one priče o tri trećine, ne možete tek tako paušalno a na osnovu poznavanja samo jednog dela pisaca od podugačke liste koju sam naveo, nekoga optuživati da čita pisce na osnovu političkih vrednovanja, jer su svi oni kao što vi rekoste liberalni drugorusi.
Inače, Sanjka je bila sveža i nova, i ta politika i nasilje su imali smisla jer je to bila knjiga o pobuni. Sam narativ bio duboko ruski ali opet je mogao dotaći svakoga i van Rusije, gde su neke napisane rečenice ostajale dugo u pamćenju kao ona, kada Prilepin kaže da sad misle da je Rusija večito postojala, a kad malo bolje pogledaš ona se sveukupno deli na živote nekih sedamnaest staraca, prvi se rodio za vreme Hazarina, treći pamti Svjatoslava, šesti pamti Tatarina i tako redom do danas. Međutim, kada nekome iskazivanje političkih stavova postane manir, iz koga manje više uvek izvlači narativ, odnosno kada od pobune kreneš u apologiju, tu onda krene da škripi...

Preporuke:

@ Tolstojevski

da volim gledati filmove, prije svega serijal "Zvezdani ratovi"

Pa ne znam, volite li gosn Tolstojevski da gledate Zvezdane ratove, pošto sa ruskom kinematografijom, barem sa onom ozbiljnijom niste po sopstvenom priznanju na ti...?!

Preporuke:

@ itd ili...

Toliko o tome ko voli koga da vređa. Ne znam, ja sam bio tada u Beogradu, na par stotina metara od mog stana su mi lupale i zviždale rakete a za svaku misliš kao da te u čelo gađa, zgrada mi se ljuljala kao čamac u oluji, bauljao sam na sva četiri da otvorim prozore da ne popucaju, jer nisam išao nikada u skloništa, niti sam želeo iz principa da odem bilo gde iz Beograda tada.
Gde ste vi bili u tom periodu, ako smem da pitam...?!!

Preporuke:

Non quid sed quis, je latinska poslovica i mi smo je učili u gimnaziji.

Ta poslovica se koristi i u svoakodnevno život, čak i od baba. Obično ima značenje da na primer rečenica o motralnom značaju ima sasvim drugačije značenje kad je upotrebi pokojni Patrijarh Pavle, nego neki poslanik iz Skupštine. Različita je moralna težina tih ličnosdti pa i značaj reči.

Međutim ima i poslovica ili rečenica koje nisu iz korpusa latinskih i bilo kojih.

Za konkretni slučaj je mnogo primerenija rečenica najpoznatijeg beoradskog šibicara, Dule Dorćolca, " a Koliko bi ti para postavio na to svoje mišljenje".

Naravno misli se na lične pare ne nečije tuđe.

Preporuke:

@ itd ili...

vi sebe lišili osnovnog elementa ljudskosti - empatije prema sopstvenom nacionu, a kamoli prema ruskom, izgubili elementarni sastojak neophodan za pravilno rasuđivanje, vi u stvari najveća žrtva propagande, ali zapadne

Po običaju gospođo, čim se nađete u ćorsokaku vi krećete u ad hominem sa gomilom uvreda, koje ćete naravno sve da zaboravite koliko prekosutra i da opet vrlo verovatno izigravate po potrebi žrtvu, jer sam vam ja zaboga rekao da previše idealizujete. Pokušavam takođe samo da shvatim zašto pričate ponovo o knjigama koje niste pročitali, kao o Piketiju, što se dalo primetiti a na osnovu vaših komentara. Piketi vam se inače između oostalog zalaže u cilju prevazilaženja tog problema da prošlost kapitala jede sadašnjost tj da se već akumulirano bogatstvo brže oplođava od zarada i proizvodnje, upravo za odbacivanje država-nacija, tj regionalno ukrupnjavanje i demokratiju evropskog tipa, dok vam za Rusiju kaže da ima niske poreze i slabu ekonomiju...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Prevazišli ste Fandorina

Pa zar niste primetili da uvek volim da koristim pod jedan, pod dva, pod tri itd...

Preporuke:

MOj otac je na Goli otok odveden sa radnog mesta. Bio je direktor bakne, na lični zahtev je tražio otpust iz MIP-a i spoljne obaveštajne službe. Da su ga odatle odveli ne bi se živ vratio sigurno.

Imao je 24. godine.

I to pitanje " Ko je on" je poslednji put sa tako važnog mesta postavljnjeno kad je neko odlučio da zbog poboljšanja odnosa sa Sovjetskim Savezom daju malo više prostora "ruskim" ljudima.

I njemu dadnu da bude član upravnog odbora Privredne banke Sarajevo. Veliki finansijski gigant tada.

I bio neki sastanak Upravnog odbora, partnera iz Belgije i vlade BiH, tačnije lično Branka Mikulica. Kasnije je bio predsednik vlade SFRJ.

I doveo Branko prevodioca.

Međutim počne moj otac da priča na francuskom sa kolegama iz Belgije. Oni mu odmah ponude podetnice, pozive da preseli u Belgiju. ( Uzalud nije imao pasoš ) Ali je govorio lepo i tečno francuski.

Kad to viđe Mikulić, odmah je zapitao " Ko je on da govori francuski", i time se članstvo u upravnom odboru završilo.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Prevazišli ste i Fandorina

Inače, kao što znate prema Erastu Petroviču i Šerlok Holms izgleda kao samo prosečan detektiv, loših manira, koji je sklon narkoticima, ali to je valjda zato što je Akunjin autošovinistički drugorus...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Inače, čisto da ne bude nesporazuma, rusofili znate, barem oni pravi, nisu ljubitelji propagiranja američke treš-(sub)kulture, odnosno samo kod tih navodnih rusofila se obično mogu naći ljubitelji kraljice Deneris ili Gaj Ričija, te svog tog ostalog bofla koga Zapad štancuje za decu veliku i malu...

Preporuke:

@itd

Mislim da Piketi baš i nije na vašoj liniji. Vi ga percipirate kao nekog antiglobalističkog levičara poput Mišela Čosudovskog, ali on je alterglobalista. Zalaže se za globalni progresivni porez na kapital i za nadnacionalne institucije koje će biti dovoljno jake da ga sprovedu.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Mislim da Piketi baš i nije na vašoj liniji. Vi ga percipirate kao nekog antiglobalističkog levičara poput Mišela Čosudovskog, ali on je alterglobalista. Zalaže se za globalni progresivni porez na kapital i za nadnacionalne institucije koje će biti dovoljno jake da ga sprovedu.

Upravo tako, odnosno za njega države nacije prosto nisu u stanju da se izbore sa glavnom protivrečnošću kapitalizma tj sa onim njegovim r > g. Međutim Piketi je prosto predstavljen kao antiglobalistički heroj u određenoj vrsti medija, odnosno čim neko krene na takav način o njemu ti odmah znaš da taj neko pored same knjige ali ni prošao nije...

Preporuke:

@ siniša

I meni je znate pradeda bio kod vojvoda Voje Tankosića, njegove sinove Tita hvatao i ubijao u periodu 1944-1947., a oca mi privodili kod vas u službu da se izjasni da li se seća svog oca i svojih stričeva, odnosno šta on misli o Titi i onoj vašoj partiji. To je zato znate, što mi porodično volimo da se izjašnjavamo kao Srbi a ne Tite maršala Jugoslovenčići, odnosno ja sam tu gde sam oduvek i bio. Na moju veliku žalost ili bolje reći užas su mi o Srbiji počeli da drže predavanja oni koji su se do juče kleli u bratstvo i Titino jedinstvo, a o Rusiji oni koji je vole samo zato jer je to nekada bila nikada im prežaljena Staljinova sovjetija. Da mi je ovo sve neko rekao pre trideset i kusur godina, ja bih mislio da baš i nije sam svoj...

Preporuke:

Eto ja sa ponosdom, pričam o tome da mi je otac zbog ljubavi prema Rusiji, koju je nasledio iz viševekovne porodične tradicije i sumnje da više voli Staljina od Tita, što je bila i ostala istina, jeste volio je više Staljina od Tita. Tamo je upoznao divne ljude i naučio nešto što ranije nije znao. Naučio je o međunarodnoj solidarnosti, lepoti osećaja bratstva prema ljudima bez obzira na versku i nacionalnu pripadnost, a da bude i ostane to što jeste.

Imam prelepih priča i sa Golog i pre Golog i posle i sasvim je izvesno ako i kad malo intenzivnije počmnem da pričam i govorim o tome da ću naići na komentare tišpa " Nije normalan".

I sada ih ima i uvek ih je bilo. Ali ti udbaši koji su mučili ljude na Golom i posle Golog su se nekako razbili i napravili na ništa. Predstavljaju jednu zaplašenu i razbijenu grupu koja bi po svaku cenu da izbriše svoje udbaško delo i poreklo i da ga prebace na leđa onima koji su u stvari bili eihove žrtve.

Preporuke:

Gosn Spiro, pa znam bili smo u istoj situaciji, vi meni ne delujete kao neko ko bi pobegao a ja svakako ne spadam u tu kategoriju iako sam mogla ali nisam htela, zato i ne mogu da shvatim kako posle svega možete išta loše o Rusiji da kažete kada su nam jenkiji i angli ušli u kuće, živote, poslove, regule nam pišu i to non stop od 1945te zar ne vidite da su ti skotovi jedina konstantna? i da smo zbog konstantne okupacije tu gde smo! A vi na Rusiju pa na GRU?! ne razumem te vaše prioritete, te veštačke simetrije, kao titove ustaše i četnici, pa zar nismo bolji od toga? Gosn Pivaš gde sam ja rekla da je Piketi antiglobalista?!?! vi ko Vučić, izmislite da je neko nešto rekao, pa se onda sa njim tj izmišljenom izjavom obračunavate pa onda Spirica uskoči da doda o tome ko je pročitao a ko nije Piketija?! pa stvarno ste duo fantastiko!
Siniša, ti UDBAŠI su ovde u BGu kao Jovo Kapičić do kraja vladali, seirili i ostali verni svojim zločinima, bez ikakvog kajanja. Deca su im Dedinje zamenili Lndnom

Preporuke:

@ siniša

I sada ih ima i uvek ih je bilo. Ali ti udbaši koji su mučili ljude na Golom i posle Golog su se nekako razbili i napravili na ništa.

Pa sad pod jedan Goli otok je bio hotel sa pet zvezdica za većinu Staljinovih Gulaga, odnosno kada bi vas samo mučili to bi bila ona bolja opcija, pošto je gora bila doduše bezbolnija ali je ostavljala trajne posledice na to da li si uopšte živ, pošto nisu još uspeli da nađu lek za višak olova u potiljku. Pod dva, ne mešam se u te vaše porodične svađe, tj zašto ste jedni druge terali na Goli otok, niti vidim koja bi bila tačno razlika, sem da bi SFRJ još više ličila na onu bedu i sveopšte sivilo Staljinove sovjetije. Pod tri, jedino što mi smeta je kada mi oni koji su decenijama umesto krsne slave slavili 29. novembar, umesto Božića 1. maj, a umesto Uskrsa Titin rođendan, danas nešto tu pričaju o srpstvu, odnosno o Rusiji, barem o onome što je ona nekada bila i što se iskreno nadam da će opet jednog dana i postati...

Preporuke:

Jel te vas dvojica genijalaca, a gde i ko je napisao da je Toma Piketi antiglobalista?!?! On je socijalista i ne uspevam da nađem da postiji iko ko ga je predstavio kao antiglobalistu? Sem vas dvojice valjda

Preporuke:

@ itd ili...

Niste ga čitali gospođo moja draga, to je ono što pokušava da vam se objasni, odnosno o njemu tj o toj knjizi znate isključivo iz novinskih naslova. Ne hvatajte se sada za sitnice u pokušaju da skrenete pažnju sa toga da preporučujete knjigu koju ni otvorili niste...

Preporuke:

@ itd ili...

Eh da, pored onoga na temu gde je ko bio kada je grmelo i sevalo, nadam se da ste primetili onu moju priču o nekima tamo što im se sinovi školuju u Švajcarskoj. Šta mislite vi o tome, sve zaboravim da vas pitam. Mislim, da li je u redu pričati sve najgore o Zapadu na primer, a tako se ponašati. Ili ste ipak na stanovištu da je odlično kada deca završavaju najbolje škole u Evropi...?!

Preporuke:

Evo jedan primer, a svi su ili isti ili slični.

Kao udbaš na Golom otoku je bio komadant ili zamenik Jovo Kapidžić.
Čovek nikada nije završio gimnaziju. Rođen u Italiji gde mu je otac pravoslavni pop otišao jer nije prihvatio Jugoslaviju. Vratio se u Beograd i bio u Titovoj pratnji i ničim izazvan u Stolicama tokom pregovora zapucao na Dražine pratioce prilikom pregovora Tita i Draže.

Sa druge strane je bio Stevan Marković. Doktor političkih nauka i doktor kibernetike. Doktorirao u Parizu i Moskvi. Osnivač katedre za kompjutere na univerzitetu Harvard u SAD i osnivač komunističke partije SAD. Bežeći od Mekartija sklonio se na Kubu kod Hemingveja. Odatle došao u Beograd uhapšen i oslan na Goli otok. Hemingvej vodio kampanju da se ti ljudi puste. Bez uspeha.

Po izlasku bio glavni inženjer konstruktor u institutu Vinča. Stanovao u suterenskom stanu. Nije imao pasoš i nije mogao da napusti zemlju.

I Jovo i Stevan su isto. Ista porodica.

Svašta.

Preporuke:

Hoćete o Gulagu. Dobro o Gulagu. Do 1941. na Gulagu je bilo mnogo nevinih ljudi koji su stradali. Za njihovo stradanje su bili odgovorni Džežinski, Ježov, Jaguda. Zbog toga šta su radili tamo su prvo uhapšeni, drugo suđeni treće osuđeni i četvrto streljani.

Sa druge strae ni Ante Raštegorac ni Jovo Kapidžić nisu ni sđeni ni osuđeni, zbog Golog a ni streljani što je prava sramota.

A ako govorite o Gulagu posle 1941. godine tamo je zaista samo iz stljingradskog kazana gde je zarobljeno dve do tri storine hiljada Hiotelrovih vojnika Remaca, Rumuna, Mađara, Hrvata.

Došli su do Staljingrada, palili, ubijali, rušili. I šta je trebalo da dobiju nagradu i da budu pohvaljeni pred razredom. Naravno da će biti kažnjeni i naravno da je Gulag bio pravo mesto za to.

Ipak nisu svi ni pobijeni niti su svi umrli tamo.

Neki su se vratili svojim kućama u Nemačku i živeli do starosti.
I Marko Mesić se vratio. Prevaspitan, nahranjen obučen, vratio se kući u Zagreb. I zamislite tamo ga ubili njegovi.

Preporuke:

@ siniša

Evo jedan primer, a svi su ili isti ili slični.

Avaj sve vas razumem, ali je zatvor za nas sa ove druge strane ipak bio u Sremskoj Mitrovici (ili Nišu), gde mi je jedan od dedine braće zajedno robijao sa Borom Pekićem. Taj Goli otok je bio neka vaša porodična svađa, odnosno ne vidim nikakvu razliku između onih koji su zatvarani i onih koji su ih zatvarali. To vam je kao danas što imate Vučića, Tomu i vojvoda Voju, odnosno ne znam kako vama ali meni to bio i ostao onaj isti društveni talog, iz radikalne stranke...

Preporuke:

Dobar odgovor! Uvek me nerviralo da se od tih dušebrižnika i poštovalaca demokratije pitanje Golog otoka i žrtava tako olako stavljalo pod tepih sa tom kovanicom da je to svađa u porodici, uvek mi je taj nedostatak empatije ka svom rodu koji drugačije misli bio stravičan, uvek je u meni rađao otklon od takvih ljudi, da u nečemu nisu iskreni, ili u nacionu ili da nisu istinske demokrate. Ovime ste zakucali temu licemerja i puritanizma! BRAVO!

Preporuke:

Dakle Spiridone nije li to neobično da preko tog bombardovanja tako oalako prelazite a bilo je žrtava a preko žrtava iz bratoubilačkog ideološkog rata ne?! Imate dvostruke aršine kao i svi zapadu korisni idioti. Da biste dobili ili izdali nešto na Zapadu potrebno je odmah u pristupnom obraćanju da kažete da ste protivnik Slobodana Miloševića inače ništa, tako i pre da ste antikomunista, no belaj je bio što su komunisti bili i ostali njihovi (zapadni) to je Goli otok najbolje pokazao i dokazao. Očistili su se od izgleda mi po sinišinoj priči - najboljih, poštenih koji su im u njihovim redovima smetali. Pošto su prethodno očistili tj poubijali i one bogate i intelektualce da bi im oteli kuće i imanja i da im ne bi smetali jer "šta on ima da govori francuski".

Preporuke:

Odlično ste pokazali plitkoću i nekulturu samozvanih rusofila koji nisu nikakvi rusofili nego sovjetofili, koji više vole ubicu Staljina od pesnikinje Ahmatove ("drugoruskinje", ej), koji, kako kažete, nisu čitali ništa od Rusa sem tri pisca iz lektire. Nivo rasprave gde se odmah prelazi ad hominem takođe pokazuje tu (ne)kulturu koju Tanasić brani. Nekultura nam je problem kod svih i vlasti i opozicije io prve i druge Srbije...jedni reklamiraju holivudski bofl kao patriotičeskoe delo, drugi mantraju duhovni bofl po nazovihindu akademijama, jedni plagiraju teze, drugi lukavije proturaju mastere kao magistarske.....

Preporuke:

no belaj je bio što su komunisti bili i ostali njihovi (zapadni) to je Goli otok najbolje pokazao i dokazao.

Baš tako. Priča sa zapadne strane. 1948.g. američki ambasador tadašnjem ministru kulture V. Vlahoviću preporučuje da oba pisma budu zastupljena u zvaničnim dokumentima. Prije toga su sva zvanična dokumenta pisana na ćirilici. O američkim kreditima kao nagradi za usvajanje Ustava iz 1974.g. da i ne govorim.

Preporuke:

@ itd ili...

Prevazilazite prosto samu sebe, prvo kao napadate Jovu Kapičića, u sledećem komentar već napadate mene jer ga ne branim, a onda na kraju zaključujete da su Jovu i takve kao on odovodili na Goli otok jer su bili najbolji i najpošteniji od svih njih. Sve vas razumem, verovatno imate iz nekog svog razloga određeni sentimenent prema takvima, avaj ja ga znate zbog svoje porodične istorije nemam. Svi smo mi ono što jesmo, odnosno da se primetiti iz vašeg nastupa odakle tu vetar duva...

Preporuke:

@ siniša

Do 1941. na Gulagu je bilo mnogo nevinih ljudi koji su stradali. Za njihovo stradanje su bili odgovorni Džežinski, Ježov, Jaguda. Zbog toga šta su radili tamo su prvo uhapšeni, drugo suđeni treće osuđeni i četvrto streljani.

Ništa od svega toga nije tačno. Pod jedan Džežinski je umro od srčanog udara, Staljin ga je na sahrani nazivao herojem proletorijata, pod dva Jagoda biva hapšen na početku Velike čistke pod optužnicom da je od 1917 nemački agent i da je spremao zaveru protiv Staljina, dok Ježova prvo smenjuju pa hapse godinu dana posle toga sa optužbom da je organizovao državni udar i planirao terorističke akcije. Sa obzirom na arhivsku građu iz tog perioda može se nepobitno zaključiti da su sva hapšenja, saslušanja, dokazi na sudu i smrtne presude odnosno progoni u logore, bili ood isključivom komandom druga Staljina, jer je lično pravio spiskove, pregledao sve zapisnike sa saslušanja, odnosno određivao priču i dokaze za suđenja, te davao konačnu presudu...

Preporuke:

@ Arsenije

Tipični primeri istih ako smem da primetim, koji bi da pišu sad neku novu istoriju ali tako da im se uklopi u stara uverenja sa sve novostečenim srptvom, pa onda tako Staljin postaje zaštitnik hrišćanstva i Rusije a Jovo Kapičić branilac ćirilice i srpstva...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ah, znači sada ste svoj enormni talenat rešili da iskoristite u novoj vrsti fantazmagoričnih konstrukcija, iz odseka prepravljanja istorije. Da ne treba i vas da podsećam na odlazak Kardelja i ličnog Titovog sekretara Vladimira Popovića u Moskvu u aprilu 1947. kod Staljina, gde su pričali o tome da Kosovo treba pokloniti Albaniji i kako drug Staljin to hvali i odobrava kao odličnu ideju. Da ne treba i vama ovde da navodim članove ustava SSSR i objašnjavam odakle potpuno isto državno uređenje, odakle potpuno identično rasparčavanje srpskog nacionalnog prostora po ugledu na ono što je urađeno sa ruskim u SSSR. Sada tek shvatam dakle, da bi sve znači bilo drugačije samo da je 1948 pobedila staljinistička struja...
O tempora, o mores...

Preporuke:

Imam za vas još jedan biser u vezi jerzika kad vam se već svdio onaj sa Btrankom Mikulićem.

I dokaz da se istorija ponavlja.

Moji nisu baš voleli da ja previše čitam Ruse i učim ruski iz bezbedonosnih razloga i učio sam francuski. I dobro ga naučio. Otac mi je učio u gimnaziji, na diplomatskim kursevima i na Golom otoku stalno se svakodnevno sa Stevanom Markovićem preslišavao frandžcusku gramatiku.

Kasnije je nastavio da svakodnevno čita francuski pa i na dan kad je umro.

Ja sam počeo da učim engleski i učio sam ga sam i uz pomoć nekih devojaka, jedna od njih mi je tadašnja devojka sadašnja žena. I kažem jednog dana ocu " ja znam engleski".

On me nekako na svoj način proverio i rekao. Slabo je to. Nastavi da učiš i nemoj da se hvališeš jer se može desiti da ne naučiš a da se pohališ pa da se obrukaš. I ja nastavim da učim i ćutim. I dospenm ja u haški tribunal kao ekspert za porušene zgrade i verske objekte.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Inače, kada se napravite da niste čuli pitanje koje vam je postavljeno, to ume ponekad da bude najbolji mogući odgovor. Sve smo se razumeli...

Preporuke:

Družio sam se sa nekim svedocima za logor Čelebići. Hodali smo po Amsterdamu, Roterdamu, Ševeningenu. Bilo je malo i dosadno i uđemo u prodavnicu da kupimo kupaće gaće. Pratile se nas policajke iz odelenja za zaštitu svedoka. Kad sam otišao u taj sud trebalo je da prijavimo koje jezike govorimo. I ja prijavim francuski koji sam zvanično učio. Engleski sam učio nezvanično. I nešto malo znao.

Dakle uđemo u prodavnicu da kupimo gaće. I ja se na engleskom obratim prodavačici. Ja sam inače neoprezan, a nisam ni školovan da budem konspirativan, ja sam inženjer. I zatražim ja gaće na engleskom. kad ona policajka kao izbezumljena zfrabi tašnu izvadi telefon i poče " He knows English. He is KGB " ( On zna engleski, on je kgb ) I u roku dva sata sam bio na ispitivanju. Pitanje je bilo zašto nisam prijavio znanje engleskog. Rekao sam da sam ja odrastao u gradu, da sam gledao filmove i slušao muziku, da znam nešto malo i da ne smatram da je to znanje, a da nisam nikad i nigde učio.

Preporuke:

Ne sudite o drugima na osnovu sebe! Ne moram da osetim licno patnje da bih razumela te koji su patili. Sto se skolovanja na Zapadu tice to je sjajno, vidite ko ste, gde ste, sta hocete sta necete, izlozite sebe tom svetu spoznate puno o sebi ali I tom svetu.

Preporuke:

Kasnije sam ja diplomiraljo akademski engleski na koledžu, ali tada nije bilo nikakvih tragova nigde da sam učioo engleski.

Kad sam ih ubedio da je tako, a bilo je tako, prešao sam u kontraofanmzivu i pitao ih zašto oni mene otpužuju za špijunažu zašto ona tvrdi da sam ja kgb, i znate šta su mi odgovorili. Imali smo negativna iskustzva sa agentima KGB. Kažu da ne znaju jezik, a znaju odlično i prevare nas.

Mnogo puta sam razmišljao o očevim rečima " Uči ti sine radi sebe, pa ako ti zatreba da upotrebiš upotrebi, može se desitri da ne naučiš a da se isprazno hvališeš i obrukaš a da nisi naučio". I vidi ti Rusa, oni znaju, nauče i nikome ne govore. A kod nas Srba obrnuto, ne znaju, a svima govore da znaju.

To je glavna razlika između "golootočana" ( ruska škola ) i udbaša ( Kardeljeva škola).

Jako važna razlika i veliko iskustvo i škola.

Preporuke:

@ Tolstojevski

A inače kada smo kod tih priča sa zapadne strane, odnosno tih šta bilo kada bi bilo varijanti. Da su se saveznici iskrcali u Dalmaciju umesto u Italiju, odnosno da nisu došli Staljinovi tenkovi. Pod jedan, ne bi bila zavedena krvava diktatura i taj nakaradni političko-ekonomski sistem po ugledu na SSSR. Ne bi pola Srbije bilo zavijeno u crno, niti bi postojale bilo kakve republike još manje autonomne pokrajine, odnosno srpski nacionalni prostor bi ostao jedinstven, sa sve dinastijom Karađorđević i ostalim članovima vlade koji bi se vratili iz Londona. Ne bi Ustav bio napisan tako što je iskopiran onaj iz SSSR, niti bi ljudima bila oduzeta imovina koju su generacije pre njih sticale, niti bi se propagiralo to njihovo bratstvo i jedinstvo, sa zatiranjem vere i srpske tradicije. Tako da shvatam ja vašu ljubav prema Staljinu, upakovanu sa navodnim srpstvom, ali istorija je takva kakva jeste i ne može se tek tako savijati i prepravljati zato što bi neko danas ponovo da je piše...

Preporuke:

Spiridone jel vi ne znate ko je bio Jovo Kapičić? odakle vam to da su takvog kao on odvodili? on je dočekao duboke godine u sred Beograda i još je svima držao predavanje, kako ih dovoljno nisu pobili na Golom otoku! slično i vi mislite? kao Jovo Kapičić?

Eto opet dođosmo do toga da sa ideološkim neistomišljenikom Spiridon deli mišljenje o postupanju prema neistomišljnicima, pri čemu je Jovo skot a Spiridon misli da je demokrata zapadne provinijencije?! koliko apsurdno vaše stanovište Spiridone postaje posle ovog vašeg poslednjeg intelektualnog (u)izleta?

Preporuke:

Sva trojica pomenutih i Džežinski i Jaguda i Ježov su bili stranci i bili su šefovi NKVD i sve ih je streljao Staljin osim Berije koji jeste bio britanski agent, ali ga je Staljin pustio jer mu je baš takav britanski agent trebao zbog saradnje sa Britancima protiv Nemaca, kao što mu je trebao pregovarač sa Nemcima Molotov.

Sa druge strane niko normalan ne može da kaže da je Staljin bilo koga tetošio. Većinu koju je pobio jesu bili strani agenti, mnogi i nisu i zbog toga JE STALjIN OSUĐEN OD STRANE I KOMUNISTIČKE PARTIJE I NARODA.

Ali jedna je stvar to, a sasvim druga njegov doprinos i uloga u pobedi nad nacizmom i fašizmom. To mu niko ne može uzeti.

Ali poenta je da ni Ante Raštegorac ni Jovo Kapdžić nikada nisu učestvovasli ni na koji način u borbi protiv fašizma, a streljali su mnogo ljudi i od toga mnogo lično, od "četnika" "kuluka" do intelektualaca i predstavnika buržoazije do komuinista i pravih partizana i boraca protiv fašizma na Golom a da nisu kažnjeni.

Preporuke:

@ itd ili...

Sve smo se mi razumeli gospođo, a za mene kao što rekoh između njega kao čuvara i onih koji su odvođeni tamo slabo da ima neke razlike, čast zaista izuzecima koji su tamo nekim nesretnim okolnostima završili. Tako da, shvatam da imate određeni sentiment, kao što shvatam i druga sinišu što ima isti takav sentiment, samo znate nisu nam svima porodične istorije iste. Nama sa one druge strane, između Jove i tih tamo zaista nema previše razlike, odnosno da budemo precizni samo bi se uloge promenile da je umesto struje Kapičića pobedila struja braće Dapčević. Šta ja gospođo imam sa takvima...?! Ništa, niti to želim. Vi očigledno imate neke svoje razloge, tako da sve vas razumem...

Preporuke:

@ itd ili...

Sto se skolovanja
Sve smo se razumeli gospođo verujte mi, i oko izbegavanja odgovora za ko,je gde bio kada je grmelo i sevalo, kao i oko toga. Puna su usta mržnje prema Zapadu, a na istom tom Zapadu se deca školuju. Aferim...

Preporuke:

Saveznici, zapadni saveznici, tačnije Britanci, se jesu iskrcali u Dalmaciji.

Imali su i svoju bazu na Visu i igrali su engleski piloti fudbal sa splitskim Hajdukom. Postoje fotografije reprezentacije engleskih pilota kao i splitskog hajduika sa grbom, DVOGLAVI ORAO, ( Hrvati to zovu kokarda ) na grudima 1944. godiner na Visu. Osim na Visu bili su i na drugim mestima.

Tu su se prvi put zvanično susreli Tito i Čerčil 1944. godine. Prevodilac je bila Olga Humo.

Preporuke:

@ siniša

Džežinski umire od srčanog udara o čemu vi pričate, ispraćen uz Staljinov govor, spomenik mu podignut. Jagoda i Ježov su i sami stradali u čistkama, jer su, da citiram samog Staljina, za čekistu postojala samo dva puta, napredovanje u službi i zatvor...!?? Berija je bio nerazdvojan sa Staljinom, on ga je i našao kada se šlogirao, odnosno sve je radio po njegovim nalozima, a ta optužba da je špijun ide tek posle njegove smrti kada su ga Hruščov i Žukov skinuli sa mesta praktično Staljinovog naslednika. Lično je Staljin inače učestvovao u pregovorima sa Ribentropom, eno vam ga na svim slikama. Dajte, nemojte se baš toliko sramotiti neznanjem...

Preporuke:

Svaka čast! Poentirali ste ovu dugu raspravu na temu sovjetija i titoizam sledećom rečenicom

"Ali poenta je da ni Ante Raštegorac ni Jovo Kapdžić nikada nisu učestvovasli ni na koji način u borbi protiv fašizma, a streljali su mnogo ljudi i od toga mnogo lično, od "četnika" "kuluka" do intelektualaca i predstavnika buržoazije do komuinista i pravih partizana i boraca protiv fašizma na Golom a da nisu kažnjeni"

To je krucijalna razlika! titoisti su bili uljezi, izdavali su se za nešto što NIKADA NISU BILI a to su borci protiv nacizma i politika im je bila takva a naravno posledično i praksa!

Preporuke:

@ itd ili...

Inače gospođo moja draga, da ste porodično imali iskustva kakve smo mi imali sa Titom i njegovima, ne bi pravili veliku razliku između Jove i onih sa Golog otoka. Tako da sve smo se razumeli, odnosno očigledno da postoji neka tajna veza kada ste vi u pitanju, sa nekom od te dve struje jedne te iste komunističke porodice. Mislim da su mi vaša životna putešestvija sada mnogo jasnija...

Preporuke:

@ siniša

To je glavna razlika između "golootočana" ( ruska škola ) i udbaša ( Kardeljeva škola).

Reče bivši radnik službe i ostade živ...!?? Meni je znate sva imovina oteta, odnosno dedovi pobijeni i u zatvor oterani od 1944 do 1947. godine. Tako da ja shvatam znate, da svako od nas ovde, uključujući i gospođu koja vam drži stranu, brani svoju porodičnu istoriju, pa je samim time pomalo subjektivan ALI, nemojte prepravljati i pisati neku novu istoriju zbog toga. Nemojte u isti koš stavljati nebrojene žrtve komunističkog terora, sa svađom koja je usledila između njih samih. Za mene ste viodrekli srpstva sa crvenom knjižicom i službom, verovali ste u nešto sasvim drugo do pod stare dane. Ne može žao mi je i jare i pare. Verujte i volite Staljina koliko god vam duša ište, to ste vi i ja vam tu ne smetam, ali se manite srbovanja. Samo to...

Preporuke:

Spiridon@

"Inače, kada se napravite da niste čuli pitanje koje vam je postavljeno, to ume ponekad da bude najbolji mogući odgovor. Sve smo se razumeli..."

Odgovorio, ali nije objavljeno. Ovaj put mislim s pravom, jer sam bio malo preslobodan u interpretaciji.

Sumnjam da bi baš tako bilo da su se saveznici iskrcali u Dalmaciji, umjesto u Italiji. Monarhije su bile prevaziđene, o poretku u zemljama koje su zaposjeli Anglosaksonci nisu više odlučivali konzervativni Englezi, nego liberalni Amerikanci. Vi i Ustav iz 1974.g. pripisujete zlim Rusima? Hoćete da kažete da su sve ključne poltitičke odluke poslije Drugog rata, uključujući i Rezoluciju Informbiroa, bile dogovor između dvije socijalističke zemlje? Da tu Amerikanci, ni luk jeli ni luk mirisali? Jel to tvrdite?

Preporuke:

@ siniša

Saveznici, zapadni saveznici, tačnije Britanci, se jesu iskrcali u Dalmaciji.

Prevazilazite samog sebe, ako smem da primetim. Čerčil je pokušavao na svaki način da ubaci Šubašića u igru i terao je Tita da mu obeća da u Jugoslaviji neće biti komunizma kao onog u SSSR. Sastali su se inače u Kazerti a ne na Visu, nemojte se toliko sramotiti, a Tito je sa Visa posle toga pobegao u Moskvu po instrukcije od Staljina, koga je o svemu uključujući i svaki razgovor ili komunikaciju sa saveznicima za sve to vreme a preko Dimitrova obaveštavao. U septembru 1944 zbog svega toga Čerčil konstatuje da je njegova politika u Jugoslaviju doživela neuspeh, jer i pored svih pritisaka na Tita nije uspeo ništa, odnosno da se Titova ofanziva na Srbiju uz pomoć Staljinovih tenkova nastavila i pored pokušaja Šubašića i vlade u Londonu da to nekako spreče...

Preporuke:

@ itd ili...siniši

Svaka čast! Poentirali ste ovu dugu raspravu na temu sovjetija i titoizam sledećom rečenicom

To je krucijalna razlika! titoisti su bili uljezi, izdavali su se za nešto što NIKADA NISU BILI a to su borci protiv nacizma i politika im je bila takva a naravno posledično i praksa

Gospođo draga, našli ste očigledno sebi srodnu dušu, koja kao i vi, verovatno iz sličnih sentimenata prema Staljinu i sovjetiji sada prepravlja istoriju i piše neku novu. Sada sam shvatio kako su bile dve grupe tih partizana, jedna se znači borila protiv Nemaca i oni su bili za Staljina, a ova druga Titova je sprovodeći valjda englesku politiku zavila pola Srbije u crno, odnosno uvela komunizam. Sada zaista mogu da kažem kako sam sve u svom životu čuo, samo da još kažete kakve vi porodično veze imate sa celom tom pričom, pa da na, se svima sve ovde razjasni. Siniša je makar iskren imon to ne krije, za razliku od vas koji se očigledno pretvarate da ste ono što niste...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Sumnjam da bi baš tako bilo da su se saveznici iskrcali u Dalmaciji, umjesto u Italiji. Monarhije su bile prevaziđene, o poretku u zemljama koje su zaposjeli Anglosaksonci nisu više odlučivali konzervativni Englezi, nego liberalni Amerikanci.

Kako su izgledali političko-ekonomski sistemi u zemljama u kojima su saveznici došli na kraju 2. Svetskog rata a kako u onima u kojima su ušli Staljinovi tenkovi, izvinjavam se ali zaista. Nema tu šta da se sumnja znate, jer postoji i više nego obimna dokumentacija o očajničkim pokušajima saveznika da nekako proguraju interesa Kralja i vlade u Londonu, da nekako prisile Tita da im obeća da neće biti komunizma kao onog u SSSR. Postoje takođe nebrojeni dokumenti o desetinama posetama Tita, Đilasa i ostalih Staljinu u Moskvu na lične sastanke sa njim uz one terevenke u njegovoj dači u periodu 1944-1947. Zna se tačno na osnovu čega i kako je napisan kako Ustav FNRJ iz 1946, tako i stvoren kompletan političko-ekonomski sistem...

Preporuke:

@ Tolstojevski

]Da tu Amerikanci, ni luk jeli ni luk mirisali?

Ne znam, može biti da ste vi izgleda mi premladi da bi se sećali Tita i njegovog vremena, odnosno kako su izgledale ostale zemlje Istočnog bloka u kojima je bila Staljinova sovjetija, pa onda odatle ta vaša podložnost kvazi-istoriji. Dakle tamo gde su Amerikanci voleli da jedu luk je politički sistem izgledao sasvim drugačije, ekonomski sistem veze nije imao sa tim, odnosno sva prateća simbolika, mediji, arhitektura i život običnog čoveka su izgledali savim drugačije. Josip Broz Tito je vladao na potpuno isti način, odnosno ta zemlja SFRJ je skoro pa potpuno isto izgledala u odnosu na ostatak zemalja Istočnog bloka, ili bolje rečeno ako je Tito na neki način odstupio od toga zahvaljujući Amerikancima ili kome već, to je bilo samo na bolje. Ono sve tamo od Mađarske, Rumunije, Čehoslovačke, DDR, Poljske ili SSSR je bilo nešto najstrašnije što sam ja ikada u svom životu video. Ko god vam priča drugačije, laže vas...

Preporuke:

Arsenije@

Odakle sad vi banuste u raspravu? Sa simplifikovanjem za "zatvora" na kojem bi vam pozavidio i sam Spiridon. Cijelu ste problematiku sveli "na voli ubicu, a mrzi pjesnikinju" zaključak. Nevjerovatna i nepodnošljiva lakoća komentarisanja. Podsjećate na Spiridona, ali nemate njegov rafinman. Prilično ste me sirovo interpretirali za razliku od njega, koji komentare oponenata "genetski modifikuje" tako da potpuno izgube prvobitan oblik, i tako modifikovani daju plod koji je pogodan za Spiridonovu dalju obradu.

A možda da se pozovem i na Fandorina. Da pokušam pronaći ko stoji iza vašeg nika. Pa, u vezi s tim da primjetim kako je možda ta sirovost namjerna, kao što su namjerne i greške u riječima, koje Spiridon, ako izuzmemo Ulbeka i Sečina, gotovo nikad ne pravi.

Preporuke:

@ Tolstojevski

No, no, gosn Tolstojevski, nemojmo se tu sada srditi na druge, a još manje na ruskog Šerlok Homsa sada pozivati, iz prostog razloga jer vama preženo idu od ruke ti konstrukti u kojima se sve sa svačim da povezati uz samo malo dobre volje, a kojima ste tako skloni. Takođe kada smo već kod toga, moja malenkost znate samo prati fabulu radnje, a vi opet imate taj vaš poprilično prepoznatljiv izgovor ako smem da primetim, koga opet iz nekog razloga nisam ranije sretao u komentarima, tj pamtim svoje oponente. Takođe pogledajte vaš komentar gde pominjete Pankratova, gde ste samo u njemu nazvali Senčina pogrešno najmanje deset puta, da sad ne vraćamo priču na Venju i Viktora. Shvatam, sve shvatam, sve smo se razumeli...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Spiridon, ako izuzmemo Ulbeka i Sečina, gotovo nikad ne pravi

Pogledajte malo bolje moje komentare i videćete mali milion lapsus clavis-a, pa sam tako ne samo Uelbeka prekrstio u Ulebeka, već jednom čak i Ahmatovu u Hamatovu, tj brzo kucam i onda ispadne kako ispadne za sve reči a ne samo za imena. Kod vas ako smem da primetim je pre reč o nepoznavanju materije, koje je opet i dovelo do toga da se svašta napriča u tom literarnom delu naše rasprave. Valjda vam bolje ide ta malo lakša literatura i ostali slični sadržaji junačkog karaktera...

Preporuke:

Spiridon@

..."Kako su izgledali političko-ekonomski sistemi u zemljama u kojima su saveznici došli na kraju 2. Svetskog rata a kako u onima u kojima su ušli Staljinovi tenkovi, izvinjavam se ali zaista"...

Ovo je tipičan primjer kako vi iskrivljujete tuđe komentare. Original spiridonovski. Gdje vidjeste u dijelu mog komentara, koji ste boldovali, dihotomiju? Da upoređujem političko-ekonomske sisteme u zemljama u kojima su saveznici došli na kraju 2. Svjetskog rata sa sistemima u zemljama u koje su ušli Staljinovi tenkovi?.. Izvinjavam se ali zaista...Samo sam se osvrnuo na promjenu ideologije koju su nekad Englezi a danas Amerikanci, zloupotrebljavali i zloupotrebljavaju u
imperijalne svrhe.

Ah, da ne zaboravim..U jedne zemlje su "ušli Staljinovi tenkovi", a u ove druge su "došli saveznici", valjda na bijelom konju, sa Poveljom o ljudskim pravima za pojasom?

Preporuke:

@ Tolstojevski

Vaše svako moguće opravdavanje Staljina, koje je na granici sa glorifikovanjem ste pokazali u ko zna koliko komentara. Vaše proglašavanje za liberalne drugoruse, izdajnike i sluge Zapada svakog onog ko se se suprotstavio njegovoj tiraniji, od Ahmatove pa do svih ostalih ste takođe pokazali. Šta je onda sporno izvinjavam se u tome ako vam neko kaže da vi između Staljina i Ahmatove birate onog prvog, odnosno šta je to Staljin ako ne ubica koji je lično naredio da se uhapse, muče i ubiju desetine i desetine hiljada ljudi, tj šta je to Ahmatova ako ne pesnikinja?!
Da li vi shvatate da je svaki zapisnik sa svakog iole bitnog saslušanja u Lubjanki išao decenijama u Staljinove ruke, odnosno da se na osnovu njegovih svojeručno ispisanih beleški na marginama tih zapisnika zna da ih je izuzetno pažljivo pročitao. Od prvih dana revolucije kada je u Caricinu pobio samo u dva meseca sto pedeset ljudi u svojim istragama se zna da je bio opsednut time. To samo u kvazi-istorijama piše drugačije...

Preporuke:

Spiridon@

Vašu sam generalnu ocjenu da ne poznajem materiju i da nisam čitao pisce koje sam komentarisao, uključujući Prilepina, pobio u dva komentara u kojima sam naveo neke detalje iz njihovih knjiga. Ali vi preko toga prelazite kao preko potoka, što dosta govori o vašem intelelktualnom poštenju. Vjerujte, nije teško pročitati Ulicku, čiji junaci o Rusiji zaključuju na osnovu CNN reportaže o državnom udaru u toj "mračnoj i totalitarnoj despotiji".

Preporuke:

@ Tolstojevski

U jedne zemlje su "ušli Staljinovi tenkovi", a u ove druge su "došli saveznici", valjda na bijelom konju, sa Poveljom o ljudskim pravima za pojasom?

Ne može se o stvarima od pre 75 godina, suditi tako što se današnji trenutak preslikava istorijski u nazad i onda prepravlja shodno istorija ali tako da se sve uklopi u današnji narativ i prateća politička uverenja. Vi ste dakle na moju ako-onda priču o iskrcavanju saveznika u Dalmaciju, izvoleli ustvrditi kako se ništa tu eto kao ne zna, zato jer vam se ne uklapa naravno u narativ, kao što vam se isto tako uklapa da sve zlo titoizma optužite Zapad. Izvinjavam se ali pod jedan zna se, a pod dva jako mi je zaista žao ali za Staljinove tenkove i sav užas pratećih diktatura koji su oni sa sobom doneli gde god da su došli od tada pa do pada Berlinskog zida, su svi ostali izgledali kao oslobodioci na belim konjima. Osnovni razlog zašto skoro pa cela Istočna Evropa i danas zazire od Rusije je upravo taj. Prosto pamte...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Izgleda da ne pamtite ni trenutak kada se barem u Srbiji piše nanovo ta kvazi-istorija potpuno istim sistemom. Dakle na početku devedesetih godina 20. veka je za svoje sebične potrebe tadašnji režim usvojio dati narativ, zato što je trebalo spojiti na taj način sve ono u šta su oni verovali. Tada kreće ta kvazi-rusofilija tj sovjetoljublje, priča da je Tito na Goli otok slao samo Srbe, odnosno da su Saveznici njega kao doveli na vlast samo valjda Srbima da naude, odnosno da je sva zla titoističkog režima kriv Zapad, što je u najmanju ruku skaredno a u svakom slučaju istorijski netačno. Tačno je da je Tita na vlast doveo Staljin i njegovi tenkovi, da su se oni posle toga posvađali jer je po Staljinu samo slepa poslušnost bila moguća. Tačno je takođe da je Tito u tom trenutku shvatio da mora sa se otvori prema Zapadu ali je taj sistem bio samo još jedna od kopija onih u Istočnoj Evropi, kao što je i tačno da je Zapad koristio Tita za neke svoje sebične potrebe...

Preporuke:

spirice,

Živo me zanima da li u slobodno vreme praktikuješ razgovore sa samim sobom. Kako izgleda razgovor između Spiridona, navodnog poznavaoca i poštovaoca Marksove misli i Spiridona, beskompromisnog borca protiv komunizma sa pedigreom.......

Preporuke:

Spiridon@

Ponovo iznosite netačne tvrdnje. Staljina nisam opravdavao u "ko zna koliko" komentara. Rekao sam da na njega ne treba gledati crno-bijelo kako vi gledate. Kad je u pitanju odnos prema RPC, odgovornost za stvaranje nekih novih država, koje su ušle u sastav sovjetske Rusije. Rekao sam da je bio autokrata i totalitarista, ali da je autokratija bila neophodna u datom istorijskom trenutku, nakon Oktobarskog raspada. Kao što je neophodna Putinova čvrsta ruka, nakon Gorbačova i Jeljcina. Da su i jedan i drugi stabilizovali zemlju, zaštitili je od spoljnih nasrtaja. Vi o Staljinu zaključujete uglavnom na osnovu negativnih mitova koji o njemu kruže..Evo, primjera..Vi ste u predhoodnim komentarima optuživali Staljina za milione i milione stradalih u gulazima, da bi napisali ovo.."koji je lično naredio da se uhapse, muče i ubiju desetine i desetine hiljada ljudi". Naravno da ćete sad reći dovoljno je i jedan da je stradao.

Preporuke:

@ 蟲害

Kako izgleda razgovor između Spiridona, navodnog poznavaoca i poštovaoca Marksove misli i Spiridona, beskompromisnog borca protiv komunizma sa pedigreom.......

Čika Rediša, samo neuki mogu staljinizam i njegove derivate da povežu sa Marksovom mišlju tj sa kritikom kapitalizma, odnosno to bi bilo kao kada bi vi rekli nekome kako može da sebe smatra hrišćaninom ako je beskopromisni protivnik inkvizicije. Prepuna je ljudska istorija onih koji su se zaklanjali iza nečega, čineći sve suprotno od toga, odnosno neukog naroda koji veruje kako je to sve jedno te isto. Ne treba meni loše obrazovana secikesa iz Gorija da objašnjava šta je Marks želeo da kaže, umem to i sam znate da shvatim. Slepo verovanje u nečija tumačenja i prateće tiranije, u kojima su zaslužni drugovi postali nova vladajuća klasa koja živi i uživa dok narod nema hleba da jede, ostavljam takvima kao što ste vi...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Kojih tačno pisaca sa one moje liste, koja je sadržala da se podsetimo šesnaest imena...?!! Sveukupno četvoro od njih šesnaest, to jest pet knjiga od mojih pedeset i sve se svodi izvinjavam se na šta to tačno, na jedan citat iz knjige Ljudmile Ulicke. Proglasio se u tom dokazivanju za drugorusa čak i Peljevin koji je bukvalno celu jednu knjigu posvetio upravo načinu na koji mediji Zapada, tretirajući ostale kao nižu vrstu, prenose & huškaju na rat jer im je to nova vrsta zabave, a sve to uz kvazi-filozofa i diskurs-mongera Bernar-Anrija. Ne zna se ko je bio Hlebnjikov, još manje ko su Platonov i Dobičin, za Ahmatovu i Harmsa se samo čulo, Senčin je samo u jednom komentaru deset puta ispao Sečin, Jerofejev je samo jedan i to Venja, Šarov ko mu je sad pa taj a i taj Slapovski prvi put čujem, daj da vidim šta je napisao taj Ivanov, Jahina stani to mi je nešto poznato daj da odem na Delfi sajt, aha pisala joj Ulicka predgovor tačno sam znao, sada mi se sve uklapa. Strašno...

Preporuke:

Spiridon@

Izvinjavam se ali pod jedan zna se, a pod dva jako mi je zaista žao ali za Staljinove tenkove i sav užas pratećih diktatura koji su oni sa sobom doneli gde god da su došli od tada pa do pada Berlinskog zida, su svi ostali izgledali kao oslobodioci na belim konjima.

Ne znam kako su izgledali za druge. Ali je prosta činjenica da su i jedni i drugi ušli sa tenkovima u te zemlje. Ne bi sad, zbog uklapanja u narativ i prateća politička opredjeljenja, trebali vršiti reviziju istorije.

Preporuke:

Dragi gospodine Spiridone, ne nemam nikoga u porodici ko je komunističkog opredeljenja, imam samo dedu predratnog pravnika koji je bio socijalista i koji me je učio pravoj a ne onoj istoriji koju su nas učili iz titovih udžbenika. Dakle, iako nemam takvo porodično breme, mogu da razumem svu bestijalnost koji su ti ljudi uglavnom Srbi, prošli na Golom otoku. Ne mogu se oteti utisku da je tu bilo u egzekuciji njihovog i onog antisrbskog i antiruskog pa sve sa antipravoslavnim. Ako vi to ne vidite, meni je vas žao, jer Srbi su previše platili svoju naivnost i neinformisanost. Zato spiridone, ako ste oprostili Zapadu što nas je zasuo osiromašenim uranijumom valjalo bi i onima koji su bili komunisti i ponovo se vratili svojim korenima. Zato stalno pominjen Solženjicina i činjenicu da je Putin na dizanju spomenika Solženjicinu nazvao ga rodoljubom! Nemam problem da ustvrdim da oni koji su bili na Golom otoku su imali daleko jači nacionalni osećaj od onih koji nisu, zato sa njima saosećam a ne iz porodičg

Preporuke:

@ Tolstojevski

Staljin je dragi moj napravio sistem koji je po zvaničnim podacima oterao u gulage oko 20 miliona ljudi, gde je nekoliko miliona što umrlo od posledica mučenja, što od neljudskih uslova života u Gulazima, odnosno oko 800000 ljudi je ubijeno samo u Lubjanci. Lično je Staljin naređivao hapšenja, rukovodio isleđivanjima, odnosno fabrikovanjem dokaza za desetine hiljada onih najprominentnijih sa tog spiska, ali vi očigledno sada to drugo želite da stavite u isti koš sa onim prvim, pa da dokažete nelogičnost. Nije sigurno Staljin naredio hapšenje nekih potpuno nebitnih likova koje su komšije prijavile u nekoj tamo zabiti, ali to ne znači da nije posredno odgovoran za sve njih jer su on i njegova služba stvorili taj monstruozni sistem, u kome su milioni stradali...

Preporuke:

Prezirem svaku ideologiju jer me deda naučio i kako su se njegovi socijalisti predratni poneli i nisam imala iluzija da ikada ikome priđem od partija. Bio je to teži put, ali za mene lakši, napredovanje je bilo u tim uslovima ograničeno, moralo se puno više raditi i dokazivati od ostalih koji samo pokažu knjižicu najpre crvenu pa onda po potrebi kako je ko dolazio, ali sam u struci postigla dosta između ostalog i stalnim čitanjem i usavršavanjem, Piketija sam čitala u originalu na francuskom, da obnovim, i jedva sam ga završila, to je ozbiljna građa koju je on sa timom prikupio, oborio je neke teze čistim istraživanjem, tako da je iako dosadan, ali to je karakteristika pisanja evropskih naučnika tj profesora, Štiglic američki pitkije piše, lakše se čita (isto Spiridone u originalu), nisam imala sreće da učim Ruski ali sam se potrudila da mi deca posle završenih zapadnih prestižnih fakulteta borave i u Rusiji na učenju jezika ali i u Kini. Integritet Spiridone jamči i otvorenost vidika

Preporuke:

Isključivost je verujem kod Spiridona ono što je izazvalo otpor, ako neko vidi samo tenkove i represiju a ne vidi da su ti tenkovi oslobodili te zemlje od nacizma i koncentracionih logora, onda tu nema pomoći. Ako na zapadu vidi demokratiju i standarde uz istovremeno iskustvo života i straha pod njihovim bombama, ima "hrabrosti" da onoga (mene u ovom slučaju) koji to pominje iako je 20 godina prošlo nazove mrziteljem Zapada, na šta mu ja odgovorim da onaj ko mrzi je Zapad nas, i dalje vergla jedno te isto. O nečitanju knjiga za šta svakog od komentatora onako lakonski optuži u svom samoljublju da ne pričamo. O tome da ne zaboravlja zločine koje su komunisti radili a zaboravlja savezničke a seća se samo ruskih tenkova, da bi stvorio i kreirao svoju viziju istorije i sveta, a gle čuda upravo on vidi spolja to prekrajanje istorije, a ne vidi da on to radi. Tako polemiše sa sagovornika oko onoga što sagovornik nikada nije rekao, kao Vučić, zamenjuje teze, ukazivanje na sličnosti shvata lično (o metodu je

Preporuke:

@ Tolstojevski

Vi verujete u mitove, koje vrlo perfidno neka današnja propaganda potura kao kukavičije jaje, jer se gle čuda uklapaju u dati narativ koga ste i sami upravo izneli, šifra čvrsta ruka, odnosno branimo se od spoljnjih nasrtaja. O čemu vi pričate ali zaista, kada evo upravo opet branite Staljina na granici sa glorifikovanjem, jer po vama je to eto bila samo jedna nužna autokratija stabilizaciono-odbrambene provinijencije. Koliko znate toliko i pričate, ili treba da vas podsetim da je Staljin kao urednik Pravde od 1917 bio praktično odmah tu uz Lenjina a posebno kada je došlo do trvenja sa Trockim, tj kada ga je Lenjin progurao za generalnog sekretara partije. Da li treba da vam pričam o Caricinu potonjem Staljingradu, pošto je cela ekipa koja je i napravila psle teror u sovjetiji bila zajedno sa njim na čelu tamo 1918. godine, pa se i sam Lenjin zgražavao šta su radili. On sam je bio jedan od organizatora tog istog haosa, a onda je kao morao da malo zavede red u istom. Strašno...

Preporuke:

No no Spiridone, gde nađoste Čerčila pa zapisane su reči da mora da laže kako god zna i ume Parlament da bi Englezi stali na Titovu stranu a protiv legitimnog kralja i kraljeve vojske u otadžbini?!?! ccccc ko ovde falsifikuje istoriju do vi Spiridone! Pa vi ste ozbiljan titoista, a nije vam se svideo SM,dakle vi ste ona osma sedmica, Stambolićevac slutim? Biće da ste to, mante se izmišljotina, jasno je, mišljah branite Engleze od Tita, kada on vi Tita branite od nas ovde, što golootočana što tradicionalista u koje sebe ubrajam! Uhvaćeni ste Spiridone, pa vi i Vučić ko o čemu samo o Titu, pa posle vam čudno što vam kažem da vam je isti metod rada - izmisli rečenicu da je oponent rekao pa onda monolog sa izmišljenom rečenicom i obaranje iste jačinom furioznom argumenata a la Spiridon.

I da mnogima nam ne objavljuju odgovore na Vaše podmetačine, ja spadam u te kao i Tolstojevski, vi imate protekciju, što reče čovek, tako i dobijate polemike, uz malu pomoć admina valjda ko će ga znati

Preporuke:

@ itd ili...

Ne mogu se oteti utisku da je tu bilo u egzekuciji njihovog i onog antisrbskog i antiruskog pa sve sa antipravoslavnim

Ne nemate uopšte takva porodična iskustva i to se vidi, odnosno ne znate uopšte kako je to izgledalo jer nije ko imao da vam priča. Umesto toga, vi verujete u lagarije miloševićevske propagande, koje ste upravo izneli sa tom izmišljotinom. Bog u koga su oni verovali je živeo u Moskvi, osećanje koje su oni imali je prosovjetsko, nisu se izjašnjavali kao Srbi već kao Jugosloveni, nemojte prekrajati istoriju da vam se uklopi u današnji narativ. Ružno je to ako smem da primetim. Ružno je, jer meni skrnavite uspomenu na mije dedove i ono u šta su oni verovali i za šta su se borili, poginuli, nestali da ih niko nikada više ne vidi ili dobili 15 godina teške robije. Ružno je zato što njih Srbe i pravoslavce stavljate u isti koš sa onima koji nisu bili ništa od svega toga, i koji su se posvađali međusobno oko toga da li treba slušati Tita ili Staljina...

Preporuke:

Obratili ste se Tolstojevskom ali zapravo govorite o sebi, ako iko ovde veruje u mitove to ste vi i to zapadnih izvora i u njihovu propagandu. RT nije propaganda Putinova, to tako vide oni što ne vide da je CNN ili BBC ogoljena propaganda, pa onda nalaze, veštački pandane sa druge strane, upravo kako i vi radite. Imate i ARTE i RAI3 oba kanala izuzetno kvalitetna i alternativna mejnstrim medijima, no nikome ne pada na pamet da ih zabrane, ali RT im smeta? zato što govori o onome o čemu oni ne smeju a tiče se zapadnih zemalja, prati JEDINI iznošenje Asanža iz Urugvajske ambasade u Londonu, imate izuzetno kvalitetno kvalitetne dokumentarce, i sada RT uporediti sa Pinkom, kao što vi radite, je zlonamernost u svoj svojoj ružnoći. A vi i dalje mislite da je ljubav prema Rusiji nešto artificijelno kod nas što vam citiramo Nikolaja ili Iljina a vaša prava što ih obojicu nazivate fašistima?!?
Svaka diskusija sa vama je izlišna, ostaje nada da će vam se jednog dana kazti samo.

Preporuke:

@ itd ili ...

Gospođo draga, način na koji vi dokazujete stvari je jako jednostavan a to je da sve dokaze koji vam se ne sviđaju proglasite za bespogovorno lažne, iako sve istorijske činjenice i svi dokumenti govore suprotno, samo da bi vi zadovoljili neku svoju poprilično personalnu opsesiju kada je Zapad u pitanju. Vi očigledno imate određene veze ili sa režimom Miloševića ili sa onim Titovim, po nekoj osnovi i to se baš vidi po načinu kako razmišljate. Podmećete po običaju i to beskrupulozno, jer su meni Stambolić, Milošević, Kapičić ili braća Dapčević svi jedno te isto, odnosno titoističko-staljinistička klika...

Preporuke:

@ itd ili...

Inače evo vodimo raspravu ovde i pogledajte sad sve svoje komentare, pa mi javite da li ste izneli makar i jedan jedini istorijski ili bilo koji dokaz za ono što tvrdite sa tim vašim pravdničkim žarom. Ne, naravno, jer se kod vas uvek sve svodi na ružna podmetanja, i na pokazivanje prstom na izdajnike, na glumatanje žrtve koja je kao silno uvređena da bi ista ta žrtva u već sledećem komentaru vrlo ružno vređala svoje sagovornike, na kukanje kada se ja i Pivaš složimo u dva komentara da bi se već u sledećem uz ogromno oduševljene dočekao bilo ko, ko će na bilo koji način stati na vašu stranu ili napasti moju malenkost. Jedino je vaše neznanje veće od vaše beskrupuloznosti. Verujte mi, godinama se raspravljam po internetu, niko vam ali ni do kolena nije...

Preporuke:

@ itd ili...

Koristim isključivo ruske izvore za bilo šta što pišem o Rusiji, a konkretno za sve moje tvrdnje o Staljinu koristim ono što je napisao ubedljivo najbolji poznavalac tog doba Oleg Hlevniuk, profesor istorije na Lomonosovu i Glavni specijalista Odeljenja za proučavanje i objavljivanje dokumenata u Državnom arhivu Ruske Federacije. Svoje knjige piše isključivo na osnovu arhivske građe, odnosno ne uzima čak ni bilo šta iz nečijih memoara ukoliko za to ne postoje primarni dokazi u drugim dokumentima. Problem svih problema je što vi ne čitate ništa sem nekih bombastičnih naslova po novinama i na internetu...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ne znam kako su izgledali za druge. Ali je prosta činjenica da su i jedni i drugi ušli sa tenkovima u te zemlje. Ne bi sad, zbog uklapanja u narativ i prateća politička opredjeljenja, trebali vršiti reviziju istorije

Tamo gde su ušli Staljinovi tenkovi, svugde su došle i njegove marionete na vlast, uz prateću ikonografiju, bedu, jad, progone, zatvore za izgovorenu reč, jednoumlje i diktaturu. U prevodu, Staljin je iskoristio rat da zauzme pola Evrope i stvori klonove svog nakaradnog sistema. Svugde gde su ušli saveznici situacija se vratila na poziciju koja je bila manje ili više identična sa onim što su te zemlje imale i pre rata, sa izuzecima Nemačke i Italije naravno. Inače, vidi se da niste videli svojim očima kako je to izgledalo tada, odnosno da niste na svojoj koži osetili čari čvrste ruke, koja mora biti tu jer vrebaju neprijatelji i domaći izdajnici. Da mi je ovo neko sve pričao pre trideset godina, rekao bih mu da potraži stručnu pomoć...

Preporuke:

@ itd ili...

ali sam se potrudila da mi deca posle završenih zapadnih prestižnih fakulteta

Odakle gospođo moja deca odnosno vi na mrskom vam Zapadu, izvinjavam se ali zaista, pošto mi se čini da ima jedan deo koji očigledno i vrlo svesno preskačete. Postoji kod vas neka personalna stvar povezana sa time, inače ne bi imali toliku averziju koja ide do granica šovinizma. Gde ste gospođo bili 1999. godine, ne čuh izvinjavam se odgovor na to pitanje. Piketija ste čitali na francuskom, kao što sam ja čitao Tao te Đing od Lao Cea na kineskom, jer ukoliko zaista jeste, onda ga niste razumeli a posebno njegove zaključke ako smem da primetim. Za Štiglica vas nisam ni pitao, niti sam ga čitao a da jesam verujte da bih čitao na engleskom, jer kao što vi kažete volim originale...

Preporuke:

U životu nisam glasala za Miloševića, a ni za one pre njega! Ne znam zašto imate tu potrebu da sve svodite na lični doživljaj i iskustva, pa ima nešto što možete da znate da niste iskusili, recimo tome služi literatura. Sa druge strane ne znam na osnovu čega vi smatrate da drugi ne čitaju samo zato što ne čitaju isto što i vi čitate. Meni ne bi palo na pamet da čitam vašu literaturu (izvor o Staljinu) to vam je Spiridone isto kao kada bih ja vama citirala isečke iz doktorskih radova na temu Miloševićeve vladavine sa Centralno Evropskog Univerziteta u Budimpešti (Sorošev univerzitet). Ja se o Miloševiću u ludilu ne bih obaveštavala iz američkih ili engleskih izvora, pa toliko smo pametni, a vala ne ni iz Latinkinog pera ili Dubravke Stojanović ili Nikole Samardžića, daleko bilo. Od njih se ni o čemu ne bih informisala a ponajmanje o današnjoj Srbiji, tako i o Staljinu ili bilo kome, to vam je manje više svuda isto. Od prof Kovića -da od Ćirjakovića -da.

Preporuke:

Evo mi kao polemišemo. Ali moram nešto da priznam. Ja ni jedan komentar koji potpiše "spiridon" nisam pročitao. Pročitam samo one koji se odnose na nik "siniša". Znaš zašto. Ja u privatnom životu sa osobama poput tebe ne razgovaram.

Nemaš moralni profesionalni i intelektualni kredibilitet i dignitet. Tako da se ne zavaravaš.

Koristim tvoje komentare u kojima dotakneš mene da isprozivam neke i da nerviram te iste govoreći pozitivno o golootočanima i Staljinu. Jednostavno hoću da ih pomnožim sa nulom.

NASUMICE SU IZABRALI 100 000 LjUDI I ODVELI IH NA GOLI OTOK. UBILI 10 000. Nikome nije suđeno i nikome nikakva krivica nije dokazana. Cilj je bio da se ostali narod zastraši do srži kako bi se odrekao Rusije i Rusa.

Britanci i Amerikanci su 1944 i 1945 više razorili Beograd i Niš i druge gradove u Srbiji i više pobuijali ljudi nego Nemci za četiri godine rata.

Zato što nevalja Staljin. Moj otac, ili tada nerođeni, za oho ho godina ja. Ne valjaš ti. Kapiši!

Preporuke:

Eto da dopunim odgovor na vaše nekulturno pitanje, rođena sam na Zapadu a moja deca ovde, i oboje su se vratili u Srbiju, nije ima padalo na pamet da ostanu tamo! Šta tu nije jasno? pa nisu jedini, svi su se njihovi sa fakulteta vratili u svoje države na Balkanu, svi do jednog! niko nije ostao tamo! vi nemate dodira sa tom generacijom? a i krajnje ste DBovski raspoloženi prema sagovorniku, ali budući da nemam šta da krijem, nije problem, samo mi je vaš ton neprikladan.
Već sam vam bila na to odgovorila ali admin nije pustio. Ovako vi uporni pa moram i ja uporno da odgovaram, od admina sve zavisi kako proceni

Preporuke:

Dokle više Spiridon! Da li je moguće da jedan trol napiše skoro 300 komentara na jedan tekst?!?!

Preporuke:

@ Aspirindon

Dokle više Spiridon! Da li je moguće da jedan trol napiše skoro 300 komentara na jedan tekst?!?!

Dokle više Reddy!? Da li je moguće da jedan trol piše pod deset različitih nadimaka na jedan tekst...!??

Preporuke:

@Spiridon

Dokle više Reddy!? Da li je moguće da jedan trol piše pod deset različitih nadimaka na jedan tekst...!??

Jedan Reddy nije opravdanje da radite isto!
Prebrojte broj svojih komentara i količinu.
Zatrpali ste Tanasićev tekst ne ostavljajući prostora drugima.

Preporuke:

"Odakle sad vi banuste u raspravu?"
Ja se izvinjavam što sam banuo u raspravu, mislio sam da je deo "komentari" otvoren za sve čitaoce, ali to je izgleda poseban krug, a izgleda da je potreban i višegodišnji staž u prepucavanju da bi se steklo pravo komentarisanja. Ili je to za staž bilo u Partiji, ne znam sad. A za Ahmatovu- pa vaši su krenuli da potežu pisce. Jer drugovi su uvek voleli u sve da se mešaju, u genetiku, muziku, lingvistiku, kao J.V.S. Nije tu ništa simplifikovano jer je Ahmatova predstavnica ruske tradicije, a ne despot Staljin. Nije simplifikovano jer je to važno pitanje odnosa slobode stvaralaštva, koja je vrsta slobode uopšte, i tiranije. A vi ste rekli gde ste tu. Ali da malo opravdam pesnikinju: pisala je ode vašem ljuvbljenom Staljinu. Samo, sram je bilo, pisala da bi joj sina pustio iz zatvora a ne špto je od srca verovala. A sin možda i nije bio u Gulagu jer su Gulag izmislili ti drugorusi Šalamov i Solžnjeicin.
Nego svrbi me o Dobičinu da malo počnemo.

Preporuke:

Spiridone eto već treći put vam odgovaram da sam za vreme bombardovanja bila par kilometara od vas i da nisam htela da napustim Srbiju, iako sam mogla! ali tako nisam vaspitana i nije mi padalo na pamet.Ako ste i vi bili tada tu kao što tvrdite ta vaša selektivnost mi biva još teže objašnjiva.

Preporuke:

@ Aspirindon

Ne morate da čitate komentare, a kako se rasprava odužila i komentara je mnogo, odnosno sa obzirom da se raspravljam barem u ovom trenutku sa tri oponenta i odgovaram na povremeno trolovanje Reddy-a i mojih komentara ima u srazmernoj meri sa time...

Preporuke:

@ siniša

NASUMICE SU IZABRALI 100 000 LjUDI I ODVELI IH NA GOLI OTOK. UBILI 10 000..

Sveukupno po datom osnovu u Jugoslaviji u periodu 1948-1956., kažnjeno oko 16000 lica, brojno stanje na Golom otoku u 1949. godine na muškim radilištima 3613 kažnjenika, 1950. - 4292, 1951. - 4322, 1952. - 3473, 1953. - 1297, odnosno 1954. - 808 kažnjenika. Sveukupno umrlo za sve vrste kazni u tom periodu 400 ljudi, polovina njih od epidemije tifusa 1951. na Golom Otoku i na Svetom Grguru...

Preporuke:

@ itd ili...

Čisto da ne bude nesporazuma, moja literatura o Staljinu je napisana na osnovu onoga što su sovjetski arhivi imali da kažu o njemu, a to što se vama to ne uklapa u kako ga vi u tom sovjetoljublju i pratećoj mitomaniji vidite, samo govori o vama. Međutim to je taj problem sa vama u kome vi sve ono što vam se ne dopada, a priori odbacujete i na takav način onemogućavate bilo kakvu smislenu a ponajmanje argumentovanu raspravu. Ne kod vas se sve svodi, na gomilu paušalnih ocena a sve to bez i jedne jedine činjenice ili pozivanja na bilo kakav validan izvor. Nedeljama sam vas preklinjao da mi kažete odakle vam tačno one vaše fantazmagorije oko Čerčila i Tita, pa ste na kraju izmislili da sve to piše u nekim knjigama, koje sam ja odmah kupio i pročitao te se uverio da govorite neistine. U toku čitanja se desio po meni najtragikomičniji momenat, kada ste mi rekli da treba da čitam između redova, jer je istina sakrivena i ne može se baš odmah videti običnim čitanjem...!?
Eto to ste vi...

Preporuke:

Spiridon@

Nije samo četiri pisca, a pogotovo nije samo pet knjiga. Pročitajte ponovo moja dva komentara. Kojih vaših pedeset knjiga? Samo ste naveli detalje iz knjige Jahine „Zulejha..“ Vaša je izričita tvrdnja bila da nisam pročitao ništa od navedenih pisaca, uključujući Prilepina, da sam o njima nešto kao načuo, pročitao na nekim sajtovima i slično, što sam demantovao. Ali vi i dalje verglate u tom tonu do besvijesti. Po sistemu „ da će hiljadu puta ponovljena laž postati istina“. Nabijate mi na nos tog Jerofejeva, otkud sam ja mogao da znam na kojeg Jerofejeva mislite? Nemam parapsihološke moći kao što ih imate vi?
Na moje...“Da su Ahmatova, Platonov, Dobičin(hajde da ne računamo Hlebnjikova) živjeli u ovo vrijeme... vi izvodite zaključak ... „Ne zna se ko je bio Hlebnjikov“... strašno!

Preporuke:

Spiridon@

Pošto volite rusku literaturu da vas pitam da li ste možda čitali Alekseja Nikolajevića Tolstoja? Vjerovatno niste, zato što je dobio Staljinovu nagradu. Ili Aleksandra Beljajeva?Vjerovatno niste ni njega, jer je radio za sovjetsku vladu. Umro od gladi, iako je bio na boljševičkoj strani. Teška su vremena bila u Rusiji, nije sve do Staljina. Ili Aleksandru Marininu? Ni nju valjda niste čitali, jer dobila nagradu MUP Rusije. Mariju Semjonovu? Koja redovno kritikuje ruske pisce što zanemaruju domaće teme. Možda vam nije po volji zato što nije kosmopolita, „ građanin svijeta“? I konačno, Sergej Lukjanenko. Ni njega niste pomenuli u svom izboru. Možda zato što je protiv usvajanja ruske djece u SAD, što je protiv Evromajdana i podržava Novorusiju?

Preporuke:

Spiridon@

"Tamo gde su ušli Staljinovi tenkovi, svugde su došle i njegove marionete na vlast, uz prateću ikonografiju..."

A šta ćemo sa američkim marionetama, diktatorima koji su na vlast dolazili putem krvavih državnih udara, čiji su surovi režimi ubili, proterali i obespravili nekoliko miliona ljudi širom svijeta?.. Idi Amin, Fulgensio Batista,P.V. Bota,Umberto Branko,Kralj Fahd Bin Abdul Aziz,Ferdinad Markos,Maksimiliano Hernandez Martinez,Mobuto Sese Seko,Manuel Noriega,Muhamed Reza Pahlavi,Augusto Pinoče,Antonio Salazar,Anastazio Somoza, stariji i mlađi,General Suharto,Muhamed Zia Ul -Hak....

Da li vam je poznata njihova ikonografija?Za njih su Jeruzelski,Husak,Kadar,Honeker,Živkov,Čaušesku, Enver Hodža, mala djeca.

Preporuke:

@ itd ili...

Takođe gospođo, postoje u svakoj grani nauke ljudi koji su svojim poznavanjem materije, odnosno nalisanim delima postali autoriteti u toj oblasti. Kao što meni ali ne pada na pamet, da kada se vi pozivate na primer Štiglica da onda u vašem stilu a paušalno zaključim kako je on eto bio savetnik Klintonu, da radi u globalističkoj instituciji i da kritikuje Rusiju, zato što je takav način razmišljanja pogrešan. Štiglic je autoritet, on je to svojim radom, znanjem i napisanim delima pokazao i hiljadu puta dokazao, a to gde on radi, koga je savetovao i šta misli o Rusiji, nije uopšte bitno za celu tu priču. E vidite, ja se za Staljina pozivam na čoveka koji je isti takav ako ne čak i veći autoritet za tu oblast, nego što je Štiglic za ekonomiju. Čovek je našisao desetak stručnih knjiga samo o tom periodu, ulazeći u svaki mogući detalj, pa je tako jedno svoje delo posvetio prepisci Staljina i Molotova na primer, drugo prepisci sa Kaganovičem, treće industralizaciji pred sam rat, itd...

Preporuke:

@ itd ili...

Tako da ja sve u svemu samo pokušavam i to očajnički da imam sa svakim od vas raspravu u kojoj su validni argumenti, istorijski dokumenti, stručne analize ili lična svedočenja nekih ljudi, ono što je jedino bitno i čemu se treba posvetiti, te o tome razgovarati. Pogledajte sada kako to izgleda kada ste vi ili ostali vaši istomišljenici u pitanju. Pogledajte samo koliko je do sada netačnosti izrečeno, paušalnih ocena uz prateće optužbe da imaju ti neki drugorusi, izdajnici, soroševski fakulteti, da je Čerčil lagao jer oni tamo svi lažu, i sve te bravure fantazmagorični konstrukti i prateće apologije zašto je jedan od najmonstruoznijih režima ikada igde u svetu u suštini bio neophodan i jako koristan, odnosno kako su na Golom otoku završili samo oni koji su bili pravi srpski rodoljubi i iskreni pravoslavci. Trudim se da vas razumem ali mi ne ide ali zaista...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Poenta priče je da vi niste znali pre pomoći gugl prijatelja ko je Hlebnjikov, još manje šta je taj čovek pisao, kao ni ko je Dobičin, odnosno Ivanov, Iličevski, Slapovski, a o Šarovu da i ne govorimo. O onima za koje ste čuli, niste znali ništa pre gugla što bi vas navelo da paušalno zaključite da su svi oni liberalni drugorusi. Takođe, moje prvo pitanje kada bi mi neko pomenuo da čita Jerofejeva, bi bilo Viktor ili Venja, ali je vama gugl izbacio očigledno prvo Venju, dajte pa to su najosnovnije stvari. Alekseja Tolstoja sam čitao dragi moj pre 35 godina ako vas neko pita a unuka mu Tanja i njen Kis su mi roman svih ruskih romana, kao i Bulgakova koji je isto tako kao i ona slučajno izostavljen i prema kome je Staljin bio iz nekog razloga popustljiv, kažu da je voleo jako dramu Dane Turbinovih. Lukjanjenka sam čitao čim se pojavio, došao do treće knjige serijala i tu odustao. Pobogu čoveče, pa ja kada bih napisao sve ruske pisce i pesnike koje sam čitao, to bi se baš odužilo...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Sve u svemu, jedino što vi umete i što ste upravo ovim najnovijim komentarima dokazali je da podmećete. Da li vi zaista mislite da sam ja imao pojma kada sam čitao Akunjina da ću saznati posle osme knjige serijala da je on opozicionar, ili kada sam čitao svojevremeno Ulicku da ću pročitati jednog dana njen stav o Putinu. Zašto bi to meni bilo bitno izvinjavam se...?!! Dan opričnika sam izbegavao da pročitam i to godinama upravo iz te glupe predrasude da govori loše o režimu tamo, i pročitao ga bukvalno na silu čisto da vidim odakle ta fama. Sit se ismejao, bio malo ljut što on to tako sve opisjuje, ali shvatio koliko je on dobar pisac. Sa vremenom i tek nekoliko godina kasnije shvatio odakle cela ta priča u romanu. Vi ste se ukopali u neki svoj mali bunker i onda iz njega kroz puškarnicu gledate ceo svet i te neprijatelje koji vrebaju, dok za neke druge stvari koje volite izmišljate fantazmagorične konstrukte samo da bi sebe samog i to što to volite opravdali...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Idi Amin, Fulgensio Batista,P.V. Bota,Umberto Branko,Kralj Fahd Bin Abdul Aziz,Ferdinad Markos,Maksimiliano Hernandez Martinez,Mobuto Sese Seko,Manuel Noriega,Muhamed Reza Pahlavi,Augusto Pinoče,Antonio Salazar,Anastazio Somoza, stariji i mlađi,General Suharto,Muhamed Zia Ul -Hak....

Pod jedan pričali smo o Evropi, odnosno o Staljinu, i tome šta se desilo u Srbiji tj Jugoslaviji na kraju 2. Svetskog rata. Pod dva, ne možete pobogu jedno zlo opravdavati nekim drugim zlom. Pod tri moj stav o američkom imperijalizmu, odnosno evropskom kolonijalizmu sam obrazložio u najmanje hiljadu komentara. Pod četiri za razliku od patriJota, moj antiglobalizam je iskren da ne može iskreniji biti, odnosno nisam umotao autistični šovinzam miloševićevske provinijencije u tu oblandu, da bi lepše izgledala. Pod pet ne verujem u zavere oko migranata, niti mislim da su oni opasnost za Arijel belu Evropu, i ne mislim da su ljudi druge vere ili boje kože lošiji od mene...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Eh da, samo da ne zaboravim... Pa zar niste vi ono meni koliko juče objašavali sve prednosti ili bolje reći neophodnosti čvrste ruke i autoritarne vladavine, jer imaju ti neki neprijatelji, spoljašnji i oni koji rovare iznutra a i bio je haos pre toga... Jao, jao licimuri... Ili što bi Amerikanci voleli da kažu, on jeste diktator ali je to naš diktator... E tako i vi isto, naši diktatori su neophodna čvrsta ruka a američki su zlotvori jedni najgori...
Tja, meni svi do jednog isti, i ovi sa spiska, i Staljin i cela ona bulumenta njegovih klonova u Evropi što je bila, sa sve maršal Titom junačkim sinom...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Mariju Semjonovu? Koja redovno kritikuje ruske pisce što zanemaruju domaće teme.

Čini mi se da sam vam rekao da nisam baš neki ljubitelj kraljice Deneris, a Vukodava sam inače pročitao pre deceniju i po, hvala na pitanju. Vidim da ste sve u svemu skloni laganijoj literaturi fantazijsko izmaštane provinijencije, tj kao što ja rekao imate taj osećaj za the junački filing. No dobro, sve shvatam, a ja se još razmišljao i to silno da li da navedem Akunjina jer je pomalo pero detektiv laka, ali onda rekoh sebi Spiridone ipak je Erast Petrovič u pitanju a za njega je i Šerlok Holms niko ej bre i ništa...

Preporuke:

Spiridone,

Kako ti uspeva da toliko lupetaš!?!?!? Neko drugi ko bi se potrudio ne bi mogao toliko kao ti. Na stranu sada Staljin i Tito koji svakako jesu dosta zastranjivali, ali ispade da su po tebi sledbenici Marksove misli bili onaj bradonja sa Ravne gore i zapadnoevropski građanski režimi!?!?!? Uz to se zališ što ti je oduzeta imovina, a eksploatisaste radnike. Nepovredivost privatne svojine!?!?!?! pa ti si pobrkao Marksa sa Smitom. Isto kao oni tvoji oskimoroni o "državnog kapitalizmu" a bezdržavni kapitalizam je postojao taman koliko i okrugli kvadrat. Potpuno nedijalektički i krajnje drsko, ali šta reći kada ti i dalje u meni vidiš nekakvog "Redišu".......

Preporuke:

Da si Novak Đoković pa da pričaš o tenisu, ali nisi.

Da si Kusturica pa da pričaš o filmu, ali nisi. Da si Ekmečić pa da pričaš o istoriji, ali nisi, da si Zorge pa da pričaš o špijunaži, ali nisi, da si Meša da pričaš o književnosti ali nisi. Da si Kosta Carina pa da pričaš o kaubojskim filmovima ali nisi, da si slikar pa da nešto nacrtaš ali nisi, da si milioner pa da pričaš o parama ali nisi
Ne da nisi nego nisi ni crno iza nokta ni jednog od pomenutih. I još manje. Hiljaditi deo crnog ispod nokta i još si manji.

I ti ćeš da ocenjuješ kakav je Staljin, a kakav sam ja, kakav je Putin i kakvi su Golootočani, kakav je Milošević i kakav je Mladić. Kakva je nečija domovina i kakva je nečija kultura.

Ko si ti da o tome sudiš? Kaži ko si da narod zna.

Mojsije, Bonaparta, Gaj Julije Cezar. Ko si?

Da li si zdrav? Ako si zdrav onda idi tamo gde piše na onoj majici one ministarke, a ako nisi onda idi pa se leči.

Ja znam ko si ti.

Ti si niko i ništa!

Preporuke:

@ 蟲害

Čika Rediša, kada ne bi sebe samog uporno citirali iz nekih naših prethodnih rasprava uključujući i tog sad već izlizanog bradonju, ne bih vas možda ni prepoznao. To što vi ne shvatate takođe da vam je isti taj Marks upravo i objasnio da je osnovna karakteristika koja određuje dati društveno-ekonomski sistem upravo način proizvodnje, pa tako i sam Marks jako retko u Kapitalu koristi reč kapitalizam ali zato stalno i iznova govori o kapitalističkom načinu proizvodnje. Dakle, koji je to tačno, ili bolje rečeno kako izgleda socijalistički način proizvodnje...?!! Da bi vi dakle uopšte izašli iz kapitalizma u bilo šta drugo vi morate pod jedan prekinuti proces te beskrajne akumulacije, odnosno prestati sa beskonačnom ekspanzijom proizvodnje. Da li se to ikada desilo u SSSR ili SFRJ...?! Ne nikada, odnosno samo je jednu vladajuću klasu koja zamenila ona druga koja upravlja sredstvima za proizvodnju, zvana zaslužni drugovi, odnosno to što je svojina promenila titular ne znači ama baš ništa...

Preporuke:

@ 蟲害

E sad, prva zemlja u kojoj je bilo šta slično pokušano je bio naravno SSSR, pa se posle godina lutanja, lupanja glavom u zid, tj NEP zaokreta usled tog lupanja, sve završilo na onoj istoj loše obrazovanoj secikesi iz Gorija, koji sa Marksom nije bio baš na ti, odnosno sve što je čitao je bio Lenjin i neka predratni boljševički časopis Prosveщenie, te nešto malo Plehanova, Kauckog i Buharina, tj poprilično usko i krajnje jednostrano. Tako je on kada se učvrstio konačno na vlasti tamo 1928., krenuo ekonomski da konačno uobličava ono od čega će nastati svi ti sistemi, uz prateća objašnjenja zašto to baš tako mora, koja onda vi sad meni tu ponavljate kao da je u kamenu uklesano. Žao mi je ali to je bila samo vrlo ružna tiranija, a ekonomski samo i jedino državni kapitalizam, zato što je onaj isti idol zvani Vladimir Iljič imao uzor kome se divio a to je bio način na koji je funkcionisala ratna ekonomija Nemačke za vreme 1. Svetskog rata...

Preporuke:

@ siniša

I ti ćeš da ocenjuješ kakav je Staljin, a kakav sam ja, kakav je Putin i kakvi su Golootočani, kakav je Milošević i kakav je Mladić. Kakva je nečija domovina i kakva je nečija kultura

Upravo ste opovgrli temelj celokupnog ljudskog znanja, odnosno po vama postoje samo ti neki retki ljudi kao Novak Đoković što je u tenisu, koji smeju sebi da daju za pravo da o bilo čemu saznaju, tako što imaju želju i volju, pa onda čitaju, uče ili spoznaju na osnovu ličnih iskustva.
Pazite, ko god sam da sam, znam očigledno zilion ziliona puta više od vas o datim temama, odnosno ako nemam prava da ocenjujem ja, onda to zilion ziliona puta manje imate pravo vi ili bilo ko drugi kome je znanje tu negde u ravni sa vašim. Međutim, ja nikome od vas ne odričem pravo da ocenjujete, ja vas uvek upućujem da se samo malo bolje informišete, a sve zato jer imate sindrom tzv željene istine. Ja svoje stavove formiram na osnovu raspoloživih činjenica, vi svoje “činjenice” na osnovu svojih stavova...

Preporuke:

Retko glup I drzak kao I sve neznalice ovaj Spiridon-nema vece budale od skolovane lepo kaze narodna! Cist gubitak vremena, on se u sve mesa, sve zna suvi genije? Bolid

Preporuke:

Spiridone dugo sam razmišljala da li da vam odgovorim na te vaše "bravurozne" zamene teza,čitajući salvu uvreda koje ste u ružnoći sopstvenog duha prosuli i mržnji koju imate prema nevidljivom neprijatelju miloševićeve autošovinističke provinijencije koji su zastupnici teorija zavere, autohtonisti, antiglobalisti, mrzioci zapada i sl koje niko ovde nije rekao to što vi izvodite kao zaključak koji groteskno zvuči, fantazmagorije su u vama a ne u drugima, osećaj niže vrednosti je u vama i njega namećete sagovorniku, ili imate višak vremena ili imate manjak životno vrednih kvalitetnih aktivnosti, valjalo bi da razmislite zaista na osnovu čega i ko ste da sudite o sagovorniku tako grubim rečima, vređajući ga a o njemu realno samo možete da sudite na osnovu komentara koji su slovno ograničeni? koliko treba biti "samouveren" pa smatrati da je u tim komentarima odraz našeg obrazovanja, političkih stavova, životnih promišljanja, iskustava i vrednosnih sistema? zilioniti deo Spiridone

Preporuke:

@ utorak, 04 februar 2020 16:25 ?

Retko glup I drzak kao I sve neznalice ovaj Spiridon-nema vece budale od skolovane lepo kaze narodna! Cist gubitak vremena, on se u sve mesa, sve zna suvi genije? Bolid

Evo, ovako se tipično dokazuje da ja nisam u pravu. Nepotpisani primitivac koji dođe i dobaci onako u prolazu tri ili četiri prostačke uvrede, i onda je verovatno na taj način sve i dokazao i meni pokazao...

Preporuke:

Nisam verovao da ima u Srbiji bilo ko ko ne zna da su ljude odvodili na Goli otok kao ADMIONISTRATIVNU MERU.

Nisam verovao da iko to ne zna. I nisam verovao da neko ko to ne zna da bi se upuštao u diskusiju o Golom otoku.

I onda "spiridon" o kažljnjenim i to sudski.

Kako je moguće takvo i toliko neznanje.

Nikako. To nije stvar neznanja. Niko nije toliko neuk. Ne postoji ni jedan Hrvat da ne zna da su u Jasenovcu ubijani Srbi, a ipak su rekli " stradalo je nekoliko hiljada jevreja i ostalih" sve govoreći o Jasenovcu.

I sad spiridon, ne zna ADMINISTRATIVNE mere, a kaže da zna puno.

To se može objasniti samo "sindromom Bebe Popovića".
Polupismeni konobar kaže bilo šta što mu padne na pamet. A onda preko "dobrih ljudi" spreči demanti.

Jete veliko je neznanje nekritičnih neznalica, ali je glavni problem moralna izopačenost. Žrtve prikaziovati krivcima.To je kraj normalnosti i početak carstva gluposti i neznanja u kome spiridon pliva kao riba u vodi.

Preporuke:

@ siniša

Izvinjavam se ali zaista, pod broj jedan samo sam vam priložio tačne podatke o broju osuđenih u celoj Jugoslaviji po tom pitanju, brojno stanje na Golom otoku po godinama, odnosno sveukupni broj umrlih u tom periodu usvom zatvorima po svim kaznama, jer ste izneli potpuno netačne cifre. Pod dva nikada nisam žrtve prikazivao krivcima, samo sam vam ukazao na nepobitnu istorijsku činjenicu da su isti ti ljudi sa Golog otoka što učestvovali lično, što saučestvovali posredno svojim ćutanjem u zločinima koje je ta ista Titova vlast dok su bili svi zajedno počinila u periodu 1944-1947 nad onima koji zaista jesu bili Srbi i pravoslavci, i to pretežno jer su baš to i bili. Shvatam vas, ali nemojte mi samo reći da je iko od njih tamo učinio nešto da se ti zločini nad nama sa one druge strane spreče. Ne gospodo moja draga, ili bolje rečeno drugovi, za nas nije bilo ni suda, ni suđenja, već malj ili metak u glavu. Da li vi shvatate, da ja dan danju ne znam gde mi je deda sahranjen...
Toliko...

Preporuke:

@ itd ili...

Samo da vam uputim najiskrenije izvinjenje, jer sam u međuvremenu shvatio da su vaši stavovi potpuno drugačiji od onoga što se meni činilo, a prevashodno o vremenu devedesetih. Ako smem da primetim a da me ne shvatite pogrešno, možda malo preterujete oko srpske krivice odnosno svega onoga što je Milošević uradio, jer su moji stavovi čini mi se i pored sve averzije prema njemu, ipak malo blaži nego vaši...

Preporuke:

@ siniša

Aha, znači vodili su ih tamo kao nagradu, znači ne za kaznu. Izvinite, nisam znao ali zaista...

Preporuke:

Spiridone ne znam kako vi možete da znate moje stavove o SMu. Iziritirala sam vas prvi put kada sam vam rekla da on nije imao nikakvo obezbeđenje kao predsednik, za razliku od svih posle petog oktobra (rotacija, pratnji i sl stupidarija). Onda ste me ubedili da to što sam gledala tu oktaviju svaki dan kako iz predsedništva ide ka Crvenom krstu gde je tada stanovao, ja dobro ne vidim, kada su vama neki likovi sa Krsta pričali nešto drugo?! Dakle, kao što rekoh ne glasah, ali se sa tom rečenicom i antimiloševićevskim sentimentima nisam koristila napolju nikada da bih prosperirala, jer sam shvatila da je agenda da od njega zapadnjaci naprave novog Hitlera, a to zaista nije bilo istinito, na tu igru niko normalan nije mogao da pristane, sem oni doktoranti sa CentralnoEVropskogUniverziteta u Budimpešti (osnivač Soroš) čije knjige su izdate brzopotezno i iz njih se uči o tom periodu naše istorije. Tome se suprotstavljam, ništa lično, ni kada ste vi u pitanju a ni drugi.

Preporuke:

@ siniša

Inače, čisto da ne bude nesporazuma. Diskusiju o Golom otoku vi namećete, meni je ona potpuno efemerna i ni najmanje interesantna, jer kao što rekoh to je porodična svađa u koju se ja ne mešam. Ono što meni smeta, je ta novonapisana kvazi-istorija po kojoj te ljude nisu odveli tamo zato što su bili prosovjetski tj prostaljinstički komunisti i Jugosloveni, već kao zato što su bili Srbi, a sad čujem i pravoslavci. Izvinjavam se ali to je najobičnija izmišljotina, odnosno recite mi da li je bilo ko od tih ljudi išao u crkvu, slavio krsnu slavu, Uskrs i Božić, da li je decu krštavao, ili da je sahranjen sa krstom na grobu a da mu je sveštenik držao opelo. Da li je iko od tih ljudi na saslušanju rekao “Živela Srbija”...!?? Ili su možda vikali “Živeo Staljin” “Živeo SSSR”...!?
Izvinjavam se ali svi ste se vi odrekli i srpstva i vere, sa crvenom partijskom knjižicom. Nema nazada, gospodo moja odnosno drugovi. Budite ono što ste bili i ja ću vas uvek poštovati, dakle ateisti i Jugosloveni...

Preporuke:

@ itd ili...

Izvinjavam se ali zaista gospođo, ali koliko sam ja shvatio šta ste želeli da kažete, vi dakle a vi me ispravite ako grešim smatrate da su Srbi odgovorni za sve, odnosno da je kolektivna krivica nešto od čega se ne može pobeći kada su devedesete u pitanju. Pazite, moji stavovi sigurno nisu bili nikada takvi, ali shvatam vas i ne osuđujem što je najbitnije. U svakom slučaju, mislim da smo se sve razumeli, odnosno izvinjavam vam se još jednom, za ono oko šovinista miloševićevske provinijencije, jer vi to očigledno niste...

Preporuke:

@ itd ili...

Takođe ako smem da primetim, Slobodan Milošević je svugde išao sa svim mogućim rotacijama, dvoja kola ipsred, kola iza a Sentu sa sve rukom na pištolju možete da vidite još na Gazimestanu 1989 godine. Ono što sam vam ja ispričao se odnosilo na jesen tj zimu 1986. godine dok je bio još Sekretar komiteta u Beogradu. Inače Škoda Oktavija se kao model pojavila tek deset godina posle toga, odnosno očigledno da menjate priču kako vreme prolazi, jer ste prvo pominjali Zastavu 101 ako se ne varam rekavši da je to bilo tamo gde je radio, pa sam ja shvatio da je to zgrada Komiteta a ne Predsedništvo jer je Slobodan Milošević postao predsednik SR Srbije tek tamo 1989. godine tj u vreme Gazimestana gde imate dokaz za Sentu i obezbeđenje. Tako da nešto se i to debelo u vašoj priči ne slaže, jer je on kao predsednik morao po zakonu da ima obezbeđenje, kola, rotaciju i sve ostalo a vi pričate da ga nije imao...

Preporuke:

@ itd ili...

Takođe nađite svedočanstvo Mirjane Marković o tome kako su im u januaru 1988, dakle godinu i po dana pre nego što postaje predsednik SR Srbije pukle gume na autoputu, gde pominje “vozača” tj telohranitelja iako su išli porodično negde sa sve malim Markom. Pa vam Josip Manolić, koji vam je posle i stvorio u Hrvatskoj službu bezbednosti zajedno sa Boljkovcem, oko svega toga kaže kako su Hrvati jako dobro znali da Miloševića srpska služba svugde prati i čuva. Dakle to se dešava samo četiri meseca posle Osme sednice, kada on praktično postaje zaista kao nešto u Srbiji. Tako da pustite me tih priča i Oktavije u kojoj se on kao vozi sam jer ste to čuli za Vučića pre sedam godina, kada je isto tako on prodavao tu priču da nema telohranitelje i da se vozi svojim kolima tj Oktavijom...

Preporuke:

Spiridone nisam pominjala zastavu, ali nisam ni oktaviju, zapamtila sam jer sam se kasnije dve decenije vozila istim kolima, kada sam to rekla vozaču bio je zapanjen kako znam, a ja sam rekla pa svaki dan je u njima prolazio pa sam ga videla! Ta su kola naravno promenila mnogo vlasnika ali nisu ni onda bila upečatljiva. Dakle, mislim da vas pamćenje ne služi, ne želim da poverujem da podmećete, jer ste se dokazali da to ne radite, ne izmišljate da je neko rekao što nije, ne interpretirate nakaradno pa se sa tom interpretacijom rvete, ništa od toga. Dakle reč je o periodu pratite fabulu, kada je iz Predsedništva dakle tada je bio PREDSEDNIK SRBIJE i nije se vozio sa rotacijom niti kola ispred ili kola iza, znam šta govorim, ali možda vi bolje znate šta sam ja videla i od mene. To ste naravno shvatili kao odbranu lika i dela SM sa moje strane, još jedna vaša mnoooogo slobodna interpretacija stavova sagovornika. A to na Gazimestanu, je bilo logično, ipak je išao u srce iredente u Srbiji.

Preporuke:

Smešni ste! Ali dobro vidim niste klonuli duhom, bez obzira na prozivke ? i ne treba, naravno, samo malo otvorite neko vratance za drugačija mišljenja za drugačiju literaturu, drugačije sentimente, najviše vam zameram što kao vi koji ste Hrišćanin o Vladici Nikolaju mislite da je fašista?! ili o Ivanu Iljinu isto?! niste ono za koga se izdajete, jasno je kao dan, zato valjda i učitavate drugima te lažne persone, jer i sami nastupate iza lažne persone, kao i Beba Popović kelner sa Galeba glavni konsiljere zalizan i trajno glup.

Preporuke:

Spiridone dal ste normalni? oprostite ali stvarno?! da čitam Mirjanu Marković?!?!?!?! pa ko to još čita? ili navodite tog Hrvata kao izvor za Slobodana Miloševića?!? pri čemu to šta on kaže ni o čemu meni ne pretstavlja nikakav dokaz ali Vama da?!?!?! pobogu čoveče!?
ja vam samo svedočim o njegovim dnevnim rutinama kojima sam prisustvovala a koje sam se setila kada sam bila suočena sa ludilom naslednik, Tadić blokira ulicu, blokira saobraćaj, Toma Nikolić diže stubiće, za Vučića stvarno ne znam ne poklapaju nam se termini.

Preporuke:

@ itd ili...

sreda, 05 februar 2020 12:14 itd ili ...
Onda ste me ubedili da to što sam gledala tu oktaviju svaki dan kako iz predsedništva ide ka Crvenom krstu

Spiridone nisam pominjala zastavu, ali nisam ni oktaviju, zapamtila sam jer sam se kasnije dve decenije vozila istim kolima

Prevazilazite samu sebe ali zaista. Pa pobogu malopre ste pomenuli Oktaviju koja ide ka Krstu, a sada kažete da je nikada niste pominjali i da ja izmišljam. Škoda Oktavija se proizvodi inače od 1996., lako je proveriti. Dakle o čemu vi zaista pričate, kada sam ja lično još 1988 ispred ulaza u njegovu zgradu svakog jutra gledao telohraniteljemu bež mantilima i crni Audi koji ga čeka ispred zgrade. Ta priča sa Oktavijom u kojoj se predsednik vozi sam bez telohranitelja vam je inače Vučićev spin, od koga ste vi sad napravili Miloševića...

Preporuke:

@ itd ili ...hahaha Spiridon ko o čemu o kolektivnoj krivici

Gospođo draga, to za kolektivnu krivicu i da se treba stideti sebe kao Srbina u inostranstvu, su izvinjavam se vaši sopstveni stavovi koliko sam razumeo. Pogledajte bolje na šta ste me uputili kada je vaše viđenje istorije devedesetih i Miloševića, u onom vašem komentaru gde pominjete Sorošev univerzitet i moje izvore za Staljina, odnosno kome vi za taj period jedino verujete. Sve smo se razumeli, ne shvatam zašto se sad pravite nevešti. To moji stavovi nisu niti su ikada bili ali vaši očigledno jesu....

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo, ona svedoči o događaju u kome je lično učestvovala, precizno opisuje šta se desilo, kako je Slobodan povredio nogu, gde je povredio i pominje “vozača”. Međutim, pošto se vama istina ne sviđa daj da verujemo vama koji čas pominjete, evo proverio sam nije Stojadin, već

itd ili ...o SM i obezbeđenju
živeh blizu radnog mesta SM, svaki dan je prolazio ulicom kolima,nekim neuglednim, bez obezbeđenja je išao kući na Crveni Krst

Dakle Oktavija koju danas pominjete u novoj verziji nisu neugledna kola pod jedan, pod dva ja sam lično viđao obezbeđenje svakog dana ispred zgrade na Krstu i crni Audi tj ne neugledna kola, i to tamo već na leto-jesen 1988. godine.
Takođe pominjete predsedništvo i Krst, a on se na Dedinje preselio već 1989. godine ako se ja ne varam, sa objašnjenjem koje se pojavilo u svim novimama ali kao da je juče bilo, da je tamo na Dedinju lakše mogu da ga čuvaju!!?
Međutim i to je laž, sve je laž samo ono što vi pričate nije...

Preporuke:

@ itd ili...

Takođe, ja sam se devedesetih nagledao tih rotacija za svakog živog od njih na valsti a kamoli za Slobodana Miloševića. Dajte, ovo što pričate pa to su bajke za malu decu, odnosno očigledno da govorite neistinu, tako da pitajte nekoga ko je živeo u Beogradu u to vreme, da li je ili nije bilo rotacija. Gde god da se pojavio u bilo kom obliku, da li je išao u Pržogrnce ili da otvori put u Suboticu i da tamo održi govor, Senta se od njega nije odvajao, plus još par njih. Pobogu to je bio zakon, o čemu vi pričate ili se vama u glavi pomešale Vučićeve lagarije o Oktaviji sa time da vam se u nekim kolima jednom učinio Slobodan pre trideset godina. Shvatate da sam živeo na tri stotine metara od te zgrade, gde je on živeo dok se nisu preselili na Dedinje...

Preporuke:

@ itd ili...

U ostalom ako laže koza ne laže rog, ili jedna slika govori kao hiljadu reči. Evo vam Miloševića slikanog krajem osamdesetih tj na samom početku vladavine, ulazi u službena kola crne boje, Senta mu otvara vrata, plus telohranitelj iza u odelu i sa naočarima za sunce, dvoja kola iza, plus policijska kola na kraju te kolone koja imaju rotaciju na krovu. O čemu vi dakle pričate ali zaista...

https://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:688860-Na-krilima-nezadovoljstva-naroda

Toliko toj vašoj bajci o neuglednim kolima, sam on vozi, nema telohranitelja...

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo draga, kod vas se u priči po običaju nikada ništa ne poklapa. Dakle, prvo pominjete neugledna neka kola a onda Oktaviju i predsedništvo, Crveni Krst ne menjate u vašoj priči. Dakle pod jedan Škoda Oktavija se nije pojavila pre 1996. godine, pod dva Milošević se sve vreme devedesetih vozio ili u Audiju ili u Mercedesu, a pod tri od 1989. godine on živi na Dedinju u Tolstojevoj a ne na Krstu u Save Kovačevića, sa zvaničnim objašnjenjem da je tamo lakše da ga čuvaju. Senta i gomila telohranitelja vam je na svakoj slici iz tog perioda, Mercedes i Audi iz koga on izlazi ili ulazi takođe. Ja sam mislio da vi pričate o sredini osamdesetih, pa sam mislio da je to možda i istina, a danas mogu da potpišem da ne govorite istinu. To je vama neko nešto pričao pa vas slagao, i to očigledno. Sve sam u životu čuo ali da Milošević predsednik Srbije iako po zakonu mora da ima obezbeđenje, vozača i službena kola, sam vozi kola i to na Krst gde nije ni živeo kao predsednik, to nisam...

Preporuke:

Da parafraziram Kutuzova kad mu je Bonaparta posla poruku da nakon što je spalio Moskvu da dođe i da potpiše kapitulaciju, a Kutuzov odgovorio.

"Rat tek počinje". I Francuzi su počeli da se sami od sebe povlače i pri tome su skoro svi izginuli.

Dakle prošlo je vreme kad je o Golom otoku jedan te isti i tužio i sudio i izvršavao presude i pisao izveštaje.

Prava borba istorijskih činjenica oko Golog otoka tek počinje.

Tvoja teza je da su se komunisti između sebe nešto posvađali i onda jedni druge mučili što je njihova stvar.

Neće biti da je baš tako bilo.

Znam nešto i o srpskim Golootočanima, iz Srbije.

Pre Golog otoka su bili u zatvoru u Sremskoj Mitrovici i Kopačkom Ritu.

Svi stražari, čuvari i istražitelji su bili iz zatvora pušteni ustaše i nedićevci, ali ne bilo koji nego saradnici Gestapoa. Svi do jednog. Izuzetak je bilo par rukovodilaca Raštegorac Kapiѕić, Marija Zelić upravnica Ramskog Rita.

Preporuke:

Spiridon@

Stvarno ste nas ubili u pojam svojim maestralnim odgovorima.

Nego, šta ono bijaše tema? Ah da,licemjerje i puritanstvo. O ruskoj ministarki kulture Ljubimovoj je riječ.
Pa, kaže..U jednom od spornih blog zapisa koji se ovih dana naširoko citiraju, Olga Ljubimova piše kako „uopšte ne smatra sebe za kulturnu osobu“, jer je gnjavi sve ono što se tradicionalno i apriori etiketira kao „kultura“ — izložbe, balet, opera, klasična muzika.

Ovo baš navlači vodenicu na američki mlin. Jer oni svega ovoga( balet, opera, klasična muzika) nemaju u kulturnoj tradiciji. Kulturni identitet su izgradili u kaubojskim salonima pored O.K. korala,sa brzim i veselim poskočicama. Da im nije bilo crnačkog roblja ne bi imali ni bluza.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Olga Ljubimova piše kako „uopšte ne smatra sebe za kulturnu osobu“, jer je gnjavi sve ono što se tradicionalno i apriori etiketira kao „kultura“ — izložbe, balet, opera, klasična muzika.

Ovo baš navlači vodenicu na američki mlin. Jer oni svega ovoga( balet, opera, klasična muzika) nemaju u kulturnoj tradiciji.

Kakvi sad amerikanci i njihovi mlinovi ali zaista, dajte o čemu mi ovde pričamo. Pa ona sama je to napisala na svom ličnom blogu, evo izvolite original...

Tug sama sebя strašno ispugala. Podruga pozvala na koncert klassičeskoй muzыki s rebenkom. I я ponяla, čto prosto ne mogu sebя zastavitь... Stala serьezno dumatь na эtu temu. Vыяsnila
neožidanno dlя sebя, čto я ni hrena ne kulьturnый čelovek. Nu, vot esli bыtь čestnoй pered
samoй soboй, to я prosto ne perenošu:
- hoditь na vыstavki
- v muzei
- operu
- balet
- klassičeskuю muzыku

Dakle prvih pet stavki koja ona ne voli su izložbe, muzeji, opera, balet i klasična muzika...

Preporuke:

@ Tolstojevski

U prevodu, Rusi sami su se pobunili kada su shvatili kakva im osoba dolazi za ministra kulture. Ono što ona voli, i što je navela je, imate moj citat u originalu, je da izađe sa ortacima da popuši tri pakla cigareta i da se napije da ne zna gde se nalazi. Kakvi sad Amerikanci, o čemu vi pričate pobogu čoveče, ili je i vama način da se opravda svaka glupost u RF tako što se priča o Americi. Ona je takva kakva jeste, odnosno tipičan produkt tog sistema, ili vi mislite da je slučajno uspela da postane ministarka kulture...?! Naravno da nije već je podobna, a posle je isplivao i prljav veš iz njene prošlosti sa tim biserima mudrosti. Plus ona kaže, kako je svaki pokušaj da se izgradi bilo kakvo normalno i civilno društvo u Rusiji unapred osuđen na neuspeh, odnosno da će takvima koji bi to hteli samo narod da se smeje na ulici, jer kao što ona kaže to je Rusija, tj ona je izabrala da posluša savet psihologa za žrtve silovanja, te da legne i pokuša se da uživa u svemu tome...

Preporuke:

@ siniša

Znam nešto i o srpskim Golootočanima, iz Srbije.

O tome da je bio enorman procenat Golootočana iz Srbije i Crne Gore ću se uvek složiti sa vama. O tome da je tim ljudima ljubav prema Rusiji bila ljubav prema SSSR-u ćemo se složiti, kao i da je simbol te ljubavi bio nepogrešivi drug Staljin. O tome da su oni bili iskreniji komunisti i to potpisujem ALI nemojte pobogu današnje vreme i vaša novootkrivena osećanja vere i srpske tradicije sada vraćati sedamdeset godina u nazad, pa pričati da je njih Tito zatvarao samo zato jer su bili Srbi, jer to nije istina. Zatvarani su zato što su voleli i verovali više Staljinu nego Titu, što su mislili da je Staljin u pravu a ne Tito. Šta bi se desilo da su oni a ne Tito tada pobedili, hajde recite...?!! Poništili bi Avnojevske granice može biti...?! Ukinuli lažne nacije u Bosni, Crnoj Gori i Makedoniji eventualno...?!! Ukinuli autonomne oblasti Kosovo i Vojvodinu i naredili povratak izbeglih Srba tamo...?!
Aha, ali zamalo...

Preporuke:

Spiridone reč je o 1989 godini,vaša glupost nema granica, besmisleno je odgovarati da li je oktavija impresivan auto za nekoga a za vas izgleda jeste,što mi je onda čudno jer ste rekli da ste zaradili dobrano, a da se vozio mercedesom nisam videla ni tog audia, ako vi jeste ja nisam, ja samo mogu da svedočim šta sam videla tih godina što je u suprotnosti sa onim šta vi pričate. Meni je jako žao akko se stvarnost kojoj sam ja svedočila ne poklapa sa stvarnošću o kojoj vi ovde pričate u komentarima. Oprostite mi molim vas što vam protivrečim, smesta ćemo izmeniti stvarnost da je prilagodimo vašim vizijama i da nas pustite na miru?! može? ne može Spiridone! ne ide to tako!

Preporuke:

Milošević sam vozi kola?

Odakle vam to, pa takvu gllupost kakvu mi imputirate nikada nisam rekla?

pobogu čoveče imajte mere u podmetanju?! ili ste ometeni u razvoju???

JA ga svojim očima viđala svaki dan? a vama pričali suprotno njegove komšije sa Crvenog krsta, pa ipak vi znate bolje ono što sam ja videla?!? da li vi shvatate suludost vaše intervencije?!

Preporuke:

Spiridone da nije Škoda Fabia bila tada? stvarno se ne razumem u modele sećam se samo da je bila Škoda i neugledan auto. I da nigde nisam rekla da je vozio sam, to ste pomešali sa Vučićem valjda, ko bi ga znao, šta se vama po glavi mota! Takvi ste vi sa Krsta, svašta!

Preporuke:

Spiridone vidim da vam je baš stalo da oborite moje svedočenje o skromnosti SM u danima kada je bio predsednik, dakle razumem da ne razlikujete vozača od obezbeđenja, ono što sam ja videla je bio vozač i on na zadnjem sedištu i tako svaki bogovetni dan u pristojno vreme! A što se vama to ne uklapa u narativ, vaš problem, ja nisam iz njegove priče, nisam ni glasala za čoveka, ali učili su me u kući da goovrim istinu i ja vam svedočim ono šta sam videla. Žao mi je ako vam ova istina nije po volji, imam predlog ne ljutite se na istinu, ignorišite je, to vam i tako dobro polazi za rukom. Evo primera, vi kao slavu odvajkada slavite a o Vladici Nikolaju mi otpisujete da je bio fašista?!?! kada vam za ilustraciju mog poštovanja prema pravoslavnim misliocima navedem ruskog Iljina - on je isto za vas nacista, istina kod vas nije na ceni? niti ste taj za koga se izdajete

Preporuke:

@ itd ili...

Rekli ste citiram ovo...

živeh blizu radnog mesta SM, svaki dan je prolazio ulicom kolima,nekim neuglednim, bez obezbeđenja je išao kući na Crveni Krst

Ako nema obezbeđenja, i ako on ide kolima kući, koga onda to pa vozi izvinjavam se... Zapetljavate se kao pile u kučine, on je na Krstu kao predsednik bio samo pola godine, ja lično viđam njegovo obezbeđenje i besnu Audi limuzinu svako jutro, drugi ulaz kada iz 14. Decembra prođete pored onog C marketa prema Save Kovačevića, zgrade od crvene fasadne cigle. Eno vam slike iz Novosti iz tog doba, eno vam Sente i još jednog sa Rej Ban naočarima iza njega, eno vam i baš tog Audija koji sam ja gledao svojim očima. On gospođo mora po zakonu, hteo to ili ne hteo da ima telohranitelja kao predsednik Srbije, da li to uopšte shvatate. Senta se od njega nije ni odvajao, kakva sad Fabija kakvi bakrači, da li znate šta pričate vi uopšte. Krajem 1989., se zbog citiram, pretnji po njegov život, on seli u Tolstojevu...

Preporuke:

@ itd ili...

To što pričate prosto nije istina, ili vi tu nešto mešate. Da li shvatate da su ga preselili samo par meseci pošto je postao predsednik sa Krsta na Dedinje, znam tačno jer sam pročitao tu vest tada i prestao da viđam crni Audi i obezbeđenje ispred zgrade. Slobodan Milošević dakle i pored zakona koji mu nalaže suprotno, nema obezbeđenje, odnosno iako je predsednik Srbije, iako u voznom parku ne postoji ništa neugledno, tj samo Audiji u to vreme ako se ne varam, jer Mercedesi dolaze tek par godina kasnije, iako dakle DB mora da ga čuva jer se 1989. već zakuvava i sigurno da nisu ludi da ga puštaju samog ili samo sa vozačem, on ipak dakle, izvinjavam se loše sam shvatio, ima samo vozača i neka neugledna a la Fabija kola...?!! Pa ja ništa smešnije u životu nisam čuo. Gospođo, kla iz Predsedništva izlaze jedino u Miloša Velikog. Gde ga to vi tačno viđate, a na putu ka Krstu izvinjavam se ali zaista, jer je jedina putanja Miloša Velikog- Bulevar-Glosvortijeva-Save Kovačevića...

Preporuke:

@ itd ili...

Takođe, vidim da ste konačno shvatili ono kolektivne krivice i toga da su Srbi za sve krivi. Ispadoh još ja za te vaše stavove još težak nacionalista ako smem da primetim, ali ne bojte se ja vas zbog toga neću nazivati autošovinistom...

Preporuke:

Spiridon@

"Kakvi sad amerikanci i njihovi mlinovi ali zaista, dajte o čemu mi ovde pričamo. Pa ona sama je to napisala na svom ličnom blogu, evo izvolite original."

Vi izgleda imate problem sa percepcijom onoga što su drugi napisali, ili namjerno iskrivljujete. Pa, citirah Ljubimovu i zaključih da to što je ona rekla navlači vodu na američki mlin. O zemljo, otvori se!

Ali, ne može se s vama polemisati, jer smo u neravnopravnom položaju. Naši odgovori se ne objavljuju ili se skraćuju, tako da izgube prvobitni smisao. Ali dobro, samo neka je veselo.

Preporuke:

@ itd ili...

Evo primera, vi kao slavu odvajkada slavite a o Vladici Nikolaju mi otpisujete da je bio fašista?!?! kada vam za ilustraciju mog poštovanja prema pravoslavnim misliocima navedem ruskog Iljina - on je isto za vas nacista, istina kod vas nije na ceni? niti ste taj za koga se izdajete

Ono što vi ovde perfidno poturate je da je jedan čovek cela crkva, odnosno da samo nehrišćanin može nešto loše da kaže o njemu...!? Ja sam vam citirao njegove reči, a po meni hrišćanstvo sa glorifikovanjem Hitlera, odnosno sa neskrivenim antisemitizmom, koji je sam po sebi nespojiv sa verom u ono što je Isus Hrist, koji je i sam bio Jevrejin, propovedao. Takođe sam vam citirao reči tog pravoslavnog mislioca, koje su sve samo ne pravoslavlje jer isto tako veličaju nacizam i isto tako imaju antisemitski prizvuk. Hrišćanstvo nije idolopoklonstvo, odnosno ne veruje se u žive ljude gospođo moja draga i njihovu nepogrešivost, jer ako to treba da vam objašnjavam onda zaista...

Preporuke:

@ itd ili ...

Spiridone da nije Škoda Fabia bila tada? stvarno se ne razumem u modele sećam se samo da je bila Škoda i neugledan auto

Škoda Fabija se proizvodi od 1999. godine, a Škoda Felicija kao prvi model posle onih prastarih iz doba Čehoslovačke i realsocijalizma tek od 1994. godine.
Toliko o tome šta ste vi videli... Dakle predsednik republike sam sa vozačem, nigde obezbeđenja iako zakon jasno kaže da mora da ga ima, odnosno isti onaj skromni čovek koji se već krajem 1989. seli u Tolstojevu i koji podnosi zahtev da je otkupi u julu 1991. godine dok vojnici ginu u Sloveniji. Strašno je jedino što vi ne shvatate koliko je ova vaša priča šuplja da šuljija ne može biti. Moj prijatelj kome su to naredili i to godinama pre laže, ja koji sam gledao obezbeđenje svako jutro i ja lažem, slike i to one iz 1988 ako se ne varam ako i one su valjda lažne, zakon koji to propisuje i on se valjda krišio, samo ste vi i vaša priča tačni. Škoda neka neugledna, on i vozač, odoše na Krst...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ja zaista pokušavam da vas shvatim, evo objasnite uostalom i sami još jednom šta mislite pod tim Amerikancima. Izvinite ali zaista, kakve veze to sad ima sa njima, kada ih realno zabole brige za celu tu priču jer kod njih tamo je sasvim normalno ne voleti muzeje, izložbe, operu, klasičnu muziku, odnosno niko se i ne bi potresao oko toga ako bilo koji američki zvaničnik nije ljubitelj takvih stvari. Problem je nastao u samoj Rusiji, jer se tamo ceni ta die Kultur tj njima njena izjava izgleda skaredno i u tome se ja slažem sa njima, Rusija ne samo da može, već i mora bolje od toga. Isti onaj Staljin iako niskog porekla i ne previše obrazovan je imao ogromnu kolekciju ploča, odnosno ako ste gledali film Smrt Staljina ona scena na samom početku gde on traži da mu odmah pošalju ploču sa Mocartovim klavirskim koncertom se zaista desila, tj on je slušao na radio aparatu taj koncert uživo i toliko se oduševio izvođenjem da je tražio odmah ploču tj snimak koncerta...!??

Preporuke:

Šta je bre ovo ljudi?Pošto me zanima tema i pošto volim da čitam N.Tanasića i obično se slažem sa njegovim mišljenjem, što ovaj put nije bio slučaj,uđem ponovo da pogledam komentare i vidim šta misle drugi čitaoci, kad ono-Spiridon preuzeo,razvodnio i do besmisla razvukao temu.Svašta!!!

Preporuke:

@ mara

Zanimljivo samo kako se pod jedan taj razvodnjeni Spiridon nešto ne seća bilo kog komentara ovde koji je ikada potpisan kao mara, što nas vodi do zaključka da je ovo vaš prvi komentar ili da se drugačije predstavljate tj da ste došli da malo nepotpisano dobacite nešto. Takođe, iako vas zanima tema kao što kažete, vi ne rekoste ama baš ništa povodom nje. Tako da evo izvolite, dajte svoj doprinos... Ili je ipak lakše nepotpisano dobacivati u stilu građani se žale na vaše ponašanje...

Preporuke:

Spiridone vi ste težak čovek isključiv, poredite šta se porediti ne može dakle ja vam pričam šta je bilo ispred Predsedništva a vi me pobijate sa nečim šta je bilo ispred Krsta? Da li shvatate manjkavosti vaše metodologije, dakle dva događaja o kojima oboje pričamo su i lokacijski i vremenski odvojena, jedan ne isključuje drugi, to što sam ja videla nešto svojim očima i o čemu svedočim, je moj doživljaj, vi niste bili na licu mesta i ne možete to opovrgavati, ja sam samo reagovala na vašu priču da je bio zaštićen kao medved još davno od kada su ga tek planirali da ga pošalju u orbitu političkog vrha u Srbiji, jer sam svedočila kada je bio na vrhu kako je to izgledala iz rakursa običnog prolaznika!

Zaista se ne razumem u kola, razumećete me, verujem da se i vi ne biste razumeli kao ja u kolače ili šminku ili ne daj Bože marku tašni? pa zaključite temu već jednom!

Preporuke:

Spiridone oko Vladike Nikolaja - poenta je da je čovek završio u Dahau, oko Iljina poenta je da se iz Nemačke 1937 odselio za Švajcarsku, mante me se izvoda pratite tok života obojice!

I dalje tvrdim da se ovako u dijalogu kao vi ne ponaša Hrišćanin ili verujući čovek, zto i tvrdim da niste taj za koga se predstavljate.

Preporuke:

Spiridone pobogu možete li se otkačiti već jednom od SM,, opsesivni ste, a ja insistiram da vam kažem šta sam sopstvenim očima videla, problem je što se to ne uklapa u vaš scenario, pa žao mi je Spiridone - ne mogu vam tu pomoći? nisam ga viđala u Kneza Miloša, pogrešna vam je ruta čoveče!
ne znate o čemu pričate!mante me se upornosti vaših grešaka, besmisleno je vama išta objašnjavati, stvvarno ste oteli Tanasićevu temu, donekle je moglo da se podvede pod hipokriziju ta priča ili licemerje, ali ovo sa SM je na ivici opsesivnosti i ubeđivanja drugog da nije dobro video nešto što je viđao svaki dan?!?! koliko daleko u tom nametanju vaše istine možete da idete? dok sve nas ne oterate ili svi ućutimo kod vaših stupidnih komentara da se kao krlja ne bi zakačili na neku od naših konstatacija koja se vama ne uklapa u vaš scenario?!?!Razrešite vaše opsesije nepostojanja duboke države, zemlje kao ravne poloče, borbe sa autohtonistima, sveznanja u vašem liku i delu oličenog...

Preporuke:

Spiridon@

Evo najboljeg dokaza kako izvodite otfrljoke zaključke, a sve da bi omalovažavali i diskreditovali svoje oponente.....

Na moje.....Nabijate mi na nos tog Jerofejeva, otkud sam ja mogao da znam na kojeg Jerofejeva mislite? Nemam parapsihološke moći kao što ih imate vi?

Vi odgovarate...."Takođe, moje prvo pitanje kada bi mi neko pomenuo da čita Jerofejeva, bi bilo Viktor ili Venja, ali je vama gugl izbacio očigledno prvo Venju"..

Pa, neće biti da je tako. Kad se ukuca Jerofejev u pretraživač prva tri rezultata se odnose na Viktora, a tek četvrti na Venedikta...E, moj Spiridone.

Preporuke:

@ itd ili ...

Gospođo draga, kao što već znate volim da isteram stvari do kraja, što nas je kada je bila priča o vašim izvorima za tvrdnje o Čerčilu i Titu dovelo dokle nas je već dovelo, odnosno ispostavilo se narvano kako je moja sumnja u vaš tadašnji iskaz bila i više nego opravdana. Isto mi se čini i sad, ali neću više insistirati zato što očigledno da vaše sećanje nije takvo da ima smisla nastavljati dalje, što smo upravo utvrdili na primeru Škode. Uzmimo da se u kola ne razumete, vozač je mogao da bude samo Senta, to što ste vi videli tamo ne znači da nije bilo pripadnika službe oko zgrade koje viđam ja. Kraj svake priče na datu temu...

Preporuke:

@ itd ili...

Ako niste znali bila je još jedna situacija posle izlaska iz Dahaua, plus su razlog za puštanje bile između ostalog one iste njegove reči koje sam ja naveo, odnosno neko je ulazao kome je trebalo na svojevremeno izrečen afirmativan stav. Inače ja vama upravo ukazujem na to da njihove reči nisu i ne mogu biti hrišćanske, a vi mene pokušavate da perfidno strpate u nehrišćanski koš zato što na to ukazujem. Hrišćanstvo gospođo nije mržnja već ljubav, odnosno hrišćanstvo i pohvale nacistima i njihovom vođi a sve to uz otvoren antisemitizam koji ide do granica šovinizma u jednom od ta dva slučaja, ne idu u istu rečenicu. Ne zaboravite takođe da se dato poglavlje koje sam vam citirao iz knjige Kroz tamnički prozor piše kada se Holokaust uveliko odvija. Međutim i pored svega toga, vi ne rekoste niti jednom kako su ti citati od obojice autora nešto loše, već mene koji govorim istinu optužujete da sam nehrišćanin...

Preporuke:

Spiridon@

Optužujete nas ovdje da smo partijaši,ateisti i Jugosloveni, pa nam, shodno tome, u grijehe ubrajate i to što ne znate gdje vam je sahranjen djed. A eto, mog su strica, po kojem sam dobio ime, streljali partizani i zakopali u šumi pored nekog potoka. Ne možemo iz pojedinačnih nesreća, uz ideološku isključivost, izvlačiti opšte zaključke. Mislim da vam je o tome nešto natuknula "@ itd ili" u jednom svom komentaru.

Pa, kažete...
"Šta bi se desilo da su oni a ne Tito tada pobedili, hajde recite...?!! Poništili bi Avnojevske granice može biti...? Ukinuli autonomne oblasti Kosovo i Vojvodinu i naredili povratak izbeglih Srba tamo...?!"

Ne kažem da bi bilo tako,ali bilo je i komunista koji su se protivili titoizmu kad je u pitanju katastrofalna politika prema Srbiji. Sigurno ste čuli za Blagoja Neškovića..Želim da kažem da stvari ne treba gledati crno-bijelo, niti produbljivati ideološki sukob, koji nas je ugrobario.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Pa, neće biti da je tako. Kad se ukuca Jerofejev u pretraživač prva tri rezultata se odnose na Viktora, a tek četvrti na Venedikta...E, moj Spiridone

Ne znam zaista, meni ne treba gugl da bih znao da ih ima dvojica, odnosno upravo pokazujete i dokazujete kako sam bio u pravu kada sam rekao da ste svoju ocenu o tome da su svi oni navodni liberalni drugorusi, dali paušalno ne poznajući činjenice. Tako da umesto da kažete, znate Spiridone neki od tih vaših pisaca su drugoruski liberali, vi ste rekli Spiridone svi pisci koje ste naveli su drugorusi. Žao mi je, ali da ste rekli ono prvo i ja bih se složio sa vama a ovako sam bio prisiljen da branim kako sebe, tako i njih od takvih optužbi...

Preporuke:

Gdin Spiridone, pozdravljam to što ćete zaključiti priču o tome što sam ja videla, samo vas molim da zaista budete kulturni u komunikaciji sa jednom damom, dakle nigde nije bilo obezbeđenja, a Senta je nekad vozio nekada nije! Dakle moja će ipak biti poslednja jer ne dozvoljavam amandmane na ono što sam sopstvenim očima videla! Štaviše smatram vaše "onani..." na ovu temu stvarno degutantnim više!
Što se Vladike Nikolaja tiče, svaka vaša reč je skaradna! Vaša interpretacija je zla i nehrišćanska, nećete me uveriti da ste verujući čovek a ni Hrišćanin jer vaša isključivost vas izključuje iz te grupe ljudi, na dubinskom nivou naravno. Reč je o celovitosti života i Vladike i Iljina! To je ono što vi niste u stanju da pojmite! Fragmentarni ste u poimanju sveta i vaših mikro "istina" zanemarujući okolnosti, kontekst, vreme. Nemate obuhvatnost sagledavanja mesta pojedinih ljudi u našoj istoriji.
U knjigama nećete naći ono što je van domašaja javnosti iz arhiva MI6 ili 5. Ne pravite se naivni!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Optužujete nas ovdje da smo partijaši,ateisti i Jugosloveni, pa nam, shodno tome, u grijehe ubrajate i to što ne znate gdje vam je sahranjen djed..

Nisam ništa od svega toga rekao vama, nemojte citirati reči iz mojih komentara upućenih drugim ljudima, jer moje rasprave sa njima umeju da se protegnu na više tekstova, odnosno ne shvatate da sve što sam rekao ima neki svoj konkretni razlog i da retko kada pričam napamet. Tako da ako sam vama nešto rekao, evo izvolite tu sam da to raspravimo. Takođe, pola Srbije je u periodu od 1944-1947 zavijeno u crno, o otimanju imovine sticane vekovima da i ne pričamo. Očigledno da ne znate, da su neki krajevi u Srbiji bili sve samo ne na ti sa Titom i njegovom vlašću, odnosno pričamo o masovnim pojavama ne o pojedinačnim slučajevima. Dovoljno sam star da se sećam Tita i njegovog vremena, a da ne pričam koliko sam se naslušao priča od svoje porodice i porodica svojih prijatelja. Bili smo Srbi, to smo i ostali. Toliko...

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo, da li je ono što su oni govorili ispravno i hrišćanski ili ne...?! Samo to, a pustite se vi pokazivanja prstom na mene, jer ja samo prenosim od reči do reči, ono što su oni sami napisali. Da li je ispravno i hrišćanski tvrditi da je nacizam dobar, da je Hitler pravi čovek na pravom mestu, odnosno da je Jevrejima otac sam nečastivi, i da su oni krivi za sva zla u Evropi...?! Odgovorite mi molim vas, pustite sad mene kakav god da sam...

Preporuke:

da podsetim na sajtu NSPMa ima tekst Miroslava Svirčevića koji je istražujući engleske arhive utvrdio da je Ustav 1974 pisan po britanskim a američkim instrukcijama, vi međutim ne smatrate da je dr istorijskih nauka prava adresa da njegov nalaz smatrate relevantnim, pa ni to nije pomoglo kada sam vam ukazala na taj izvor, usledila je vaša stupidarija od teze (obrazložiću zašto tako mislim) da je kod Tita posle 1948me Ustav iz 1974 imao za izvor Rusku praksu?! Dakle vi samo vređate sagovornika koji ne potvrđuje vaše hipoteze, da vam padne dokaz na glavu vi ne biste poverovali ako sene uklapa u vašu viziju stvarnosti.

http://www.nspm.rs/kuda-ide-srbija/britanska-politika-prema-jugoslaviji-1941-1944-–-osnovni-izvor-ustava-sfrj-iz-1974.html

Zato je gubitak vremena sa vama ukazivati vam na vaše zablude! i avaj Tolstojevski nije te vaše "odabrane" krstio kao drugoruske liberale, kako bi vama valjalo, već samo kao drugoruse, ako to nije cepidlačenje onda ne znam šta je!ružni ste, baš baš

Preporuke:

@ itd ili ...

da podsetim na sajtu NSPMa ima tekst Miroslava Svirčevića koji je istražujući engleske arhive utvrdio da je Ustav 1974 pisan po britanskim a američkim instrukcijama

Gospođo, ponavljate jednu te istu stvar koju smo toliko puta već raspravili, i za koju vam je i kolega Zvonimir inače pravnik po struci rekao da nema nikakvog naučnog utemeljenja i ovjasnio vam zašto. Ono što je našao gospodin Svirčević je nepotpisani tekst napisan 1943. u kome se Jugoslavija deli na Veliku Srbiju, Hrvatsku i Sloveniju. Tekst u kome se nigde niti jednom jedinom rečju i ne pominje ni K od Kosova, i koji se zalaže za nešto potpuno drugo, a koji je napisan trideset godina pre Ustava iz 1974, samo vama može da bude dokaz za bilo šta. Da li dati tekst pominje bilo šta što liči na Avnojevske granice...?!! Da li dati tekst možda podrazumeva Crnu Goru, Bosnu i Makedoniju kao deo srpskog prostora...?!! O čemu mi onda pričamo, ili treba da vas podsećam na onaj vaš tekst sa iluminatima...

Preporuke:

Spiridon@

Kao što ni Staljin nije toliko crn kao što izgleda u monografijama,publikacijama, romanima, dokumentarnim i igranim filmovima. Spočitavate Siniši broj stradalih na Golom otoku. Odakle vama podaci za dvadeset miliona stradalih u Staljinovim gulazima? O staljinizmu i popratnim pojavama napisano je na hiljade knjiga, snimljeno bezbroj filmova. A gdje su knjige i filmovi o američkom zlu, koje sam pomenuo u komentaru? Nije se valjda desilo, pa ga i nema? Nema dokaza? Etablirala se jedna istina, a druga je prećutana. Da li ste ikada sebi postavili pitanje zbog čega? Pa je Ivan grozni, Staljin monstrum, Putin okrutni vlastodržac. Prvi potukao Tatare i pripojio Sibir,drugi porazio nacizam, a treći zaustavio raspad Rusije. Kao što Vlad Cepeš nije bio po volji Englezima, pa ga nazvaše drakulom. Ili kako sve ne zovu Kim DŽong Una. Dočim su američki predsjednici oslobodioci na bijelim konjima: Truman, DŽonson, Nikson,Buš, Klinton, Obama. Nešto tu debelo škripi.

Preporuke:

@ itd ili...

Da li ste možda shvatili na šta sam mislio kada sam vam pričao o tome da zastupate kolektivnu krivicu i da se devedesetih trebalo stideti sebe kao Srbina...?! Samo da proverim...

Preporuke:

@ itd ili...

Zato je gubitak vremena sa vama ukazivati vam na vaše zablude! i avaj Tolstojevski nije te vaše "odabrane" krstio kao drugoruske liberale, kako bi vama valjalo, već samo kao drugoruse, ako to nije cepidlačenje onda ne znam šta je!

Znate šta je najsmešnije u tome što ste sada rekli gospođo, što vi niste čak ni čitali ono što je Tolstojevski napisao u odgovoru nikom drugom već vama, kada vam je sve lepo napisao i objasnio...

petak, 31 januar 2020 17:44 Tolstojevski
itd ili...
Zato sam pisce koje je naveo, a većina od njih su te liberalne provinijencije(ali ne u smislu kakav bi liberalizam trebao da bude, nego kako ga je SAD definisala) nazvao drugorusima. To Spiridon neće ili ne želi da pojmi.

Inače, ovo većina je bila naknadno napisano, prvobitno je bilo svi su drugorusi. Mogu da citiram, ako je i to sporno...

Preporuke:

@ itd ili...

Samo da proverim gospođo, da li i dalje stojite iza ovoga što ste ovde rekli...

to vam je Spiridone isto kao kada bih ja vama citirala isečke iz doktorskih radova na temu Miloševićeve vladavine sa Centralno Evropskog Univerziteta u Budimpešti (Sorošev univerzitet). Ja se o Miloševiću u ludilu ne bih obaveštavala iz američkih ili engleskih izvora, pa toliko smo pametni, a vala ne ni iz Latinkinog pera ili Dubravke Stojanović ili Nikole Samardžića, daleko bilo. Od njih se ni o čemu ne bih informisala a ponajmanje o današnjoj Srbiji, tako i o Staljinu ili bilo kome, to vam je manje više svuda isto. Od prof Kovića -da od Ćirjakovića -da.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Odakle vama podaci za dvadeset miliona stradalih u Staljinovim gulazima?

Pročitajte ponovo jer sam rekao da je 20 miliona onih koji su prošli kroz Gulage. Da citiram najboljeg poznavaoca tog perioda, profesora istorije 20. veka na MGU ili ti na Lomonosovu u Moskvi, koji je pri tome prvi stručnjak Državnog arhiva RF zadužen za proučavanje i objavljivanje arhivske građe...

Između 1930. i 1952, oko 20 miliona ljudi osuđeno je na zatvorske kazne u radnim logorima, kaznenim kolonijama ili zatvorima. U tom istom periodu nešto manje od 6 miliona, pre svega "kulaka" i pripadnika "ugnjetavanih naroda", bilo je podvrgnuto "administrativnom progonstvu": prisilnom preseljenju u udaljeni deo SSSR-a. U proseku, tokom više od dvadesetogodišnjeg perioda vladavine Staljina, milion ljudi je streljano, zatvoreno ili deportovano u jedva naseljiva područja SSSR svake godine.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Odnosno kao dodatak tome, ovako je situacija izgledala na samom kraju Staljinove vladavine...

Otprilike 7 miliona takvih kazni, u proseku milion godišnje, izrečeno je između 1946. i 1952. U Staljinovim poslednjim godinama, Gulag je prerastao u raširenu mrežu koja je igrala centralnu ulogu u životu zemlje. 1. januara 1953. više od 2,5 miliona ljudi je bilo smešteno u kampovima, kaznenim kolonijama i zatvorima. „Specijalna naselja“ u udaljenim regionima imala su još 2,8 miliona. Sveukupno oko 3 procenta stanovništva bilo je zatvoreno ili u internom progonstvu.

Ukoliko imate bilo koji podatak da je u nekoj od zemalja Zapada ili u Americi, ne računajući naravno Hitlerovu Nemačku, u 20. veku bilo ičega sličnog, pa makar i samo stoti deo ovoga, izvolite iznesite dati podatak...

Preporuke:

Spiridon@

Rekoh...Optužujete nas ovdje da smo partijaši,ateisti i Jugosloveni, pa nam, shodno tome, u grijehe ubrajate i to što ne znate gdje vam je sahranjen djed..

Odgovarate..."Nisam ništa od svega toga rekao vama."

Neće biti tako. Ovo je iz prvog komentara koji ste mi uputili:

"To je nama naša borba dala... Jer ko drugačije kaže taj kleveće i laže... Za koga drugovi...?! Za Tita... Za koga drugovi...!? Za partiju..."

Pa,mi napisaste i ovo..."Pitao sam vas lepo da ili ne, bez, ali, možda, Zapada i interesa zemlje, a takođe sam vas pitao i za Josipa Broza ali vi se tu nečega izgleda mi stidite, možda crvene knjižice."

Preporuke:

@ Tolstojevski

Pokušavam dakle da shvatim u kom to uvrnutom Univerzumu rusofilija podrazumeva opravdavanje i to na bilo koji način svih zlodela Staljinovog režima, jer su oni koji su najviše stradali bili Rusi sami. Kojom to dakle čudnovatom logikom, je istina o tom sistemu, koji je Rusima samim uništio bukvalno sve, od tradicije, preko vere i svega ostalog, da bi to sve bilo nasilno zamenjeno bezbožničkom sovjetijom i najstrašnijom mogućom diktaturom, nešto što nije poželjno, odnosno na koji način su oni koji to opravdavaju nekakvi rodoljubi...
Da li ste Vi (u množini tj ovo se odnosi na sve Vas) svesni da niko od vas nije rekao niti jednu jedinu osuđujuću reč o tom režimu i Staljinu samom, sem možda vi gosn Tolstojevski, da budemo iskreni, a i vi tako što ste ispričali onu priču o neophodnosti čvrste ruke. Da li ste primetili da ostali moji oponenti reči jedne nisu rekli. Ništa, ni slova. Znate zašto... Zato što misle da time sebe svrstvaju u one koji ne vole Rusiju... Tuga...

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo draga, da ste samo napisali, bio je sam sa Sentom koji ga je vozio, cela ona rasprava bi bila bespotrebna. Ja sam vaše reči shvatio tako da nije bilo nikakvog obezbeđenja, a kako ste pomenuli neugledna kola kojima on ide kući, pomislio sam da govorite o njemu samom za volanom. Kraj priče, ali za sva vremena što se mene tiče...

Preporuke:

@ Tolstojevski

"To je nama naša borba dala... Jer ko drugačije kaže taj kleveće i laže... Za koga drugovi...?! Za Tita... Za koga drugovi...!? Za partiju..."

Pa,mi napisaste i ovo..."Pitao sam vas lepo da ili ne, bez, ali, možda, Zapada i interesa zemlje, a takođe sam vas pitao i za Josipa Broza ali vi se tu nečega izgleda mi stidite, možda crvene knjižice."

Očigledno da niste ranije pratili moje komentare. Ono prvo, vam je moja stalna pošalica na jednoumlje, odnosno na stalnu težnju da se uvek pokazuje prstom na te neke izdajnike tj drugoruse, tj da se iz obimnog spiska nečije literature izvlačili zaključci, koji su sami po sebi ukorenjeni u titoističko-staljinističkoj tradiciji. To prvo ne znači da je neko konkretno takav, već da samo svoj način razmišljanja vuče iz tog perioda i njegovih recidiva.
Za ovo drugo, kako niste odgovorili na pitanje o Titu, ja sam vas upitao čega se to pa stidite. Vi i dalje niste odgovorili za Tita. Zašto... Nećete više izgledati kao rodoljub...!??

Preporuke:

Vidite Spiridone meni je mnogo relevantnije šta napiše neki autor na NSPMu nego šta vi za koga ne znam ni ko ste ni koje ste struke ni na osnovu čega bazirate svoj autoritet ili neki Zoran (isto i za njega važi) mislite o istraživanju arhivske građe u Engleskoj pomenutog autora sa sajta NSPMa.

Što se tiče vašeg isterivanja ljudi na čistac na temu Staljina, to je infantilno, to što neko ignoriše vaše prozivke valja da shvatite lično a ne kao podršku Staljinu.

Niste vi ovde nama neki sudija ili učitelj iz osnovne škole da pačićima zadajete pitanja i ocenjujete ih u skladu sa svojim iskrivljenim poglednom na svet!

Ignorisanje vaših komentara i prozivki je lični stav prema vama, makar kada sam ja u pitanju, jer vi ne spadate u ljude koji u polemici čuju šta mu drugi kaže, ako se neko ogluši ili digne ruke od dalje polemike, vi to sebi ubeležite kao pobedu, dok je istina sasvim negde drugde.

Preporuke:

Postoji nekoliko ljudi koji nastupaju pod ovim nikom, nisam uvek ja, meni je to u početku smetalo jer su ljudi o kojima je reč zastupali od mene sasvim suprotne stavove, ali njihovo pravo sve dok je to dozvoljeno na sajtu, uostalom zašto bih ja imala neko pravo na ovaj nik, bila sam tri tačke, pa su mi onda odgovarali sa trotočkasti, pa se onda pojavio još jedan sa ..., pa sam onda da se razlikujemo bila itd ili ... radi kontinuiteta ali i tu nisam bila sama, uglavnom sam pisala u muškom rodu da bih odagnala siledžije, ali tek tu se nisam snašla zbog brutalnosti koje valjda muškarac prema muškarcu ispoljava, ja sam to doživljavala kao nekulturu, vama sam se razotkrila u nameri da vam ukažem da ste daleko mizogeniji i nekulturniji prema ženi u odnosu na Ćirjakovića kome ste popovali s visine,
tako da Spiridone nisam uvek samo ja pisala pod ovim nikom. Možda vas i to buni a možda i ne, iskreno, baš me briga.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Hajdete da vam pojasnim... Dakle ovo što vi danas vidite kao podrazumevani oblik srpskog nacionalizma, je samo miloševićevski mutant nastao pre trideset godina, a isto to važi za tzv građansko-liberalnu opciju. Naime na 8. Sednici su se podelila dva krila titoističke partije na udbaško-staljinistički klan Marković-Milošević, tj na bratstveno-jedinstveni klan Stambolića. Od onih prvih sa vremenom nastaju patriJote, od ovih drugih graDŽaneri. Dovoljno sam star da znam ko je gde bio, i šta je radio pre nego što se premetnuo u jednu od ove dve opcije. Elem, ta stalna potreba da se jure neki petokolonaši, ti neki domaći izdajnici, da se priča o stranom neprijatelju i svemu ostalom, vam je tipičan recidiv titoizma tj staljinizma iz koga je ovaj i potekao. Nažalost, bivši drugovi, ateisti, Jugosloveni i pripadnici službi, su hteli i jare i pare, to jest da to njihovo srpstvo i srpsko rodoljublje, ne bude ono staro kakvog ga ja baštinim, već ono njihovo jednoumno tj titoističko...

Preporuke:

Malo ali sasvim malo o zapadnoj istoriji koncentracionih kampova iz uglednog Smitsonijana

https://www.smithsonianmag.com/history/concentration-camps-existed-long-before-Auschwitz-180967049/

ili o tome da konc kampovi na teritoriji SAD nisu nikakva novina

https://thinkprogress.org/this-isnt-the-first-time-concentration-camps-have-appeared-on-american-soil-595af161f701/

ili debata o današnjim kampovima na jugu SAD
https://www.npr.org/transcripts/738247414

Preporuke:

@ itd ili...

ja sam to doživljavala kao nekulturu, vama sam se razotkrila u nameri da vam ukažem da ste daleko mizogeniji i nekulturniji prema ženi u odnosu na Ćirjakovića kome ste popovali s visine,
tako da Spiridone nisam uvek samo ja pisala pod ovim nikom. Možda vas i to buni a možda i ne, iskreno, baš me briga.

Gospođo draga, da li vi shvatate, kako je to što ste upravo napisali nešto što se u svetu internet rasprava smatra odsustvom elementarnog vaspitanja, odnosno da više ljudi piše pod jednim nadimkom ili onaj drugi slučaj da jedna osoba piše pod više nadimaka. Da li vi shvatate koliko je to nevaspitano, a tek to što ste napisali da vas iskreno boli briga... Ne očigledno da ne shvatate...
Eh da, kada smo kod onoga što takođe pominjete u svom komentaru, pročitajte ovaj tekst, možda ćete shvatiti šta sam želeo da vam kažem oko kolektivne krivice. Vi rekoste da verujete da verujete u nečije sudove...
http://www.gordoncooper.com/Bosnia/AfterBosnia/my0116_1.htm

Preporuke:

Spiridone, nisam mogla tako da napišem jer to ne bi bilo tačno naime, stvarno nisam obraćala pažnju na lice vozača te ne mogu tvrditi da li je to bio Senta ili neko drugi!

E sad je kraj priče!

Preporuke:

Spiridone to što pričate o srpskom nacionalizmu (dakle ne šovinizmu već nacionalizmu poput francuskog, engleskog) delimično je tačno ali samo za grupu u okviru SPSa.

Niste obuhvatili onaj najzdraviji deo, gde su vam Pupin, Tesla, Aleksa Šantić, gde su vam Vladika Nikolaj, gde su vam dr Miloš Ković, D Bokan, Ćirjaković, dr Antonić, dr Dragoljub Živojinović, dr Vasilije Krestić, dr Smilja Avramov, dr Kosta Čavoški, dr Milo Lompar, Emir Kusturica, Miloš Šobajić, Ljuba Popović, Mića Popović, Dragoš Kalajić ...dopuniti prema sećanjima.

Preporuke:

@ itd ili...

Malo ali sasvim malo o zapadnoj istoriji koncentracionih kampova iz uglednog Smitsonijana

Gospođo draga, kucate ako smem da primetim na otvorena vrata, jer kao što već rekoh moji stavovi o američkom imperijalizmu i evropskom kolonijalizmu su ispisani u najmanje hiljadu komenatra ovde. Takođe, moje pitanje je bilo precizno ograničeno na Evropu i Ameriku u 20. veku upravo zato što sam znao da je praktično jedini primer taj sa Japancima za vreme 2. Svetskog rata, gde je sveukupno stradalo nekoliko desetina ljudi za sve to vreme. Dakle ako vi taj slučaj koji se dešava za vreme rata a prema Japancima i to posle napada na Perl Harbur, poredite sa Staljinovih 20 miliona zatvorenih, nekoliko miliona umrlih, 800000 ubijenih u samo dve godine u samoj Lubjanci, odnosno milionima oteranih u Sibir u progonstvo, onda vam svaka čast.
Takođe, onaj NPR link vam je o vašem ljubimcu Trampu, tj one “zle” demokrate se ubiše boreći protiv toga. Međutim vi ne shvatate čak ni to...

Preporuke:

Problem sa tim nikovima je Spiridone što su svi slobodni da ih uzmu, ja nemam problem sa tim, to je prosto tako, ne vidim to kao nevaspitano, to je prosto internet, sloboda sa sobom nosi u odsustvu pravila i malo haosa, red je bio tipičan za nacizam.

Kada sam rekla da me baš briga ko još piše pod mojim nikom, ne znam što ste se tako uvredili, što bi me bilo briga za nešto na šta nemam uticaja?! to je tako, nemam ja nikakvu tapiju na itd ili ... prosto to je činjenica, to nije zaštićeni trgovinski znak?! pa da ako vam neko zloupotrebi možete da ga tužite, nije mi jasno šta se vi tu bunite, prosto je tako, popijem kritike od neke Rećel, jer je bila uverenja da ja imam sasvim drugačije stavove a Vas obožava i kada vam se suprotstavim dobije nervni napad u zbunu

Sve je to igra iza raznih maski, ali verujem da to znate, ali malo mi bezveze što lovite te ljude te dal je Redi ili je neki Hevi ii šta već?

Preporuke:

@ itd ili....

Pročitajte molim vas tekst, za koji imate link u mom prethodnom komentaru pa ćete možda shvatiti zašto ja kritikujem određene ljude, koje vi sa toliko žara branite. Vi rekoste, samo takvima verujete kada je Milošević i ta istorija devedesetih u pitanju. E pa, očigledno da koliko znate, toliko i pričate. To vam je inače gospođo moja draga čuveno klatno, koje uvek ima potrebu da ide iz jednog ekstrema u onaj drugi. Nadam se da ste primetili koliko sam samo komentara napisao upravo na tu temu. Zato uvek insistiram na toje priči o titoizmu u njegovim recidivima, odnosno pamtim kako su se komitetlije premetale u nacionaliste, evropske liberale, i sve tako u krug...

Preporuke:

@ itd ili...

Niste obuhvatili onaj najzdraviji deo, gde su vam Pupin, Tesla, Aleksa Šantić, gde su vam Vladika Nikolaj, gde su vam dr Miloš Ković, D Bokan, Ćirjaković, dr Antonić, dr Dragoljub Živojinović, dr Vasilije Krestić, dr Smilja Avramov, dr Kosta Čavoški, dr Milo Lompar, Emir Kusturica, Miloš Šobajić, Ljuba Popović, Mića Popović, Dragoš Kalajić ...dopuniti prema sećanjima.

Pa upravo sam vam priložio link za tekst koji je napisao jedan od ljudi sa ovog spiska. Pročitajte ga, pa da pričamo dalje...

Preporuke:

Gordon Cooper je NATO vojnik koji je bio stacioniran na našim prostorima i koji piše blog o putovanjima i o tome da sinovima savetuje da posle utakmice treba da uzmu nove čarape a ne da navuku stare?

Dakle on je priložio nešto iz opšte poznate Ćirjakovićeve prošlosti od koje se i sam Ćira otklonio, da li vi Spiridone znate za nešto što je hrišćanski institut i zove se pokajanje? to je ono u čemu se vi i ja razlikujemo, to je ono zašto ste vi tako "puritanski" a ja bih rekla isključivo nastrojeni, smanjite doživljaj, ljudi se dozovu pameti kad tad, kod Ćire se to desilo ali avaj vama krivo? vi bi voleli da piše kao i onda što je pisao? ja ne bih a očigledno ni on, jer mu je egzistencija ugrožena od kada je našao istinu, i nije jedini ali to je hrabra i časna pozicija! ne razumem što potkazujete Ćirjakovića kada je to opšte poznati deo iz njegove biografije? svi imamo pravo na grešku pa i on i oni - praviti valja razliku između ubojitih dela i reči, verujem!

Preporuke:

@ itd ili ...

Gospođo draga, to je očigledno rađeno sa vašim znanjem i/ili saglasjem u ovoj ili onoj formi u smislu da ste vi dopuštali da se neko predstavlja kao vi, ili da je to bio neko koga vi znate, jer niste objasnili još kako je tačno došlo do toga. Izvinjavam se ali kada su u par navrata desilo, da neko uzme nadimak Spiridon ili Spiridon, ja sam istog sekunda reagovao svojim komentarom, da drugi ljudi ne bi mislili da sam to ja. Inače, samo pokazujete koliko ste daleko spremni da idete kada je manipulacija u pitanju, odnosno prvo se lažno predstavljate kao muškarac, sada saznajemo da vas ima više, a onda kao da smrt nije ništa vi meni perfidno poturate nacizam. Znači lažno predstavljanje je super, a ko se buni je nacista...

Preporuke:

ili o pitanjima precizno ograničenim
Spiridone, ne možete pitanje koncentracionih logora ograničiti a da preskočite Goli otok koji vam ulazi u taj vremenski period, sa druge strane, geneza je isto veoma bitna,videste li praksu konc logora po Africi i širom sveta od kolonizatora?
Ništa Spiridone nije izolovano u vremenu i prostoru, stalno se oko istih stvari ne slažemo, stvari za moje poimanje posmatrate suviše fragmentarno i užasno van konteksta!
Duga priča uostalom Solženjicin i njegov put i njegova transformacija i mišljenje o Zapadu su metafora za realnost i za činjenicu da ga i pored autorstva Arhipelag Gulag-a taj vaš KGB Putin, naziva rodoljubom! To je sabornost Spiridone kojoj se moramo dozvati, inače nas neće biti. Rusi su se tome dozvali i vas to jedi, neke druge ne jedi! Nisu isključivi kao vi za sebe mislite da posedujete tapiju na starovremenskog antikomunistu, dopustite da to budu i ljudi koji su shvatili da su grešili, zašto da ne? ako nisu okrvavili ruke naravno? zašto da ne????

Preporuke:

@ itd ili...

I sve to bez trunke srama, tj baš me boli briga stavom, kažete vi koji deset puta ovde pokazujete na mene prstom govoreći da ja nisam onaj za koga se izdajem...!?? Sačekajte, to kažete vi koji se lažno predstavljate, sakrivate kao muškarac, piše vaša porodica ili prijatelji, ili ko god da se dohvati kompjutera pod itd ili...!? Da li svi vi itd ili... koliko vas ima imate potpuno iste stavove o svemu, da li je u jednom tekstu samo jedan itd ili..., ili se dešava da jedan piše ujutro a drugi uveče, ili kako se to vi uostalom organizujete. Da li ste vi svesno koliko je ovo ružno, odnosno kako ja sutra da znam sa kojom ili kojim itd ili.. trenutno komuniciram...

Preporuke:

@ itd ili...

Ne znam, nismo svi isti, ali znam da ja lično nikada više ne bih mogao da napišem niti jedan jedini komentar ovde, pod bilo kojim nadimkom a kamoli da upotrebim Spiridon, da se utvrdilo da pišem pod osam nadimaka kao što mi ne pada na pamet naravno, ili da nas ima petorica Spiridona koji se eto tako svi isto iz zezanja predstavljamo. Strašno...
Vi koja ovde danima i noćima pričate o časti, i o tome kako ste vaspitavani da ne lažete nikada itd itd...

Preporuke:

Vrlo ste grubi, nisam reagovala jer zašto bi? neka ljudi rade šta hoće, ja sam ovde anonimno i drugi imaju pravo na anonimnost, ako hoće da se poigraju, neka se igraju, mene to ništa ne jedi, a za igru sa polom sam verujem objasnila, ali vidim ništa ne vredi, ne nastupam ni sa kim, ni protiv ikoga! zato i ne razumem tu vašu ostrašćenost oko nik a. Mene baš briga da ovde izgradim neku personu ako već nisam tako gde je trebalo a verujem da jesam.

Meni ovakva sloboda prija, a vi biste da je uredite, a opet se bunite kada je i Rusi posle Amerikanaa uređuju.

Za razliku od vas ja cenim slobodu a vi tražite red i to gde u komentarima anonimnih čitača i sledbenika NSPMe? da otvorite svoj portal pa da ga uređujete?

Preporuke:

Spiridon@

"To prvo ne znači da je neko konkretno takav, već da samo svoj način razmišljanja vuče iz tog perioda i njegovih recidiva."

Nije šija, nego vrat. Što odmah niste tako rekli, nego ste prosipali parole, koje upućuju da sam za Tita, za partiju? Pa, nastavljate...

"Vi i dalje niste odgovorili za Tita. Zašto... Nećete više izgledati kao rodoljub...!?"

Dakle, i dalje aludirate na neku moju privrženost Titu i partiji. Dajte, odlučite se više. Da li mi pripisujete partijstvo, jugoslovenstvo i ateizam ili ne. Kao što ste me prvo nazvali družem, pa poslije gospodinom. To dolazi otuda što ne znate u koju od ladica da me stavite, u koje svrstavate ljude prema ideološkim i političkim uvjerenjima. Ne uklapam se ni u jednu, ne znate šta ćete sa mnom , pa otud kolebanje?

Preporuke:

Spiridon@

. Elem, ta stalna potreba da se jure neki petokolonaši, ti neki domaći izdajnici, da se priča o stranom neprijatelju i svemu ostalom, vam je tipičan recidiv titoizma tj staljinizma iz koga je ovaj i potekao.

Hoćete da kažete to spada u staljinistički vokabular. O petoj koloni je pisao i Hemingvej. Dakle i on je staljinista? Koliko znam, izraz petokolonaši nije ruska umotvorina. Naziv potiče iz Španskog građanskog rata, a upotrijebio ga je Frankov general Emilio Mola kada je izjavio da će Madrid zauzeti s 4 kolone izvana i petom kolonom sastavljenom u samom gradu. Po vama, Republikanci nisu trebali da preduzimaju ništa protiv tih petokolonaša, nego su trebali da ih puste da vršljaju? Nego, ne rekoste mi ništa za Blagoja Neškovića, koji bi takođe mogao da napravi nereda u onim vašim ladicama.

Preporuke:

Spiridone ništa me niste razumeli, dakle neko isto kao i ja sedi negde drugde pored nekog svog kompjutera i piše komentare pod mojim imenom mada i nije moje jer teško da se zovem itd ili...
ne mogu na to da utičem
zato se i ne stresiram oko toga
što se vi stresirate? nije mi jasno?
ili vas neko loži ili ste se sami naložili
svašta od vas

Preporuke:

@ itd ili ...

Počinjete opet, mislim ko god je trenutno iz tog vašeg itd ili..., tima tu, sa tim vašim služba forama, pa ste pretraživalividim ko je taj ko god već bio Gordon Cooper. Da vam pomognem, slučajno sam i to potpuno naleteo tražeći Ćirini tekstove iz Newsweeka iz tog vremena, odnosno džaba ste se mučili. Inače nije se otklonio i to ali ni najmanje, odnosno sa istim žarom samo u ovoj novoj konvertitskoj izvedbi radi potpuno istu stvar, odnosno napada sve one koji ne misle isto kao i on. Tako da jako mi je žao, ali znate kako kažu, poturica gori od Turčina. No, slični se sličnima raduju... Mislim, konsultujte se sa itd ili... timom, oko toga da li su su svi za to...

Preporuke:

Spiridone oko nikova, ja vas zaista ne razumem, postoji u filmu Davitelj protiv Davitelja lik Spiridona Kopicla, Nebojša Pajkić i Slobodan Šijan su pisali scenario i režirali i sad vi smatrate da su vas oni uvredili i vaše pretke uzevši za ime jednog lika u filmu Spiridon?

Dajte uozbiljite se!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Nije šija, nego vrat. Što odmah niste tako rekli, nego ste prosipali parole, koje upućuju da sam za Tita, za partiju? Pa, nastavljate...

"Vi i dalje niste odgovorili za Tita. Zašto... Nećete više izgledati kao rodoljub...!?"

Dakle, i dalje aludirate na neku moju privrženost Titu i partiji. Dajte, odlučite se više.

Pod jedan, da ste čitali moje ranije komentare znali bi da volim te ko kleveće i laže pošalice, koje samo znače sklonost takvom stavu pa namerno ponekad pišem ovako ko drugačije ~~drugovi~~ braćo kaže, čisto da pojasnim odakle je izvor takvom stavu potekao. To da ponovim ne znači samo članstvo u partiji, već samo da se baštini takav zilotski stav, koji po meni vuče korene odatle.
Pod dva, ne aludiram uopšte, vidim da se najverovatnije ne sećate tog doba, ali to ne znači da i pored toga što nemate lično iskustvo, nemate ni stav o tome. Dakle, samo vas pitam kako vi vidite Tita kao istorijsku ličnost, ništa više, ništa manje...

Preporuke:

Spiridon@

O staljinizmu i razmjerama zločina postoje i druga mišljenja. Takođe istoričara od formata, kao što su ruski istoričar Jurij Žukov ili DŽon Arčibald Geti, profesor istorije na Kalifornijskom univerzitetu. Meni je i dalje problematična ta cifra od dvadeset miliona. Zašto bi se isticala čistka iz 1937-38.g.,ako je tokom dvadeset godina represije svake godine milion ljudi streljano, zatvoreno ili deportovano u jedva naseljiva područja SSSR svake godine? Nije logično.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Pod jedan, nemojte mi držati lekcije o izrazu petokolonaši ili Hemingveju, i to porediti sa državom koja je u svemu i svakome videla samo izdajnike, tj te neke elemente koji rovare. Nadam se da ne treba da vam objašnjavam koliko to smešno zvuči, sa sve tim kako nisu Rusi izmislili taj izraz. Nisu, izmislili su reč gulag, o njoj pričamo a ne o tome da li je možda svaki desetohiljaditi ili koji već zaista bio petokolonaš. Poenta je u paranoji zbog koje se ubijaju ljudi ili teraju u Sibir, da vam pomognem.
Pod dva, Blagoje Nešković je živeo svoj život i nadživeo samog Tita, dobio posle njegove smrti neko priznanje ako se ne varam. Prema tome taj čovek je zglajznuo zbog IB-a, a sve te priče tzv partizanke su se pojavile pre trideset godina. On sam od tada pa do svoje smrti, tj kada je grmelo i sevalo reč jednu nije rekao protiv Tita, partije ili Ustava iz 1974. godine. Pustite me tih vaših primera navodne hrabrosti, odrastao sam slušajući o Leki “Velikom Srbinu” Rankoviću...

Preporuke:

Spiridon@

"Ukoliko imate bilo koji podatak da je u nekoj od zemalja Zapada ili u Americi, ne računajući naravno Hitlerovu Nemačku, u 20. veku bilo ičega sličnog, pa makar i samo stoti deo ovoga, izvolite iznesite dati podatak..."

Kada sam skrenuo pažnju na američku pošast tačno sam naveo da su u pitanju zemlje u koje su Amerikanci ušli "na bijelom konju", obzirom da ste vi pomenuli prateće diktature staljinizma u istočnoj Evropi. Što se vi ograničavate samo na zemlje Zapada, nije mi jasno. Sem toga, bilo je krvarine i u zemljama Zapada u 20.vjeku. Ili vi Španiju i Portugal ne računate u zemlje Zapada, naravno u političkom smislu?

Preporuke:

itd ili@

Čak je i Solženjicin promjenio mišljenje o Zapadu, ali Spiridon neće. On sadašnjost posmatra kroz rovova hladnog rata u podijeljenom Berlinu. Neće da vidi da su se ti rovovi pomjerili do same Rusije, da Zapad Rusiju ubrzano izoluje, što osiromašuje ruski narod, i da unutar Rusije ima nekih koji tu izolaciju podržavaju, po sistemu "samo da diktator padne". Zvuči poznato. Neki liberalni pisci koje je naveo podržavaju Evromajdan, nasilnu smjenu legalno izabranog predsjednika, što je šizofreno. To najbolje pokazuje da je sumnjiv taj njihov liberalizam, da ga baštine iz evroatlanske agende. Meni je užasno izjednačavanje staljinizma i nacizma, dvije sasvim različite totalitarne ideologije. Pri tome Njemačka raste, razvija se, nikakve sankcije zbog krvave i zločinačke prošlosti. A Rusija se i dalje progoni,unižava, napada, čak se ide dotle da joj se osporava pobjeda nad nacizmom. Svi koji misle da je to u redu za mene su bagra, a oni koji to zanemaruju nemaju ni trun poštenja.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Meni je i dalje problematična ta cifra od dvadeset miliona.

Vama je probelmatično sve što se ne uklapa u vaša politička uverenja, pa onda sada tražite načina da ih potmognete pa je l’ tako. Kako da vam objasnim, ako prvi stručnjak za Staljinovo doba, kao i za proučavanje arhivske dokumentacije iz tog perioda a usput i profesor istorije na Lomonosovu izmišlja, onda ne znam šta da vam kažem. Tako da, ako imate neki drugi podatak iznesite to i potkrepite ga.
Bez ljutnje, proučite malo bolje slučaj Španije na prvom mestu, a takođe ograničio sam se na Evropu zato što bi nas priča o onome van Evrope odvela do stvari koje se vama tek ne ni svidele i za koje očigledno ne znate. Čuveni pojam Velika igra iz 19. veka je napravljen zbog Engleske i Rusije na Srednjem istoku, da vam sad ne idem u istoriju Kavkaza, Irana, i celog tog područja. Imate nažalost potrebu da jednu stranu stalno opravdavate, da za sve pozivate na zlo druge strane, a da prosto niste upoznati sa svime...

Preporuke:

@ itd ili ...

Lep pokušaj... Potrudi se više sledeći put...

Preporuke:

@ itd ili...

neka ljudi rade šta hoće, ja sam ovde anonimno i drugi imaju pravo na anonimnost, ako hoće da se poigraju, neka se igraju, mene to ništa ne jedi

U prevodu saučestvovali ste u nečijoj prevari, samo toliko. Izvinjavam se ali kao što rekoh, ja takve stvari ne bih sebi dopustio, iz prostog razloga što na taj način neko pokušava da prevari neke ljude, koristeći pri tome mene samog. Mene se vidite vaspitali da takve stvari ne dopuštam, odnosno da moje ćutanje znači saučestvovanje, vas shvatam nisu...Nismo svi isti...

Preporuke:

Spiridon@

Dakle, samo vas pitam kako vi vidite Tita kao istorijsku ličnost, ništa više, ništa manje...

Sad bih mogao kao vi da kažem nije Tito tema naše rasprave, ali neću. Zašto mi postavljate ovo pitanje kad se u svojim komentarima Tita nisam ni dotakao? Istorijski gledano bio je šibicar, ali visokog stila. Hedonista, pa zato mekši diktator, za razliku od askete Staljina. Od 48.g. okrenuo se posve Zapadu, a s SSSR-om, poslije Staljinove smrti, kontaktirao iz kurtoazije. Nesvrstane države su više inklinirale SSSR-u, tako da je stvaranjem pokreta smanjio manevarski prostor Varšavskom bloku. Volio je mlade djevojke, koljenice i Čivas, davno se odrekao boljševičkog morala.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Čak je i Solženjicin promjenio mišljenje o Zapadu, ali Spiridon neće. On sadašnjost posmatra kroz rovova hladnog rata u podijeljenom Berlinu. Neće da vidi da su se ti rovovi pomjerili do same Rusije.

Hajdemo iz početka, dakle vi pod jedan očigledno nemate pojma koje je moje mišljenje o Zapadu. Tako da pre će biti da vi posmatrate svet kroz te rovove hladnog rata, što se upravo i vidi upravo iz vašeg sopstvenog komentara jer su vama samo ti rovovi očigledno u glavi tj kao što rekoh bunker i kroz onu malu puškarnicu se gleda svet okolo ali preko nišana. Pokušavate svet i svu isprepletanost odnosa koji postoje da sabijete u taj vaš rov, tu vašu liniju razdvajanja, gde valjda ceo Univerzum zavisi od te odsudne bitke, Mi i Oni. Odakle vam izvinjavam se to...?! Sami to vidite ili ste čuli pre će biti da je tako...?! Odakle znate da vam neko ne prodaje neku priču, koristeći vaše emocije. Bio sam tu gde ste vi sada, a vi imate dosta do ovoga gde sam ja...
Razumem vas...

Preporuke:

Spiridon@

"Pod jedan, nemojte mi držati lekcije o izrazu petokolonaši ili Hemingveju"

Uopšte nisam imao namjeru da vam držim predavanje i povređujem vašu sujetu. Nemojte da se jedite.

"Pod dva, Blagoje Nešković je živeo svoj život i nadživeo samog Tita, dobio posle njegove smrti neko priznanje ako se ne varam. Prema tome taj čovek je zglajznuo zbog IB-a, a sve te priče tzv partizanke su se pojavile pre trideset godina"

Te "priče partizanke" o kojima govorite su vjerodostojni dokumenti o tome kako se Blagoje Nešković nekoliko puta suprostavio Titu po pitanju teritorijalne cjelovitosti Srbije. Ali vi priznajete samo one dokumente koji se uklapaju u vašu priču.

Preporuke:

Spiridone ne mogu stalno da sedim uz kompjuter i da pratim na svim stranama ko je na mom niku pa da ga ofiram, imam pametnijeg posla, razumite me i stvarno ne znam što mene krivite, kako god okrenete vi se nešto jedite a to nije džentlmenski. Pozdrav

Preporuke:

Tolstojevski
U potpunosti sam saglasna sa vašim stavom o ne samo licemernom već i zločinačkom stavu zapada prema Rusiji u poređenju sa Nemačkom, tim pre što su masovne zločine u šezdesetim već prestali da kvalifikuju kao krivična dela već su ih tretirali kao prekršaje i išli na zastarelot, ili u pedesetim im (Nemačkoj) oprostili ratne dugove, ako to nije vetar u leđa nacizmu onda ne znam šta je. Rusi su izgleda krivi što su ih oslobodili od sopstvenih demona! To nikako da im oproste što su iz vratili na put sa stranputice uz tako užasne žrtve pre svega Rusa (25mil poginulih u oslobađanju od nacizma).

Preporuke:

Čekajte Spiridone pa stvarno postoji lik po imenu Spiridon Kopicl u tom filmu, zašto imate problem sa tim? Pa nemate vi ekskluzivno pravo na to ime, samo neka čovek doda Kopicl i biće jasno ko je, ako hoće

Preporuke:

Spiridon@

Vjerujte da mi je i dalje ta cifra od dvadeset miliona nevjerovatna. Svake godine po milion ljudi, skoro po tri hiljade ljudi procesuirano svaki dan.

Proučite vi malo bolje Portugal, bez ljutnje. Ne možemo da proširujemo priču na 19.vijek, fokusirali smo se na 20.vijek. Na diktature koje su širom svijeta posijali SAD i SSSR. Počelo se od toga šta su donijeli oslobodioci zemljama u koje su ušli. I tu se priča ne može ograničiti samo na Evropu. Vi bi i da ograničavate i da proširujete samo kako vama odgovara.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Tako da umesto što pokušavate da sve svedete u nekakve rovove, koji se pomeraju tako levo ili desno kao u onom nadvlačenju konopa, preporučujem vam da razmišljate o paradigmama, odnosno o sistemu koji iste tvori tj kodira i to svakodnevno. Elem, u čemu će se obrazac vaših ličnih života, odnosno bilo čega oko vas promeniti ukoliko u tom nadvlačenju konopa ti rovovi krenu ka Zapadu, to jest ako se opet bude uskliknulo Amerika i Engleska biće zemlja ~~proleterska~~ Ruska...?!! Kako izgledaju vaši životi, kako izgleda Srbija, ko to njome pa vlada i kako, koji je politički sistem, koji ekonomski itd itd Prema tome, da bi se obrazac vaših života i sve ostalo oko vas promenio, mora da se prvo promeni sistem koji tu paradigmu tvori, a to što bi neko da kao rešenje nudi isti taj sistem samo njegovu prethodnu iteracija od pre pedeset godina kao nekakvo spasonosno rešenje, je što kažu na Zapadu a pipe dream, ako me razumete...
Istoriju niko nikada nije vratio u nazad. Žao mi je...

Preporuke:

Tolstojevski
Progon Rusije i Rusofobija na zapadu je toliko prisutna pa imam refleksnu težnju da joj se suprotstavim gotovo instinktivno me vrate u devedesete u srbofobiju koja je bila predigra zapadu za rusofobiju! Uvek ste popustljivi prema onome ko je bio žrtva i na koga se predator ustremio, između ostalog i zato što imamo lično i nacionalno iskustvo kako to izgleda od savezničkog bombardovanja do bombardovanja devedesetih. Izjednačavati ovakav principijelan i pravedan stav prema majčici Rusiji sa ljubavlju prema Sovjetiji ili Staljinu u 21 veku je po meni zlurado i klasična zapadna podmetačina iz zapadnih rovova koja samo doprinosi fragmentaciji srpskog naciona koji je ionako dovoljno fragmentovan a smanjuje se iz godine u godinu populus. Tako ja to vidim, zato mislim da treba da se napravi neka vrsta nacionalnog pomirenja da bi se korpus nacije ocelovio i da bi se ujedinjeni ojačali krenuli u budućnost sa razvojnom paradigmom koja nama odgovara, koja nije kopija ni jednog jer su oba loša

Preporuke:

@ itd ili...

Ma šta kažete, nije znači džentlmenski ali ste istog trenutka kada ste se vi osetili ugroženi razvojem situacije, da budemo precizni sinoć na onoj drugoj raspravi, ste naravno odjednom našli vremena da reagujete. To je vidite gospođo moja draga ono što nas dvoje razlikuje, odnosno vi umete jedino sebe da branite od drugih ali vam ne pada na pamet da one druge branite od sebe. Ma koliko se ja sa vama ne slagao u nekoj raspravi, istog sekunda bih skočio da vas odbranim toga da se neki tamo prevarant poigrava sa vama koristeći moj nadimak, vama je sve to bilo zabavno... Mislim sve do onog trenutka, dok ta zabava nije počela vas i vaš ugled da na neki nalin ugrožava sinoć...
Toliko...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Počelo se od toga šta su donijeli oslobodioci zemljama u koje su ušli. I tu se priča ne može ograničiti samo na Evropu. Vi bi i da ograničavate i da proširujete samo kako vama odgovara

Vi bi da opravdavate jedno zlo nekim drugim zlom, jer moj priča se odnosila na Srbiju i na kraj 2. Svetskog rata, odnosno šta se desilo tamo gde su došli saveznici a šta gde su došli Staljinovi tenkovi. Od te priče, mi možemo da odemo i kroz vreme i kroz prostor, međutim gde god da odemo nećete naći niti jedan jedini primer za koga bih ja, za razliku od vas, izjavio da je eto moralo biti te čvrste ruke posle haosa. Sačekajte, pa zar nije i Hitlerova čvrsta ruka došla posle haosa Vajmarske republike...?!! Znači i njega da opravdavamo, mislim kada smo kod bliskih primera, jer je taj poprilično sličan...
Nadam se samo da znate, kako je i Hitler bio takođe asketa, suštini daleko veći ako smem da primetim... Šta kažete, da ga opravdamo...?!!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Te "priče partizanke" o kojima govorite su vjerodostojni dokumenti o tome kako se Blagoje Nešković nekoliko puta suprostavio Titu po pitanju teritorijalne cjelovitosti Srbije.

Postoji li neki dokument koji je potpisao Blagoje Nešković, neku zvaničnu inicijativu da je podneo Skupštini, makar pismo da je napisao, mislim sem tih priča koje su se pojavile mnogo kasnije, pa kao Blagoje mu sve u lice skresao a opet iz nekog razloga zglajznuo zbog IB-a a ne kao velikosrpski retrogradni element, odnosno kada smo već kod tih priča partizanki, mislim da je ona Staljinova zdravica Titu izgledala kao mnogo veća pretnja nego sve to Blagojevo srbovanje. Takođe, gde je Blagoje bio sledeće tri decenije izvinjavam se...?! Napisa li ili makar reče neku reč protivu te diktature ili protivu Ustava iz 1974...?! Dodelili mu čak Oktobarsku nagradu grada Beograda, mislim tom srpskom nacionalisti Blagoju...
Bože kako ste vi naivni... Kao što rekoh isto kao za Leku, Velikog Srbina...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Hedonista, pa zato mekši diktator, za razliku od askete Staljina...
davno se odrekao boljševičkog morala.

Prosvetlite me molim vas kako je izgledao taj vaš boljševički moral i taj asketizam...?! Tako što je ceo Politbiro svake bogovetne večeri išao kod Staljina u Bližnяя dača nazvanu tako jer je bila deset minuta vožnje od Kremlja, da tamo pije i jede domiznemoglosti dok je narod gladovao, da Hruščov izigrava dvorsku ludu a Ždanov da peva prostačke pesme da bi se velikiй voždь po celu noć zabavljao...?! Staljin kome je šef obezbeđenja Vlasik bio poznat u Moskvi kao ubedljivo najveći ženskaroš, sa sve Staljinovim odobravanjem tj blagoslovom, jer eto moraju momci da se zabave. Staljin kome je najbliži saradnik bio Berija, ondašnja verzija DŽefri Epstina, i koji je to sve takođe radio sa znanjem i odobravanjem voždь-a, jer takve stvari za njega nisu bile nešto što se kosi sa tim kako vi kažete boljševičkim moralom...

Preporuke:

@ itd ili ...

Progon Rusije i Rusofobija na zapadu je toliko prisutna pa imam refleksnu težnju da joj se suprotstavim gotovo instinktivno me vrate u devedesete u srbofobiju koja je bila predigra zapadu za rusofobiju! Izjednačavati ovakav principijelan i pravedan stav prema majčici Rusiji sa ljubavlju prema Sovjetiji ili Staljinu u 21 veku je po meni zlurado i klasična zapadna podmetačina iz zapadnih rovova

Gospođo moja draga, koliko je samo praznih reči u ovome što ste napisali, koliko je samo ovde hipokrizije, pa ja to vama ne mogu opisati. Kada je vaš lični odnos prema Zapadu, vi jedno proklamujete a sve kao slučajno ali bukvalno sve suprotno od toga radite. Takođe, ja i dalje ne čuh od vas ništa o Staljinu u ovoj raspravi, ili je ta bolest (da je tako nazovemo) uzela maha da vi imate blokadu u glavi da se izjasnite o onome što je on radio Rusima samim, da ne bi i vi učestvovali u tim zapadnim podmetačinama...

Preporuke:

@ itd ili...

(Nemačkoj) oprostili ratne dugove, ako to nije vetar u leđa nacizmu onda ne znam šta je. Rusi su izgleda krivi što su ih oslobodili od sopstvenih demona! To nikako da im oproste što su iz vratili na put sa stranputice uz tako užasne žrtve pre svega Rusa (25mil poginulih u oslobađanju od nacizma).

Jeste 1939. su im toliko smetali ti demoni u Nemačkoj da su morali bliže u zagrljaj da im priđu, a prvi pokušaj egzorcizma je bio da pogađam onaj u kome se to vežbalo prvo ali na nekim manjim demonima, tipa onim u Poljskoj, Litvaniji, Letoniji, Estoniji, Finskoj, Besarabiji i Severnoj Bukovini. U suštini da se Hitler nije uplašio jer je Staljin umesto onoga što mu je on nudio, tj da izađe na Indijski okean, više fokusirao na Hitlerov zabran u Evropi tj tražio mu je Bugarsku odnosno baze tamo i luke u delti Dunava u Rumuniji tj preblizu Ploeštija, ko zna kako bi taj rat izgledao. Eh da, Hitler je bio nezadovoljan Staljinovim cenjkanjem oko kupoprodaje sirovina tj oružja...

Preporuke:

Spiridone ja se uopšte ne osećam ugroženom što neko ima isti nik a ima dijametralno različite stavove, boli me uvo, a to što sam vam juče napomenula je bilo iz solidarnosti da znate da ima toga na ovom sajtu, ja dosta dugo nisam bila na NSPMu, kada ugrabim vreme, i u međuvremenu se namnožilo i ... nikova i itd - razlika između mene i vas je što ja imam bezbojan nik koji čak nije ni ime pa onda nemam takvu vrstu vezanosti kao vi što imate zbog predka i ne reagujem tako burno kao vi. Zasmetalo mi je naravno, jer sam razumela da ljudi prate komentare a odjednom se ispostavilo da misle da je to moj stav, ali kao što rekoh, ne mogu da postignem da sedim non stop uz NSPM sajt, pratim na svakoj stranici komentare i upozoravam ako se isti nik pojavi da to nisam ja? a i nemam pravo? odakle mi takvo pravo? Ono sa Spiridonom Kopiclom ste se uvredili ali je sa mog stanovišta validan argument da ne treba da se jedite, jer za nekoga taj vaš nik može biti lik iz filma Davitelj protiv Davitelja. Metafora

Preporuke:

Spiridone sada ste me zbunili ovom vašom elaboracijom da je Titova zdravica bila opasnija po Staljina? Da li to znači da odobravate taj deo? Ako je tako onda je odsustvo vaše empatije prema Golootočanima druge prirode, niste ravnodušni, naprotiv vi dakle eliminaciju titovih neistomišljenika u konc logoru u sred Evrope koji je funkcionisao do 1957me odobravate?! Ono što želim da kažem je da znam vaš otklon prema komunistima, zbog porodičnih žrtava i ostalog, ali ako već imate tako izdiferenciran stav prema titovim postupcima, zašto ne otvorite um na isti način prema dobrim i lošim stranama Staljinove vladavine? Treba biti dosledan, ne sme se biti isključiv, ništa nije crno belo, kao što rekoh Staljin je stao nacističkoj nemani uz ogromne ruske žrtve, za vrat a to nije malo, prestali su da postoji konc logori koje u RF ne odobravate a u SFRJ odobravate? Nadam se da razumete da pokušavam da vam ukažem na licemrstvo ovim povodom i nedoslednost sa vaše strane.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Inače ako vas neko pita, pošto vidim da ne pamtite to doba, pa onda tako lako nasedate na te priče partizanke, oni koji su se na bilo koji način zaista suprostavili su završili kao Mihajlo Đurić, nikako drugačije. Međutim to je problem sa vama, jer nemate lično iskustvo o tom dobu i onda mogu da vam prodaju sve i svašta. Dakle, osnovni razlog zašto je Slobodan Milošević uspeo da uradi to što je uradio, je što je bio prvi funkcioner SKJ za tih pedeset godina koji je rekao bilo šta o Srbiji i Srbima, što nisu bile one njihove izlizane floskule. Do njega, niko nikada, odnosno sve svelo na Crveni univerzitet Karl Marks 1968 i na Latinku i Nikezića par godina kasnije. Ko vam kaže drugačije, laže vas. Ko vam priča te gluposti o Srbima i Golom Otoku, o Blagoju, Leki ili bilo čemu sličnom, ne govori istinu, barem ne onakvu kakva je bila. Blagoje koji ćuti za sramne Avnojevske granice i zato što je pola Srbije u crno zavijeno. Ah da, rekao je za tu Vlašku oblast...!? Ma bravo...

Preporuke:

Spiridone veoma se neuljudni u polemici, ja sam podelila moje stavove sa Tolstojevskim a vi onda polemišete sa mnom pri čemu postoje stvari koje su verovali ili ne opšta mesta, nije sve u fragmentima i dokumentima, ima nešto i u istorijskim tokovima i procesima u dugom vremenskom periodu. Da li ste razmišljali da vi u stvari druge ne branite od sebe? kada već to meni predbacujete? Najljubaznije bih vas zamolila da više ne polemišete sa mnom pogotovo kada se obraćam drugom komentatoru, nije pristojno, rekoste jednom, slažem se da nije!
A da i ne zaboravim, nije sve upereno protiv vas, imate vi dosta ljudi koji sa vama i polemišu iako se ne slažu ali se ne oglušuju na vaše komentare, imate i vrsne protivnike, cenite ih! Protivnici nas čine boljima, nije loše saslušati kritiku, ako ostavite ego po strani, može se iz kritike daleko više naučiti nego iz pohvale. Eto ja učim iz vaših kritika! Što ne biste i vi?

Preporuke:

@ Tolstojevski

Eh da, samo da ne zaboravim. Vi prvo juče rekoste Španija i Portugal, pa kad vam ja rekoh da proučite Španiju, nje odjednom nestade a ostade samo Portugal. To vi znači kao za one pisce, prvo su svi drugorusi, onda sutra je većina, a za tri dana ostadoše neki... Imam sve neki utisak da ja vodim raspravu sa gugl pretraživačem, odnosno da vi ne znate sami previše ali onda guglate da bi našli neke kontraprimere onome što ja pričam. Mislim što se mene tiče još bolje, jer ovako bi bilo zaista neravnopravno sa sve onih dvoje troje oponenata pride... Tako da sam vam zahvalan...

Preporuke:

Spiridone ne mogu da odolim da vas ne priupitam zašto mislite da sve suprotno radim od onoga što proklamujem? Da li mislite da biramo mesto rođenja? Okolnosti? zašto mislite da je izbor studija na zapadu izdaja proklamovanog antizapadnog stava? Zato vam Spiridone uporno navodim Solženjicina, svi smo mi Solženjicini na kraju, ako otvorimo oči, i uši i progovorimo o tome šta nam je taj "najbolji od svih svetova" uradio! To je lekovito, makar ja to tako vidim. Treba svako da ode da živi i radi na zapadu da se što pre vrati kući i ceni ono što ima u odnosu na propagandu da je tamo uređeno, demokratski ili "civilizatorski". Neko Spiridone uči i iskustveno, to je ipak najbolja škola! Ne vidim nikakvu suprotnost koju mi namećete! Naprotiv, treba upoznati neprijatelja da biste umeli da ga prozrete i borite se za sebe! A to se najbolje radi na licu mesta! Ne znam kako vaša generacija ali moji svi listom planiraju posle penzije da se vrate u Srbiju a neki nisu ni dočekali žurilo im se nazad.

Preporuke:

@ itd ili...

Evo da vam pokažem kako se vi raspravljate i kako izgleda vaša argumentacija potpomognuta uvrnutom logikom....Pazite sad...
Gospođo draga sada ste me zbunili, da li to što se vi fokusirate na Goli Otok, a ne na moje pretke i sve one desetine hiljada ljudi koji su stradali jer su bili Srbi od 1944-1947, znači da vama sve to što se dešavalo u tom periodu ne smeta. Vi dakle za eliminaciju srpskih domaćina i pravoslavaca nemate empatiju, da li to onda znači da vi odobravate taj deo...?!!

Preporuke:

Malo o Ćirjakoviću i onom tekstu koji ste mi poslali sa sajta onog NATOvca raposređenog u BiH, proizveli ste kod mene upravo suprotan efekat, kada sam videla koji put je Ćirjaković proššao i gde je sada, mogu samo još više da ga poštujem, potpuno obrnuto od dr Nikole Samardžića il Srbljan upravo razumem Ćirjakovića, cenim što je prešao taj put autošoviniste i došao do ove etape po cenu ugrožene egzistencije, vaša isključivost mi je strana, kao što rekoh Hrišćanski je, a vi slavite slavu, pokajati se mada se on verovatno sa tim ne bi složio, što njemu i svima njima to ne treba omogućiti da promene mišljenje, da krenu da slave Slavu ako nisu pre, ko ima tapiju na to pa da im zabrani, pa zar nisu dobrodošli u hrišćansku zajednicu kada god odluče i ako odluče ma kakvih da su korena, oni su dragoceni svedoci jer su bili iza njihovih i u njihovim redovima, kao takvi mogu bez problema da prozru taktike i strategije srbofobije i reaguju na njih, nema tu mesta puritanstvu ima samo mesta razumevanju i dobr

Preporuke:

@ itd ili...

Ono sa Spiridonom Kopiclom ste se uvredili ali je sa mog stanovišta validan argument da ne treba da se jedite, jer za nekoga taj vaš nik može biti lik iz filma Davitelj protiv Davitelja. Metafora

Ne gospođo, ja nisam uopšte znao ko je napisao taj Kopicl komentar tj vi ili vaš dvojnik u želji da me provocira, a nisam to znao zato što ste vi ćutali nedeljama ili možda čak i mesecima oko svega toga, umesto da ste se javili i pomogli mi da shvatim o čemu se radi. Ne, vama je sve to bilo zabavno ahahaha sloboda, poigrali se malo... Sve dok to igranje nije počelo da ugrožava vaš lični ugled sinoć. E onda ste se odjednom osmelili i našli malo vremena da reagujete, jer bi u suprotnom ispalo da nekoliko ljudi kao tim piše pod itd ili... nadimkom. Ružno je to gospođo, ali nismo svi isti... Stvar vaspitanja valjda...

Preporuke:

Spiridone oko vašeg poslednjeg komentara verujem da se ni jedne ni druge žrtve ne mogu vratiti i da bi valjalo postići neki stepen jedinstva kako bismo ojačali i krenuli ka budućnosti, ti rovovi samo srpstvu škode, neće vratiti nikoga a zakopaće i današnje i buduće generacije. Ima Spiridone i Hrišćanski oprost, ima pokajanje, ništa to nije novo pod kapom nebeskom. Nije lako oprostiti, nije lako pokajati se, ali je jedino rešenje za sve strane! Eto da završim prethodni komentar jer nisam imala dovoljno karaktera. Dakle meni su sve rane roda moga strašne, sve podele, sve ideologije su mi upravo zbog tog razjedinjujućeg efekta koji nas slabi, upravo strane, otuda nema tu izbora ili ili, mi prosto moramo ono što su Rusi uradili učiniti a to je da je Putin (vama omraženi autokrata KGB provinijencije - kao da slušam CNN a ne vas) uradio nazvavši Solženjicina rodoljubom! On to i jeste kao što nemam dilema da je rodoljuba bilo na svim stranama. Teško je to, znam, ali nam je pomirenje neophodno!

Preporuke:

Spiridone stvarno ste naporni, imam pravo da ne pridajem NIKAKAV značaj toj upotrebi mog ili njihovog nika, ljudi nemaju ideje, pa im lakše da iskopiraju drugog, ali stvarno nema smisla da mene po tom pitanju prozivate? zašto? zato što to nisam rekla - pa za raliku od vas meni to nije bilo važno? ne razumem kako to ne možete da shvatite? meni je to sa Kopiclom ilustracija kako niko nema prava na neki nik? a vama je imajući u vidu poreklo vašeg nika to drugačije, ali taj neko nije morao da zna da će to vas uvrediti? ili ako je znao, na njegovu dušu, prestanite mene da prozivate što nisam potkazivač?! nisam i nikada nisam bila! Baš me briga šta ko piše pod kojom zastavom, njihovo pravo, moje pravo da to ignorišem,
Stvarno ste kao Čvorović, UDBA je u vama ipak zatrovala pogled na svet.

Preporuke:

@ itd ili...

E sad, kada smo već kod tog vašeg ćutanja tj saučestvovanja, odnosno te priče o mom nedostatku empatije tj Golom otoku, da vam ispričam priču na koju sam najponosniji kada su moji preci u pitanju.
Dakle prijatelj mog dede i čuveni Dražin komandant dođe i kaže mu ovako:
-Evo ovde imaš spisak njih četrdeset i dva, to su crveni sve da se to eliminiše.
Gleda moj deda, broji nešto po onom spisku minut dva, pa mu kaže ovako...
-Pogrešio si prijatelju, ima ih na spisku koliko sam ja izbrojao četrdeset i tri...!?
-Kako, tri puta sam proveravao
- Moje ime treba da bude prvo eto kako, ovo su moje komšije, moji prijatelji, moji zemljaci, a to da li su crveni me ne interesuje.

E kada je trebalo njega da neko brani, nigde ih nije bilo...

Tako da gospođo, mi smo sebe pokazali kada je trebalo, a sve te sad vaše priče, sve to vaše sada srbovanje, dok su vaši pretežno sedeli i ćutali kada je grmelo i sevalo, samo o vama govori, kao i to pokazivanje prstom na Spiridona izdajnika...

Preporuke:

@ itd ili...

Malo o Ćirjakoviću i onom tekstu koji ste mi poslali sa sajta onog NATOvca

Prestanite već jednom sa tom vašom udbaškomlogikom, odnosno sa tim podmetanjem NATOvca iz Bosne. Nisam uspeo da pronađem adekvatnu arhivu Newsweeka pobogu, a time što radite samo pokazujete koliko ste nisko spremni da odete, kada treba nekoga napasti tj optužiti da bi se neko drugi opravdao
O čemu vi pričate, pobogu. Da li vi shvatate koliko je ljudi čitalo na Zapadu i Americi Newsweek i LA Times...?!! Koliko je ljudi zahvaljujući takvim napisima poverovalo dodatno u tu propagandu Zapada, jer eto i sami Srbi tako misle...!?? Ne opra ga nikada više ni Dunav ni Sava, odnosno umesto da ćuti od sramote, on sada ovakve kao što sak ja nazova izdajnicima srpstva. On, zvani sramota me što sam Srbin, mi smo svi zločinci, nekome priča nešto danas!?
Kada je grmelo i sevalo, puni džepovi šuške bili da se priča sve najgore o svojoj zemlji a sada nema većeg Srbina. I to vama znači za pohvalu...

Preporuke:

@ itd ili...

meni je to sa Kopiclom ilustracija kako niko nema prava na neki nik? a vama je imajući u vidu poreklo vašeg nika to drugačije, ali taj neko nije morao da zna da će to vas uvrediti? ili ako je znao, na njegovu dušu, prestanite mene da prozivate što nisam potkazivač?! nisam i nikada nisam bila! Baš me briga šta ko piše pod kojom zastavom, njihovo pravo, moje pravo da to ignorišem,
Stvarno ste kao Čvorović, UDBA je u vama ipak zatrovala pogled na svet

Samo tonete sve dublje i dublje. Ne, nije bio problem u poreklu mog nadimka, nego to što neko koristeći moj nadimak pokušava da prevari druge ljude. Vama je to očigledno misaona imenica, jer vi ne razumete ljude kao ja, jer vi to nikada ne bi uradili, pa onda pokušavate mene da svučete na vaš nivo razmišljanja, poturajući mi razlog koji je vama jasan, tj poreklo mog nadimka. A onda u finalu, ja sam Čvorović a vi niste potkazivač. Znači vaša sklonost ka manipulaciji samo da bi odbranili neodbranjivo je neverovatna...!??

Preporuke:

@ itd ili...

Znači gospođo ako sam vas dobro shvatio, vi hrišćanski opraštate žrtve mojih predaka i ostalih srpskih domaćina, ali iz nekog nepoznatog razloga vam je puno bitniji Goli Otok odnosno nikako niste u stanju da hrišćanski oprostite to što se tamo dešavalo. Sve zanimljivije i zanimljivije.
Izvinjavam se zaista, ali da li je vama neko stradao, mislim kada bi hrišćanski da opraštate, nije mi samo to jasno. Valjda bih ja trebao da budem taj koji oprašta, ili ste vi ipak pozvaniji da praštate umesto mene, sada sam već zbunjen. Znači Goli otok neoprostivo, a za srpske domaćine budimo hrišćani praštajmo...

Preporuke:

@ itd ili...

A inače, sada ću vam reći nešto što me kopka kod vas već duži period. Dakle vama Tito kao da ne smeta do 1948. godine, odnosno za vas kao da ne postoje svi ti zločini nove vlasti, jer vi kada god pričate o njemu uvek je to nešto posle njegovog razlaza sa Staljinom. Za vas kao da postoje dva Tita, odnosno dva partizanska pokreta, pa je onaj dobri partizanski pokret sastavljen od dobrih i poštenih ljudi, koji nikome ni dlaku sa glave ne bi dirnuli. Oni su Srbi, oni su za Staljina i SSSR, oni su ispade još i pravoslavci, a za sve loše su odgovorni oni drugi koji su engleski igrači, koje je navodno Čerčil sve organizovao i na vlast doveo. Dakle, prva stvar koja vama smeta, nije sve ono zlo od 1944-1947., nije vam problem što su Broz i njegovi satirali i otimali kome god su stigli, vama problem nastaje dakle 1948. godine. Zanimljivo da ne može zanimljivije biti. O onom prvom nikada ni reč, ali od Golog otoka, Jove Kapičića pa na dalje po vama kreće Titova diktatura...

Preporuke:

Krenuću od lakšeg, ja stvarno i pored najbolje volje ne mogu da razumem što se vi nervirate oko te stupidarije sa nikovima? nije valjda da slažete profile svakog nika, pa vam neko poremetio sistem? Što se tiče Ćirjakovića ste vrlo snažno argumentovali svoj deo priče i tome se nema šta dodati, no ono što me onda zbunjuje je da od istih takvih vi čitate o stanju u RF, ili se bunite kada vam pomenem doktorante sa CEU Soroševog koji nam ispisuju istoriju o kojoj se drugi obaveštavaju o nama! Što se tiče praštanja ili se nisam dobro izrazila ili ste vi zlonamerni, opraštanje treba da bude i za jedne i za druge srpske žrtve. Što se Tita tiče taj mi je uvek bio oduran, porodična istorija, tako da me kod njega ništa nije iznenadilo, ali napominjen ja sam naučena od dede rojaliste da je tito engleski čovek, i da nema veće đubradi od Engleza kada je srpska sudbina u pitanju. Dozvolite da i ja budem verna onome što su mene preci naučili kao što ste i vi svojima verni.
Ublažite molim vas ton i grubost

Preporuke:

https://iskra.co/srbija/englezi-ga-predali-titu-sudbinu-draze-mihailovica-odredile-svetske-sile/

Nema razloga da se jedite Spiridone, evo još literature o Englezima i njihovoj sramnoj ulozi držanja strane Titu.

Preporuke:

@ itd ili...

https://iskra.co/srbija/englezi-ga-predali-titu-sudbinu-draze-mihailovica-odredile-svetske-sile/

Meni lično je mnogo draži ovaj tekst koga ste priložili pre nekoliko meseci kao ključni dokaz povezanosti Engleza i Čerčila sa Brozom...
http://glasholmije.rs/istraživanja-iz-prošlosti-vasojevića-i-crne-gore/englezi-i-tito

A posebno je ovaj deo iz tog vašeg teksta ostavio na mene izuzetno jak utisak

Da je istorija skup falsifikata, čak i kada je obična stvar u pitanju, vidi se po datumu Titove smrti. Stotine njih koji su i danas živi znaju da je umro još u februaru mesecu, ali je za datum njegove smrti odabran 4. maj, najveći praznik Iluminata.

Toliko o vama i izvorima za vaše stavove. Umesto knjiga i validnih istorijskih izvora, tekstovi sa interneta...
Međutim to ste vi, odnosno pokušavam da shvatim kako ne vidite koliko takvo vaše ponašanje onemogućava smislenu i argumentovanu raspravu, jer za vas ugledni istoričari lažu, a ovi iluminatori ne...

Preporuke:

@ itd ili...

ili se bunite kada vam pomenem doktorante sa CEU Soroševog koji nam ispisuju istoriju o kojoj se drugi obaveštavaju o nama!

Gospođo pobogu, pa ja vama upravo to i objašnjavam da je on bio deo te iste ekipe, da je blatio Srbiju gde god da je stigao. Kako ne shvatate da ja nemam problem što je njemu došlo konačno u glavu šta je tada radio, odnosno imam problem jedinomsa tim što se nije pokajao i sklonio u stranu, umesto da se opet trsi u prve redove. Da li primećujete koliko to meni smeta, i kada su bivše komitetlije u pitanju, i ti što su nas sramotili devedesetih pa onda sada u konvertitskom žaru odoše u drugi ekstrem. Pa hoće li konačno srpstvo predstavljati ljudi koji nisu juče bilo autošovinisti a prekjuče Titovi Jugosloveni, ili komitetlije ili šta god već. Večito traže pažnju i prve redove da uvek oni budu najglasniji, da uvek oni predvode i određuju ko je izdajnik a ko nije.
I vama su takvi u redu, konvertiti prepuni janjičarskog zanosa da se dokažu...

Preporuke:

Spiridone u pravu ste oko prvih redova, vole ljudi prve redove, šta ćete, pristojan svet ih se (tih prvih redova) očigledno kloni! E sad da li ih se kloni ili im ne daju, ko će ga znati. Inače slažem se sa vašim gnevom oko konvertitstva tu se nema šta dodati ni oduzeti. Međutim sve nešto mislim bolje i da se dozovu pameti nego da završe živote na pogrešnoj strani. Nije loše da vide da nema osude da nema večitih grehova ako se čovek pokaje, promeni stranu, uvidi svoje greške, to katarzično deluje i na druge, možda povuku i još ponekog svojim primerom. No striktno gledano ste u pravu, ali nije sve ni crno ni belo, pominjete šuške, jeste ali te šuške im nisu grejale dušu, sada su zadovoljniji iako smanjenih prihoda, makar mi se tako čini. Mir u duši je ono što je važno, i da se pogledamo u ogledalo a da nemamo problem sa tim šta smo postali, jer nema tih šuški koje mogu da kompenzuju loš put.

Preporuke:

oko izvora Glas Holmlije, isto kao i vi Spiridone, što ne nađoste arhivu Njuzvika nigde sem kod onog NATOvca sa Ćirinim tekstom, tako i ja ne nađoh drugde na netu u stisci sa vremenom a koliko se sećam to je samo bila ilustracija o tome koliko je takvo shvatanje rašireno. Oko tog njegovog datuma smrti nisu ovo jedini ljudi koji su to pisali, tih spekulacija ima zaista puno, od groba pa nadalje, no stvarno nemam vremena a ni interesa. Pročitajte engleske novine gde tvrde da je 1937me on zamenjen, i sl. ništa to nije neobično, ne znam što vas to naročito iritira.Generalno mene ne iritiraju te stvari koje vas i generalno nisam tako ušančena, nemam iluziju da će mi neko pružiti dokaze ako znam da odvajkada postoji institut zatvorenih za javnost arhiva, generalno znam da je cenzura na zapadu ista ko i na istoku, te da ni oni ne objavljuju ono što nije u skladu sa državnim interesima, to naročito za Engleze važi. Potraga za dokazima u politici koja vri od zakulisnih radnji i dogovora besmislena j

Preporuke:

Spiridon@

"Hajdemo iz početka, dakle vi pod jedan očigledno nemate pojma koje je moje mišljenje o Zapadu."

Izjasnili ste se da su oslobodioci sa Zapada došli na bijelom konju donoseći sreću i blagostanje, za razliku od oslobodioaca sa Istoka, koji su došli u tenkovima i donijeli jad i bijedu. Iz toga sam zaključio šta mislite o Zapadu, a šta o Istoku.

"Bio sam tu gde ste vi sada, a vi imate dosta do ovoga gde sam ja..."

Mislim da nema potrebe za ovakvim izlivima kafanskog tipa. U smislu ja sam bolji, jači, pametniji od tebe. Šta sam ja vidio i doživio ti nisi ni u ludilu...Čemu to ? Zašto mislite da svako ko vam uputi kritiku ili se ne slaže s vašim mišljenjem ima nešto lično protiv vas? Pa, onda idete na lična poređenja. Nema potrebe za tim. Eto, ako će vam biti lakše priznaću vam da ste obrazovaniji i pismeniji od mene. Ali to ne znači da ste u pravu u ovoj raspravi. Nešto jeste, a nešto bogami i niste.

Preporuke:

Spiridon@

"Tako da umesto što pokušavate da sve svedete u nekakve rovove, koji se pomeraju tako levo ili desno kao u onom nadvlačenju konopa,"

Hoćete da kažete da Zapad nije u rovu prema Rusiji? Da nije Rusiju "ogradio žicom" ili pokušava da je ogradi? Da se ne radi o jednom sistemu i paradigmama koje tvori po uzoru na "željeznu zavjesu" poslije Drugog rata. Svaki put kad Rusija jača, Zapad tako reaguje. Rusija u 21.vijeku nije krenula prema Zapadu sa puščanim cijevima, nego sa gasnim. Vođena ekonomskim prosperitetom, blagostanjem i napretkom. Sa Janukovičem su potpisani ugovori o razvojnim investicijama od kojih bi Ukrajina imala ogromne koristi. Odgovor Zapada na to je bio hladnoratoovski, od prije šezdeset godina. Razmislite malo vi ko živi u prošlosti i razmišlja na način iz prošlog vijeka. Nije u pitanju nikakav novi svjetski poredak. Radi se o starom poretku koji se reciklira i prilagođava novim okolnostima.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Izjasnili ste se da su oslobodioci sa Zapada došli na bijelom konju donoseći sreću i blagostanje, za razliku od oslobodioaca sa Istoka, koji su došli u tenkovima i donijeli jad i bijedu. Iz toga sam zaključio šta mislite o Zapadu, a šta o Istoku.

Elem, vi konstatantno pokušavate mene da uterate u te vaše Naši vs Njihovi opkoliše nas rovove, pa ko nije svim srcem sa nama, on je za Zapad.
Dakle rekao sam ovo...

ali za Staljinove tenkove i sav užas pratećih diktatura koji su oni sa sobom doneli gde god da su došli od tada pa do pada Berlinskog zida, su svi ostali izgledali kao oslobodioci na belim konjima. Osnovni razlog zašto skoro pa cela Istočna Evropa i danas zazire od Rusije je upravo taj. Prosto pamte..

Eh, da ovde vam je objašnjenje i za pomeranje rovova, na samom kraju...
Prema tome da, za Staljinove tenkove svi su izgledali kao oslobodioci...
Da li shvatate da se čak i deo Jevreja vraćao u deo Poljske pod nemačkom kontrolom 1940. godine...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Sa Janukovičem su potpisani ugovori o razvojnim investicijama od kojih bi Ukrajina imala ogromne koristi.

Pod jedan, da li je neko terao zemlje bivšeg Istočnog bloka na nešto ili su trčali u zagrljaj NATO-a, odnosno da li ste makar za trenutak sposobni da shvatite kako to nije zbog neke grandiozne zavere i tih rovova, već da su ti ljudi živeli pola veke u najgorem mogućem kazamatu koji su ima stvorili gle čuda a ono isti oni Staljinovi tenkovi. Video bih vas da ste živeli pola veke u onoj bedi i jadu, kakav ja nikada u svom životu ni pre toga ni posle toga video. Video bih vas da ste svoj život straćili tamo, ali niste pa vam je lako prodavati staljinističku mitomaniju.
Pod dva proverite zašto je Ukrajina plaćala toliko skup gas, proverite kako je izgledao taj kleptokratski sistem Janukoviča, proverite ko je bio Firtaš i kako se obogatio tj ko je uslovljavao prodaju gasa preko njega. Zašto te razvojne investicije iz vaših snova od RF same ne naprave nešto...?!!

Preporuke:

itd ili@

Takođe se u cjelini slažem sa vašim komentarom, ali bih izdvoji ovo...

"Izjednačavati ovakav principijelan i pravedan stav prema majčici Rusiji sa ljubavlju prema Sovjetiji ili Staljinu u 21 veku je po meni zlurado i klasična zapadna podmetačina"

Radi se o tome da Zapad savremenu Rusiju namjerno interpretira kao sovjetsku ili srednjovjekovnu, a Putina kao Staljina ili Ivana Groznog (kao u Sorokinovom romanu). I to sve na osnovu negativnih mitova koji je sam o Rusiji stvorio. Napravim od tebe aždaju, pa se kao Sveti Georgije borim protiv tebe mačem. Uostalom, kao da je ikada bilo stalo Zapadu do ruskog čovjeka i da mu bude dobro.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ali to ne znači da ste u pravu u ovoj raspravi. Nešto jeste, a nešto bogami i niste.

Samo napred, stojim vam na raspolaganju da pokažete i dokažete oko bilo čega za šta mislite da grešim. Samo ako smem da primetim, mogli bi da se malomviše potrudite, jer za sada kao da se raspravljam sa propagandnim pamfletom, koji vidi da ja nisam neki njegov propagandno-pamfletni sabrat, pa onda zaključuje da sam ja propagandni pamflet one druge strane, šifra rov je svuda, rov je oko nas, prekasno je uzaludno je sve je dublji jaz...
U prevodu ja vas savršeno dobro razumem, ali trošim enormnu energiju pojašnjavajući vama svoje stavove tj zašto čitam Ali Hlebnjikova i petnaest lica koja traže (drugo)ruskog pisca...

Preporuke:

Spiridon@

"Vi bi da opravdavate jedno zlo nekim drugim zlom, jer moj priča se odnosila na Srbiju i na kraj 2. Svetskog rata, odnosno šta se desilo tamo gde su došli saveznici a šta gde su došli Staljinovi tenkovi"

Vaša se priča odnosila na "oslobodioce na belim konjima" i kako su prošle zemlje u koje su došli. Gdje god su došli. Nemojte sad da burlam po vašim komentarima i da vas citiram. Osrvnuo sam se na to gdje god su došli.

"Sačekajte, pa zar nije i Hitlerova čvrsta ruka došla posle haosa Vajmarske republike...?!! Znači i njega da opravdavamo, mislim kada smo kod bliskih primera, jer je taj poprilično sličan."

Dakle, i vi ste onaj koji izjednačava staljinizam i nacizam? O zločinima "demokratije" ne svjedočite? Oni vas kao humanistu ne zanimaju. Mislim da je velika razlika između Staljinove čvrste ruke i Hitlerovih gasnih komora. Zato je bila potrebna cifra od dvadeset miliona, da se napravi uravnilovka?

Preporuke:

@ Toltojevski

Prema tome da posle ne bude nesporazuma. Saveznički tenkovi nisu sami po sebi bili oslobodioci na belim konjima, naprotiv... ALI sa obzirom na alternative tj Hitlera od koga oslobađaju i Staljina koji je mogao da ih “oslobodi” izgledali su upravo tako, iz prostog razloga što su kao što rekoh čak i neki Jevreji tamo 1940. sebi samima rekli, a da se mi ipak vratimo kod Nemaca... Tako da, poenta nije sigurno u nekoj kao fol neizmernoj dobroti i najlepšim namerama da donesu sreću, radost i slobodu svima gde god da dođe saveznička vojska predvođena Amerikancima, već u Staljinu, za koga su svi drugi izgledali kao jupiiii sloboda... Samo kad tamo ne završismo...

Preporuke:

Spiridon@

O Blagoju Neškoviću postoji doktorska disertacija Ene Mirković u kojoj se govori o njegovim sporenjima sa Titom. Ili vi ne priznajete njen naučni rad? Što je ćutao nakon što su ga izopštili iz partije? Pa, dok je imao nekakav uticaj on je govorio. Šta je trebalo, da se spali u Tašmajdanskom parku?Oktobarsku nagradu grada Beograda dobio je za naučna postignuća, poslije Titove smrti. Nije mi jasno što mi poturate Rankovića? Pa ako ne odgovorim, a ima tu nešto, prećutkujem ga iz nekih razloga, jer mi se ne uklapa u priču. Nisam rekao za Rankovića da se suprostavljao Titu po pitanju Srbije, nemojte to da mi poturate.

Preporuke:

Spiridon@

Staljin je bio asketa. Pogledajte kako se oblačio, za razliku od Tita. Sahranili su ga u zakrpljenom odijelu. Nije htio da razmjeni sina za Fridriha Paulusa. Jakov je ubijen nakon što je proveo dvije godine u njemačkim logorima. Mislim da to dovoljno govori o njegovom asketizmu. Sad mi navodite šta su radili njegovi čuvari i saradnici. Pa, nisam ja rekao da su oni bili askete, nego Staljin.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Mislim da je velika razlika između Staljinove čvrste ruke i Hitlerovih gasnih komora. Zato je bila potrebna cifra od dvadeset miliona, da se napravi uravnilovka?

Aha, znači Hitler je ipak monstrum, ali gle čuda Staljin ostade ipak samo neophodna čvrsta ruka. Sve u svemu, koliko vidim sve je to a šta drugo već zavera Zapada, odnosno Gulaga nije znači ni bilo, a i ako je bilo samo su neki zli ljudi išli tamo. Cifra od dvadeset miliona je napravljena na osnovu uvida u sovjetske arhive i to od samih Rusa, dajte nemojte se toliko sramotiti. Pozvao sam vas na to da izložite i validnim dokazima obrazložite koja je po vama cifra tačna. Naravno, čim dođe do tog dela, odmah ide tajac, valjda gugl ne ume dotle da dobaci pa je l’ da. Da li postoji zemlja Zapada koja je imala toliko ljudi u sopstvenoj zemlji u 20. veku u najstrašnijim logorima, u Sibiru jer su bili kulaci ili ubijenih, mislim sem Hitlera...?!! Zapad je to radio drugima, Hitler Jevrejima a Staljin Rusima...

Preporuke:

Spiridon@

"Eh da, samo da ne zaboravim. Vi prvo juče rekoste Španija i Portugal, pa kad vam ja rekoh da proučite Španiju, nje odjednom nestade a ostade samo Portugal."

Ne nego ste vi pomenuli samo Španiju, a Portugal izostavili. Kao i Portugal se podrazumijeva pod ono što ste rekli za Španiju. Aki, evo sad ću da kažem i Španija sa Frankom na čelu. Portugal sam izdvojio samo kao upečatljiviji primjer za ono što sam tvrdio. U čemu je problem?

Preporuke:

@ Tolstojevski

Radi se o tome da Zapad savremenu Rusiju namjerno interpretira kao sovjetsku ili srednjovjekovnu, a Putina kao Staljina

Aha, znači Putin je u pravu što je rehabilitovao Staljina, što ga propagirau filmovima, medijima i svugde gde stigne. Gde je onog pravog Staljina zamenio taj neki mitski Staljin koji nije bio diktator i čovek koji je tolike milione samih Rusa pobio i oterao u Sibir, već mudri državnik koji se borio protiv Zapada... Stani, stani, što mi je to nešto poznato... Ah da, upravo sve ono što vi pričate iako niste pročitali očigledno niti jednu jedinu istorijsku knjigu o tom dobu, već vam je draže da verujete u tu vašu željenu istinu, tj kognitivna disonanca, i raspolućena psiha u kojoj se veruje u međusobno suprotstavljene stvari, koja je kamen temeljac za uticaj svake propagande. Vi niste u stanju da pričate o Rusiji ako ne pričate o Zapadu, zato što tako rešavate svoj kognitivno disonantni problem, tj to vam sve opravdava jer opkoliše nas zli ljudi...

Preporuke:

Spiridon@

Da li shvatate da se čak i deo Jevreja vraćao u deo Poljske pod nemačkom kontrolom 1940. godine.

Dajte sad malo nam pričajze o tome kako su ih tamo dočekali s vinom i kolačima. Pričajte nam kako je nacizam bio humaniji od staljinizma. U šta se vi sve uvaljujete da bi odbranili neodbranjivo.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Odlično, pošto ste tako dobro upoznati ima li bilo kakav dokument potpisan ili napisan od Blagoja Neškovića u kojem se on u bilo kom trenutku pobunio, ili izložio javno svoj stav. Onaj jedan dedin brat koji je ostao živ tj samo je dobio 15 godina u zatvoru, je bio čuvan od strane Udbe kada god bi Titu dolazila neka delegacija. Kada su mog oca kao stručnjaka u firmi koja nikakve veze sa politikom i državom nije imala predložili da bude direktor, žalio se Subnor i on je morao na saslušanje u Udbu, pa se posle toga zahvalio i odustao. Kada su se moja majka i moj otac upoznali, majka je isto tako privođena na informativni razgovor da kaže šta moj otac priča i da li ona zna iz koje je on porodice. Tako da oni koji su bili zaista Srbi i protiv su dobijali metak ili bukagije na duži period, a cela porodica je ostala prokažena tzv narodni neprijatelji. Profesor Đurić je bio čovek i pobunio se, pa je otišao u zatvor a Blagoje isključili ga iz partije, pa posle nagrade...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Tako da pustite me prnjklinjem vas glorifikovanja ljudi koji su ćutali kada se ubijalo, zatvaralo i otimalo, koji su nekada negde nešto kao rekli Titu, pa zato ispadoše heroji. Prestanite da guglate, jer ste i tu doktorsku disertaciju upravo našli na internetu. Sveukupno je nešto kao rekao oko Vlaške oblasti, nešto je sebi promrljao u bradu oko Kosova, i... Je l’ to sve... Je l’ spomenik da mu dižemo... Je l’ mu suđeno kao srpskom nacionalisti što je bilo iz keca u kec u takvim slučajevima, jer makar nešto kao glumio nekog disidenta kao Dobrica Ćosić, je l’ potpisao neku peticiju, je l’ podržao profesora Đurića kao neku ljudi, je ‘ bilo kada za te tri decenije bilo šta rekao, ili postoje samo dve opcije da se ćuti i da se spaljuje u Tašmajdanskom parku...!?? Ima li nešto između kojim slučajem. Zašto nije došao makar na one Studentske demonstracije u Kapetan Mišino zdanje pa im rekao bilo šta... Nije smeo, je l da... On znači sme samo u oči Titu a ovako neće iz principa...

Preporuke:

Spiridon@

"odnosno da li ste makar za trenutak sposobni da shvatite"

Da li ste vi makar za trenutak u stanju da vodite polemiku s nekim a da ga ne omalovažavate?

"Video bih vas da ste svoj život straćili tamo, ali niste pa vam je lako prodavati staljinističku mitomaniju"

Ama odakle širim Staljinovu mitomaniju? Pokušavam da sagledam Staljinov lik izvan mitomanske predstave o njemu. Samo to, ništa drugo.

"Pod dva proverite zašto je Ukrajina plaćala toliko skup gas, proverite kako je izgledao taj kleptokratski sistem Janukoviča, proverite ko je bio Firtaš i kako se obogatio tj ko je uslovljavao prodaju gasa preko njega. Zašto te razvojne investicije iz vaših snova od RF same ne naprave nešto...?!!"

Kakav god izgledao Janukovičev sistem, on je bio legalno izabrani predsjednik. Evromajdan je bio državni udar koji je Zapad organizovao. Vidjeli smo kako su usrećili Ukrajinu. Ili vi tvrdite da Ukrajina bolje izgleda sad, nego u vrijeme Janukoviča?

Preporuke:

Tolstojevski
Oko brojeva čak sam našla da Englezi operišu sa 30 mil Rusa u Staljinovim Gulazima što ga čini gorim od Hitlera koji je 10 miliona manje ljudi ubio?!

"Režimu Mao Ce Tunga pripisuju 60 milijuna žrtava, dok je Staljin, prema Daily Mailu, kriv za smrt 40 milijuna ljudi. Lider nacističke Njemačke Hitler je, prema Daily Mailu, skrivio smrt 30 milijuna ljudi.

Na četvrtom mjestu je belgijski kralj Leopold II, kojem se pripisuje odgovornost za smrt osam milijuna ljudi u koloniziranom Kongu. Slijedi japanski vojni diktator Hideki Tojo, Šesti Turčin Ismail Enver Paša kojem na dušu stavljaju dva milijuna žrtava."

Preporuke:

@ Tolstojevski

Aha shvatio sam, znači on je svoj asketizam pokazivao tako što je žmurio na oba oka oko toga šta radi sa maloletnicama njegov najbliži saradnik, odnosno pokazivao ga je svake bogovetne večeri kada je terao ceo Politbiro da ždere i napija se do iznemoglosti dok narod mučni skapava od gladi. Ili da mi zaključimo da je njegov asketizam bio samo i jedino u tome što nije voleo lepa odela i da se pokazuje u njima, što ima inače veze sa time što je imao polupokretnu ruku i šepao na jednu nogu, ako niste znali. Opsluživalo ga je i to samo njega sveukupno oko 800 ljudi, tj posluga, vozači, telohranitelji i sve ostalo samo da bi se njemu udovoljilo, a u rekonstrukciju same dače u kojoj je boravio i čije je renoviranje lično nadgledao su uloženi milioni, posađen je vinograd, imao je štalu sa konjima, ribnjak, a samo dnevna soba je imala 155 kvadrata u trenutku kada u SSSR toliko prostor deli 16. običnih građana, dok je samu daču okruživalo 20 hektara parka. Skroman čovek, pravi asketa...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Da li shvatate da je zbog toga što je on živeo noću i pravio te terevenke gde se jelo i pilo do iznemglosti ceo državni aparat bio u haosu, jer se moralo svake večeri ići kod njega tj opsluživati ga a potom raditi ceo dan. Da li znate da ceo celcijati dan nisu smeli da uđu telohranitelji u njegovu sobu kada se šlogirao da ih on slučajno u svom besu zbog toga ne bi poslao u Sibir. Da li znate da kada su posle toga došli njegovi najbliži saradnici tj Berija, Malenkov, Hruščov i Bulganjin nisu ni oni smeli da uđu, pa su se svađali ko će da proveri kako mu je a posebno jer su čuli od telohranitelja da se on pomokrio na samog sebe, pa bi sama ta činjenica da ga je neko video u takvom stanju značila smrtnu kaznu za istog. Ušli su Berija i Malenkov i onda su Malenkovu zaškripale nove cipele i on ih je uzeo i stavio pod mišku pa su na prstima prišli da vide kako mu je. Znate li za bilo koji primer iz novije istorije da je takvo nešto bilo moguće. Čvrsta ruka kažete vi...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Vi se gospodo uvaljujete a tome vam svedoči Hruščov u svojim memoarima kada priča o redovima onih koji bi da se vrate. Istina je bolna kategorija, a time što vam saopštavam istorijski nepobitnu činjenicu samo govorim šta se događalo.
Poljski pisac tj pesnik Mieczysław Braun piše, iz Lvova gde je pobegao od Nemaca, u pismu svom prijatelju krajem 1939. godine...

Vratio se nazad i dve godine kasnije u Varšavskom getou...
O čemu mi pričamo, da i ovo nije laž...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Kakav god izgledao Janukovičev sistem, on je bio legalno izabrani predsjednik.

A jel znate zašto je počeo taj Evromajdan... Zato što su se ljudi pobunili jer im je prekipelo od bede, jada i korupcije, odnosno sam povod je bio da su neki policijaci silovali i ubili neku mladu devojku, i ništa im se nije desilo tj sistem ih je zaštitio. To da je Januk bio legalno izabran je kao da kažete da je Vučić legalno izabran, odnosno sve iste fore sve isti fazoni i muljaže, kupovina glasova i mediji. Kako ne shvatate da je ljudima u takvoj državi moguće prodati Evromajdan, jer ništa ne valja i za to što ništa ne valja nije tada bio kriv Zapad već Janukovič. Gas se prodaje po daleko skupljoj ceni jer je Gazprom rekao da se mora prodavati preko Firtaša sa njegovom maržom koja ide na cenu gasa. Isto to vam se dešava i u Srbiji danas sa firmom koja se zove Jugorosgas i gde Bajatović kao član upravnog odbora prima 16000 eura mesečno. Ne, kod vas uvek rovovi i zavera Zapada...

Preporuke:

@ Tolstojevski

A ako niste i to znali da pošto su te Jevreje izbegle u SSSR iz Poljske pod nemačkom kontrolom 1939. godine skoro pa odmah preseljavali u Kazahstan ili Sibir, da je od svih tih ljudi 60% podnelo pre preseljenja zahtev da se vrate nazad. Sami Nemci na granici su bili blago rečeno šokirani onim čemu su prisustvovali, a posebno zbog zakona o Jevrejima koji su bili na snazi tj Varšavskom getou i svemu ostalom. Kako ne shvatate da to što vam pričam je samo i jedino tužna istina, kao i ono o Gulazima, broju zatvorenih, prognanih i u Lubjanci ubijenih. Ljudi koji su živeli tada svedoče da su premirali od straha na sam zvuk nekoga ko se penje stepenicama u zgradi noću, jer nikada nisu znali da li dolaze i po njih. Takav monstruozan sistem skoro da nigde nije viđen. Da li vi volite uopšte Rusiju ako mislite da je sve to tada bila neophodna čvrsta ruka. Ne znam ja volim, zato mi sve to toliko i smeta a ne zato što slušam zapadnu propagandu, jer slušam i čitam jedino same Ruse...

Preporuke:

Spiridone stvarno nije u redu da zamenjujete teze, niko ovde nije rekao da voli što su Rusi to prošli pod boljševicima, ja imam problem sa vašom fragmentarnošću, dakle vi ne vidite period ni pre 1917 a ni savremenu Rusiju. Naprotiv, usuđujem se da utvrdim da ako vi volite Rusiju onda vrlo dobro znate kroz šta je prošla i vrlo vam je jasno iz čega je izašla, da biste ostali slepi da je to danas drugačija Rusija u meri i tempom koji joj okruženje tj Zapad dozvoljava a vidite da joj ne dozvoljava čim dignu glavu pošalju ili Lenjina ili Gorbačova i Jeljcina! to je ljubav kada razumete kroz šta su prošli i ne cenite samo jedan deo istorije i gledate ih i dalje kroz tu prizmu! Fokusiranje na taj deo njihove istorije je upravo zapadni narativ, i dopustite da vam sugerišem da malko pogledate u sebe i da proverite da niste upravo vi taj koji je žrtva mitova Zapada o Rusiji i da niste upravo vi taj kome poturaju kojekakve priče! jedan cm njihovog napretka u ovim uslovima je kao milja!

Preporuke:

Što se Gasa tiče, tu ste se baš istakli, pa pogledajte američki freking šta uradiše od sopstvene zemlje, način ekstrakcije je nepojmljivo opasan i za prirodu a naročito ljude, podzemne vode su im zagađene od frekinga, u vodi za piće imaju kancerogene materije, svuda idu po svetu i zavrću ruke ko neće da kupi njihov preskup freking gas a vi ste našli da Ruse navodite kao primer????!!! Vi ste klasična žrtva zapadne propagande. Razgovor sa vama nema smisao, to bi bilo isto kada biste ubeđivali devojku da je volite a stalno potencirali to šta je na njoj loše i to opsesivno na tome insistirali ne uzimajući u obzir kako je do tog lošeg došlo, jer je bila silovana recimo? i vi to smatrate ljubavlju, neće biti Spiridone, nikako neće biti da vi volite Rusiju ovakvu kakva je danas, vi u njoj i danas vidite Staljina, o kakva tragedija! po vas, ne po njih! Hvala Bogu na tome što su se digli i što su svoji, najzad! Što su obgrlili sve svoje uzeli dobro iz svakog perioda i idu dalje na užas predatorskog Zapada

Preporuke:

O korupciji pričate, pa čoveče nema veće korupcije nego na Zapadu, pa cela EU Komisija je morala da odstupi zbog korupcije?! Komesari sve vreme rade za TNK i takve zakone na štetu naroda donose a u interesu korporacija! Čist fašizam po Musolinijevom receptu! A vi to ne vidite? ne komentarišete? stalno ističete kako su vaši stavovi tim povodom jasni? pa nisu jasni jer ih nigde ne vidimo sem u ovakvim dijalozima kada ste primorani da se izjasnite! i to neuverljivo, usuđujem se da dodam.

Preporuke:

Spiridon@

"Sve u svemu, koliko vidim sve je to a šta drugo već zavera Zapada, odnosno Gulaga nije znači ni bilo, a i ako je bilo samo su neki zli ljudi išli tamo. Cifra od dvadeset miliona je napravljena na osnovu uvida u sovjetske arhive i to od samih Rusa, dajte nemojte se toliko sramotiti"

Gde sam rekao da nije bilo Gulaga? Opet mi podmećete. Izrazio sam sumnju povodom cifre od dvadeset miliona. Kako je napravljena ta cifra, baš me živo zanima?

Preporuke:

Spiridon@

"Vi niste u stanju da pričate o Rusiji ako ne pričate o Zapadu, zato što tako rešavate svoj kognitivno disonantni problem, tj to vam sve opravdava jer opkoliše nas zli ljudi..."

A vi pričate samo o Rusiji kao o Staljinovoj grobnici. Rusija je tokom vijekova bila opkoljavana i napadana od Zapada, naravno da se to odrazilo na njenu unutrašnju politiku. Kao što su nas samo u prošlom vijeku razarali i ubijali, vaši usrećitelji sa Zapada. Pa onda mi smo nesposobni, glupi, lijeni itd. Manite me te priče.

Preporuke:

Spiridon@

"Odlično, pošto ste tako dobro upoznati ima li bilo kakav dokument potpisan ili napisan od Blagoja Neškovića u kojem se on u bilo kom trenutku pobunio, ili izložio javno svoj stav."

Ima li i jedan dokumenat koji je Staljin potpisao u kojem se odobrava da se njegovi ljudi malo zabave? Vi očekujete da neko prihvati nešto vaše što nije dokumentovano, a tražite dokumente za tuđe. Iako se ova dva primjera ne mogu porediti ni u ludilu. Jer ono što ste vi tvrdili je po sistemu rekla-kazala, a o suprostavljanju Neškovića Titovim odlukama ima u priznatom naučnom radu. Već sam napisao za šta je Nešković dobio nagradu i kada.

Preporuke:

Spiridon@

, "koji su nekada negde nešto kao rekli Titu, pa zato ispadoše heroji. Prestanite da guglate, jer ste i tu doktorsku disertaciju upravo našli na internetu. Sveukupno je nešto kao rekao oko Vlaške oblasti, nešto je sebi promrljao u bradu oko Kosova, i... Je l’ to sve... Je l’ spomenik da mu dižemo."

Pa, nije samo oko Vlaške oblasti. A gdje sam trebao da je tražim? U arhivu? Koja je razlika između doktorske disertacije na internetu i u arhivu? Objasnite mi, pošto ne znam.

Preporuke:

itd ili@

O kulturnoj revoluciji i kako je predstavljena na BBC i sličnim zapadnim propagandnim televizijama da i ne pričam. Meni stvarno nije jasno kako je "napravljena" ta cifra od dvadeset miliona. Valjda će gosn Spiridon da mi objasni.

Preporuke:

Spiridon@

"što ima inače veze sa time što je imao polupokretnu ruku i šepao na jednu nogu, ako niste znali."

Hoćete da kažete da nije nosio lijepa odijela, jer mu nisu dobro stajala.

"a u rekonstrukciju same dače u kojoj je boravio i čije je renoviranje lično nadgledao su uloženi milioni"

Pa morali su da renoviraju daču da izgleda pristojno. Po vama je trebao da živi u kolibi. Nisam rekao da je bio isposnik, nego asketa.

Preporuke:

Spiridon@

"Da li znate da ceo celcijati dan nisu smeli da uđu telohranitelji u njegovu sobu kada se šlogirao da ih on slučajno u svom besu zbog toga ne bi poslao u Sibir."

Po vama je šlogirani Staljin slao ljude u Sibir. Kao što je mrtav prepisao Krim Ukrajini. Vjerovatno je iz groba poslao i depešu da se Putin postavi za predsjednika.

Preporuke:

Spiridon@

A tek vam je ovo za antologije.....

Nakon što ste rekli: Da li znate da ceo celcijati dan nisu smeli da uđu telohranitelji u njegovu sobu

Kažete: Da li znate da kada su posle toga došli njegovi najbliži saradnici tj Berija, Malenkov, Hruščov i Bulganjin nisu ni oni smeli da uđu, pa su se svađali ko će da proveri kako mu je a posebno jer su čuli od telohranitelja da se on pomokrio na samog sebe,

Pa, kako je tjelohranitelj znao da se Staljin pomokrio, a da nije ušao u sobu? Na osnovu telepatije?

Ovo pokazuje da su sve te priče oko Staljinove postelje sumnjivog porijekla, da su pisane u nekom kabinetu, iz političkih razloga.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Cifre za Gulage su napravljene isključivo uvidom u sovjetske arhive. Pod dva, iz istih tih arhiva se videlo da je Staljin bio upoznat sa ponašanjem svojih potčinjenih na temu da se oni zabave, jer su na njegov radni sto stizale pisane pritužbe, i informacije iz policije o njihovim izgredima, odnosno problematičnom ponašanju. Njemu to nije smetalo, odnosno jedini put je reagovao kada je 1947 napravljena pijanka sa prostitutkama u samoj dači, jer su mu popili sve živo pa je to prijavila jedna služavka. Vlasik je i dalje ostao tu a 1950., po sopstvenom priznanju na suđenju koje je bilo posle Staljinove smrti tj 1955., bio opomenut da je malo preterao sa lapanjem, pijančenjem i jurenjem suknji, međutim na tome se sve završilo. Pod tri umeti li vi da pričate o Rusiji a da ne pominjete Zapad i to kao opkoljavanje ili je to jedini način da rešite problem sa kognitivnom disonancom, koji su vam kao lek za istu prodali u propagandnoj apoteci. Bilo je Rusije i pre Staljina, pa nije bila takva...

Preporuke:

Spiridon@

"Poljski pisac tj pesnik Mieczysław Braun piše, iz Lvova gde je pobegao od Nemaca....."

Ne mogu da vjerujem da ste uzeli ovaj primjer kao ključni dokaz kako je bilo bolje kod nacista, nego kod Sovjeta. Bespredmetno je o ovome raspravljati.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Nemojte mi reći da je to opkoljavanje Zapada krivo za to što neko drži u trenutku svoje smrti 3.5 procenta ogromne 150 miliona stanovnika zemlje u najstrašnijim logorima ili u sibirskom izgnanstvu. Nemojte mu reći da je zbog Zapada stvoren taj monstruozni sistem gde su kao što sam vam rekao svi bili u paničnom strahu i to od onih dole pa do prvih potčinjenih. Da li shvatate da celo najviše rukovodstvo zemlje ide svako veče da banči i pijanči do zore, da ih on tera da piju dok više ne znaju za sebe, a onda da ih tako pijane posmatra i da niko od njih ne zna gde će završiti sutra. Žena od Vjačeslava Molotova biva uhapšena a on mora da ćuti i ide svako veče tamo da pije sa čovekom koji mu je ženu i uhapsio bez ikakve krivice. Da li vi znate bilo koji primer u 20. veku da se ceo dan niko ne usuđuje da uđe u sobu gde prvi čovek zemlje leži šlogiran, da niko ni posle toga nije smeo da pozove čak ni lekare kada su došli Berija i ostali. Paralisani totalno od straha... Strašno...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Tako da morate prevashodno da izgradite moralni kompas koji će uvek pokazivati neki svoj sever, ma ko da je u pitanju. Mi smo došli u ovoj raspravi do toga da se sve to svodi na onu čuvenu priču o plemenu u Africi za koje je zlo ako drugo pleme njih napadne opljačka i siluje im žene a dobro je kada oni odu da to isto rade njima. U tom vašem svetu rovova se mora stalno mislite i govoriti najlepše o tim kao našima, jer sve drugo je znak slabosti i toga da je zapadna propaganda ušla u um. Ja pričam o Rusiji, vi pričate o Zapadu, međutim vi prosto imate tu refleksnu reakciju, tj kao Putin za Molotov-Ribentrop pakt, za koga je prvo optužio Engleze i Francuze a sada I same Poljake. To isto ćete i vi od reči do reči sutra ponavljati, a da niko jednu knjigu o tome ne pročitali valjda će ujesti istina sa njenih stranica. Tipičaj zatvoreni um koji uvek sledi neku autoritet, i sve izvan uskih granica i nametnutih vrednosti vam je neprihvatljivo pa makar samo da pomislite drugačije...

Preporuke:

@ itd ili...

O korupciji pričate, pa čoveče nema veće korupcije nego na Zapadu,

Gospođo draga vi jedno pričate ali sve drugo radite ili ste neke izbore u svom životu pravili zato što nema veće korupcije nego tamo...

Preporuke:

Spiridon@

"A jel znate zašto je počeo taj Evromajdan"

Tek vam je ovo oko Evromajdana priča za medalje. Evroatlantske. Koji su se ljudi pobunili? Izašlo je oko tri hiljade jakih momaka nafilofanih Nulandovim kolačićima u kojima su bili amfetamini kako bi mogli da izdrže nekoliko dana bez spavanja. Vođa pobune je bio Saša Beli, sa crnom biografijom, kojeg su nove Ukrajinske vlasti ubile da im ne kvari sliku "revolucije". O čemu pričate?

"Kako ne shvatate da je ljudima u takvoj državi moguće prodati Evromajdan..

Kako vi ne shvatate da je Evromajdan odrađen,da je u tome učestvovalo par hiljada obučenih ljudi, da je ostali narod sjedio kod kuće i gledao državni udar preko televizije? O krađi glasova, to vam je naknadna pamet. Kad je izabran Janukovič nije bilo masovnih protesta i pokušaja da se skine sa vlasti. "Kobna greška" mu je bila što je potpisao sporazume sa Rusijom, a ne sa Zapadom. Sutradan su odmah izašli na ulicu evroatlantski plaćenici.

Preporuke:

Spiridon@

Ne znam ja volim, zato mi sve to toliko i smeta a ne zato što slušam zapadnu propagandu, jer slušam i čitam jedino same Ruse...

Uglavnom o, kako ste rekli, strahotama i užasima staljinizma, o autokratskoj vlasti Putina, i drugim mračnim čudesima. I to sve zbog ljubavi prema Rusiji istrajavate u tome. Čovjek bi rekao da ste mazohista.
Glorifikujete samo ono što je, po vašem mišljenju, loše u Rusiji od davnina. Pri tome se uopšte ne interesujete za američko zlo koje šire po cijeloj planeti. Sad smo se razumjeli.

Preporuke:

Spiridon@

"Cifre za Gulage su napravljene isključivo uvidom u sovjetske arhive."

Na koji način? Objasnite mi metodologiju, ili već šta, kako se došlo do cifre od dvadeset miliona. Za tu sam cifru čuo mnogo prije nego što su se arhive otvorile. Nevjerovatno da se tako paušalna, otfrljoke izrečena, cifra poklopila sa cifrom uvaženog istoričara.

Na osnovu nereagovanja Staljina prema nepodopštinama onih koji su ga okruživali zaključili ste da je on rekao "neka se momci malo zabave". Zašto Staljin nije reagovao ne znam, ali pitanje je bilo odakle znate da je on tako rekao? Iz memoara Hruščova?

Preporuke:

Spiridon@

"Mi smo došli u ovoj raspravi do toga da se sve to svodi na onu čuvenu priču o plemenu u Africi za koje je zlo ako drugo pleme njih napadne opljačka i siluje im žene a dobro je kada oni odu da to isto rade njima"

Vi ste to napravili od ove rasprave karikirajući moje komentare, uključujući i ovo što se gore napisali.

"Tipičaj zatvoreni um koji uvek sledi neku autoritet, i sve izvan uskih granica i nametnutih vrednosti vam je neprihvatljivo pa makar samo da pomislite drugačije..."

Vaše opservacije o Evromajdanu najbolje svjedoče o zatvorenosti uma i vrijednostima koje slijedite.

Preporuke:

"Transcedentalnost je osobina istoka, naturalizam - osobina Zapada. Istočnjak sa prekrštenim nogama u razmišljanju o večnome, i zapadnjak sa sustalim nogama u trčanju za prolaznim. Ko je od njih bliži Hristu? Oba su udaljeni od Hrista. Hristos stoji iznad Istoka i Zapada.

Istok se toliko udubljuje u razmišljanje da nema vremena za poslovanje. Zapad toliko posluje da nema vremena za razmišljanje. Oboje se sadrži u Gospodu Isusu Hristu, i to u punoj i savršenoj meri, tako da On prevazilazi Istok i Zapad. On stoji iznad Istoka i Zapada."

Vladika Nikolaj

ps. Spiridone neću se udostojiti odgovora na vaš poslednji komentar, mislim da ne treba sa vama da se valjam u vašem blatu

Preporuke:

Mnogo toga je ovdje rečeno. Ja recimo ne smatram da je samo po sebi problem ukoliko neko konvertira sa jedne pozicije u drugo. Ukoliko bi to bilo problematično ostali bi smo bez nekih od najznačajnijih ličnosti koje su oblikovale čovečanstvo - Od apostola Pavla pa do Marksa. Ili od Nikole Pašića pa do Draže Mihailovića. Problemi sa Ćirjakovićem su druge vrste, prvo njegovo ponašanje, a drugo intelektualne površnosti. A glede vladike Nikolaja, on se Hitleru divio na početku njegovog dolaska na vlast, pre ogromne većine zločina, a odlikovanje je dobio zbog brige o nemačkom vojnom groblju u Bitolju.Tih godina su se i mnogo značajniji diveli Hitleru ili Musoliniju, poput recimo Čerčila. Vladika Nikolaj je podržao puč 27. marta i to jasno pokazuje da nije bio hitlerovac. Međutim, bio je antisemita par ekselans i to se ne može negirati. U pitanju je nekakav reakcionarni konzervativizam koji stoji na samoj granici između konzervativizma i radikalne desnice, u koju spada i fašizam.

Preporuke:

@ itd ili..

Svako ko se ozbiljnije bavi ruskom istorijom i kulturom, primjetiće da ostrašćenost i mržnja prema Staljinu prevazilazi granicu objektivnog istorijskog tumačenja. Da je Staljin „krvavi diktator i ništa više". Iza proglašavanja Staljina za najvećeg mogućeg zlikovca kriju se dva podmukla razloga. Prvi je perfidna želja da se Rusi kao narod proglase zločincima i krivcima za Drugi svjetski rat i da se obezvrijedi velika ruska pobjeda. Drugi razlog je sličan kao i u slučaju Ivana Groznog. Ne smije se ostaviti kao uzor budućim ruskim vladarima neko ko je tako uspješno spriječio zapadni projekat na potpunom uništenju ruske državnosti. Zato je Ivan grozni, a Staljin totalitarni manijak i monstrum. Nevoljaje bila i što je Rusija, za vrijeme Staljina, došla u posjed atomske bombe, pa se izmakla Čerčilu i Trumanu velika odskočna daska za pritisak na Rusiju. Valjda je svima jasno da je atomska bomba bila upućena na adresu Rusije, a Japan je bio samo kolateralna šteta.

Preporuke:

gdine Pivaš šta vas čini autoritetom da ocenjujete stavove Vladike Nikolaja?
Da li ste pročitali svih 13 tomova Vladikinih dela u izdanju SPC???

molim vas da nam se predstavite,

šta ste vi u svom životu uradili da biste mogli da ocenjujete Vladiku Nikolaja?

užas blagi!!!

Preporuke:

uostalom Pivaše o vašoj pameti govori to da biste radije da Sanders bude izabran iako je taj isti glasao da se Srbija bombarduje a kada su demonstranti ispred njegovih prostorija iskazivali neslaganje, pozvao je policiju da ih pohapsi (dakle Srbe) mada se kao dvoumite jer je Sanders izrazito islamofilan pa se eto to na BiH?!?!? može loše odraziti tj na Republiku Srpsku?

Dakle lokalcentričan um sa kognitivnom disonancom i još mislite da se od vas ima šta naučiti?!?!

Koja je ovo Spiridonova ekipa za podršku, sve gori od gorega sve antisrpski elementi uz Vučića Pivaše stanite da se malo ogrebete, ipak ste odatle! GROZNOOO

Preporuke:

@itd

Uopšte ne moram da pročitam sva što je on napisao da bi došao do tog zaključka. Isto kao što ne moraju da se pročitaju ni sabrana Marksova dela da bi se saznalo da je on bio protivnik kapitalizma. Naravno, daleko od toga da je Velimirović bio samo to, zapravo mnogo više se bavio drugim pitanjima, ali njegov antisemitizam se ne može negirati.

Uostalom, šta vam uopšte znači to "šta ste vi u svom životu uradili"? Šta treba da uradim? I hoće li Velimirović posthumno postati antisemita ukoliko uradim nešto što vas zadovoljava? Jel to od toga zavisi?

A dao bih se kladiti da sam ja više čitao Velimirovića nego što ste vi ogromne većine stvari o kojima zauzimate stavove...

Preporuke:

subota, 08 februar 2020 16:33Tolstojevski
@ itd ili..

Poštovani rekoste suštinu priče! Mržnja zapadnjaka prema Rusima je ogromna, bolesna!

Uostalom nije li demokrata Medlin Olbrajt rekla da Rusi nemaju pravo na sva prirodna bogatstva Rusije, da su ruska bogatstva bogatstva koja pripadaju svima?! tom rečenicom je sve rečeno i jasno je ko je ko u ovoj priči!

Poštovanje

Preporuke:

@itd

Vaši kognitivni problemi postaju sve gori i gori. Plašim se da ja nisam advekatan sagovornik za vas, jer sam sociolog, te da bi adekvatnije bile kolege sa psihologije...

1. Moj komentar nije vid podrške bilo kome, kada je reč o Velimiroviću postoji i određeno neslaganje između mene i Spiridona, a to što vi niste u stanju to da vidite je vaš problem.

2. Ja nisam rekao da bih volio da Sanders bude predsednik SAD, već da bih volio da osvoji nominaciju Demokratske stranke. I molim vas da se manete vaše prostačke osobine da me svaki put kada pomenem RS napadate kako nisam pomenuo i Kosovo. Ta kombinacija prostakluka i paranoje vas čini sličnim Vučiću. Potpuno nebitno odakle ste.

Preporuke:

@ itd ili.

Mit o „milionskim žrtvama krvnika DŽugašvilija“ kao i mit o „genocidu u Srebrenici“ samo su nastavak germansko-vatikanske istoriografije koja već vjekovima bukvalno kastrira istoriju pravoslavnih Srba i Rusa. Nije Staljin, nego Lenjin, odgovoran za Brest-Litovski sporazumom čime se odreklo od skoro trećine teritorije Carske Rusije. Vođa ruske delegacije bio je Lav Trocki. Staljin je 1934.g. ukinuo zabranu izučavanja ruske istorije i taj predmet ponovo vratio u škole. Zaustavio progon RPC, naveo sam dokaze, da bi nakon njegove smrti Hruščov započeo novi progon ruskih sveštenika i crkve. Tako da se ni jedan pravi hrišćanin ne bi trebao pozivati na memoare Hruščova kao istorijske izvore. Ne želim od Staljina da pravim sveca, složio bih se sa stavom Šolohova : " Da, bilo je kulta, ali je bilo i ličnosti.“

Preporuke:

Pa što ne kažete da ste sociolog?! pa sad je sve jasno!
Izvinite ne bih ja vas dalje zadržavala! ignorišite sve moje komentare vama upućene, jer vi odgovora nemate!

što se tiče psihologa, to je stvarno neprimeren komentar, ali vrlo znakovit o onome ko ga je izrekao, autoprojekcija biće.

Preporuke:

Tolstojevski

Mislim da ste u pravu i u ovom poslednjem komentaru, da vaš izbalansiran u kontekstu istorijskih dešavanja stav po ovom pitanju više odgovara stvarnosti, uostalom o tome svedoči i stav današnje zvanične Rusije po ovom pitanju. Sabornost je ono što nam treba, ideologija je ono što kopa rovove, i ako je po marksu "religija opijum za narod" onda je svakako ideologija novi opijum za narod. Izdelite narod, na neke partijice, fragmentišete ga, i taj narod nema više snagu, rascepkan je interesima grupa, vrhuške i više nije vlasnik svoje sudbine već samo ovca za šišanje za Kurtu i Murtu. Da se razumemo to je taj obrazac sa zapada, kada im to ne polazi za rukom, onda je neko autokrata, diktator i sl sve ono kako danas nazivaju Putina, jer nisu oni gadljivi na autokrate, ako mogu da ih potkupe dobiju celu zemlju na tacni, problem je ako ne mogu da ga potkupe.

Preporuke:

@itd

Sabornost je ono što nam treba, ideologija je ono što kopa rovove, i ako je po marksu "religija opijum za narod" onda je svakako ideologija novi opijum za narod

Bravo gospođo, evo odmah da se učlanite u SNS. Evo, Vučić je istog mišljenja kao i vi da je ideologija nešto prevaziđeno, te je napravio catch all partiju bez iste koja okuplja ljude svih mogućih pravaca ujedinjenih u želji da "nešto urade za zemlju". Ima tu i "levičara" i "desničara" ali su svi saborni.

Gospode Bože, što nas ovako kazni, pa u vreme opšteg odumiranja ideologije, poglavito u Evropi, imamo one koji bi to hteli još "brže, jače, bolje"...

Preporuke:

Znate bila sam u ono najgore vreme sankcija predavač po pozivu na jednom zapadnom univerzitetu, imala sam čast i da je akademik Kanazir bio sa mnom, bio je ručak, nasuprot mene Nemac, počeo da proziva da je Slobodan Milošević novi Hitler, e sad ne znam koliko pratite ali ja ne spadam u one što su za čoveka glasali, ali da to pored hitlerovih zverstava neko kaže za SM bilo mi je na rubu pameti. E tada sam shvatila kuda to ide i sa kojom namerom, naravno usprotivila sam se takvom poređenju, smatrala sam to krajnje degutantnim i pokvarenim i to se verovatno i videlo na mom licu, tada mi je akademik Kanazir, koji je do tada mirno jeo supu, meni već nije bilo ni do supe ni do čega, sve mi je preselo, rekao da ručam i onda je on preuzeo da se obračunava sa dotičnim. Već tada je bilo jasno kako je krenuo scenario balkanskog koljača kao pandana njihovom Hitleru, ista je šema sa Putinom, identična! Iza aviona je vidljiva istovetna propagandna mašinerija iz devedesetih sa zapada sada usmerena protivP

Preporuke:

Pivaš
Odakle vama asocijacija na Vučića pobogu kada pomenuh sabornost?!? pa on je sve suprotno od sabornosti, čovek sve razara, jer niko neće da se sabira sa njim da se ne bi sabrao sa zlom, oni koji su se sabrali oko njega nemaju ideologiju imaju samo interes za ideologiju, ali valjda vi to bolje kao sociolog znate, pretpostavljam.

Preporuke:

I sad ja kao treba da poverujem da je Englezima više stalo do ruskih žrtava nego Putinu?

i da ja ne volim Putina zato što je Solženjicina koji je i ostavio iza sebe i kapitalno delo Arhipelag Gulag, proglasio rodoljubom prilikom otkrivanja spomenika Solženjicinu?!

sada ja treba da nasednem na tu priču zapada da je Putin u stvari produžetak te Sovjetije?!?! suludo! a pri tom je verovatno reč o ljudima koji ne umeju ni svojim porodicama da upravljaju a kamoli državama koji nisu ni primirisali ozbiljnom državničkom poslu, ljudi koji da im državnik padne na glavu ne bi ga prepoznali!

Preporuke:

@itd

Sabornost je ono što nam treba, ideologija je ono što kopa rovove, i ako je po marksu "religija opijum za narod" onda je svakako ideologija novi opijum za narod. Izdelite narod, na neke partijice, fragmentišete ga, i taj narod nema više snagu

oni koji su se sabrali oko njega nemaju ideologiju imaju samo interes za ideologiju

Prvo vi odlučite da li ste za ideologiju ili smatrate da je ona nešto prevaziđeno. A ja kao sociolog još kako umem da prepoznam da je ta priča o vama kao gostujućem predavaču na nekom zapadnom univerzitetu obična izmišljotina. Naravno, možete da izmislite šta vam volja, ali nemojte da se čudite što vam niko ne veruje :)

Preporuke:

Pivašu
Dajte se kladiti ko je više čitao od nas? ja bih se dala kladiti upravo da sam to ja! i šta ćemo sad? ko ste pa sad vi neka baba Vanga da znate koliko ja čitam? stvarno Spiridon za ugled - svašta! čak i njegove manire tj rečenice skidate, one o načitanosti sagovornika koji avaj suprotno misli od vas, načitan čovek se uzgred budi rečeno nikada sa tim ne hvali, jer nikada nije zadovoljan koliko je stigao da pročita od ostalih stvari koje nam okupiraju vreme i misli a od egzistencijalnog je značaja, a pardon vi ste obojica muškarci, oni za koje žene sve rade dok oni glume gazde? i dangube?

Preporuke:

Moja priča nije bila namenjena vama, već sasvim drugom sagovorniku, vama znam da je to nedostižno pa mislite da je i drugima,no nije, ako vredite to se i vrednuje.
Irelevantno je da li vi verujete ili ne, sasvim nebitno!

Preporuke:

Spiridon@

Da ne zaboravim i ovo....

Vaše riječi...."Vratio se nazad i dve godine kasnije u Varšavskom getou..."

Ovo najbolje pokazuje vašu tehnologiju rasprave. Navlačenje na tanak led, postavljanje zamki i mreža, nagaznih mina. Sad bih ja,jelte, trebao da kažem nešto o Varšavskom getu, pa da mi vi doskočite? Jer, "zvanična istina" ne drži vodu. Vjerovatno je i tamo Staljin nešto muljao, ali ja to, iz slijepe ljubavi prema vođi, ne želim da znam?
Mislim, nema potrebe za tim. Na ovu našu raspravu ne gledam kao na lov i ribolov, a još manje kao na rat.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Zaustavio progon RPC, naveo sam dokaze, da bi nakon njegove smrti Hruščov započeo novi progon ruskih sveštenika i crkve. Tako da se ni jedan pravi hrišćanin ne bi trebao pozivati na memoare Hruščova kao istorijske izvore

Ovo postaje sve bolje od boljeg, dakle čovek koji je naredio da se dinamitom sruši najveća pravslavna crkva u celoj Rusiji odnosno Hram Hrista spasitelja je onaj koga brane ti pravi hrišćani a isti onaj Hruščov koji je mu je uz Beriju bio bukvalno najbliži saradnik tj uz Bulganjina i Malenkova član najužeg rukovodstva zvanog Pяterka, je onaj na čije se memoare o tom dobu i Staljinu ne smeju pravi hrišćani pozivati!? Kada je to izvinjavam se Staljin zaustavio progon RPC, pošto se ja nešto ne sećam tih kao dokaza, ili možda mislimo na onu priču kada je dogorelo do nokata za vreme rata, pa se Staljin dosetio da u propagandne svrhe malo iskoristi to što je vera i dalje bila u narodu i pored svih njegovih napora da satre hrišćanstvo u Rusiji...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Vaše riječi...."Vratio se nazad i dve godine kasnije u Varšavskom getou..."
Ovo najbolje pokazuje vašu tehnologiju rasprave. Navlačenje na tanak led, postavljanje zamki i mreža, nagaznih mina. Sad bih ja,jelte, trebao da kažem nešto o Varšavskom getu, pa da mi vi doskočite? Jer, "zvanična istina" ne drži vodu. Vjerovatno je i tamo Staljin nešto muljao, ali ja to, iz slijepe ljubavi prema vođi, ne želim da znam?

Ne dragi moj, greškom je slučajno izostavljena reč umro, odnosno trebalo je da piše "Vratio se nazad i dve godine kasnije umro u Varšavskom getou“, gde se misli na poljskog pesnika po imenu Mieczysław (Bronsztejn) Braun, koji je svom prijatelju na zimu 1939. pisao kako izgleda Staljinova sovjetija, tj on je prvo pobegao iz Poljske kada su Nemci došli a onda se zgrožen onim što je video i iskusio vratio nazad 1940. tj umro dve godine kasnije ili ti 1942. od tifusa u Varšavskom getou...
Moja tehnologija rasprave su istorijske činjenice a vaša teorije zavera...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Vaše opservacije o Evromajdanu najbolje svjedoče o zatvorenosti uma i vrijednostima koje slijedite.

Ljubitelj sam avaj rasprave argumentima a ne paušalnim ocenama, tako da izvolite pa pojasnite šta nije tačno od onoga što sam napisao o Evromajdanu, mislim sem toga da se ne uklapa u vaše (ne)znanje o datoj materiji gde se po običaju odsustvo poznavanja činjenica zamenjuje nekakvim fantazmagoričnim narativima i tajnim agendama, ili što bi rekao besmrtni Ilija Čvorović... Osnovno pravilo je da ništa nije onako kao što na prvi pogled izgleda. Kada nešto bolje razmislim, uviđam facinantnu sličnost između vašeg pogleda na svet i braće Čvorović, sa sve Staljinom kao šlagom na torti...

Preporuke:

@ Tolstojevski

@ itd ili..

Svako ko se ozbiljnije bavi ruskom istorijom i kulturom, primjetiće da ostrašćenost i mržnja prema Staljinu prevazilazi granicu objektivnog istorijskog tumačenja.

Pod jedan, time što se obraćate trenutno gospođi itd ili... samo meni kao oponenetu govori da primećujete da ste neravnopravan sagovornik u ovoj našoj maloj diskusiji, odnosno vi sada tražite nekoga ko misli isto kao i vi, jer u raspravi sa mnom za sve što tvrdite po običaju onako paušalno i prepisano sa nekih internet sajtova, ja odmah izvučem istorijsku činjenicu kojom vam to sve oborim iz momenta, tipa ono o asketi i boljševičkom moralu. Pod dva, vi ste upravo pokazali za ovih par dana koliko malo znate o ruskoj istoriji i kulturi, odnosno upravo vi svoj evidentan nedostatak znanja o datoj materiji nadomešćujete sa ostrašćenošću uz dodatno pokazivanje na te neke izdajnike koji veruju u propagandu Zapada...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Na osnovu nereagovanja Staljina prema nepodopštinama onih koji su ga okruživali zaključili ste da je on rekao "neka se momci malo zabave". Zašto Staljin nije reagovao ne znam, ali pitanje je bilo odakle znate da je on tako rekao? Iz memoara Hruščova?

Iz uvida u sovjetske arhive, svedočenje samog Vlasika na suđenju 1955. odnosno na osnovu toga što su prijave za nedolično ponašanje redovno stizale na Staljinov sto, ali to njega prosto nije interesovalo tj Vlasik je zglajznuo tek 1952. godine zato što je i pored Staljinove opomene iz 1950. nastavio da lapa a i tada u sklopu jedne od njegovih čistki, tj ne on sam i ne zbog ponašanja, pijančenja, tuča i jurenja suknji...

Preporuke:

itd, ili...@

"Već tada je bilo jasno kako je krenuo scenario balkanskog koljača kao pandana njihovom Hitleru, ista je šema sa Putinom, identična!"

Njemačka se jako potrudila oko toga. Znamo iz kojih razloga. Kad je, nakon potpisivanja Mastrihtskih ugovora, preuzimala vodeću ulogu u EU, dobro joj je došlo da se priča o srpskim zločinim i "genocidu", koji je ona u dva svjetska rata izvršila nad Srbima. Identičan je slučaj sa priznanjem Hrvatske. Niko ni spomenuo Jasenovac. Zaboravljen je, ali se zato o "Ovčari" trubilo na sav glas. Ali, eto, mi kao imamo problema sa kognitivnom inteligencijom, nemamo sposobnost da istražujemo i analiziramo, da izvodimo pravilne zaključke. Posmatramo svijet iz rovova. A istorija čovječanstva upravo je istorija rovova.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Postoji takođe i svedočenja o tome kako je Staljin reagovao na brojne slučajeve indidenata u kojima su učestvovali sovjetski vojnici 1944. na našim prostorima, samo vam se verujte ni najmanje ne bi svidelo da čujete šta je tačno rekao jedne večeri u svojoj dači Titovoj delegaciji, kada su mu oni to napomenuli...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Objasnite mi metodologiju, ili već šta, kako se došlo do cifre od dvadeset miliona

Ja vas ovde već danima pozivam da vi iznesete drugu cifru i da istu potkrepite, ali umesto toga ja od vas o bilo čemu kada je Rusija danas i nekad u pitanju vidim samo i jedino priču o Zapadu, o rovovima, o zaverama, o tajnim agendama, o drugorusima, odnosno krajnje paušalne i sistemom otfrljoke iskazane pokušaje da se moji navodi nekako, bilo kako opovrgnu. Za sve što ja kažem, usput i navedem izvore tj pozovem se na istorijske dokumente, ide ostrašćena priča iz kontre gde je sve to uvek neka laž, sve je to propaganda Zapada, ili ti ništa tu nije slučajno, još manje kako piše u knjigama i kako na prvi pogled izgleda, odnosno sve je drugačije a da za to drugačije gle čuda nema nešto dokaza. Tako da bi vi argumentovanu raspravu da zamenite vašim emocijama, i time što vi verujete u sve što ste pročitali negde na internetu, pa sada daj svi da u to verujemo ili smo izdajnici...

Preporuke:

@ itd ili...

Sedeo sam i ja gospođo upravo za vreme najgorih sankcija među nekim evropskim plemstvom, tj potomcima jedne kraljevske kuće, pa su me oni pitali šta ja mislim o Miloševiću i svemu što se dešava. Ja sam se uljudno izvinio i rekao da je on predsednik moje zemlje, i da sve što imam da kažem o njemu ne mogu iz elementarne pristojnosti da kažem van Srbije. Međutim, gospođo moja draga vi imate pomalo šizofren odnos prema Zapadu, odnosno dobar vam je nema ga boljeg kada su vaše potrebe u pitanju, a da pri tome o njemu istovremeno mislite sve najgore...

Preporuke:

Spiridon@

" Hruščov koji je mu je uz Beriju bio bukvalno najbliži saradnik tj uz Bulganjina i Malenkova član najužeg rukovodstva zvanog Pяterka, je onaj na čije se memoare o tom dobu i Staljinu ne smeju pravi hrišćani pozivati!"

Valjda se vi, kao čovjek koji priznaje samo zvanične akte, ne bi trebali pozivati na memoare kao ključne istorijske dokaze. Vi dobro znate koji je glavni razlog pisanja memoara. Da se onaj ko ih piše opravda pred istoričarima, pred sudom istorije.

Nego, niste mi odgovorili kako se došlo do cifre od dvadest miliona procesuiranih? I kako je Staljinov tjelohranitelj znao da se Staljin pomokrio, a da nije ušao u sobu. Kako se uopšte saznalo da je Staljin šlogiran ako mu nisu ulazili u sobu? Kako su oni znali da bi mogli stradati ako uđu, a nisu znali u kakvom je stanju? Jer, možda je on tamo ispunjavao križaljku ili prosto spavao poslije terevenke u dači?Slučaj jeste bizaran,ali (ne)može pomoći u cilju dekonstrukcje jedne izmišljotine.

Preporuke:

Spiridon@

Kada je to izvinjavam se Staljin zaustavio progon RPC, pošto se ja nešto ne sećam tih kao dokaza...

Naveo sam susret Staljina sa trojicom ruskih Arhijereja do koga je došlo 4. septembra 1943. godine, nakon koga se izmjenio položaj pravoslavlja u SSSR. Bilo je to nakon prekretnice u Drugom ratu, pošto je Crvena Armija odnijela pobjedu i pod Moskvom, u Staljingradskoj bici, u Kurskoj bici. U trenutku kad je Crvena Armija napredovala, a Vermaht se povlačio. Dakle, nije im bilo "dogorjelo do nokata". Da se Staljin sjetio crkve tek kad je bio pod propašću.

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

ja kao sociolog još kako umem da prepoznam da je ta priča o vama kao gostujućem predavaču na nekom zapadnom univerzitetu obična izmišljotina

Nisam baš siguran da je to neistina, mislim da je u pitanju ekonomija kao vokacija, sa obzirom da se gospođa jedino do sada pozivala na knjige iz date oblasti. Možda joj nedostaje malo poznavanja onoga što joj nije struka ali ne sumnjam da je u svojoj izuzetno uspešna. Retko se u čemu slažemo, ali prosto moram da ukažem kako mi se čini da je to što je rekla istina...

Preporuke:

Spiridon@

"Ne dragi moj, greškom je slučajno izostavljena reč umro, odnosno trebalo je da piše "Vratio se nazad i dve godine kasnije umro u Varšavskom getou"

Ne djeluje da je u pitanju greška, nego namjerno izostavljanje, u prilog čega govore "tri tačke", koje su vaš specijalitet i pozivaju na nastavak rasprave. Dakle, nešto bi se tu trebalo razjasniti, nedovršeno je. Da nije tako ne bi bile tri tačke, nego jedna.

Preporuke:

Spiridon@

"Ljubitelj sam avaj rasprave argumentima a ne paušalnim ocenama, tako da izvolite pa pojasnite šta nije tačno od onoga što sam napisao o Evromajdanu"

Ama koji su to vađi dokazi o Evromajdanu, sem splačina koje je fabrikovala Zapadna propaganda? Za mene je ključni dokaz da je jedan od glavnih vođa Evromajdana bio Saša Beli, banderovac i batinaš, koga, kako rekoh, ubiše nove ukrajinske vlasti da im ne kvari sliku "revolucije".

Preporuke:

@ itd ili...

]stvarno Spiridon za ugled - svašta! čak i njegove manire tj rečenice skidate, one o načitanosti sagovornika

Gospođo draga, vi ste se do sada u svim našim raspravama sveukupno pozvali na šest ili sedam naslova, od kojih su da se podsetimo prve bile one tri o Čerčilu i Titu za koje se ispostavilo da niste ni prošli pored njih tj u raspravi ste guglali pronašli negde te naslove i slavodobitno se pozvali na njih. Ja sam iste kupio i odmah pročitao, i ništa od onoga što ste vi tvrdili se nije moglo naći u njima, a onda ste bez trunke stida rekli da ste slagali da ste ih pročitali. Ostali naslovi su bili ili ekonomija, iako to nije bila rasprava, ili vladika Nikolaj. Tako da sve u svemu, kada su naslovi koji bi mogli doprineti kvalitetu rasprave, smo videli od vas praktično ništa. Ne znam, verovatno čitate stručnu literaturu a vaša struka nije bliska našim raspravama, možda čitate i prozu ili poeziju, ali očigledno da niste na baš ti sa ruskim piscima i pesnicima...

Preporuke:

Spiridon@

"jer u raspravi sa mnom za sve što tvrdite po običaju onako paušalno i prepisano sa nekih internet sajtova, ja odmah izvučem istorijsku činjenicu kojom vam to sve oborim iz momenta",

Izvučete istorijsku činjenicu iz memoara Hruščova. Ma, bravo.

Preporuke:

Spiridon@

"Iz uvida u sovjetske arhive, svedočenje samog Vlasika na suđenju 1955. odnosno na osnovu toga što su prijave za nedolično ponašanje redovno stizale na Staljinov sto, ali to njega prosto nije interesovalo"

Dajte, skoncentrišite se. Pitao sama vas odakle znate da je Staljin rekao "neka se momci malo zabave". Valjda postoji razlika između toga ako na nešto ne reagujemo i ako ga podstrekujemo? Ili tu za vas nema razlike?

Preporuke:

@Spiridon

Ono jeste, postoje mnogi sa katedrom koji nije kao da su je zaslužili, tako da to povećava šanse. Ali ne bih rekao ni da je reč o ekonomiji, inače teško da bi moglo da dođe do onakve priče o Piketiju. Takođe, nas sociologe mnogi ne vole, ali opet teško mi je da zamislim nekog predavača na bilo kojoj katedri društvenih nauka da kaže "pa sada je sve jasno" kada čuje da je neko sociolog. Uz to, nije samo reč o (ne)znanju, već i o strukturi uma. Može se imati oskudno znanje o ovoj ili onoj temi, i to ne govori nužno u mudrosti i inteligenciji osobe. Međutim dotična često, pa i previše često, uopšte nije u stanju da razume šta ljudi kažu, bilo njoj bilo generalno. I čak i kada krene bukvalno da joj se crta, onda i dalje ne uspeva već vidi nešto deseto...

Preporuke:

@ itd ili...

i da ja ne volim Putina zato što je Solženjicina koji je i ostavio iza sebe i kapitalno delo Arhipelag Gulag, proglasio rodoljubom prilikom otkrivanja spomenika Solženjicinu?!

sada ja treba da nasednem na tu priču zapada da je Putin u stvari produžetak te Sovjetije?!?! suludo! a pri tom je verovatno reč o ljudima koji ne umeju ni svojim porodicama da upravljaju a kamoli državama koji nisu ni primirisali ozbiljnom državničkom poslu, ljudi koji da im državnik padne na glavu ne bi ga prepoznali!

Sve u svemu po deseti jubilarni put vaša čuvena priča o spomeniku Solženjicinu. Sačekajte, pa zar nije i Vučić otkrio spomenik knezu Lazaru u Kosovskoj Mitrovici, odnosno rasplakao se tokom govora. Izvinjavam se takođe, da li si pod dobrim upravljanjem smatra odluka o školovanju na najboljim evropskim univerzitetima, jer mi je onda jasno kako vam dobro ide prepoznavanje državnika. Talenat ste u svakom slučaju, mislim za upravljanje i prepoznavanje...

Preporuke:

Spiridon@

"Ja vas ovde već danima pozivam da vi iznesete drugu cifru i da istu potkrepite"

Ja, gosn Spiridone, nisam ni pominjao cifru, nego vi. Vi ste tom cifrom mahali kao istorijskom činjenicom. Do koje se došlo uvidom u ruske arhive. Ali mi ne odgovoriste kako se došlo do toga došlo, kojom metodologijom. Dajte recite, pošto vi imate uvid u problematiku.

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ne djeluje da je u pitanju greška, nego namjerno izostavljanje, u prilog čega govore "tri tačke", koje su vaš specijalitet i pozivaju na nastavak rasprave. Dakle, nešto bi se tu trebalo razjasniti, nedovršeno je. Da nije tako ne bi bile tri tačke, nego jedna.

Da ste se ikada raspravljali sa mojom malenkošću ranije znali bi da su te tri tačke neka vrsta mog ličnog potpisa, a ukoliko vi niste u stanju da vidite da je bukvalno ceo taj komentar samo drugi put napisan onaj koji ste očigledno propustili kada sam to isto objasnio siniši...

sreda, 29 januar 2020 14:00 Spiridon
@ siniša

Početkom 1940. on se sa suprugom vraća na svoj zahtev u deo Poljske pod nemačkom kontrolom i umire 1941. godine u Varšavskom getou. Hruščov u svojim memoarima pominje redove Jevreja koji su tražili da se vrate...
Toliko...

Izvinjavam se sada vidim da sam vama pogrešno napisao 1942. jer je Braun umro u decembru 1941. godine... Možda je i to sa 1942. nešto namerno...

Preporuke:

Spiridon@

"Pod jedan, time što se obraćate trenutno gospođi itd ili... samo meni kao oponenetu govori da primećujete da ste neravnopravan sagovornik u ovoj našoj maloj diskusiji, odnosno vi sada tražite nekoga ko misli isto kao i vi"

Šta da vam kažem, sem da ima Srba, koji pamte duže od dva dana. Podsjetio bih vas na vaše obraćanje Pivašu u vezi sa pomenutom gospođom. Da li to znači da ste vi bili neravnopravni sagovornik u vašoj maloj diskusiji sa njom?

Preporuke:

@ Tolstojevski

Dajte, skoncentrišite se. Pitao sama vas odakle znate da je Staljin rekao "neka se momci malo zabave".

A da se za promenu malo skoncetrišete vi koji očigledno imate neki problem sa čitanjem mojih komentara, pa samo gubim vreme sa vama i vašim teorijama zavere, tipa zašto pišem tri tačke i ono oko Brauna i Varšavskog getoa iako ste imali bukavlno isti takav komentar napisan pre pet dana.
Odakle vi iz ovoga, zaključujete

Staljin kome je šef obezbeđenja Vlasik bio poznat u Moskvi kao ubedljivo najveći ženskaroš, sa sve Staljinovim odobravanjem tj blagoslovom, jer eto moraju momci da se zabave

Da sam ja rekao kako su to Staljinove reči u tom slučaju...?! Jeste li vi čuli za ono što se u engleskom zove a figure of speech, ili i to treba da vam crtam...
To za zabavu je inače rekao kada su oni incidenti 1944. bili u pitanju, odnosno izvinjavam se da budem precizan rekao je... “A šta je pa tako strašno ako se neko tako ponašao prema ženama”...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Šta da vam kažem, sem da ima Srba, koji pamte duže od dva dana. Podsjetio bih vas na vaše obraćanje Pivašu u vezi sa pomenutom gospođom. Da li to znači da ste vi bili neravnopravni sagovornik u vašoj maloj diskusiji sa njom?

Ja sam se obraćao tek pristiglom Pivašu u vezi pomenute gospođe, vi joj se obraćate pričajući ono što ste već meni komzna puta koliko već rekli, pa ste se svaki put proveli kao bosi po činjeničnom trnju. Znači da imate očiglednu potrebu da odjednom u toku naše rasprave, prebacite fokus i želju da ponovo ispričate srodnoj duši još jednom potpuno istu priču koju je ona mogla da pročita u vaših petnaest komentara upućenih meni, pošto je tu kao i vi već pet dana...

Preporuke:

Tolstojevski

Naravno Nemci su tu igrali igru a tek kada se setim domaćih korisnih idiota - denacifikacija ili kulturna dekontaminacija Srba?!?!?! znači žrtvu treba dekontaminirati jer je bila zločinac?!? Odvratno, i onda kao ja mrzim zapad, pod 1. bila bi nenormalna (Štokholmski sindrom) da nije tako i 2. oni mrze mene tj nas dokazano prvo savezničko bombardovanje i bombardovanje u 20 veku jedino u Evropi?!?!

Potpuno šizofrena situacija u kojoj su ti "naši" petokolonaši, treba da dokažu nedokazivo, a sve zbog šuški?! Jadno!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ja, gosn Spiridone, nisam ni pominjao cifru, nego vi. Vi ste tom cifrom mahali kao istorijskom činjenicom. Do koje se došlo uvidom u ruske arhive. Ali mi ne odgovoriste kako se došlo do toga došlo, kojom metodologijom. Dajte recite, pošto vi imate uvid u problematiku.

Ah dak izvinjavam se, stalno zaboravljam da vama cifre, knjige, i istorijske činjenice slabo nešto idu od ruke, odnosno bi kao polaznik čuvene škole Ilija i Đura Čvorović u svemu tražite taj jedan dublji Cia snajka, Cia smisao, tj ono što se ne vidi na prvi pogled.
Na osnovu uvida u arhive o slanju u radne logore i izgnanstva, kao i u arhive samih radnih logora, jer da ne verujete čak i u Staljinovoj sovjetiji je neko vodio računa o tome ko je gde i zbog čega...

Preporuke:

Spiridone

Da li i u inernet vaspitanje spada i to da sagovorniku zabranjujete sa kim konverzira ili i u to vaspitanje spada i to da odgovarate na komunikaciju (upadate bolje rečeno) u koju niste pozvani niti ste pomenuti??
Pa se posle čudite što vam kažem da se ponašate kao SNSovac po metodama komunikacije?! Ili još gore kao vaša "omiljena" UDBA il ne daj Bože juju GRU!

Sa vama Spiridone ne osećam potrebu da konverziram jer ne želim da mi vi namećete teme, da mi namećete okvire, i da mi namećete vaša saznanja kao jedina prava! Nadam se da razumete! Ništa lično

Inače svaka čast što ste tako odgovorili plemstvu, nikada ali baš nikada nisam čula stranca da ogovara svog predsednika kada je van zemlje!

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ama koji su to vađi dokazi o Evromajdanu, sem splačina koje je fabrikovala Zapadna propaganda? Za mene je ključni dokaz da je jedan od glavnih vođa Evromajdana bio Saša Beli, banderovac i batinaš,.

Znate šta, mene već pomalo zamara što vi očigledno niste u stanju da shvatite napisano, odnosno što ja svaki put moram da crtam i prevodim sa srpskog na srpski...

A jel znate zašto je počeo taj Evromajdan... Zato što su se ljudi pobunili jer im je prekipelo od bede, jada i korupcije, odnosno sam povod je bio da su neki policijaci silovali i ubili neku mladu devojku, i ništa im se nije desilo tj sistem ih je zaštitio...
Kako ne shvatate da je ljudima u takvoj državi moguće prodati Evromajdan, jjer ništa ne valja i za to što ništa ne valja nije tada bio kriv Zapad već Janukovič.

Očigledno da vam je promakla ona sentenca da je neko tj Zapad prodao Evromajdan Ukrajincima, odnosno ja vama kako je i zašto počelo a vi meni tri meseca posle i Sašu Belog...

Preporuke:

Spiridone

Pretpostavljam da znate da je pok akademik Kanazir molekularni biolog?! Drugo, stvarno ne razumem šta mi stalno predbacujete to da nisam dosledna sebi, čovek ne bira gde se rodi, ali je njegov izbor hoće li ostati svoj ili ne, ja sam svom rodu odana, tako sam i decu vaspitala, podsećate me, a sad ako se družite sa plemstvom to mi nije jasno, na one provincijalne zavidljivce koji traže puritanstvo i isključivost u tome pa i gde da se rodite, školujete decu ili radite?! a sav je problem što oni to ne mogu. Put kojim su svi viđeniji Srbi prošli od Pupina, Tesle, Milankovića, Vladike Nikolaja a da niko od njih nije izgubio svoj nacion negde usput i da je bio manje Srbin od onih koji nisu bili na Zapadu! Što se citiranja pročitane literature tiče, nisam razumela da je to svrha mojih komentara kako ih vi vidite. Dakle ja treba da budem nešto kao Spisak literature na kraju knjige?! Dovoljni ste vi! Mada nemamo isti ukus po pitanju literature definitivno

Preporuke:

Tolstojevski

Evo članka koji danas priča istu priču kao i Spiridon, nema tu nikakvih ruskih izvora, čak je i vokabular isti-Kremlj, kleptokratija, sovjeti, komunisti

Časopis je Forin Afers

https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2017-12-05/how-stand-kremlin

sve ostalo su igrarije za dokone.

Preporuke:

@ itd ili ...

Sticaj životnih okolnosti, ništa specijalno niti meni previše bitno, odnosno orodili smo se bili porodično. Mislim i vi ste pomenuli, a da niste uopšte morali, Kanazira, i to da ste gostovali kao predavač, te da je i svemu tome prigodno društvo za tim stolom tamo bilo, pa ko veli da ne ispadne da sam ja to u nekoj kafani blizu autobuske u Temišvaru, tamo nekim džabalebarošima sve rekao a vi onako lepo odgovoriste i to eliti...
Takođe ako smem da primetim moj i vaš stav o Zapadu se poprilično razlikuju u smislu da ja nemam tu ostrašćenost kao vi, pa su samim time neke vaše odluke poprilično začuđujuće da ih tako nazovemo...

Preporuke:

@ itd ili ...

Evo članka koji danas priča istu priču kao i Spiridon, nema tu nikakvih ruskih izvora, čak je i vokabular isti-Kremlj, kleptokratija, sovjeti, komunisti

Časopis je Forin Afers

Gospođo ovo što ste sad uradili je tako ružno podmetanje, tako jedan providan pokušaj manipulacije da ja prosto ne mogu da verujem. Mada kada nešto bolje razmislim, ništa čudno od vas, jer vi ne birate sredstva da na svaki mogući način omalovažite protivnika, da od njega napravite rusofoba i izdajnika, koji veruje u zapadnu propagandu. Naravno, zato što ne možete ništa onoj planini istorijskih činjenica i argumenata, pa daj onda da nađemo bilo šta. Ovaj članak govori o nečem sasvim drugom, i vi to jako dobro znate, a korupciju i sve ostalo pominje samo u sklopu priče koju ja ni pomenuo nisam...
Ružno, nisko i nevaspitano. Samo o sebi samoj ste sa ovim komentarom rekli, ne o meni, onome što pišem i mojim isključivo ruskim izvorima, ali ne vredi sa Ilijom Čvorovićem imati diskusiju...

Preporuke:

Spiridone
Ne znam kako možete da ne budete ostrašćeni prema nekome ko nas je sa 23 km visine onako "junački" zasipao navođenim raketama,sećam se išla sam uveče Takovskom, nigde nikoga al nešto se čuje, osvrnem se pogledam preko ulice, nigde nikoga, bacim pogled gore ono raketa na navođenje, onako baš se osetite jadno, osetite se poniženo, nemoćno, iste te večeri slušam namerno pogodili od dva tanka u Pančevu upravo onaj pun kancerozne materije da se što više ljudi potruje, tako su gađali gde su stigli hemijsku industriju, nije im bilo dosta što su nas zasuli Osiromašenim uranijumom, i onda mi neko priča o tome da smo mi necivilizovani a oni civilizovani, a tek da znate kako su naši srpčići na tim fakultetima morali da budu duplo bolji od ostalih za istu ocenu, sve ih to očeliči, videli su sa kim imaju posla i videli su koje su mentalne sposobnosti te zapadnjačke dece koja su ih gledala sa visine bez ikakvog razloga jer nisu imali ni jednu stvar niti plemenitu istoriju niti pamet na svojoj

Preporuke:

i zato Spiridone, meni iskreno ne ide u glavu, ko u Srbiji a da je normalan, može da drži Zapadu stranu? koja je to bravurozna gimnastika uma koju je potrebno primeniti da bi neko usvojio toliko iščašene vrednosne stavove zapada koji je pokušao sve i velikim delom uspeo da nas zatre.
Meni taj otklon nije jasan, ali mislim i da je duboko opasan, ako ne stavite stvari i sisteme na svoje mesto prema svom vrednosnom sistemu, izlažete se opasnostima da vam se to ponovi.
Uverena sam da je zaboravljanje savezničkog bombardovavnja, uloge Engleza u hvatanju i predavanju Čiča Draže Titu, dovelo do strašne amnezije koju smo kasnije skupo platili verujući i u komunističku propagandu da treba staviti pod tepih i Jasenovac, i logor za decu, i kozaračke žrtve i decu i sve stravične zločine i iz Prvog sv rata Nemaca i Austrijanaca, sve one karikature iz Austrougarskih novina o Srbima kao varvarima koje je dozvoljeno ubijati čak poželjno, smo doživeli ponovo devedesetih.

Preporuke:

Znate zašto pamtim to da čovek (SM) nije imao obezbeđenja, jer sam razmišljala kako nije problem u njemu jer bi ga lako eliminisali, bar su oni imali praksu atentata u Latinskoj Americi samo tako, već je problem u svima nama, to je bila genocidna namera u osnovi. E sad Spiridone vama je to teorija zavere i ostale etikete, možda ste se zato i toliko opirali čak i potencirali hrvatske izvore kako je čovek bio tako sjajno zaštićen, ne nije, stvari su bile daleko iznad njega, mi smo kao nacion bili problem, sastavili su se vekovni neprijatelji sa svojim prljavim osvetoljubivim porivima i prljave prošlosti, eliminacija svedoka je stari mafijaški metod.

Pročitajte članak iz Forin Afersa Spiridone pa pročitajte vaše komentare, sličnost je sasvim slučajna?! ne bih rekla, vi ste klasična žrtva zapadne propagande. Čoveče pa vi pratite američke izbore, za koje svakog rodoljuba Srbina baš zabole?! Vi mislite da su oni sila, za mene nije zlo sila za mene je Rusija onaj plamičak sveće koji rasteruje mrak

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Takođe, nas sociologe mnogi ne vole, ali opet teško mi je da zamislim nekog predavača na bilo kojoj katedri društvenih nauka da kaže "pa sada je sve jasno" kada čuje da je neko sociolog

Moja greška, izvinjavam se, očigledno da su u pitanju prirodne nauke, što se iz toga “pa sada je sve jasno”, baš upravo tako tj jasno vidi, samo sam ja zbog pozivanja na Štiglica i Piketija, pogrešno mislio da je ekonomija u pitanju. Ne obraćaj pažnju, gospođa je potpuno iracionalna i onda ako se oseti ugroženom, tj ako je neko dirao nešto što ona voli, onda će se na svaki mogući način potruditi ne da obori tvoje argumente, već da tebe svuče negde dole tj oduzme ti pravo glasa da se uopšte javljaš o datoj temi, a kamoli da daješ neki svoj sud. Bukvalno, kao u onom čuvenom video snimku iz Sarajeva... Who is you...!?? kada si ti dirnuo u osinje gnezdo sa Nikolajem. Naravno, za sve to vreme, rodio se neko na Zapadu, te otškolovao sebe a bogami i decu tamo. Tja...

Preporuke:

Eto Spiridone ovo je lični doživljaj, sećanje koje će i moja deca preneti epigenetskim sećanjem svojoj deci isto kao što su nama naši preci preneli kolektivno sećanje na ljubav Rusa prema nama i nas prema njima. Kada vi uzmete da mi citirate Levadu ja se nakostrešim jer znam da je Levada bila angažovana od amerikanaca da uradi "istraživanje" koji je narod rusima najdraži i navodno Srba nigde, kada ste u nekoj raspravi povukli Levadu kao argument, navela sam vam da su u pitanju strani agenti, niste hteli to da prihvatite, onda sam vam rekla idite na njihov sajt, tamo ste zaista videli da oni sami sebe nazivaju stranim agentom u skladu sa zakonom koji su Rusi potpisali od Amerikanaca a problem je u Rusiji ali da postoji u Americi nikom ne smeta.
Zato toliko vremena posvećujem vašim komentarima, prelazim preko ličnih uvreda, jer mislim da ste toksični, sa misijom ili bez misije, ali eto moja misija je da ne dozvolim da se kvazi načitanošću prekriva u osnovi toksična agenda koju imate.

Preporuke:

Pročitajte članak i kažite mi sa čim se u članku ne slažete?
pa ću vam poverovati,
eto napišite (da ja vama dam zadatak za promenu) šta nije tačno prema vašim saznanjima?
ako je sve Spiridone tačno, onda čitate možda rusku ali i pogrešnu literaturu,
i oni imaju petukolonu, ništa to nije novo, tako oni funkcionišu, mi smo bili ogledni za napad na Rusiju, koji je bio i koji sledi ponovo.
Meni ta vaša fasciniranost dokumentima i dokazima ne ide u glavu, da li je moguće da u tim godinama mislite da postoje dokazi koji bi bilo koju državu ugrozili, pa vidite da su englezi tek sada skinuli sa Srebrenice oznake, ali pošto su prethodno ladno znajući za tu priču gurali u UN da smo genocidni rezoluciju? i vi niste ostrašćeni? ja vala jesam! takva sam, ja se ne otklanjam od rana mog roda praveći se englez ili naivna kao francska sobarica

Ako sam pogrešila, praštajte, naravno volela bih da sam pogrešila jer i vi ste koliko razumem deo naciona.

Preporuke:

@ itd ili...

Zato toliko vremena posvećujem vašim komentarima, prelazim preko ličnih uvreda, jer mislim da ste toksični, sa misijom ili bez misije, ali eto moja misija je da ne dozvolim da se kvazi načitanošću prekriva u osnovi toksična agenda koju imate

Aha, vi ste znači u jednoj takoreći pravedničkoj misiji, to jest dali ste sebi moglo bi se reći sveti zadatak da se borite protiv tih toksičnih agendi, a za sve to vam je dokaz ako se ne varam neki tekst iz Blica o nekom istraživanju Levade oko toga koga Rusi zaista vole. Vi naravno znate da su oni sve to po naredbi Amerikanaca sve slagali i da su za to dobili te pare, a pri tome vi sami poznavajući lično najmanje šest miliona tri stotine hiljada pet stotina i trideset dva Rusa, od kojih ste sa dva miliona osam stotina hiljada tri stotine i dva bliski prijatelj, da je sve to netačno, mislim to Levadino istraživanje...
Za borbu protiv te moje kvazi načitanosti imate naravno samo mnogo mašte i dobre volje.
O tempora, o mores...

Preporuke:

Sv.Vladika Nikolaj:

"Poštujmo, gospodo, i Ničea i Dostojevskog, poštujmo jednoga kao proroka Zapada, a drugoga kao proroka Istoka, poštujmo ih zbog njihovog genija i zbog njihove plemićske iskrenosti i smelosti, poštujmo ih obojicu – no u odsudnom trenutku stanimo uz Dostojevskog!"

http://www.rastko.rs/rastko-ru/delo/12901

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo, ne čitam bilo čiju propagandu, odnosno nisam imao ni pojma da taj kao časopis postoji, iskren da vam budem. Oni u tom članku samo perfidno koriste korupciju u Rusiji, da mogu da prodaju Zapadu neku njihovu babaroga priču, zvanu bežte deco eno ga Putin... Niti jednog trenutka nisam pričao o bilo čemu sličnom, niti me interesuju takve propagandne gluposti. Moja literatura je pogrešna kao svedočenje onog momka iz Valjeva o Krušiku i Stfanoviću ocu i sinu, ili kao sve ono što je napisano o doktoratu Siniše Malog, njegovim stanovima, i firmama na Kajmanskim ostrvima, Savamali, Andreju Vučiću ili Saletu Mutavom. Nemojte mešati takve stvari i praviti fantazmagorične konstrukcije, ružno je i nevaspitano...

Preporuke:

Dakle Spiridone, vi ste isto sociolog? Kako se neko odluči da upiše sociologiju? to je u moje vreme bila komunistička izmišljotina disciplina, verujem da se taj pogled na svet i danas tamo predaje?

Preporuke:

Tolstojevski

Evo još jednog "ruskog izvora" Levade za Spiridonove stavove, bedak je samo što su u skladu sa ruskim zakonima moraju da se označe kao strani agenti,

http://www.levada.ru/en/tag/stalin-en-2/

1600 ljudi im je uzorak za istraživanje o Staljinu

ozbiljni istraživači, nema šta!

Kao da bismo mi uzeli za informaciju o Srbiji i našoj istoriji recimo Natašu Kandić, a kada nas pitaju odakle nam te informacije, mi kažemo "srpski izvori"

Pih!

Preporuke:

@ itd ili...

Prema tome gospođo mene interesuje samo i jedino Rusija, odnosno da Zapad ne može da pokaže na nju svojim “pravedničkim” prstom i od nje pravi babarogu sa kojom plaši okolo. Zapad mora da ima tog svog “zlog” drugog, jer oni samo tako i mogu da funkcionišu tj svi njihovi mediji, filmovi i serije prodaju njih kao dobro, kao svetlo koje osvetljava neprosvećenu tamu, odnosno na taj način opravdavaju svoje vojne akcije i prateću krađu resursa. Rusija mora sebe samu da uredi, da osnaži a ne da daje municiju onima koji joj ne misle dobro...
Shvatate sad...

Preporuke:

Krenuću od vašeg poslednjeg komentara, ne shatate vi! Nema te Rusije koja bi njima bila dobra sem ona nepostojeća, nema te Rusije koja njima ma kakao mala i unižena ne bi smetala, nemojte da to što je neko predator opravdavate time što je "devojka nosila kratku suknju i izazivala" to je i drsko i nevaspitano i neistinito jer to nisu vaši motivi, da jesu, bili biste prenaivan lik! ili nas ovde sagovornike smatrate naivnim? biće pre ovo drugo

Preporuke:

@ itd ili...

Evo još jednog "ruskog izvora" Levade za Spiridonove stavove

Gospođo, vaša ingeniozna logika, koju bi verovatno jedino Ilija Čvorović mogao savršeno da razume, samo govori o vama, i dokle ste vi sposobni da idete, kada želite da nešto navodno dokažete. Evo ovde su vam se upravo nedavno pripadnici lokalnog staljinističkog kružooka javljali da kažu kako su oduševljeni što je Staljin opet toliko popularan u Rusiji, a da niko od njih ni pojma nije imao da postoji neka tamo strana agentura u vidu Levade, samo ste vi tada nešto ćutali. Inače Levada vam je uz FOM i VCIOM ubedljivo najpoznatija agencija tamo, samo za razliku od ove dve potonje ne dobija velike ugovore za državu, odnosno zamerila se pre dve godine jednim istraživanjem gde je Jedinstvenoj Rusiji dala manji rejting od njima željenih, pa je etiketa zalepljena iako su oni dokazali nakon toga da je sve po zakonu, tj da nisu dobili nikakav posao za političku delatnost, ali kadija te tuži kadija ti sudi...

Preporuke:

@ itd ili ...

Dakle Spiridone, vi ste isto sociolog? Kako se neko odluči da upiše sociologiju? to je u moje vreme bila komunistička izmišljotina disciplina?

Odakle vam ideja da sam sociolog pod jedan, a pod dva tim primitivnim stavom o datoj disciplini samo i jedino sebi samoj i svom tetrapak viđenju sveta govorite. Ne gospođo moja draga, završio sam nešto sasvim drugo za šta je taj vaš fakultet šetnja po parku, ali za razliku od vas ne smatram kako ni taj vaš fakultet niti sociologiju, niti bilo šta drugo na bilo koji način inferiornom disciplinom, odnosno takav stav kao vaš, ostavljam skorojevićima koji misle da su sticanjem svoje diplomom postali intelektualci a ne shvataju da su samo i jedino zanatlije, odnosno stručni u jednom jako uzanom polju, što se kod vas tako bolno primećuje. Ja sam se vidite nebitno od svoje struke a za razliku od vas trudio da svoje znanje raširim koliko god mogu, što se da primetiti sa obzirom koliko ste inferiorni u raspravi sa mnom...

Preporuke:

Spiridone
Evo još jedne koincidencije iz istog časopisa sa vašim stavovima, sećam se šta ste pisali o Ruskom zakonu o stranim agentima, preslikan stav vašem a vi ne znate za osnovni časopis kojim se predviđa zvanični stav američke administracije?!?! a pratite do u detalja u Ajovi kako se glasa i kakva su predviđanja te se familijarno obraćate te mejdžor pitu te anklu...ccc lagite Spiridone
evo teksta, isti stavovi vašima, a to je najcrnji časopis na Planeti

https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2017-12-05/kremlins-latest-crackdown-independent-media

opet slučajna koincidencija? ili propaganda koju ne čitate a zastupate? šta je istina?

Preporuke:

Da napomenem članak je pisala Ruskinja Alina Poliakova, i to se Spiridone može smatrati ruskim izvorom? iako piše u časopisu američkog establišmenta sa jasnom antiruskom agendom?

Mislim ako nađete vremena između studioznog praćenja Mejdžor Pita i Ankla u Misuriju?! Ako ova pasioniranost praćenja SAD polit scene i opskurnih likova na njoj ne govori o vašim stavovima prozapadnim, ja vas ne bih onda više zadržavala, ali ono za Sandersa koji je glasao da nas bombarduju vam je vrh da navijate za njega! prava antisrpska agenda, ma ne pardon vi za njega glasate da nas on izvede na pravi put, bombama, po treći put?

Preporuke:

@ itd ili...

Tako da se ja sa obzirom na fakultet koji je završio Nenad Pivaš, uvek osećam kao slon u staklenoj bašti kada u raspravi sa njim dođemo u domen njegove struke, odnosno smatram da je o datoj tematici sigurno mnogo bolje verziran nego ja koji se tu trudim da sam uđem u datu problematiku. Međutim gospođo, kao što rekoh, vi samo i jedino o sebi govorite a ja se ne stidim da kažem kako sam dosta naučio u diskusijama sa Nenadom, odnosno voleo bih kada bi bilo više ljudi kao on, čiji je politički stav ukotvljen kako treba, odnosno za razliku od većine ostalih sagovornika nema ta ideološka putešestvija zvana, malo levo, malo desno, malo cik malo cak, tj i živeo drug Staljin i svetska revolucija, i braćo, samo tradicija, samo vera, samo nacija, što se upravo u ovoj raspravi tako bolno primećuje. Međutim to je onaj isti Homo Titoicus podvrsta Homo Sovieticus-a, sa svojom (raspolućenom) psihom velikog deteta koga je propaganda naučila da veruje u međusobno potpuno oprečne stvari...

Preporuke:

@ itd ili...

"Poštujmo, gospodo, i Ničea i Dostojevskog, poštujmo jednoga kao proroka Zapada, a drugoga kao proroka Istoka"

Dostojevski i Niče, ne idu u istu rečenicu, odnosno svako onaj ko ovako nešto našiše je očigledno bio sposoban da shvati onog drugog, ne i onog prvog ili bolje rečeno shvatio ga je ali sve pogrešno...
Koliko vidim celokupno vaše znanje koje nije vezano za vašu profesiju se dakle svodi na Nikolaja, pošto čak ni Piketija niste iz ekonomije uspeli da shvatite kako treba. Sad su mi mnogo jasnije neke stvari kada ste vi u pitanju...

Preporuke:

@ itd ili...

Mislim ako nađete vremena između studioznog praćenja Mejdžor Pita i Ankla u Misuriju

U Misuriju nema ništa, a gradonačelnik tj Mayor Pete se piše sa U ne sa J kao u Major, pobogu šta to pišete, sramota me je vaše sramote...

Preporuke:

Šta bi Spiridone ovakva podudarnost vaših "ruskih izvora" za vaše stavove i Forin Afersa vas baš potresla? koja je razlika između vas i Ćirjakovića iz Njusvika? nikakva! kako sada mislite o kolektivnoj krivici i stvaranju crnog mita o Rusiji koji vam je podvaljen a vi kao s..m zagrizli? crno na belo Spiridone, napisano, kažite mi šta je drugačije u tome od onog što vi napisaste, ništa? a pardon vaše namere su bile plemenite, vi bi Ruse da popravite, čudno, na isti način kao i Forin Afers? tužno

Preporuke:

Nemam ja ništa protiv Spiridone da se upiše šta ko hoće, ja sam samo slušala mog dedu koji mi je rekao da ne idem na društvene nauke pod komunistima jer ću biti rob! zato i nisam, al nije ni da bih i da je bila sloboda, to me prosto ne zanima, imam pravo da me ne zanima a po stavovima o Vladici Nikolaju i "meritornom" sudu o njegovom antisemitizmu, sve mi je bilo jasno, da su i dalje u mraku kada je reč o toj struci, uostalom to i nisu neki kapaciteti upisivali za razliku od vašeg faksa? tu su samo genijalci upisivali fizika fluida beše?

Preporuke:

Nemojte tako Spiridone, pa nije vas bilo sramota VAŠE sramote Ulebeka a treba UElbek, što bi vas bilo moje?

Preporuke:

@ itd ili ...

Da napomenem članak je pisala Ruskinja Alina Poliakova, i to se Spiridone može smatrati ruskim izvorom?

Gospođo koliko ja nešto znam ta Alina Poliakova živi i radi već decenijama u Americi, odnosno ako se ne varam završila je tamo i fakultet, ili da budem precizan nisam uopšte siguran da li je ikada i živela u Rusiji ili se u i Americi i rodila tj došla kao sasvim mala. Dajte nemojte se tu sramotiti da ne znate ko je ona, a toliko volite da posećujete i pozivate se na CIA i Foreign Affairs sajtove. Međutim vi ste na svu sreću kao Obeliks upali u to Zapadno kazanče još kao sasvim mali pa ste otporni, odnosno i decu svoju ste poslali tamo na školovanje samo da i oni tamo sve zlopateći se sebe očeliče, da i oni kao vi postanu kao dijamant čvrsti. Avaj, mi koji se nismo u tom zlu očeličili i ne smemo ni da pomislimo na takvu hrabrost da čitamo članke sa takvih mesta. Ja samo ove iz Rusije čitam, a sledeći put prvo vama šaljem listu knjiga i sajtova na odobrenje...

Preporuke:

Spiridone znate kako se prepoznaju skorojevići kada kao Vučić utripuju da im je engleski kao maternji, kao vi! te sve vrvi od familijarnosti na sajtu posvećenom Berniju Sandersu, čovek bi pomislio da ste učesnik kampanje koliko se razumete u to, kanda ste amerikanac glavom i bradom, ili biste se samo preporučili, hteli, da vas onako bombama isprave da budete civilizovani kao oni? onako bez strasti, hladno sa 23 km visine?

Preporuke:

Spiridone, hvala vam na lepim rečima, ali bojim se da ste me precenili. Doduše na tom polju sam katkada umeo precenjivati i samog sebe. Ali recimo, završavam čitanje Šumpeterove knjige Kapitalizam, socijalizam i demokratija, a paralelno sa njom čitam i Drevno društvo Luisa Morgana, sa kojim doduše nisam stigao tako daleko kao sa ovim prvim. I iskren da budem, osećam se malčice depresivno, jer mi mnogi temelji u koje verujem i mnoge stvari za koje sam mislio da su trajnije deluje donekle drugačije... Tako da nisam baš toliko utvrđen kao što možda delujem. Ali jasno mi je šta hoćete da kažete pominjući ove razne sinkretiste koji prave neku svoju gemišt-ideologiju.

Preporuke:

Kažete inferiorna sam u raspravi sa vama? ako išta vapi koliko imate kompleksa to je upravo ta rečenica! Žao mi vas je! nit vaspitanja, nit znanja, nit viteštva, samo vrišteći kompleksi!

Preporuke:

@ itd ili...

Šta bi Spiridone ovakva podudarnost vaših "ruskih izvora" za vaše stavove i Forin Afersa vas baš potresla?

Gospođo svi vaši dokazi su iz one iste škole koja je krajem aprila 1986. tvrdila da zli Zapad i njegova propaganda tvrde da ima nekakva havarija u nekoj od nuklearnih elektrana. Tako da jedino se vi ovde potresate, i u tom vašem tako tipičnom i već izlizanom stilu čvorovićevske provinijencije, pokušavate da napravite nekakav fantazmagorični konstrukt kako je sve divno i najlepše, odnosno da samo strani neprijatelji i domaći kzdajnici tvrde suprotno. Ko je vama gospođo radio tačno u državnoj službi za vreme Tita, samo me to interesuje, jer vi sa obzirom na stavove ste imali neki salto mortale obrt koji se desio negde 1988 godine. Pričate uvek o dedi i to samo jednom, roditelje iz nekog razloga uvek zaboravljate i to odakle vi tačno da se rodite na Zapadu. Kod vas se tu nešto debelo ne uklapa, i to je tako bolno očigledno a vi to uvek poturate pod tepih...

Preporuke:

@ itd ili...

Spiridone znate kako se prepoznaju skorojevići kada kao Vučić utripuju da im je engleski kao maternji, kao vi! te sve vrvi od familijarnosti na sajtu

Naprotiv gospođo, to su samo njihovi nadimci a Mayor Pete je sa Malte poreklom kao i njegovo prezime, odnosno jako teško ga je posrbiti pa mi je bilo lakše sa tim nadimkom. Međutim i pored toga što ste očigledno pažljivo čitali moje komentare sa sve tim nadimcima napisanim na engleskom a vi se osramotiste toliko da je i mene bilo sramota ako mi verujete, mislim vaše sramote sa tim mejdžor. Sada pošto shvatate šta ste uradili ode salva uvreda po vašem dobrom starom običaju kada vam ja ukažem koliko (ne) znate...

Preporuke:

Spiridone niste kvalifikovani da ikoga ovde po sopstvenom priznanju (slon u staklarskoj radnji) kvalifikujete i sortirate u neke frankeštajn ideologije tehničkog uma u koji spadate, vaše teze su besmislene, trudite se iz petnih žila da ih dokažete, ali avaj to je nemoguće jer su vam hipoteze bez utemeljenja u realnosti, pričate sa osobom koja se nikada nije dala ukalupiti a ponajmanje ideološkim okvirima u smislu politike sapeti, stoga mante se ćoravog posla kada sam ja u pitanju u vezi sa vašim kvazi kvalifikacijama, sami rekoste nije to vaš fah, držte se mašina, Indusa i kompjutera ili čega već i smatrate da je to vrh, da vrh, ali čega? onog mraka, čitajte Žaka Atalija to je prava knjiga za takve kao što ste vi - Kratka istorija budućnosti! to je svet koga zagovaraju na Zapadu

Preporuke:

@ Nenad Pivaš

Prosto sam morao da iznesem svoje mišljenje onakvo kakvo je iz prostog razloga zato što onaj tetrapak primitivizam naše itd ili... nisam mogao da oćutim. Bože strašno, da neko tako omalovažava sociologiju i to na onako ružan način. Samo sam bio iskren, ništa više i ništa manje, jer zaista sve to i mislim kada si ti u pitanju...

Preporuke:

Spiridone stvarno ličite na Čvorovića a druge za to optužujete, autoprojekcija opet? Sastavljate neki dosije? jel ćete i mene naterati da promenim nik kao i one paćenike što menjaju nik da bi izbegli vaše konstrukte i slobodno vam rekli bez posledica šta misle o vama? jel vas nije negde sramota? tako lično da idete? onako baba Vanga varijantom, da vi ipak niste akademski građanin već neka služba?

Preporuke:

@ itd ili...

Kažete inferiorna sam u raspravi sa vama? ako išta vapi koliko imate kompleksa to je upravo ta rečenica! Žao mi vas je! nit vaspitanja, nit znanja, nit viteštva, samo vrišteći kompleksi!

Samo sam bolno iskren gospođo i ništa drugo, tj što bi se na engleskom reklo stating the obvious... ( ako treba pomoć oko izgovora, tu sam da ne bude opet onih mejdžor grešaka ( nadam se da shvatate ovu pošalicu na samom kraju, da ne kažem (s)igru s’ reči))

Preporuke:

Spiridone meni je potpuno nebitno odakle je taj (Malta) i ostalo iz te vaše priče toliko da me zaista to moje "neznanje" ni malo ne dotiče, mi jednostavno nemamo ni približna interesovanja, meni su ta vaša interesovanja toliko trivijalna da vam ne mogu objasniti - čist gubitak vremena a pri tom toliko grešite da je to nepodnošljivo za čitati! Kapiram da ste neka varijanta marksiste ipak sa titioističkim tendencijama koji naginje rešavanjima po kratkom postupku prema onima koji su za Ruse dok je istovremeno porodično žrtva komunizma ali ne vidi problem u savezničkim bombardovanjima i prilično je hladnokrvan povodom najnovijeg bombardovanja? eto da vas imitiram i da vašu frankeštajn ideologiju ja interpretiram kao što vi dajete sebi za pravo. Vidite koliko je to besmisleno? nadam se da vidite.

Preporuke:

@ itd ili...

A što se vi toliko nervirate oko tako jednostavnog pitanja. Inače hvala na pitanju moju porodicu su vodili pretežno na informativne razgovore u službu, jer smo bili ti nenarodni neprijatelji a vi imao je taj jedan deda i to je to. Šta je bilo za vreme rata ne znamo, šta je bilo posle rata ni to ne znamo, tj oteše li nešto, oteraše li nekog u zatvor, ali gle čuda vi odjednom tamo na svet dođoste, pa se valjda vratiste i opet odoste da završite fakultete, pa se opet vratiste ali onda i decu svoju poslaste tamo da se i oni zlopate, a o tom istom Zapadu sve najgore...

Preporuke:

Spiridone jel može jedna molba? Prosvetlite te me vezano za sociologiju kao disciplinu da bih vam zaista poverovala da to iskreno mislite a ne samo da ložite vašeg tapšača da vam tercira? Gle čuda pojavi se u 1,25 kanda ste ga dozvali?
Najozbiljnije me zanima kako tehnički um ima toliko poštovanja prema kvazi disciplini kao što je sociologija ili još gora političke nauke? to mi je tek nepoznanica, mi smo govorili da se polit nauke upisuju za popodne pošto pre podne idete na neki ozbiljan fakultet
iz sveg tog korpusa izdvajam filosofiju koja je superiorna disciplina, nikada dovoljno čitanja u toj oblasti

Preporuke:

@ itd ili...

Kapiram da ste neka varijanta marksiste ipak sa titioističkim tendencijama koji naginje rešavanjima po kratkom postupku prema onima koji su za Ruse dok je istovremeno porodično žrtva komunizma ali ne vidi problem u savezničkim bombardovanjima i prilično je hladnokrvan povodom najnovijeg bombardovanja

No, no, nešto se iznervirasmo odjedared. Baš se pitam zašto, znači negde tu nešto škripi i sada ide baražna paljba u dimna zavesa, zvana vidi tamo, vidi onamo. Ništa od svega toga, hvala na pitanju, mi smo Titinama rekli sve što smo imali od 1941. do januara 1947. a onda je morao da i drug Krcun lično da se anagažuje da uhvati te poslednje odmetnije. Mi jesmo žrtve titoizma, a vi...?!! Nešto se ne izjašnjavate uopšte, odnosno taj deo je iz nekog razloga prećutan, mislim sem o dedi socijalisti predratnom. Mislim kako se snašao on u posleratnim uslovima, tata, mama, odakle na Zapad da odu, služba neka državna ili šta...

Preporuke:

Što se tiče Ničea i Dostojevskog, pročitajte to na rastku autor je Vladika Nikolaj, identično sam reagovala kao i vi, ali nije tekst za odbaciti, nikako, mada priznajem meni je zaključak bio adekvatan za ovu našu priču. Mislim da će vam se neke stvari čak više svideti nego meni pojedini delovi. Pokušajte, nije dug tekst. Priča o spajanju nespojivog, a propo gemišta.

Preporuke:

@ itd ili...

sami rekoste nije to vaš fah, držte se mašina, Indusa i kompjutera ili čega već i smatrate da je to vrh, da vrh, ali čega?

Aha, znači nestade one priče sa visine kada se mislilo da sam Nenadov kolega. Inače hvala na pitanju, kod nas se neki slični vama stalno šalili da vaš fakultet upisuju samo oni koji nisu uspeli kod nas da prođu prijemni, pa ko veli tamo ima mesta a i nije mnogo teško. Inače ako niste znali Indusi i Indijci nije jedno te isto, odnosno u Indiji žive indusi, muslimani i oni sa turbanima tj ekipa sika koji su pretežno gore oko Amritsara. Tako da opet bi u pola tri mejdžor greška od naše gđe itd ili...
Da pišem ja recke, ili šta...

Preporuke:

@ itd ili...

što je sociologija ili još gora političke nauke? to mi je tek nepoznanica, mi smo govorili da se polit nauke upisuju za popodne pošto pre podne idete na neki ozbiljan fakultet
iz sveg tog korpusa izdvajam filosofiju koja je superiorna disciplina, nikada dovoljno čitanja u toj oblasti

Gospođo, imate tako tipičan tzv skorojevićki odnos, a pored filozofije ili da budemo precizni filosofije pošto se pravilno piše φιλοσοφία ali kao nebitno jer je došlo iz nemačkog u srpski tj die philosophie a kod Nemaca to s je onda naše z, niste ni prošli ili ste prošli kao pored Piketija na francuskom. Inače to skorojevićki je zbog tog snishodljivog odnosa prema filozofiji, a superiornog prema sociologiji, koji u sebi sadrži osnovno nepoznavanje kako jedne tako i druge oblasti. Inače hvala na pitanju, obožavam filozofiju, čisto da ne bude nesporazuma...

Preporuke:

@ itd ili...

07 itd ili ...
Što se tiče Ničea i Dostojevskog, pročitajte to na rastku autor je Vladika Nikolaj, identično sam reagovala kao i vi, ali nije tekst za odbaciti,

Aha, znači idete vi tako internet poljem, kada ono kod Rastka ispred vas istrča ta Nikolajeva izreka, pa ko veli daj da to iskoristimo negde...

Preporuke:

@ itd ili...

A inače praktično najznačajnije delo 20. veka se zove Der Untergang des Abendlandes ili ti Propast Zapada od Osvald Špenglera, i manje više se može podvesti pod istorijsku sociologiju uz prateću cikličnu teoriju razvoja civilizacija, odnosno takav odnos o sociologiji kao vaš može da ima samo neko ko tako slabo razume svet oko sebe...

Preporuke:

Spiridone ne znam ja o kakvim prijemnim vi pričate, mi to u naše doba nismo imali! Što se tiče porekla, ceo jedan deo porodice mi je u SAD po dedinoj strani (drugi deda) sestre i jedan od njih je u trećoj generaciji i senator u Juti. Dakle, već na početku veka se deo porodice dislocirao sa ovih evropskih prostora, ali i tamo su imali svoj deo stradanja, prve su ih slali u Korejsi i Vijetnamski rat, valjda su trebali da se dokazuju, kada im pričam o osiromašenom uranijumu samo kažu kako ništa nisu znali, niti su znali da nas bombarduju a kada im pomenete komuniste dobiju momentalno ospice. Moje dete je diplomiralo i otišlo na Kubu, samo što se nisu onesvestili od očaja. Inače su svi u porodici bili i ostali za kralja a ja sam stasala uz ono bez kralja ne valja, deo je u Londonu izbegao kada i valada, ne znam šta vas još zanima, nije problem, ali slobodno, inače klinci su hteli da se bave stvarima za koje su procenili da je bolje da ih uče tamo i da se priznaju im diplome

Preporuke:

Ne mogu vam se pohvaliti tim pričama o Krcunu i ostalim stvarima jer prosto nismo bili tu u to vreme, tako da mi je možda i lakše da se založim za pomirenje jer iz moje perspektive odrastanja među strancima shvatila sam koliko je važno i dragoceno živeti među svojima i koliko me bole svi ti ideološki rovovi kojima pripisujem nejedinstvo i naš smanjeni napredak u odnosu na mogući da smo saborniji! Svi Srbi bez obzira odakle su imaju svoje priče, mi smo stradalni narod, Crnjanski i Seobe mi padoše na pamet kao literalna potka za taj deo naše istorije, trebalo bi da se bolje razumemo i da znamo šta nam je zajednički inteeres i da ne nasedamo na ono zavadi pa vladaj. Nadam se da će vam sada moj stav o zapadu biti jasniji jer drugo je biti svoj među svojima a drugo je sasvim biti u tuđini! Kada dođete iz tuđine vama je sve u vašoj otadžbini lepo, ništa vam ne fali, svi ljudi su dobri, to je bitna razlika u odnosu na onog ko nije bio na zapadu, ko veruje u propagandne bajke zapada taj beži odavde

Preporuke:

da bi uvideli kako je tamo zaista, onda ponestaje snage da priznaju grešku a i sami postaju najveće žrtve te propagande, služeći se i sami lažim u opisivanju svog života tamo, pričajući o medu i mleku i koječemu, istina je da ja u Londonu ni mesec dana ne mogu da izdržim, meni to prosto ne odgovara, jedva čekam da se vratim, ima neko kome je London san, bajka! Meni je mora! Volim kao i vi Grčka ostrva, ne osećam se uskaraćenom ič za Jadran koji mi je uvek u odnosu na Egej bio manje lep a svakako i manje prijateljski, u poređenju sa evropskim plemstvom ponosna sam na našu kraljevsku lozu jer je autentična a i ne odmaže im ta veza sa Romanovima, u Parizu sam upoznala najbolji deo te porodice, ali i neke plemićke ruske porodice koji su izuzetna gospoda, izuzetno obrazovani i na koje svaki Rus može da bude ponosan, makar ja to tako vidim. Dozvoliću naravno da se ne mora svako složiti sa mnom na ovu temu, i to je razlog zašto kaa pomenete Sovjetiju meni je žao jer to je samo delić u večnosti R

Preporuke:

Oko Špenglera da sam zlurada kao što ste vi, rekla bih vam da je to oskudna literatura kojom baratate te mi je već ko zna koji put pominjete, ja sam vam već i tad odgovorČ imala vremena da čitam nešto tako obimno što nije u sferi mog interesovanja, otuda oprostite i vi i vaš tapšač što ne delim fascinaciju tom temom za razliku od vas dvojice. Što se filosofije tiče u pravu ste, nikada dovoljno, neke stvari kada ponovo čitate u različitom dobu pa i filosofe pronalazite neka značenja koja su vam bila nedostupna u neko doba od pre 30 godina kada se čita ta literatura po prvi put, otuda mi se čini da je ona vanvremenska i vredna, ali i to je stvar pogleda i afiniteta. Trenutno čitam Zečevića Istina lepota i Granice znanja -Put od nauke do religije i Frensis Kolinsov božji jezik. Mislim da se nespojivo da spojiti, to je moj kredo i istraživački i životni, nije lak put, ali je moj, otuda i Niče i Dostojevski u istoj priči, iako naizgled je to nemoguće. Lepo Vladika kaže nismo mi između već iznad

Preporuke:

i znate ti Rusi iz Pariza, te dame koje su kada kroče u sobu dame od glave do pete koje govore tečno nekoliko svetskih jezika, koje književnost i istoriju umetnosti imaju u malom prstu, nikada ali nikada ni od koga ništa nisam čula protiv majčice Rusije! Ništa ni o Oktobarskoj revoluciji, oni su se prosto izdigli iznad toga i zadržali na onome što je važno a to je otadžbina! Avaj kada bismo i mi mogli tako, gde bi nam kraj bio!

Preporuke:

Spiridon@

Da sam ja rekao kako su to Staljinove reči u tom slučaju...?!....
To za zabavu je inače rekao kada su oni incidenti 1944. bili u pitanju, odnosno izvinjavam se da budem precizan rekao je... “A šta je pa tako strašno ako se neko tako ponašao prema ženama”...

Vrlo zanimljivo. Za vas je isto:“A šta je pa tako strašno ako se neko tako ponašao prema ženama”...i... "neka se momci malo zabave". Ne razlikujete prošlo i sadašnje vrijeme. Za vas je i prošlost i sadašnjost jedno. To, gosn Spiridone, može i poželjno je u naučnofantastičnim romanima kakve pišu vaši literarni miljenici, ali u ozbiljnoj raspravi naprosto ne može. Za razliku od ovog odlaska u sadašnjost, pokušajte sa povratkom u budućnost možda će vam bolje ići.

Preporuke:

Spiridon@

"Ja sam se obraćao tek pristiglom Pivašu u vezi pomenute gospođe, vi joj se obraćate pričajući ono što ste već meni komzna puta koliko već rekli..."

Mnogo je pristojnije tražiti istomišljenika u vezi sa političkim stavovima, nego tražiti istomišljenika po pitanju nečijeg obrazovanja. Ah, da ne zaboravim, mi se poistovjećujemo na osnovu teoriji zavjere, a vi ogovarate na naučnoj osnovi. Ogromna je razlika.

Preporuke:

Spiridon@

"Ah dak izvinjavam se, stalno zaboravljam da vama cifre, knjige, i istorijske činjenice slabo nešto idu od ruke, odnosno bi kao polaznik čuvene škole Ilija i Đura Čvorović"...

Ovo sam i očekivao. Pošto ste isrpili sve svoje argumente, a da niste odgovorili na neka ključna pitanja, po oprobanom receptu uključujete teoriju zavjere i Čvorovića u priču.

Pa, kažete: "Ja vas ovde već danima pozivam da vi iznesete drugu cifru i da istu potkrepite, ali umesto toga ja od vas o bilo čemu kada je Rusija danas "

Hajde, nađite komentare gdje ste me pozivali. Zašto izmišljate? Mene samo zanima metodologija, uvid nije dovoljno objašnjenje.Objasnite, pošto se razumijete u cifre. Zatim ono oko Staljinove bolesničke postelje. Što je, kako ste vi prezentovali, u domenu naučne fantastike. Vrlo je bitno, jer je to jedan od navodnih pokazatelja Staljinove strahovlade.

Preporuke:

Spiridon@

"A jel znate zašto je počeo taj Evromajdan... Zato što su se ljudi pobunili jer im je prekipelo od bede, jada i korupcije"

Već sam vam napisao ko je izašao na ulicu,narod je sjedio u kući i gledao državni udar na televiziji. Silovana je djevojka i to je bio razlog da se izvrši državni udar? Markale razlog da se uvedu sankcije i bombarduju Srbi? Rušenje Rajstaga, rušenje kula blizanaca,Sadamovo tajno oružje, iranski atomski program, evo i ovaj David u RS? Pokušavam da vas razumijem. Vi, iz porodičnih razloga, kao kerber čuvate sliku o "staljinizmu" da je niko ne okrnji,gluvi i slijepi na sve što se događa okolo. Pa, tako stajete na stranu ukrajinskih nacista, pod izgovorom borbe protiv korupcije. Jer, zaboga, ne može taj strašni Putin, izdanak Staljina, biti na pravoj strani, na strani dobra. Neopravdano zamjerate Staljinu odvajanje Malorusije, a sad kad Putin pokušava da vrati Ukrajinu u rusko okrilje, vi bi da mu podmećete klipove. Ne mogu da vjerujem.

Preporuke:

Spiridone kako ne znate za časopis Forin Afers, evo vam ga direktan link na sajtu NSPM sa leve strane dole poslednja ikonica sa konjem?

Preporuke:

@ Tolstojevski

Vrlo zanimljivo. Za vas je isto:“A šta je pa tako strašno ako se neko tako ponašao prema ženama”...i... "neka se momci malo zabave"..

Vi očigledno niste ni svesni da se ta prva rečenica odnosila na slučajeve silovanja, što samo govori koliko vi ni o čemu ništa ne znate, odnosno bukvalno i ne želite da znate, već se eto tako valjda u očaju hvatate za efemerne sitnice, da bi odbranili neodbranjivo. Zabijate uporno glavu u pesak, odnosno vi želite da čujete ili bolje rečeno sposobni ste da pojmite samo ono što je unutar tog vašeg malog tetrapak svetonazora. Strašno...

Preporuke:

@ itd ili...

Spiridone kako ne znate za časopis Forin Afers, evo vam ga direktan link na sajtu NSPM sa leve strane dole poslednja ikonica sa konjem?

Niti znam, niti me iskreno zanima iskren da vam budem. Vi obično dokaze za svoje fantazmagorijske konstrukcije tražite po tim Cia, Forin Afers sajtovima meni su takva mesta iskren da vam budem strana, ali sticajem okolnosti znam na primer ko je Alina Poliakova, mislim barem toliko da je zaobilazim u širokom luku. Avaj, nismo se svi očeličili kao vi, tako da kao što rekoh sledeći put vam donosim spisak literature i autora, da vi to svojim iskusnim čvorovićevskim okom sve ispitate i povežete te samo vama vidljive niti. E, tek kada mi vi date zeleno svetlo a ja idem onda da vidim šta oni imaju da kažu. Kada nešto bolje razmislim, vi bi mogli da otvorite neku internet agenciju za tu borbu tj sa misijom iskorenjivanja te jedne izdajničko-toksične agende...

Preporuke:

@ Toltojevski

Pa, tako stajete na stranu ukrajinskih nacista, pod izgovorom borbe protiv korupcije. Jer, zaboga, ne može taj strašni Putin, izdanak Staljina, biti na pravoj strani, na strani dobra. Neopravdano zamjerate Staljinu odvajanje Malorusije, a sad kad Putin pokušava da vrati Ukrajinu u rusko okrilje, vi bi da mu podmećete klipove.

A da se mi manemo tih sitnih podmetanja, jer sebe samog eliminišete iz bilo kakve smislene rasprave sa takvim ponašenjem. Vaši argumenti ne postoje ali ih zato zamenjujte eto tim fantazmagorijske konstruktima kako sam ja eto kao na strani ukrajinskih nacista i da na neki misteriozni način podmećem klipove samom Putinu svojim delovanjem. Mene je prosto sramota vaše sramote, jer se raspravljate kao nedozreli adolescent, odnosno patetika i velike reči. Ja znate vaše komentare možda i ponekad karikiram ali čisto da bi istakao apsurdnost istih, a vi moje konstatno izvrćete i to brutalno...
Pričao sam vam o tome kako je i zašto počelo. Samo to...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ovo sam i očekivao. Pošto ste isrpili sve svoje argumente, a da niste odgovorili na neka ključna pitanja, po oprobanom receptu uključujete teoriju zavjere i Čvorovića u priču

Jedino što vi znate, odnosno što ste dokazali, počevši od onog prvog fantazmagorijskog vam koncepta sa Ali Hlebnjikovom i petnaest ostalih lica koja traže (drugo)ruskog pisca, je da ništa ni o lemu ne znate, odnosno da se sve svodi na neke paušalne ocene, pokazivanja prstom, prepisivanje sa interneta i potpuno odsustvo svake želje da se svoji stavovi potkrepe bilo kakvim argumentom, pa se onda sve svodi na eto baš to, kako ja kao nisam odgovorio na neka ključna pitanja. Koja pitanja izvinjavam se pod jedan, ili vi pod dva pokušavate da mi objasnite kako i pored toga što su moji komentari prepuni podataka i istorijskih činjenica a vaši prepuni bujne mašte, da je u suštini obrnuto, jer koliko ja vidim vi ne da niste odgovorili na neka pitanja, već na ni jedno jedino...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Hajde, nađite komentare gdje ste me pozivali. Zašto izmišljate?

četvrtak, 06 februar 2020 23:18 Spiridon
@ Tolstojevski

Meni je i dalje problematična ta cifra od dvadeset miliona.

Vama je probelmatično sve što se ne uklapa u vaša politička uverenja, pa onda sada tražite načina da ih potmognete pa je l’ tako...
Tako da, ako imate neki drugi podatak iznesite to i potkrepite ga

petak, 07 februar 2020 19:51 Spiridon
@ Tolstojevski

Mislim da je velika razlika između Staljinove čvrste ruke i Hitlerovih gasnih komora. Zato je bila potrebna cifra od dvadeset miliona, da se napravi uravnilovka?

Pozvao sam vas na to da izložite i validnim dokazima obrazložite koja je po vama cifra tačna.

Šta kažete, ja izmišljam...!?
Pa samo ovo da mi se desilo, ja bih od sramote napustio raspravu. Međutim nismo svi isti, tj eto vas za jedno tri komentara sa nekim novim ko zna već kojim po redu biserom...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Mene samo zanima metodologija, uvid nije dovoljno objašnjenje...
Zatim ono oko Staljinove bolesničke postelje

Objasnio sam, uvidom u arhive, sravnjivanjem spiskova kažnjenih, odvedenih u Gulage i spiskove zatvorenika u njima. Problem svih problema da vi ne shvatate da je neko samo na kraju podelio tu cifru koja se dobila sa brojem godina, tj ne obrnuto kako ste vi umislili, pa onda rekao lakšeg prezentovanja radi, da je u proseku to bilo milion ljudi na godišnjem nivou
Oko Staljinove smrti, samo izjave svedoka. Niko nije smeo da uđe unutra od stražara, jer on nije pozivao. Na kraju je došao i to tek sutra popodne neki telegram, pa su se konačno osmelili. Zatiču ga unutra na podu, i zovu u panici Beriju, prebacuju gana krevet. Dolaze njih četvorica, ne smeju ni oni da uđu, pa na kraju odluče da to budu Berija i Malenkov i ulaze na prstima, a on spava. Niko i dalje ne poziva doktore, oni odlaze kući u strahu da će saznati da su ga videli takvog plus što se pomokrio...

Preporuke:

Spiridone nigde vas i nikada nisam nazvala izdajnikom, ja tako ne razgovaram sa sagovornikom, naravno, besmisleno je ignorisati postojanje pete kolone, ne verujem da se vi identifikujete sa njima? Ako je tako, učinite nešto spram toga kako vas ovde drugi percipiraju, vrlo su vas isprozivali na strani sa Berni Sandersom, razumem da ste ljuti, ali ovo ovde je uljudna konverzacija za koju mislim da ste jedino vi ona neučtiva strana! Možete da završite da vas citiram koji god fakultet ili šta god, ali ovo nije pisanije ni obraćanje kulturnog a ni ostvarenog čoveka, izvinite, nije moja struka, ali mi se čini da to vaše insistiranje da ste vi i uvek samo vi isključivo u pravu ide na uštrb kvalitetne komunikacije sa drugim ljudima i razmene različitih mišljenja u demokratskoj i kulturnoj atmosferi. Mislim da vam manjka socijalne inteligencije, ima dobra knjiga i na tu temu, to je prilično tipična karakteristika ljudi koji provode dugo vremena uz kompjutere profesionalno i nauštrb ljudskih kontakata

Preporuke:

@ Tolstojevski

Izvinjavam se, ne volim da budem neprecizan ili da iznosim podatke koji nisu najprecizniji. Dakle proverio sam, nije bio u pitanju telegram, već je došla gomila pošte za njega, koju su onu svakog dana morali da mu donesu na ruke, odnosno telohranitelji tj stražari nisu pozvali Beriju već svog direktnog pretpostavljenog već Semjona Ignjatijeva, a on je pozvao Beriju koji je opet obavestio ostale članove Petorke tj Hruščova, Bulganjina i Malenkova. Oni se pojavljuju tek posle ponoći sledećeg dana. Njemu praktično nije ukazana nikakva lekarska pomoć dan i po, jer niko nije smeo da to uradi, odnosno samo su u paničnom strahu pokušavali da prebace odgovornost jedan na drugoga, znajući da ako se on probudi tj dođe sebi, da će leteti glave a niko nije želeo da to bude ona na njegovim ramenima...

Preporuke:

https://www.britannica.com/place/Gulag

"Solzhenitsyn claimed that between 1928 and 1953 “some forty to fifty million people served long sentences in the Archipelago.”

Figures supposedly compiled by the Gulag administration itself (and released by Soviet historians in 1989) show that a total of 10 million people were sent to the camps in the period from 1934 to 1947.

The true figures remain unknown."

Preporuke:

@ itd ili...

Inače su svi u porodici bili i ostali za kralja a ja sam stasala uz ono bez kralja ne valja, deo je u Londonu izbegao kada i valada, ne znam šta vas još zanima, nije problem, ali slobodno, inače klinci su hteli da se bave stvarima za koje su procenili da je bolje da ih uče tamo i da se priznaju im diplome

Aha znači, dok su nas Titini satirali i sve nam otimali, vaši su znači sve to gledali izdaleka... Pa lepo bogami, baš lepo... Znači Zapad vam je dobar, nema ga boljeg kada je vama lično trebao, odnosno vašoj deci, a ovamo sve suprotno pričate. Sve znači bolje od boljeg, da bi onda vi koji i nemate pojma kako je sve to zaista izgledalo meni držite predavanja o Titu i Titovima, kao što tek nemate pojma kako je izgledala Istočna Evropa pod Staljinovom čizmom, tj čizmom njegovih naslednika, ali bi i tome da mi iz londonske perspektive objašnjavate. Vi bi znači iz te vaše perspektive hrišćanski da opraštate žrtve mojih dedova, ujedinjenja radi... Vi...!??

Preporuke:

Dakle američki izvori, kongresna biblioteka i američki Histori kanal spominje cifru od 18 mil, da nisu to ti ruski izvori?

https://www.history.com/topics/russia/gulag

kako da ne videli smo da su ruski istoričari došli do cifre od 10 mil, ali Spiridone vi znate bolje a sve još jednom na američkim izvorima. Nije valjda da ne znate za Histori kanal? kao ni za Forin Afers iako ga svaki dan ovih pet dana na NSPMu možete videti sa leve strane na samom dnu?!?!?

Preporuke:

Spiridone
Zanima me da li mi možete objasniti kako neko ko ima sentimenta i saosećanja sa ljudima koji su, bili i neprijatelji tj napadali Rusiju, Nemci i bili zatočeni takođe u gulazima zajedno kasnije sa neprijateljima komunizma u Rusiji- da saoseća a ne saoseća sa žrtvama Golog otoka? koji nisu bili Nemci, već isključivo Srbi?

Preporuke:

@ itd ili...

vrlo su vas isprozivali na strani sa Berni Sandersom

Jeste gospođo, ako pod time podrazumevate osam komentara koje je napisao pod raznim nadimcima onaj isti vaš dvojnik, koji je i to i ono sa glumljenjem Redija ako vas zanima radio jer je opsednut sa mojom malenkošću, i koji se nikada ovde nije potpisao, niti ima bilo kakav stalni nadimak, ako ne računate onih ali bukvalno i bez šale desetak nadimaka koje ume da koristi. Isti čovek koji je meni oko toga zašto vas je kopirao odgovorio ovo...

Ako niste znali ja sam u 'emotivnoj vezi' sa svakim pored koga prođem a sa čijim stavovima se slažem

U prevodu on preuzima identitet onih koji su meni oponenti. Problem je što ja nisam shvatao do prekjuče razmere svega toga, tj šta on sve radi valjda tako iz neke svoje zabave. Ide tako i prati šta ja pišem, i onda sakuplja informacije koje posle koristi u tim svojim dobacivanjima i mimikriji...

Preporuke:

@ itd ili...

Spiridone nigde vas i nikada nisam nazvala izdajnikom, ja tako ne razgovaram sa sagovornikom, naravno, besmisleno je ignorisati postojanje pete kolone, ne verujem da se vi identifikujete sa njima?

Gospođo, počelo je od bota, preko člana SNS-a, onoga ko ima tu toksičnu agendu, ko je autošovinista, rusofob, ko svesno širi propagandu Zapada... Izvinjavam se ali to se u prevodu zove biti izdajnik, nemojte se praviti nevešti. Inače ne identifikujem se ja sa njima, vi i ostali vama slični me identifikujete sa njima, i to samo zato što vam kažem istinu, onakvu kakva jeste, ali je po vama svaka kritike koših stvari, korupcije i svega ostalog znak nečijeg petokolonaštva. Pa to kao da je sa naslovne starne Informera izašlo, jer to je taj isti stil u kome vi kažete Siniša Mali to, Stefanović u Krušiku ono, Andrej Vučić, Sale Mutavi i Dijana Hrkalović ovo a oni kažu, vi ste izdaajnici i strani plaćenici, vi ne volite Srbiju ni da njoj bude dobro...

Preporuke:

@ itd ili...

https://www.britannica.com/place/Gulag

"Solzhenitsyn claimed that between 1928 and 1953 “some forty to fifty million people served long sentences in the Archipelago.”

Figures supposedly compiled by the Gulag administration itself (and released by Soviet historians in 1989) show that a total of 10 million people were sent to the camps in the period from 1934 to 1947.

The true figures remain unknown."

Gospođo draga Solženjicin je pisac pod jedan, pod dva 1989. je bila pre trideset godina i ti podaci su malo zastareli, pod tri ne računa se period od 1934-1947. već od 1928-1953 jer su to godine Staljinove vladavine tj tog sistema. Sveukupna cifra je dvadeset miliona, mada će se na definitvnu potvrdu iste sačekati na konačno otvaranje svih arhiva, pošto su neki i dalje pod ključem...

Preporuke:

@ itd ili...

Prestanite da podmećete, odnosno bolje prvo proverite šta i kako citirate. Podatak od 10 miliona je zastareo tj objavljen je pre otvaranja većine arhiva, a i on se odnosi na nepotpun period od 1934-1947 umesto na 1928-1953. Ukoliko Amerikanci napišu da je Zemlja okrugla, da li znači da je ona ipak ravna ploča, tj da je svako ko veruje u suprotno petokolonaš koji je indoktriniran zapadnom propagandom?! Ne sramotite se više kada vas molim, jer vi izgleda mi je jedino te Cia, Forin Afers, Histori, Britanika izvore priznajete. Dajte, skoknite onda i do Vikipedije svega vam, pa proverite i tamo, jer to su ti vaši izvori znanja...

Preporuke:

@ itd ili...

Nije valjda da ne znate za Histori kanal? kao ni za Forin Afers iako ga svaki dan ovih pet dana na NSPMu možete videti sa leve strane na samom dnu?!?

Gospođo, takve izvore ostavljam vama, a niti jednom jedini put za sve ove godine na NSPM nisam pogledao šta ima dole na samom dnu, tj skoncentrisan sam isključivo na ono što piše u tekstovima, jer zbog njih sam uostalom i ovde. Moji izvori su gospođo jedino i samo knjige, i to knjige koje su napisali oni koji su najpozvaniji da iznose takve podatke, odnosno svojom stručnošću, radom i ugledom su došli dotle da se neki tamo Spiridon tražeći da se bolje informiše o datom dobu odluči za njih, a ne za neke druge. Strogo ruski izvori, tj neki njihovi Kovići, koji su sedeli godinama i proučavali dostupnu dokumentaciju. Inače izvinjavam se, podatak koji ja iznosim se ne odnosi kao što rekoh malopre kada sam spomenuo 1928-1953, već ipak na period 1930-1952. Izvinjavam se zbog tog previda, ponekad pogrešim ne zamerite...

Preporuke:

@ itd ili...

a ne saoseća sa žrtvama Golog otoka? koji nisu bili Nemci, već isključivo Srbi?

Bili su pod jedan većinom iz Srbije i Crne Gore, što nije isključivo odatle a kamoli isključivo Srbi, jer su oni bili prvo komunisti pa sve ostalo. Pod dva, nisam rekao da se ne saosećam, već da je to za mene porodična svađa, jer su isti ti ljudi zajedno sa svojim čuvarima satirali one koji zaista jesu bili Srbi i to samo zato što su želeli da budu Srbi i pravoslavci. Dok su moje Krcun i ekipa jurili, dok su hteli da nam bukvalno zapale kuću i sve nas do jednog pobiju tako, dok su mi sve otimali, vaši su jeli sladoled u Londonu draga moja gospođo. Tako da svoju ličnu mržnju prema Zapadu, koji vam je dobar bio kada vam je trebao, rešite sa njima tamo umesto što meni držite predavanja o Srbiji o kojoj niste ni imali pojma kako izgleda pod Titom
Prema tome, žao mi je svakoga ko je stradao pod Titom, ali vama je izgleda mi samo žao njih, za ove moje se sve pravite kao da ih nije ni bilo...

Preporuke:

@ itd ili...

Ono što je najbitnije sada smo konačno shvatili zašto vi jedino i samo umete da pričate o Zapadu, odnosno zašto je vama u Rusiji poznat samo Solženjicin. Sada je valjda jasno zašto vi uvek okrećete priču na tu stranu, pošto valjda isterujete neke lične demone a i to samo verbalno, odnosno dobri su vam oni kada god vam za nešto zatrebaju, tipa za školovanje dece. Gospođo vaše ponašanje je licemerno, vaše poznavanje Srbije pod Titom je artificijelno, vaša ostrašćenost ima neke svoje sasvim lične tj personalne korene. Vaši izvori su Vikipedija, Histori, Britanika i Forin Ofis, odnosno vi očiggledno mislite da se u svaku raspravu može ući tako što će se iskopirati odnekle neki Nikolajev citat i time sve dokazati. Pokušavam samo da shvatim, zašto se rasprvaljate o stvarima o kojima nemate nikakvog znanja ali bukvalno... Baš nikakvog...

Preporuke:

Spiridone vidim uporno svoje opservacije na ruske teme izjednačavate sa doprinosom momka iz Krušika, ili nezakonitim postupanjem aktuelne vlasti, pa iz toga izvodite zljključak da je to isto, ne prihvatiti vaše mišljenje o Rusiji posledično po vama znači i ne prihvatiti kritiku ovog režima?!?!?! Potpuno budalast zaključak! Ne ide to u paketu kako ste vi to mehanički zamislili. Ja vam isto nikada nisam rekla da ste SNS bot, ne izmišljajte i ne podmećite, rekla sam vam da se za nekoga ko ih se grozi, vi služite istim metodama! i isto sam vam rekla za nekoga ko prezire UDBU vi se ovde na sajtu služite itim metodama, propitujete, ispitujete, nabacujete aluzije, ali pomešaju vam lončiće kada krenu da se pojavljuju novi nikovi, tada ste u panici jer ne znate sa kim konverzirate, avaj i ovako ne znate, ali eto vaše fiokice su vaša nasušna potreba a ljudi ne staju u fioke.

Preporuke:

Spiridone moji preci su svi do jednog bili na braniku otadžbine i u 1 sv ratu i u 2 ratu?!?!?! A vi ste jedan neotesan isfrustriran ličić!Kada neko nije komunista onda je neki lelemud u dalekom svetu?!?! Kada je komunista onda vam je on dedu ubio.
Kada nije Golootačanin pih što nije, manje bi vas bilo jer svi ste isti?! A ovamo krokodilske suze za Staljinovim žrtvama u Gulazima od kojih su veliki broj bili neprijatelji Nemci i slični koj su ratovali
Da li vama iko valja čoveče? da li vi sebi čoveče valjate? ne verujem, to je koren svih vaših problema, predlažem psihoterapiju, na dugi rok!
Da vas utešim svugde je bilo teško, a to što vi to ne kapirate vaš problem, vama je ovde ustrdiću bilo lakše svoj na svome, samo što ste (vi lično Spiridone) kmezavi! Budite muškarac i ne vodite bitke na tastaturi! Pronađite grob, pronađite ko mu je došao glave, uradite nešto čoveče, ako ste toliko zaradili pa odvojte za profesionalce da nađu odgovore! ako vam je stalo da to saznate i ako je to istina?

Preporuke:

i sa tim dokazima, volite dokaze, znate da i sudovi polažu puno na to, pa na sud, tužite poimence, pozovite se na sve te vaše knjige, Srđana Cvetkovića sam vam pomenula, niste odreagovali, on je posvećen temi utvrđivanja i obeležavanja svih grobova i u Beogradu i po Srbiji, žrtava komunističkog terora, to sam vam već rekla! No vi niste reagovali, vi nikada ne reagujete kada vam nešto ne odgovara, zašto vam Cvetković ne odgovara? zašto ste prešli preko njegovog doprinosa na koji sam ukazala kada je reč o izučavanju žrtava od Lisičijeg potoka pa nadalje? zato što niste autentični? Vidite ništa nije kod mene artificijelno samo je kod vas znanje i saznanje nedostatno, zato vam manjkaju i dela! Osvetite tog dedu čoveče, Kolini slučaj odgledajte, ne kažem da postupite tako, ali nemojte sa tim mahati kao sa spomenicom, suviše ličite na te udbaše koje eto tako prezirete i niko sem vas ne zna kako je to bilo pod njima?! idite čoveče stravične su sudbine ljudi imali, stravične

Preporuke:

Jelte Spiridone a s kojim pravom ste im vi (Zapadu) oprostili sve obolele od kancera, sve one za koje u bolnicama nema mesta koliko ih je od njihovog vinilhloridmonomera koji su gađali u Pančevu i osiromašenog uranijuma???? Sa kojim pravom vi opraštate titu i njegovom režimu golootočane zato što nisu bili vaši preci? naravno zato ste i mislili da su bili moji jer vi ne možete da pojmite da nekoga svačije rane (njegovog roda) bole bez obzira na ideologiju?! vi jednostavno ne shvatate da najviše govorite o sebi? S kojim pravom vi meni pričate o nekim mojim demonima i istirevanju istih kada je Zapad u pitanju a da je taj Zapad mene lično i personalno i malu decu mi bombardovao?! S kojim pravom Spiridone vi praštate zapadu bombardovanje i savezničko i ovo najnovije? u čije ime?

Ma niste dostojan sagovornik! Ko bre prašta u vaše ime? pa vi praštate zapadu u ime svih nas???? sramotno! a Rusima ne praštate Gulage u kojima su bili Nemci i banderaši i nacisti koji su se borili protiv njih?!

Preporuke:

Pitaste se ima li koga na evropskom kontinentu sličnog Staljinu, kada vam skrenem pažnju na članak Dejli Mejla gde se lepo navodi Belgijski kralj Leopold vi tako artificijelno pređete preko toga?!

Ima li išta površnije u pokušaju da se prikaže dubokim i smislenim od vas?

U čije ime vi opraštate žrtve koje Cvetković otkriva svuda? u čije ime vi sudite o Vladici Nikolaju ili Ivanu Iljinu, ako to nije površnost na kub koji iskazujete - ja onda ne znam šta je! Ako to nije udba fazon onda ne znam šta je? Eto vidite taj vaš KGB Putin je svojim saradnicima prvo podelio dela Ivana Iljina, njegova Bela ideja sjajno objašnjava ono što je vama nedostižno, gospodstvenost, hrišćanstvo i čovekoljublje. Dakle imate Putina koji nalazi inspiraciju u autoru Bele ideje? da li to znate Spiridone, ili to još niste pročitali u toj vašoj literaturi upitila sam vas gde ima Iljina da kupite u BGu, ali ne ja samo par knjiga pročitah, jadno!

Preporuke:

A da i za kraj čoveče pročitajte Roman o Londonu, Crnjanskog pa onda nešto pričajte! ne da ste neotesani već ste i neobrazovani!

Preporuke:

Spiridone da vam ne ostanem dužna ja sam prvi put na ovom sajtu ušla u konverzaciju sa vama jer ste citirali popis stanovništva na Kosovu i Metohiji sa Vikipedije, upozorila sam vas da to nije ozbiljan izvor, onda ste krenuli da menjate izvore, tako da ja u životu ne potežem Vikipedija izvore za razliku od vas koji ste osvedočeni u tome! A to što optužujete za Guglovanje i Tolstojevskog i svakog sagovornika koji vam se suprotstavlja je vaš manir, nije dostojan odgovora,ne pada mi na pamet da vama citiram delove iz knjiga Vladike Nikolaja, sem naravno kada sam posegnula za prepisivanjem iz knjige kada ste Vladiku optužili za antisemitizam i nacizam? I mi Spiridone pamtimo ko ste vi! i koji su vam izvori! nisu naši izvori i vaši izvori,definitivno! Iz Bele ideje sam vam isto prepisivala pasuse kada ste Iljina optužili da je nacista, toga se ne sećate? how convenient? n'est-ce pas?
toksičnost je ono što vama "pristaje"

Preporuke:

Solženjicin o bombardovanju Srbije

http://www.rtv.rs/sk/politika/solzenjicin-napad-nato-a-na-srbiju-promenio-stav-rusa-prema-zapadu_25009.html

ili Solženjicinov govor na Harvardu

https://rs.sputniknews.com/komentari/201806301116311639-Solzenjicin-Zapad-raskol-drustvo/

i on je imao demone valjda? ili je prozreo demone pa nas sve upozorio na njih, pobegavši odande kao i svi misleći i osećajući i duhovni ljudi glavom bez obzira!

Pročitajte Solženjicinov govor na Harvardu, pa da spoznate sve o Zapadu i reakcijama na taj govor.

Preporuke:

@ itd ili...

Spiridone moji preci su svi do jednog bili na braniku otadžbine i u 1 sv ratu i u 2 ratu?!?!?!

Pa sad, ne znam koje to tačno otadžbine u Drugom svetskom ratu, odnosno kod koga su tačno bili izvinjavam se, moji su znate bili pripadnici JVuO. Pradeda po ocu je bio kod Voje Tankosića u komitama tj četnicima u Prvom svetskom ratu zato nas i zovu Četnička dinastija, pradeda po očevoj majci u Kraljevoj gardi, pradeda po majčinom ocu smrtno ranjen na Ceru umro u bolnici par dana kasnije, pradeda po majčinoj majci prešao Albaniju i vratio se u Srbiju sa našom vojskom. Mogu ja tako sve do 1804. godine i bitke na Mišaru ako vas već zanima. Tako da me pustite vaše prazne priče, jer očigledno da tu ima nešto što škripi, odnosno vi mene slobodno pitajte ista ta pitanja, puno mi srce da vam odgovaram na ista, jer imam čime da se ponosim...

Preporuke:

@ itd ili...

A da i za kraj čoveče pročitajte Roman o Londonu, Crnjanskog pa onda nešto pričajte! ne da ste neotesani već ste i neobrazovani!

Pročitao sam ga gospođo još u osnovnoj školi, hvala na pitanju. Samo se nešto ne sećam da je Crnjanski sa toliko ostrašćenosti napadao Zapad za sve i svašta, niti da je branio Staljina i njegovu sovjetiju, ili se interesovao jedino za Goli otok, dok ga žrtve komunističkog terora nisu ni interesovale...

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo vaš dijapazon interesovanja i propratnog znanja je uzan da ne može uzaniji biti, odnosno kod vas se sve uvek završi na bombardovanju, Kilintonovima, Bleru, Solženjicinu, Nikolaju i Iljinu. Bez ljutnje, ali samu sebe dovodite na taj način u neravnopravan položaj a posebno jer se ponavljate u svakoj raspravi, odnosno na sva pitanja ovog sveta vi imate tih šest ili sedam odgovora...

Preporuke:

@ itd ili...

jer ste citirali popis stanovništva na Kosovu i Metohiji sa Vikipedije, upozorila sam vas da to nije ozbiljan izvor, onda ste krenuli da menjate izvore

Dosta više sa vašim fantazmagorijskim konstruktima ali zaista!??. Dakle ja sam naveo cifru na osnovu dostupne dokumentacije iz Iseljeničkog komeserijata Kraljevine SHS tj Jugoslavije, da bi vi onda isto ovako kao malopre za Gulage ili korupciju u Rusiji, jer jedino to umete da radite, otišli na Vikipediju i tamo našli neku sličnu cifru, pa onda mene nabeđivali da je to moj izvor. Kako ne shvatate da uvek radite jedno te isto, uhvatite se za nešto što sam ja naveo i onda očajnički to nešto pokušavate da povežete kako god znate i umete sa Vikipedijom, Historije, Forin Afersom ili Britanikom, tvrdeći da sam ja to pronašao tamo. Onda ja moram da pišem deset dodatnih komentara i objašnjavam odakle je šta tačno. Pogledajte na šta se ovde pozivate, Britanika, Histori i Forin Ofis, i vi nešto nekome pričate. Strašno...

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo za razliku od vas ja znam ko je kralj Leopold i šta je tačno radio, odnosno nikada za njega dok sam živ neću imati niti jednu jedinu reč opravdanja, jer je on bio monstrum. Vi za Staljina i dalje niste ništa slično rekli, odnosno trenutno na svaki mogući način kao Hrvati za Jasenovac, pokušavate na svaki mogući način da smanjite žrtve njegovog terora. Drugo, skrećete priču na Afriku i na 19. vek tj na brutalni evropski kolonijalizam tamo, a ja pričam o Evropi samoj i 20. veku. Pod tri, ne čitam Dejli mejl, to je gospođo očigledno ta vaša štampa gde se vi kao velika Srpkinja i rusofil informišete o svemu izgleda mi...

Preporuke:

@ itd ili...

U čije ime vi opraštate žrtve koje Cvetković otkriva svuda?

Gospođo vi imate samo kutije od čokolade i od sladoleda za kojima žalite, dok ja imam žrtve, odnosno trojicu dedova koji su ubijeni ili nestali da ih više niko nikada nije video u periodu 1944-1947.. Tako da ako vam nije problem, nemojte opraštati moje žrtve kao Boga vas molim...
Unapred zahvalan...

Preporuke:

@ itd ili...

Jelte Spiridone a s kojim pravom ste im vi (Zapadu) oprostili sve obolele od kancera,

Moja pokojna majka je umrla od tog istog kancera uzrokovanog bombardovanjem i vi to jako dobro znate, borila se kao lav deset godina bukvalno do poslednjeg dana. Nema dana da ne pomislim na nju... Sram da vas bude, jer ste beskrupulozni manipulator kome ništa nije sveto, već samo izmišlja ne bi li nekako makar u nečemu imala poentu. Kako vas samo nije sramota... Odakle vam ideja da sam ja bilo kome bilo šta oprostio, ali to ste vi jer ne znate ništa sem da poturate i izmišljate. Ja ne znam gde mi je dedin grob, vi ne znate gde su vam omiljene cipele za šetnju po engleskom parku, meni je otac odrastao kao siroče iz porodice narodnih neprijatelja dok su vaši razmišljali gde će na letovanje u Španiju. Nemojte mi preklinjem vas polsednji put ništa pričati o Titu i njegovima, niti i ikada pominjati obolele od kancera. Sram da vas bude...

Preporuke:

@ itd ili...

Ja vam isto nikada nisam rekla da ste SNS bot, ne izmišljajte i ne podmećite

utorak, 10 septembar 2019 19:24 itd ili ...
u nedostatku odgovora i argumenata za vaše stavove, ali kapiram da vas je baš neka neprijatna istina, onako baš baš naljutila - ne mogu da kažem , slutim da ste iz SNS legla

Nisam ja kao vi gospođo, pa da pravim te fantazmagorijske konstrukte, te da izmišljam i perfidno podmećem...

Preporuke:

Evo prevoda Solženjicinovog govora na Harvardu posle koga je proglašen na zapadu kao pravoslavni ajatolah,

http://borbazaveru.info/content/view/9307/33/

ali šta ćete Spiridone, mora da nije Solženjicin imao vašu pamet pa eto tako olako je prozreo zapad!

Preporuke:

U čije ime vi opraštate žrtve koje Cvetković otkriva svuda?
u čije ime vi sudite o Vladici Nikolaju ili Ivanu Iljinu, ako to nije površnost na kub koji iskazujete - ja onda ne znam šta je! Ako to nije udba fazon onda ne znam šta je?

Eto vidite taj vaš KGB Putin što mu stalno zamerate je avaj! svojim saradnicima prvo podelio dela Ivana Iljina, njegova Bela ideja sjajno objašnjava ono što je vama nedostižno, gospodstvenost, hrišćanstvo i čovekoljublje. Dakle imate Putina koji nalazi inspiraciju u autoru Bele ideje? da li to znate Spiridone, ili to još niste pročitali u toj vašoj literaturi upitila sam vas gde ima Iljina da kupite u BGu, ali ne ja samo par knjiga pročitah i ilustrovah u toku ove konverzacije sa vama, kako rekoste - jadni ste! patetično slabi! toksično degutantni!

Preporuke:

@ itd ili...

Gospođo samo se spuštate sve niže i niže, odnosno lijete sad tu krokodilske suze a da nemate svoje grobove, niti bilo koju svoju žrtvu u bilo kom obliku. Ponovo poturate po vašem običaju perfidno da sam ja ko za razliku od vas imam jednog od roditelja kao žrtvu tog istog kancera, nekome nešto oprostio kako za moj slučaj, tako i za bilo koji drugi. Takođe za razliku od vas i vaših koji ste bili negde na sigurnom i u zavetrini, ja znam šta su ti isti navodni Srbi a potonji Golootočani uradili upravo toj istoj Srbiji svojim bezbožničkim terorom od 1944-1947. Međutim vas očigledno baš boli briga, koliko je od njih tamo imalo krvave ruke do lakata...

Preporuke:

@ itd ili...

a Rusima ne praštate Gulage u kojima su bili Nemci i banderaši i nacisti

Gospođo draga, samo da čestitam, jer ste upravo istog onog Solženjicina u koga se navodno kunete i stalno pozivate, upravo stavili u isti koš sa banderašima i nacistima, kao i sve one milione nevinih Rusa pravoslavaca, koji su takođe bili žrtve tog istog monstruoznog terora. Znači onoliki logori i ceo taj arhipelag Gulaga su u suštini bili zatvori za naciste i banderaše, ili ti ako što ih je Staljin oterao tamo. Znači dno svakog dna.
Sa ovim ste se tako zakopali, da vas nikada više ni Dunav ni Sava neće oprati. Upravo ste pokazali ko ste i šta ste, odnosno da je i ta priča oko Iljina, takođe od Staljina proteranog, odnosno Nikolaja koji je stalno pričao o boljševičkoj pošasti, samo fasada i laž. Vi ste dakle samo staljinista i to otvoreni, koji za sedam dana rasprave nije smeo ili hteo jednu jedinu ružnu reč da kaže o monstrumu koji je milione Rusa pobio i pravoslavne crkve dinamitom rušio...

Preporuke:

@ itd ili...

da li to znate Spiridone, ili to još niste pročitali u toj vašoj literaturi upitila sam vas gde ima Iljina da kupite u BGu, ali ne ja samo par knjiga pročitah i ilustrovah u toku ove konverzacije sa vama, kako rekoste - jadni ste!

Pa šta da vam kažem, ko je znao kupovao je od Iljina na vreme, odnosno ako se ne varam imam apsolutno, možda jedna knjiga ako eventualno fali, od Ivana Iljina. Ali očigledno da ste vi Iljina otkrili tek pre šeset meseci kada su sva izdanja Logosa tj Bernara odavno već bila rasprodata. Samo se sve dublje zakopavate, jer mislite ako sam ja rekao da je Iljin imao svojevremeno neke pogrešne stavove, da ga nisam ni čitao. Inače šta ste imali da kažete o Solženjicinu, Iljinu ili Nikolaju rekli ste za ovih sedam danamu kojima ste na svaki mogući način pokušavali da umanjite ili omalovažite žrtve Staljinove tiranije. Pokazali ste konačno svoje pravo lice, a to što stemIljina otkrili,tek nedavno samo pokazuje iz koje ste priče...

Preporuke:

Jadni ste Spiridone, nisam ih ja stavila u isti koš, u zatvorima su razni od političkih zatvorenika, do silovatelja, do terorista - tako je i danas! Stavio ih je zajedno ili na raznim lokacijama Staljin.

Po manirima i obračunu sa sagovornikom baštinite staljinističke metode, bez dileme!

Budite dostojni tih predaka koje pominjete,ne sramotite ih! Ovako sumnjam da ste njihov potomak, njih je krasila hrabrost, čojstvo, očigledno tu nešto kod vas škripi kako vi kažete.

Jesu li vas u kući nešto naučili o učtivosti prema ženama, a tako ste jezičavi kao kakva žena i baba na pijaci koja se svađa pardon komentarišete! Vi ste u ovoj priči baba iza kace kako volite da nazivate druge! Za vas je Ćirjaković vrh vaspitanja i pristojnosti prema ženama! Imajući u vidu da ja vama ništa slično kao one njemu nikada nisam izgovorila ali vi, kao na pijaci, užas!

Preporuke:

@ itd ili...

Evo prevoda Solženjicinovog govora na Harvardu posle koga je proglašen na zapadu kao pravoslavni ajatolah,

Gulage u kojima su bili Nemci i banderaši i nacisti

Zapamtite samo jedno, kada god od sada pa na dalje pomenete Soloženjicina, ja ću vam postaviti ovaj vaš citat kao ogledalo, ko ste i zaista šta ste, tj potuljeni obožavalac Staljinove sovjetije za koga su Gulazi zatvori za naciste i banderaše. Sram da vas bude, niste dostojni ime da mu pomenete. Ja i Solženjicin se slažemo u apsolutno svemu, odnosno moj stav o Zapadu je isti kao njegov, kao i moj stav o Staljinovoj sovjetiji i tiraniji u kojoj su milioni nevinih stradali. Vi, ime mu nemojte više pominjati. Unapred zahvalan...

Preporuke:

Spiridone nećete vi meni zadavati teme a ponajmanje od mene dobijati odgovore na vaša zadata pitanja, manite se toga čoveče, niti ćete mi diktirati okvire u kojima ću se kretati i razmatrati neku pojavu, ponajmanje ćete mi vi određivati fokus na pojedinu temu, upristojite se, ako niste u stanju mante se dirigovanja! nit umete, nit imate autoritet (čuj prijemni ispiti u našoj generaciji?! ko li ste vi? pričate u ime tate valjda?) infantilno! ili dementno - birajte

Preporuke:

@ itd ili...

S kojim pravom vi meni pričate o nekim mojim demonima i istirevanju istih kada je Zapad u pitanju a da je taj Zapad mene lično i personalno i malu decu mi bombardovao?!

Istu onu decu, koju ćete vi poslati na isti taj Zapad posle da se školuju. Znači samo su svemir i vaše licemerje beskrajni. Toliko znači mrzite taj odvratni Zapad, da ste morali baš tamo, pored svih naših fakulteta i pored Lomonosova u Moskvi, da ih pošaljete da i oni svojim očima valjda vide koliko je to tamo zlo. Isti onaj Zapad čisto da se podsetimo koji je i vas tamo primio, othranio i otškolovao... Vauuuuuuu...!??

Preporuke:

@ itd ili...

I zapamtite jednu stvar... Tako ostrašćeno može da mrzi Zapad samo onaj ko ga je nekada neizmerno voleo, i to se tako jasno vidi. Imate prosto taj tako tipičan konvertitski žar, gde je vama bivši objekat obožavanja postao sada objekat mržnje, odnosno vi ste sebi našli novu ljubav u vidu Rusije i ja to tek sada shvatam. Zato vi saznajete tako kasno za Iljina, pa imate samo dve njegove knjige, otuda onaj Gaj Riči kao recidiv stare ljubavi i totalno nepoznavanje ruske kulture i umetnosti, gde reč jednu niste rekli kada je ona rasprava o piscima bila, tj za razliku od Tolstojevskog koji je makar znao par njih, vi niste znali niti jednog jedinog pa ste zato i ćutali, jer vi bukvalno živite samo mene negde nešto da poklopite. Odatle ta razlika među nama, jer ja se nisam nikada divio Zapadu, tj kako vi rekoste jurio oduševljeno ploče u Engleskoj, odnosno moja rusofilija traje decenijama tj i pre pada Berlinskog zida, a vi kao i svaki skorojevićki konvertit samo velike reči i busanje...

Preporuke:

Pokušavam da vas razumem, ali baš se trudim ali baš mi ne uspeva. Pa napomenula sam vam da su deca posle išla u Rusiju na usavršavanje?!?!? U kom ste vi filmu, to za Gaj Ričija nije moja estetska odrednica to je bilo pomenuto u kontekstu politike u njihovim filmovima gde je čak i Holms radio za britansku tajnu službu?! Padate ispod svakog nivoa! Jel ima načina da saosećate sa drugima ili ste stalno u toj poziciji ja pa ja!? Što se Iljina tiče nisam mogla da vam predložim izdavača čija izdanja Iljina su rasprodata već onoga ko ih je obnovio?!?! iz toga izvodite zaključak o tome koliko je staro moje poznavanje Iljina a ne od kada je ponovo dostupan?!?! Sa vašim logiciranjem ozbiljno nije nešto u redu. Oprostite mi molim vas što nisam rođenja niti iko moj bio na teritoriji Srbije za vreme Krcuna i ekipe, bili smo u lošijem okruženju, ali vi to nikada nećete shvatiti jer nemate tu širinu a ni spoznaju, na vašu sreću. Nađite i procesuirajte te ubice, nađite grob, uradite nešto, ne kuckajte samo!

Preporuke:

Povežite se čoveče sa Cvetkovićem, on je izučavao svuda po Srbiji grobove žrtava titovog terora! Šta je tu problem? ako je istina naravno. Šta je problem ako Solženjicin živeći na zapadu, izbegavši od terora u otadžbini, zaključi o zapadu ništa pohvalno? kao i svi koji su tamo živeli? a što vi pa toliko obožavate zapad? što ga tako ostrašćeno branite? kako iko ko je dva puta bombardovan od saveznika najpre pa onda skoro jedini u 20 veku na teritoriji Evrope - Srbija od tog zapada- može da brani Zapad? Kako neko može da krivi žrtvu što ne voli dželata?
Ne odgovoriste mi koji ste vi to fakultet u naše doba upisali a da je imao prijemni i to takav da ja sa mojim ne mogu ni da mu priđem?
Iz koje ste vi priče? Koliko vas ima? Koga ste sve inkorporirali u lik koji ovde prezentujete? koliko ste uopšte istiniti kada tako izvrćete reči sagovornika? da li vi zaista tragate za istinom ili imate svoju agendu? nametanja toksičnosti antiruskih sentimenata u rodoljubivi korpus recimo? ko ste vi uopšte?

Preporuke:

Koliko razumem vi se na mene baš onako ljutite što nisam imala identične žrtve vašima? imala sam druge, pa svako ih ima naročito ako je iz našeg naciona? vi se na mene ljutite što su deca išla na te škole gde su nam znanjem i vrednoćom osvetlali obraz, jer su ostavili traga među profesorima kao pametna deca? vi meni zamerate što ne pristajem da Rusiju svodite na sovjetiju? zamerate mi što ne odgovaram na način kako ste vi zamislili da trebam? a da vas pitam, ima li iko normalan da voli Staljina? a opet ima li iko da je inteligentan da razume da je taj isti Staljin oslobodio Evropu od nacista i nacističkih koncentracionih kampova? ima li iko ko to poslednje može da ospori? šta je vaš problem? vaš crno beli svet nije realnost, vaše linije i rovovi nisu moji rovovi, pa vi čoveče ratujete sa ljudima koji imaju različite nikove?! vi podcenjujete svakog sagovornika koji se vama suprotstavi, naime vašim stavovima? a vi onda to lično doživljavate, sve o meni što sam vam rekla koristite da bi me unizili

Preporuke:

I kako to mislite niste jurili ploče u Engleskoj? niko vam ih nije slao?'niste ih slušali kod drugih? ili niste slušali ploče uopšte i bili mladi uvek ste, od kada ste naučili da čitate, čitali samo Dostojevskog i gledali samo rusku kinematografiju? Ništa ploče His master vojs? Ono kuca pored gramofona varijanta? pa vi ste totalno lažni, jeste li uopšte imali mladost na tom krstu ili je to kao iz filma Montevideo? auuu Spiridone ali ste se zapetljali u tom izmišljanju, a da promenite nik od sramote?
Znala sam da nešto škripi čovek koji čita o Staljinu 2020 i prosipa ovde stupidarije na temu ministarke kulture i zasipa komentare na Tanasićev tekst, i tako svaki tekst koji je vezan za Rusiju, kao mnogo brine o Rusiji a svaku akciju koja narušava odnose sa Rusijom on tako zdrušno podrži. Pa nije ni čudo što vas smatraju drugi komentatori partijskim radnikom! a tek ono bratstvo i jedinstvo fore, pa antisemitizam kao polit korektnost i procenjivanje drugih kroz to, svašta!

Preporuke:

Spiridone oko izvora- opet gnusno podmetanje ne koristim se ja već vi Vikipedijom, Britanikom, Forin ofisom i sličnim izvorima jer ste žrtva te propagande, zato sam vam navela te izvore da pročitate i kažete mi u čemu se razlikujete, niste ništa različito našli jer vidim ne oglašavate se sa kritikom tekstova sa Dejli Mejla koji je na tu listu inače i Tita stavio sa 560.000 poubijanih neistomišljenika, a meni je taj članak poslužio kao ilustracija kako Staljinove cifre prevazilaze čak i Hitlerove kada su zapadni izvori u pitanju! Sve se to radi da bi se izvukla paralela koji vi tako zdušno zastupate da je Putin produžetak toga, da je Rusija samo sovjetija i slične štetne teze u korist zapada a sve kao u ime Spiridonovoe "ljubavi prema Rusiji" ajte molim vas pa ti izvori identično pišu a koriste se i ruskim autorima kao i vi da takve nakaradne propagandne antiruske stavove kroz sovjetiju koja je oslobodila celu Evropu od nacističkog zuluma umanje! Teško se oprašta kada naciste poraziš! Teško!

Preporuke:

Spiridon
E sad, kada smo već kod tog vašeg ćutanja tj saučestvovanja, odnosno te priče o mom nedostatku empatije tj Golom otoku, da vam ispričam priču na koju sam najponosniji kada su moji preci u pitanju.
Dakle prijatelj mog dede i čuveni Dražin komandant dođe i kaže mu ovako:
-Evo ovde imaš spisak njih četrdeset i dva, to su crveni sve da se to eliminiše.
Gleda moj deda, broji nešto po onom spisku minut dva, pa mu kaže ovako...
-Pogrešio si prijatelju, ima ih na spisku koliko sam ja izbrojao četrdeset i tri...!?
-Kako, tri puta sam proveravao
- Moje ime treba da bude prvo eto kako, ovo su moje komšije, moji prijatelji, moji zemljaci, a to da li su crveni me ne interesuje.

Eto, Spiridone, tvoj je deda bio stvarno principijelan čovek, svaka čast. Nije hteo da kolje svoje prijatelje. A pogrešio je taj komandir, dedin prijatelj. Trebao je da napravi spisak crvenih koje tvoj deda nije poznavao, pa bi ih deda mogao da izvrši svoj koljački zadatak čestito i bez ustezanja.

Preporuke:

Spiridon@

"i da na neki misteriozni način podmećem klipove samom Putinu svojim delovanjem."

Jeste li vi čuli za ono što se u engleskom zove a figure of speech, ili i to treba da vam crtam...

"jer se raspravljate kao nedozreli adolescent, odnosno patetika i velike reči."

Ako je iko ovdje patetičan, onda ste to vi. Teatralni ste do granica podnošljivosti. Iz vašeg vokabulara: Ma bravo...!??, Mene ste inače od srca nasmejali, Prvo sam se čudom čudio,Avaj, razočaraću vas, čestitam jer je vaša sklonost ka fantaziranju, pod jedan, pod dva, pod tri,Tja,Ma sve bolje od boljeg, skinuti kapu ingenioznosti,Strašno,Ma prosto ingeniozno,Idem da se stidim,Ma sjajno, ili bolje reći prosto genijalno,Sve je jasno ali kao na dlanu,Ma šta kažete..I tako u nedogled.

Koristite se ovim poštapalicama, da ne govorim o pošalicama, da bi dramatizovali, vještački podsticali osjećanja. Ali dobro, vi tu patetiku koristite samo da bi dokazali apsurdnost mojih tvrdnji. To je u redu.

Preporuke:

Spiridon@

Pričao sam vam o tome kako je i zašto počelo. Samo to...

Saši Belom i njegovim batinašima i ubicama je dojadio bijedan život,korupcija Janukoviča, siledžijstvo..pa su izašli na ulicu? Došla je i Nulandova pogođena nesrećom Ukrajinaca, bio je tu i neki razbijač od boksera koji je podstrekivao rulju na nasilje. Tako je počelo.

"ili vi pod dva pokušavate da mi objasnite kako i pored toga što su moji komentari prepuni podataka i istorijskih činjenica"

Podataka iz memoara Hruščova? Jake su vam to istorijske činjenice. Što se tiče odgovora na postavljena pitanja, pogledajte malo bolje. Sad, što se vama taj odgovor ne sviđa i što ga ne smatrate odgovorom, šta ja tu mogu. Priznajete samo odgovor koji bi htjeli da čujete, koji potvrđuje vaše mišljenje. S tim da vaši odgovori znaju biti takvi da izbjegavate odgovoriti. Izmotavate se.

Preporuke:

Spiridon@

Dajte da razjasnimo ovo...

Pišete.."Pod dva, iz istih tih arhiva se videlo da je Staljin bio upoznat sa ponašanjem svojih potčinjenih na temu da se oni zabave, jer su na njegov radni sto stizale pisane pritužbe, i informacije iz policije o njihovim izgredima, odnosno problematičnom ponašanju."

Zaključak - Staljin je bio upoznat sa ponašanjem potčinjenih iz pritužbi i informacija koje su stizale na njegov sto...

Ali to se kosi sa ovim vašim navodom: "Da li shvatate da celo najviše rukovodstvo zemlje ide svako veče da banči i pijanči do zore, da ih on tera da piju dok više ne znaju za sebe, a onda da ih tako pijane posmatra"

Pa mi recite, da li je Staljin učestvovao u tim terevenkama ili je o njima naknadno saznavao? Jer, se tu očigleldno nešto ne slaže,nešto škripi.

Preporuke:

Spiridon@

" Postoji takođe i svedočenja o tome kako je Staljin reagovao na brojne slučajeve indidenata u kojima su učestvovali sovjetski vojnici 1944. na našim prostorima"

Ko je svjedočio? U koje vrijeme? Poslije Rezolucije Informbiroa kad je trebalo ocrniti Staljina što više. Pa su mu počeli svašta pripisivati. Kao po Hruščovu, da bi sebe oprao, Staljin je i šlogiran bio u stanju da šalje ljude u Gulag.

Ali, čekajte..Vi, koji o Titu i komunistima mislite sve najgore, ovdje ih uzimate za svjedoke, vjerujete im na riječ. Ne mogu da vjerujem.

Preporuke:

Spiridon
Moja pokojna majka je umrla od tog istog kancera uzrokovanog bombardovanjem i vi to jako dobro znate, borila se kao lav deset godina bukvalno do poslednjeg dana. Nema dana da ne pomislim na nju...

Spiridone, ja iskreno saučestvujem u bolu zbog gubitka majke usled bolesti koja je posledica bombardovanja Zapada. Ali nemojte biti na kraj srca. Šta vam znači jedna majka, u poređenju s demokratijom? Za širenje demokratije i gaženje staljinizma, putinizma, i rusofilije u Srbiji, zar može biti te žrtve koju nećemo rado podneti. Zar nije na kraju ipak sve izašlo na dobro, počela je saradnja s NATO paktom, a vladu u Srbiji postavljaju zapadne ambasade? Uvedeni su demokratski standardi ponašanja i vršenja vlasti, došle su zapadne investicije, postali smo kao sav normalan svet. A to je dovoljno i za radost i za utehu zbog mnogo većih gubitaka.

Preporuke:

Spiridon@

"Problem svih problema da vi ne shvatate da je neko samo na kraju podelio tu cifru koja se dobila sa brojem godina, tj ne obrnuto kako ste vi umislili, pa onda rekao lakšeg prezentovanja radi, da je u proseku to bilo milion ljudi na godišnjem nivou"

Prema tome, svaki dan je bilo procesuirano u prosjeku oko tri hiljade ljudi? Znači državni aparat je samo hapsio i zatvarao ljude? Ništa drugo nije radio sem progonio političke neprijatelje? Koliko bi ih tek završilo u Gulagu da nisu pravili terevenke, da su radili i po noći? Oko pedeset miliona sigurno.

Preporuke:

@ itd ili...

Vi i ja se ne razumemo gospođo, a sada ću da vam i zašto. Dakle mene već mesecima kopka zašto je kod vas tu sve nekako rasparno, odnosno zašto mi ličite na nekoga kome je srpstvo ono miloševićevsko veštačko i pod stare dane otkriveno a ne ono koje kreće od prvih koraka u detinjstvu. Dakle svi smo mi ono što jesmo, i ja sada kada zažmurim vidim i onaj sneg u detinjstvu za Svetoga Jovana, i svoju baku kako mi objašnjava šta je vidovčica trava koja se u vodu stavlja pred sam Vidovdan, i svoje drugove iz detinjstva kod te iste bake na selu sa kojim beremo neke šljive pored puta, i svog dedu po majci koji mi recituje Boj na Kosovu dok ja otvorenih usta i sa divljenjem slušam. Moje srpstvo su ti zvukovi, mirisi, ukusi i ta sećanja, zato su i takvi...
Vi te uspomene nemate, odnosno imate neke druge iz zemlje koja nija Srbija. Ćirjaković danas isteruje neke svoje lične demone sebe samog nekadašnjeg Jugoslovena, vi isterujete onu istu Engleskinju koja dolazi kao stranac u Srbiju...

Preporuke:

@ itd ili...

Zato vi gospođo ličite kao jaje jajetu na sve one koji su shvatili koliki su Srbi tek tamo krajem osamdesetih, jer to je za vas Srbija, pre je prosto niste imali sem u pričama svog dede koji ju je jedini i pamtio. Zato ste vi i Ćirjaković tako slični negde duboko u vama. Od prvog dana razmišljam odakle mi je poznat taj način manipulacije i brutalnih napada sa najgorim uvredama dok se istovremeno glumi žrtva. Sinoć sam konačno shvatio da je to što ste vi tako naučeni negde, tako vas je društvo formiralo prosto a to negde nije Srbija već Zapad. Vi se gospođo raspravljate upravo tako kao neko iz Engleske i sa Zapada, odnosno vi ste kao već formirana ličnost počeli da otkrivate svoje srpstvo, pa zato deluje kao nakalemljeno, zato ja imam osećaj kao da je sve to gluma, da tu sa tim prevelikim rečima i pokzaivanjem prsta na te neke izdajnike, nije baš sve u redu. Žao mi je ali prosto je tako. Nisam želeo da vas sa ovim uvredim, samo sam vam rekao ono što mislim i kako mislim...

Preporuke:

@ Šaul

Avaj, poučen lošim iskustvima a znajući kako nikada nikakvog Šaula nisam video sve ove godine,zaključujem da se ili opet igramo skrivača ili da ste gle čuda prvi komentar tako hrabro napisali baš meni i to na raspravi koja traje već deset dana. Sve u svemu, jako mi je žao ali potrudite se bolje sledeći put...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Prema tome, svaki dan je bilo procesuirano u prosjeku oko tri hiljade ljudi?

U Bolьšoй terror periodu 1937-1938 je ubijano 1500 ljudi dnevno, pa vam sam Staljin u odgovoru NKVD-u na dokumenta koja su mu poslali sa saslušanja u Lubjanci kaže, citiram “Niste tu da bilo šta proveravate, već da hapsite...!??”
Jako mi je žao što vam se istina ne sviđa kakva je ali je prosto takva. Na kraju krajeva, potkujte se znanjem, uzmite i vi knjige u šake pa sledeći put slobodno recite gde su pogrešili. Inače glavni problem u utvrđivanju nepobitno u osobu tačnog broja je to što su u oktobru 1941 neke od arhiva NKVD-a uništene u strahu da Nemcima padnu u ruke, pošto su ovi bili pred Moskvom. Pa se tako moralo ići u nekim slučajevima zaobilaznim putevima, koristeći neku drugu dokumentaciju u pokušaju da se sve sravni kako treba. Urađene su tri revizije Gulaga u samom SSSR, tj 1938, 1953 tj ona iz 1989 koje su pomogle dosta, uz naravno nova arhivska dokumenta u međuvremenu...

Preporuke:

@ Tolstojevski

Ko je svjedočio? U koje vrijeme? Poslije Rezolucije Informbiroa kad je trebalo ocrniti Staljina što više. Pa su mu počeli svašta pripisivati. Kao po Hruščovu, da bi sebe oprao, Staljin je i šlogiran bio u stanju da šalje ljude u Gulag.

Ali, čekajte..Vi, koji o Titu i komunistima mislite sve najgore, ovdje ih uzimate za svjedoke, vjerujete im na riječ..

U aprilu 1945 je delegacija otišla u Moskvu, požalili su se Staljinu na par stotina slučajeva silovanja, čak i ubistava nakon toga, odnosno na brojne pljačke koje su se dešavale. On im je objasnio to između ostalog...
Čim je Staljin umro, sistem je rasformiran, zato sam lepo napisao da se taj period računa od 1930-1952, pošto sam mislio da makar znate da je umro u martu 1953, a sada shvatam da ni toliko poznavanja problematike nemate.
Za razliku od vas koji verujete jedino u istoriju i svedočenja koju pišu vama politički bliski ljudi, ozbiljni istoričari to rade na drugačiji način. Žao mi je...

Preporuke:

@ itd ili...

"nisam ih ja stavila u isti koš, u zatvorima su razni od političkih zatvorenika, do silovatelja, do terorista - tako je i danas! Stavio ih je zajedno ili na raznim lokacijama Staljin."

Kao što rekoste, nacisti i kriminalci, teroristi i svi drugi koji su se ogriješili o zakon pridodati su političkim zatvorenicima i tako se došlo do konačnog broja. Tako se i Dovlatov stavio u isti kontest sa Solženjicinom,u kontest logorske literature koja govori o grijesima staljinizma. Iako su, kako sam reče, njihove knjige potpuno različite. Solženjicin je opisivao logore za političke zatvorenike. Dovlatov - za kriminalce. Ali, mora da smo mi tu nešto pobrkali, jer zaboga ne čitamo.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM