Нико тако лепо неће раскринкати лицермерне сарајевске спахије као професор Кецамновић...
Препоруке:
55
7
2
петак, 21 децембар 2012 13:08
А.Ч.
Богић Богичеви је тада пред саме ратове у Југославији погријешио што није дозволио да се уведе ванредно стање у Југославија и да ЈНА и државне службе безбједности похапсе све националшовинисте по републичким руководствима.Кадијевић и Аџић су погријешили што нису извршили пуч против националшовинистичких луђака који су растурили Југославију.Све је то ЈНА требала похапсити и пријеким судом казнити казном смрти.
Да се то тада учинило данас бисмо имали Југославију и ратова не би било.Неколико стотина или хиљада загришених националшовиниста би било осуђено на казне смрти и дуготрајне робије али народ би се сачувао крви и ратова.Да сам био на мјесту Кадијевића и Аџића ја би националистичке вође растурио ко панто питу, па ма колико коштала та цијена.Сигурно би цијена била мања и занмарива у односу на ово што је до сада народ Југославије платио, њеним уништавањем.ЈНА је била дужна да штити Југославију, па и генерали и Секретар за народну одбрану Кадијевић.
Препоруке:
38
11
3
петак, 21 децембар 2012 13:47
синиша
Спадам међу оне који су неповратно заљубљени у Југославију не по ономе што је била него по ономе што је могла да буде. Југославија је имала своје пуно историјско оправдање, културно, економско, национално па и политичко. Међутим, уместо реализације свих тих, за нормалне људе пожељних циљева и разлога постојања, Југославија је била земља у којој је свако био прикраћен. Неко из национо, неко верски, неко економски, неко културно, неко политички. Била је рвнотежа прикраћености. Са друге стране сви су имали нешто, али то што су имали им је било мало, а оно што нису им је било превише.
И данас сам уверен да Хрвати и Словенци са једне, а део босанских муслимана и Албанци са друге стране никада нису опростили Југославији рушење Аустро-угарске и Турске, мада су други више ту одлучивали, тадашња међународна заједница.
Држава у којој су ликови попут Богићевића и Кљујића били "нешто" није ни могла, ни требала да опстане. Са њима БиХ нигде није приспела. Огадише и Југославију и БиХ.
Препоруке:
26
16
4
петак, 21 децембар 2012 14:26
синиша @ АЧ бр.1.
Да је Кадијевић тада кад се гласало о успостављању војне управе повукао потез и мимо гласања Богићевића имао би подршку свих Срба, по мојој процени тада и до 80% босанских муслимана, свих Македонаца и не малог броја Хрвата и Словенаца. Укупно тако како сте ви написали тада је размишљало између 70 и 80 посто грађана СФРЈ. И сви би били и сретни и задовољни да је Кадијевић повукао потез. Да сам био на његовом месту ја бих, али можда је Кадијевић знао нешто што ми тада нисмо знали.
Он је био питомац вест поинта и по томе се сматра да је био амерички човек. Звао је Буша и молио га да стане уиз ЈНА. Буш га је одбио и рекао му да не може да рачуна на НАТО, тада је он рекао Бушу да ни он не треба да рачуна на њега Кадијевића.
Окренуо се Русима и ступио у контакт са Јовом Елезом. Јово је био наш човек из Калиновика, генерал КГБ-а, који је 1955 пребегао после Голог отока у СССР. Био је саветник Горбачова за Југославију. Вести су биле поразне.
Препоруке:
16
5
5
петак, 21 децембар 2012 14:36
синиша @ АЧ бр.2.
Према информацијама из кабинета Председника Президијума у ЈНА ни један официр изнад чина мајора није био руски човек, неко коме би се могло веровати, Било је неких старих пензионисаних генерала, али сви који су напредовали после 1966 су били људи НАТО пакта. Могло се можда рачунати на тадашње генерације мајора и капетана, али не и пуковника и генерала. Руси нису имали на кога да се ослоне у ЈНА. ЈНА је био потпуно кардриран у НАТО пакту. Погледајте, сви који су вукли све потезе Перишић у Београду, Граховац у Подгорици, Тус иАготићу Загребу, Халиловић у Сарајеву сви су били људи НАТО пакта и сви су имали једну команду. Потези су били координирани и усаглашени. Преко РАЗДРУЖЕНЕ ЈНА НАТО је вукао све потезе. Чак и Талић, из команде првог корпуса ВРС је имао кломанду у НАТО. Дакле совјетска армија није имала кога у Југославију да се ослони, а није се ни Кадијевић могао ослоннии на њих из разлога шта се тамо дешавало.
Препоруке:
19
4
6
петак, 21 децембар 2012 14:42
s.bosna
" Bošnjaci će se još jednom pred svetom lažno predstaviti kao nacionalno emancipovani građani, a ni Hrvati, ni Srbi, ni ostali neće postati ništa ravnopravniji. Utoliko više što taj nemusliman-nebošnjak može biti izabran samo bošnjačkim glasovima i od njih zavisan, te što će prethodnom selekcijom biti kandidovani pravi
Točno !!! Kao iz evanđelja. Samo cijenjeni gospodine profesore mi Hrvati s ovim nama nametnutim predstavnicima koji su svi odreda oštećeni MEDIOKRITETI ( s mrljama u biografiji ili s dijagnozom ) ćemo nestati kao politički narod i prije nego što se moglo i očekivati. Ukoliko vi Srbi nama ne pomognete mi ćemo nestati kao politički narod. U to sam UVJEREN !! Onda kada muje i turci s englezima obave to onda će se sva silina islamske politike usmjeriti na UKIDANJE i Srba kao Suverenog naroda.
Препоруке:
28
3
7
петак, 21 децембар 2012 14:47
синиша @ АЧ бр.3.
Совјетаски Савез и КГБ су били пред распадом. Било је или или. Или Совјетски Савез или Русија. Распао се СССР, али је настала нова и сада већ видимо моћна и напредујућа Русија. Слава Богу.
Југославија је разорена из вана. Рекао сам вам који су били кључни људи НАТО пакта, а нисам поменуо најважнијег оперативца Александра Васиљевића. Такође босански кадар.
Јука Празина у Сарајеву, Аркан у Београду, Готовина у Загребу, то су смешне карикатуре. Нису они водили рат. Они су такође били део машинерије, за Празину је гарантовао Халиловић, за Готовину Тус, за Аркана Петар Грачанин генерал ЈНА и министар савезног суп-а.
Не мислите ваљда да су рат водили и планирали они. Готовина никада није ишао у средњу школу, неки кажу да је и основну напустио. Био је ронилац и потпуно је неписмен. Зна само да се потпише. То са њим је фарса. Јука Празина, сви знају ко је он у Сарајеву. Халиловић је био писмен официр.
НАТО и раздружена ЈНА и њихови кадрови су вукли све потезе рата.
Препоруке:
18
5
8
петак, 21 децембар 2012 15:16
Prvo skoci pa reci hop
Kaže jedna izreka: Mali ljudi pričaju o stvarima, prosječni o drugim ljudima, a veliki o idejama. Pretpostavlja se plemenitim i humanim koje svim ljudima donose korist, a ne destruktivnim i anticivilizacijskim.
Bilo bi lijepo da profesor Kecmanović u slijedećem postu elaborira prvenstveno sebe i svoje političke vratolomije u zadnjih 30 godina, pa onda nastavi sa npr. Emilom Vlajkijem (potpredsjednikom RS iz reda "hrvatskog" naroda) i na kraju poentira sa srbijanskim "reisom" iz reda Srba muslimana.
Препоруке:
16
24
9
петак, 21 децембар 2012 16:35
Averoes
Prvo o gradonacelnicima Bosnjacima. Sta ima lose i nelogicnio da u gradu gdje cine 90 posto gradonacelnik bude Bosnjak? Sto u Beogradu ne postavite Bosnjaka, Madjara, Albanca za gradonacelnika? Ili recimo u Banjaluci? A Druga stvar, ako se mi foliramo da samo bacimo prasinu u oci Evropi i svijetu, pa sto vi to ne uradite? Postavite Bosnjaka za gradonacelnika Banjaluke. No, nijeste vi kadri to uciniti. Bosnjaci su istinski demokratican narod, ako nismo, onda vi pokazite da jeste.
Препоруке:
9
33
10
петак, 21 децембар 2012 17:49
синиша @ Prvo skoči pa reci hop
Има разних пословица. Мени паде на ум једна, мисли на ајвар, а прича о небу, а други причају о ајвару а мисле на небо.
У бившој БиХ, а и целој Југославији су се заиста догађале ствари које би "вуку јагње огадили". Међу њима је и улога Богићевића и Кљујића. Али и кад је Кецмановић демократски изабран за члана председништва, а онда ДБ БиХ поништио тај избор и поставили кандидата ИЗВ БИХ Богића Богићевића.
Или ја измишљам, слободно реците.
Исламска верска заједница Србије је изабрала реиса како су они хтели, а Србија је само прихватила оснивачки акт те заједнице који датира уназад двеста година, дакле традиционална верска заједница.
Право је сваке државе па и Србије да прихвати, или не, постојање неке верске заједнице па и исламске и документ који то потврђује.
Деловање Исламске верске заједнице БиХ је установио Геринг почетком Другог светског рата. Обнова те Герингове исламске верске заједнице, вам не смета, а српска вам смета. Баш чудно, или није.
Препоруке:
24
6
11
петак, 21 децембар 2012 23:00
DŠ
Autor podmeće jer su Tuđmana zvali vrhovnikom.
Nije on imao nikakve veze s poglavnikom protiv kojega se borio od 1941. do 1945. i potom u Beogradu osnivao JSD Partizan.
Dalje, Stjepana Kljujića sreo sam prije 10-ak godina u Trstu, doznao da je u njegovoj suradničkoj ekipi i moja nekadašnja poznanica Ljerka Bojić, u socijalizmu sportska novinarka Večernjih novina.
Dakle, ne boji se on nikakvih potjernica.
Препоруке:
4
13
12
субота, 22 децембар 2012 00:01
Србин Обични
Не бих рекао да је Стјепан Кљујић само један пајац, сарајевски "Хрват са лептир-машном". Не тврдим да се ради о политичком или интелектуалном лумену, али Југославију је рушио углавном људски отпад: разни антикомунисти, клерикалци, лопови... Он попут Месића и сам може рећи "Ја сам свој задатак обавио, Југославије више нема!".
Већи дио тога што се данас зове грађанима Сарајева углавном је у истој работи саучествовао, свјесно или несвјесно. Кљујић њима паше, а и они пашу Кљујићу. То наравно не значи да ће то на добро изаћи.
Да ли је он, Кљујић, у свему томе био нека фигура, и може ли он сада може бити неки фактор? У вријеме рата Кљујић се као члан тзв. Предсједништва БиХ и те како трсио да рат угура у Босну... еее не би ли олкакшао положај Хрватске. Није био сам, радили су то исто и Јерко Доко, Шибер, Акмаџић и остали Хрвати на власти. Одатле напад на сарајевске касарне, Војну болницу, Добровољачка, усташка пропаганда. Да даа... то је Стјепан Кљујић - јад и чемер.
Препоруке:
16
0
13
субота, 22 децембар 2012 01:53
Sabko
Pa sto se Srbi lazno ne prestave nacionalno emancipovani gradjani kao Bosnjaci? Sto ne izaberu Bosnjaka za gradonacelnika Banjaluke ili Albanca za gradonacelnika Beograda?
Препоруке:
4
15
14
субота, 22 децембар 2012 04:58
RAT-ko
Богић Богићевић, звани Боги,je 1991g glasao onako kako jest..protiv intervencije JNA za spas YU ...iz razloga sto je bio ucenjen od hrvata i slovenaca koji su decenijama drmali obavestajnom sluzbom...pa su Bogija ucenili s snimcima (prostitutke)...a glavnu ulogu u ucenivanju odigrao je hrvat Zdravko Mustac sef svih sluzbi SFRJ zadnjih kljucnih godina.
Mustac je ubrzo po obavljenom poslu ..kod Tudjamna smestio.
Srbi vidim jos poneki nisu progledali....te pate za YU
...da je BOG'ao nismo YU nikada pravili a ni'i trebali ..vec smo trebali velikacku Srbiji,koja bi zahvatila sve Srbe...zapad nam je nudio ..a kralj odbio.
Препоруке:
17
2
15
субота, 22 децембар 2012 08:58
синиша @ DŠ
Туђман се од 1941 до 1945 борио против поглавника, мисли се на Анту Павелића шта кажете?
Имате ли неки податак где је то било и кад. Можете ли да прецизирате место и време тих борби.
Туђман је био усташа добровољац 1941.године. Након избијања устанка он је из усташа прешао у партизане 1942.
Постоји могућност тумачења да је у партизане отишао по задатку, из "полиције" или војске. Односно да га је у партизане послао један од браће Мишковић који је седео у Загребу као школовани обавештајци Андрије Артуковића. Били су после тога 1943 обадвојица Мишковића на обуци у Гестапоу.
За Туђмана је гарантовао Владимир Бакарић, који уопште није био Владимир, био је Немац и то Гестаповац.
Тај трансфер усташа у партизане и после рата савезне органе није прошао незапажено и део Резолуције Информбироа је био управо набрајање агената Мусолинија и Хитлера у органима ЈНА и ФНРЈ владе. Бакарић, Туђман, Херљевић, Доланц, Капиџић, све убачени људи, сви људи Немачке и Италије.
Ђилас Британије.
Препоруке:
14
2
16
субота, 22 децембар 2012 09:21
синиша @ srbin obični
Недавно сам разговарао са пензионисаним функционером српске ДБ, случајно смо се срели и већ сам му заборавио име. Хвали се како је отишао у пензију "кад је све кренуло" и није имао никакву везу са Милошевићевим режимом. Озарио се кад сам му поенуо "друга Брадвицу". Није знао његову улогу у формирању ХДЗ-а и свега осталог.
Главни Туђманов човек и оснивач ХДЗ-а је био Јерко, али не Доко, него Брадвица. Дугогодишњи највиши функционер и вероватно најмоћнији човек босанског ДБ-а. Начелници као на пример ДБ-а Васо Гачић су били само његови послушници. Имао је за чеђима савезног секретара Фрању Херљевића, такође босански кадар и такође усташа као и Јерко Брадвица.
Дакле сви побројани и Доко, мали службеник, и остали службеници из територијалне одбране су били ситна боранија. Све конце ХДЗ-а је вукао Јерко Брадвица. Истурени човек у преговорима је био Мате Бобан, он је имао широка овлаштења у преговорима и тактичким потезима. Кљујић, баш као и Борас су Брадвичине лутке на концу.
Препоруке:
12
0
17
субота, 22 децембар 2012 10:42
Србин Обични
--->СинишаАко се мало више концентришете на чланак видјећете да се ради о Стјепану Кљујићу оновременом хрватском члану "Предсједништва БиХ" (и садашњем кандидату за градочелника Сарајева) а не о неком Јерку Бравици или Брадвици. Хрвати су једини народ у Босни који је за своју националну странку то јест ХДЗ, гласао не 100% већ 101%! Ријетки су били Хрвати које није била ухватила домољубна врућица, и који се нису 1992 одазвали позиву Лијепе њихове. Неке је било помало стид од комшија...али то је било све. Имена ту и нису толико важна.
Препоруке:
12
0
18
субота, 22 децембар 2012 12:44
Bosanac
Prof. Kecmanoviću ima Miljacka još dosta da teče da vas opere od učešća u Alijinoj vlasti. I sad nam samo nemojte pričati koliko ste Srba spasili u Sarajevu..
Препоруке:
7
7
19
субота, 22 децембар 2012 14:41
синиша @ Србин Обични
Није ми жеља да вас омаловажавам, а још мање да истичем неко своје познавање градива. Не осећам се ни паметнијим ни сретнијим ни способнијим због тога што познајем механизам настанка не само ХДЗ-а него и других странака, на пример СДС-а, још понајмање знам механизам настанка СДА. Ја сам годинама аналитички пратио активност босанског ДБ-а и имао све најстроже поверљиве документе Централног комитета СК БиХ. Случајно и чисто волонмтерски. Од десете године ДБ је пратио мена, а ја сам пратио њих. Био сам им ушао у мали мозак, великог нису ни имали.
ХДЗ ми је јасан као на длану. Јерко Брадвица је био двадесет година по функцији други човек босанског ДБ-а, а по значају или први или једнако значајан као на пример Згоњанин. Чланови председништва Борас и Кљујић су били његови достављачи, друкери, или модерно речено информери. Дакле потпуно претпочињени њему. Такође и Пеливан и Доко и Прљић. Брадвица је вукао све политичке потезе Хрвата у БиХ, а Мате Бобан је вукао све конце у самој ХДЗ БиХ.
Препоруке:
8
0
20
субота, 22 децембар 2012 18:22
DŠ
Svašta ovaj Siniša napisa.
Svi hrvatski komunisti bili prikriveni ustaše, okružili Tita koji nije mogao mrdnuti od tih silnih pavelićevaca.
E, moj Siniša...
Препоруке:
2
5
21
субота, 22 децембар 2012 19:19
синиша @ DŠ
Ко вам каже да су павелићевци окружили Тита. Можда се он окружио њима.
Пазите сад овај детаљ. У истом писму у коме каже за Херљевића да је био усташа, а Доланц да је био шеф Хитлер југенда, Стаљин наводи још један детаљ.
Наводи да је Ранковић такође био сумљив као агент Гестапоа. Ево како то објашњава.
Наравно Ранковић није био агент Гестапоа. Али. Гестапо га је пустио из затвора, односно из затворске болнице у Београду 1941. године. То је наводно била спектакуларна акција београдских илегалаца. Али, Совјети налазе документ по коме Броз тражи да Гестапо пусти Ранковића, јер ће му наводно требати.
Као што су му трбели и Арса Јовановић, Нешковић и Ђилас и Ранковић и Никезић и све их је поскидао, односно како би он рекао "фикнуо".
Како је могуће. Могуће је јер је постојао неки споразум између Рибентрофа и Молотовљева о сарадњи комуниста и усташа, а богами и осталих гестаповаца.
Стаљин их је све наместио да их Броз побије и склони. Као и седам секретара СКОЈ-а и Паровића.
Препоруке:
8
2
22
субота, 22 децембар 2012 22:28
DŠ
Ako je Tito poslušno izvršavao Staljinove želje, kako je moguće da su se zakrvili 1948. godine?
Препоруке:
2
1
23
субота, 22 децембар 2012 23:43
Mirko
Vidim neki likovi poput A.Č. imaju snove o masovnom ubijanju 'separatista' nacionalista pomoću puča JNA, a pritom zaboravlja da je od Srbije i Gazimestana i jogurt revolucije, promjene ustava i oduzimanja autonomije krenuo isti nacionalizam koji vidi čuda on ne bi kaznio jer to je ipak srpski nacionalizam a on je po A.Č. dozvoljen.
Ne samo da novopronađeni Srbin A.Č. ne uviđa da JNA znači zajednička jugoslavenska armija. Ako pola te jugoslavije ne želi više da živi zajedno, on bi u finoj diktatorskoj maniri njih oružjem na to prisilio.
Da ja nešto kažem tom A.Č, da se puč tada desio ništa se ne bi primijenilo samo bi žrtve bile deset puta veće, a bogami i osvete. Kadijević je uzalud hodočastio u Moskvu, u hrvatskom zaleđu bila je orvorena oružana logistika SLO, Mađarska, Austrija, Njemačka i nikakav puč ne bi spriječio naoružavanje. A i njegovi su uza sve naoružanje ispali krajnje alavi, takvi bi vjerojatno bili i tokom puča. Kažu čuvaj se konvertita
Препоруке:
2
5
24
недеља, 23 децембар 2012 06:12
Србин Обични
----> Bojovniće Mirko
Тврдња "...u hrvatskom zaleđu bila je orvorena oružana logistika SLO, Mađarska, Austrija, Njemačka i nikakav puč ne bi spriječio naoružavanje" долази, предпостављам, од обавијештеног Хрвата - и није спорна. Није било спорно ни право ЈНА да заштити уставни поредак Југославије и заустави Усташију, ону коју су репрезентовали Стјепан Месић и Кљујић.
Тврдња „... da je od Srbije i Gazimestana i jogurt revolucije, promjene ustava i oduzimanja autonomije krenuo isti nacionalizam ...“ и временски и по садржају је ноторна лаж. Промјена уставног положаја покрајина 1988 нема ништа заједничког са хрватском Усташијом из 1941, Хрватским „Прољећем“ 1972, хрватским Зенгама1991, и злочинима који су у име Хрватства почењени тада и сада над Србима. Легитимно је било право ЈНА да се спријечи такав развој догађаја у „Лијепој вашој“ али и у Сарајеву, гдје су Хрвати и Стјепан Кљујић исти усташки сценарио проводили.
Ближи ми је ипак А.Ч него свих пет милиона католичких Хрвата.
Препоруке:
8
4
25
недеља, 23 децембар 2012 14:31
синиша @ DŠ
Испуњавао је Стаљинове жеље и наредбе да би га Стаљин довео на власт у Југославији.
Или можда мислите да је демократски изабран.
Додуше у тој психошпатској утакмици двојице психопата учествовао је и трећи Черчил, кад је у питању довођење Броза на власт у Југославији.
Препоруке:
1
1
26
недеља, 23 децембар 2012 14:44
синиша @ Srbin Obični
Скренуо бих вам пажњу на две фазе усташког злочина геноцида које се смењују задњих сто година. Отворена фаза у периодима 1914.-1918, затим 1941.-1945. и коначно 1992. -1995. У тим периодима се врше итворене масовне егзекуције Арба у логорима ина другим местима. Искључиво Срба цивила. 1918.и 1945. долази до обуставе отворених егзекуција и долази до помиреља. Између ратова су на сцени управо ликови попут Брадвице. Кад бих имао простора да вам само набројим неке од ДИВЕРЗИЈА које је он као високи функционер организовао у ЈНА, али и привреди, трговини, изградњи много пре и устава и уставних промена и паралелно и са "хрватским пролећем".
Праве ДИВЕРЗИЈЕ. Имам и документе, а имам и доказе о томе, али што би они рекли било па прошло.
Срби и обични и необични углавном не знају ни шта им је ни како рађено. Не знају ако им је разбијена држава. А кад не знаш шта ти се десило то ти се понавља док не сазнаш или док не нестанеш.
Зато је важна прича и о Кљујићу и о Борасу и о велечасним.
Препоруке:
5
0
27
недеља, 23 децембар 2012 15:46
Стефан Твртко I Котроманић
Пазите сада ово шта каже ''наш '' Хрват:
''s.bosna
Točno !!! Kao iz evanđelja. Samo cijenjeni gospodine profesore mi Hrvati s ovim nama nametnutim predstavnicima koji su svi odreda oštećeni MEDIOKRITETI ( s mrljama u biografiji ili s dijagnozom ) ćemo nestati kao politički narod i prije nego što se moglo i očekivati. Ukoliko vi Srbi nama ne pomognete mi ćemo nestati kao politički narod. U to sam UVJEREN !! Onda kada muje i turci s englezima obave to onda će se sva silina islamske politike usmjeriti na UKIDANJE i Srba kao Suverenog naroda.'' Наведите ми један једини разлог због кога би смо ми Срби помогли вама Хрватима. Ја га не видим!
Од 1992. до 1995. године помагали смо вам у средњој Босни,извукли смо вас из Вареша преко планине Звијезда( нажалост,лично сам учествовао у спасавању Хрвата из Вареша,јер је Р.Караџић тако наредио Војсци Републике Српске) и шта смо од вас,заузврат,добили те 1995.године!?Добили смо нож у леђа,као и увијек!Везали сте заставе,сналазите се сада!
Препоруке:
6
1
28
недеља, 23 децембар 2012 19:05
alkar@ač@siniša
koja ste vas dva gospodina- gubitnik i naivac...dok vio shvatite sta bje bilo realno,sta pošteno,sta moguće..
Препоруке:
0
0
29
недеља, 23 децембар 2012 19:12
alkar@stjepan tvrtko kotromanić@ač@siniša
ja volin sve ljude koji vole svoje a poštuju tuđe!prema tome nikad nisan bira ko je ko i koje je vjere,jednak mi svak ko je normalan.ali kad bi bira između dva loša a prvenstveno mislin na nacionaliste bilo koje vrste-odma da znate mrzin ustase(nikoga ka njih)potom četnike pa najzad mudžahedine(vehabije).s ustasam nebi nikad i ni u kom slučaju,s četnicima slično ali da ih zarobin nebi ih ubio nego prida vojnim vlastim(
Препоруке:
0
0
30
недеља, 23 децембар 2012 19:17
alkar@stjepan tvrtko kotromanić@ač@siniša
(nast)osobno iskustvo iz oluje)....s mudžahedinima nemam iskustva.ali kad bih birao između srba nacionalist i bošnjaka uvik bi izabra bošnjaka,blizi su mi po svemu(vjera me ne zanima)...za njih znann kakvi su i nema iznendjenja,ali srbina nacionalistu-sta dalje od mene-jedno misli,drugo govori,treće radi,sprida te mazi,s leđa kolje..lipo je reka d.ćosić kad je govorio o dvoličnom srpskom mentalitetu u djelcu ZASTO SRBI LAZU....zato ač ,ta vasa teza o rjesenju jugoslavenskog pitanja ubijanjerm stoiona tisuća nacinalista nije bošnjačka već srpska
Препоруке:
0
0
31
недеља, 23 децембар 2012 20:03
синиша @ alkar
Лепо сте нам објаснили кога волите да са њима ратујете, а кога не волите од националиста.
Али то није питање, није питање каква осећања имају поједини војници појединих војска и народа него каква је то војска и какав је то народ.
Ево вам два примера.
Пример бр.1 један народ који укупно у целом свету броји десет милиона људи, у Србији од тога седам, нешто у Републици Српској нешто у свету. Елем тај мали европски народ стане на црту НАТО пакту, кажу најмоћнијим цвојним савезом икад, до тог часа. Деветнаест највећих и најбогатијих држава света се војно сукобе са тим малим народом и не положи оружје, него постигне повољан међународно оверен споразум, резолуција 1244. Какав је то народ и каква је то војска.
Пример бр. 2.
Један народ од 4 милиона, Хрвати, мобилише 10% војника, у акцију, 400 000 и нападне три четири мале општине са укупно између 200 и 250 000 становника укупно, и баба и деце и војно способних. О наоружању и детаљима да не говоримо.
Имате ли коментар?
Препоруке:
5
0
32
недеља, 23 децембар 2012 20:29
DŠ
Siniša, morate priznati da je Broz bio svjetski igrač.
Inače, u Kordićevoj knjizi "Oj, Kosovo" spominje se da su sami Albanci, još za vrijeme Tita, diverzijama potkopavali kosovska industrijska postrojenja, a to je zahtijevalo poprilična devizna sredstva za kupovanje rezervnih dijelova.
Kako to objašnjavate?
Препоруке:
0
0
33
понедељак, 24 децембар 2012 13:11
синиша @ DŠ
Кад је умро Броз, морало се учествовати у разговорима о њему и било је обавезно да се каже нешто што нас је импресионирало из његове биографије. Седели смо у друштву у једној башти иза Скендерије у Сарајеву, и извесни "интернационалац" један сарајевски шанер који би нам се понекад придружио, ми смо му се иза леђа ругали, испред очију смо били мањи од макова зрна пред њим, ем криминалац, ем глуп, ем луд, дакле такав један лик је нашао за важно да прокоментарише Броза. Он је имао, тај лик, више лажних пасоша и више забрана уласка у неке европске земље. И каже он нама" Знате ли да је он двадесет и друге протурао лажњаке ( лажне пасоше ) по Европи".
Видите свако има нешто чему се диви.
Брозова моћ је произилазила из опасности коју је носио, опасности деструкције и подршци коју је уживао у Стаљину, Артуковићу, Черчилу, Папа Павле 12 итд. Стаљин га је узео због мржње према Карађорђевићима, Черчил због мржње према Стаљину, Папа случајно и тако у круг.
Лакше је рушити него градит
Препоруке:
1
0
34
понедељак, 24 децембар 2012 13:34
синиша @ DŠ
Не могу да се сложим да је Броз био светски играч. Није креирао свет.
Свет су тог двадесетог века обележили деструктивци, најдеструктивнији људи у најдеструктивнијем веку. Од Хитлера, Стаљина Черчила па даље редом. Броз се ту јавља као регионални, а не светски играч у рангу Павелића, Драже Михајловића, касније Чаушескуа, Гадафија, Јасера Арафата.
Покрет несврстаних јесте био велико дело, али изграђено на два стуба, први ослобађању колонија и друго спречавању тих колонија да дођу под утицај Совјетског Савеза. Он, Броз се ту јавља ипак као један од других, Ганди је био први.
1936 у Шпанији он је био обични егзекутор, убијао је Паровића и остале са леђа. Не као Аркан, него као онај што је убио Аркана. 1945 Стаљин и Черчил, Рузвелт, па тек онда Де Гол су креирали судбину света па и Југославије. Броз се није питао него профитирао из настале ситуације.
Тито је добро кркао и довлачио згодне цуре у кревет.
То је све. Мало за "светски".
Препоруке:
0
0
35
понедељак, 24 децембар 2012 16:43
DŠ
Da je bio regionalni igrač, ne bi mu "cijeli" svijet došao na sprovod.
I zar je malo to što je bio na čelu pokreta koji se protivio imperijalističko-staljinističkim režimima?
I ne stoji tvrdnja da su nesvrstani imali zadaću da odvoje kolonije od Rusa.
Pa valjda su se kolonijalne države osamostaljivale da im više ne visi strana vlast nad vratom...
Препоруке:
0
0
36
понедељак, 24 децембар 2012 17:01
DŠ
"Prosvjednici na Trgu maršala Tita koji u Zagrebu pokušavaju razriješiti pitanje o tome “je li drug Tito bio dobar za nas Hrvate”, ne uočavaju poantu tog historijskog lika. A on je, kaže Klinger, obnovio jugoslavenski imperij i pretvorio ga u svjetsku silu iako za to nije bilo stvarnih pretpostavki. Bez ekonomske snage ili populacijskog kvantiteta nepostojeće jugoslavenske nacije te s iluzijom imperija maslijeđenim od Habsburgovaca i Karađorđevića, izrastao je u faktor međunarodne politike samom superiornom državničkom vještinom. Nepogrešiv, beskrupulozan vlastodržac nadigrao je i Churchilla i Staljina. Sve je, naravno, bio blef, ali kakav!"
Препоруке:
1
0
37
понедељак, 24 децембар 2012 17:22
синиша @ DŠ
Један од разлога што верујем у "рођачку" везу Срба и Хрвата је да и једни и други имају своју ирационалну црту. О српским иррационалностима се зна много и заиста постоје, али хрватске ирационалности су некако скрајнуте и мало се о њима зна, али заиста постоје. Ево једне. Хајде ви ДШ објасните просечном Сплићанину да "Били су најбољи на свиту" једноставно није истина. Нису најбољи на свиту или свету. Не кажем да не знају да играју, не кажем да нису донели многе радости својим навијачима, не кажем да немају традицију одавно, кад су Срби из Сплита основали тај српски клуб, који је касније постао хрватски, али нису били прваци ни Света ни Европе. По томе се гледа.
Да је Десанка Максимовић писала на неком великом језику, енглеском, или руском или немачком била би велика светска песникиња, сигурно, али за нас Србе је велика, али други је не знају који не знају тај језик.
Какав год да је Броз био "играч" није играо у првој лиги, ни у живота ни у историји.
Препоруке:
1
0
38
понедељак, 24 децембар 2012 17:36
синиша @ DŠ
Броз је упропастио идеју несврстаности. Ево зашто. Зато што су данас све те колоније које су се тих година ослобађале колонијалног ропства, немојте само рећи да их је Броз ослободио, дакле ослободиле су се колонијалног ропства и захваљујући Брозовом утицају, али и утицају других нису се приближиле Совјетском Савезу. Затим је дошло до компромитације "слободе" пре свега заслугама Брозових пријатеља који су се претворили у диктаторе од Иди Амина па на даље и сада су све те земље у колонијалном положају. Да је у Хавани Кастрова струја несврстаних однела превагу, а не Брозова и Гадафијева та племенита и велика идеја би се одржала и направила историјску мисију.
Идеја југословенства, такође упропаштена пре свега Уставом из 1974. године. Тај његов устав Југославија није преживела. Значи није био добар.
Идеја социјалне правде и равноправности не само да је компромитована него и упропаштена. Броз је компромитовао идеје социјалне правде и друштвеног развоја демагогијом.
Препоруке:
2
0
39
понедељак, 24 децембар 2012 22:35
alkar@sinisa
niste vi nikakav narod za "izać na crtu"turci su vas gulili 500 g i niste pisnuli dok turska nije sama od sebe pala ka kula od karata.austrougarska vas je protjerala do krfa i vratili ste se uz pomoć francuza i to tek kad je austrija krepala.vi niste natou stali na crtu jer ste se raspali za tjedan dana bez ikakve prave obrane i sa slučajno palim("srusenim")nevidljivim zrakoplovom i to ste proglasili dometom srpske vojne "vjestine".mi smo vas iz krajine opeglali za 24 sata i ne drzite meni predavanja o babama i dici,imali ste 50000 do zuba noruzanih ljudi koji su branili svoj prag a utekli su ka mala dica.o čemu vi pričate.samo je zarobljeni kordunski korpus ima 20 000 vojnika.kad su bili samo babe i dica kako mi onda nismo odma 91.oslobodili krajinu?ili bolje pitanje -da vi niste imali armiju i krajisnike da li bi vi počeli pobunu?ne,babama i dicon se ne radi pobuna.imali ste vi i vojsku i policiju ali ste bili pometeni u roku odma!il ste glupi il zločesti kad suprotno tvrdite.
Препоруке:
0
1
40
понедељак, 24 децембар 2012 23:39
DŠ
Ovaj tvrdi da se Tito okružio samim Јеврејима..."1937 vraca se Tito u Jugoslaviju pod tajnim nadimkom Valter kao agent NKVD-a. Posto su Staljin i Hitler potpisali pakt Tito tek srpnja/4/1941 poziva na otpor nacistima Do tog vremena su komunisti u Hrvatskoj podrzavali ustaski rezim.Taj “Tito” nije svoju majku vidio od 1912 do1945. Kad ga je ugledala nije ga prepoznala i posto je imao sve prste i ona je ( tako barem kazu) ustvrdila da to nije njen sin Josip Broz. Umrla je 3 mjeseca kasnije.Koji to Zagorac govori poljitika, socijaljizam, republjika, veljikom, dozvoljiti, gledalji, lokaljizam, dalji( dali), itd ? "
Препоруке:
0
0
41
уторак, 25 децембар 2012 09:25
синиша @ alkar
Ви сте таквог утиска или ако хоћете дојма и то је ваше законско право. Останите таквог дојма и утиска и даље, мени то не смета, иако се онако "хињски" смејуљим док читам како смо ми такви какве нас описујете, а ви опет такви каве сами себе описујете.
Ви не знате ко је био главни стратег хтрватске војске међу Хрватима, а ја знам. Био је генерал Тус. Дозволите да препричам његов интервју ЦНН-у.
НАТО је кренуо на Србију са неким новим оружјима а то је био тај "невидљиви" и није оборен један него два, а то није случајно, и јуришни хеликоптери Апачи.
Кад су се спремали да их уведу у акцију Тус је на ЦНН-у рекао, ако крену, вратиће се један, а новинар је поставио питање јесте ли сигурни, а Тус је одговорио, кад боље размислим ни један се неће вратити.
Апачи нису ушли у борбу и избачени су из наоружања против Србије. То се зове "пониожавање оружја". Војници знају шта је то. ПОНИЖАВАЊЕ ОРУЖЈА, ЗА НАТО ЈЕ ТЕЖЕ, НЕГО ВАШЕ КОМПЛЕКСАШКО ВРЕЂАЊЕ СРПСКЕ ВОЈСКЕ ПА И НАРОДА ЗА МЕНЕ.
Препоруке:
2
1
42
уторак, 25 децембар 2012 10:17
синиша @ DŠ
Сваки пут кад се поведе прича о реалним учинцима Брозове политике, било у Другом светском рату у погледу заштите становништва поготово српског од нацистичког геноцида у Србији немачког, а у Хрватској и БиХ усташког, а то због претпостављања класно-идеолошког националном, затим одрицању од тог класно-идеолошког, затим прављењу "социјализма са људским ликом", затим учинка у покрету несврстаних и коначно одржања Југославије по његовим "умотворинама" дођемо до два податка. Броз је био "мајстор квариш" све чега се дотакао упропастио је и друго при томе су многи људи крваво страдали. Дакле једна врло негативна личност са крвавим и нељудским траговима, личност за и са историјског сметљишта.
Кад се о учинцима поведе реч увек се нађе неко да ту дискусију обесмисли причом о прстима, окруживању "јеврејима" који парадокс, једина земља која није признала Израел на свету уз Ватикан била је Брозова СФРЈ или његовом идентиутету. То је остало од хрватске мудрости, стари трик обесмишљавања.
Препоруке:
0
0
43
уторак, 25 децембар 2012 17:51
DŠ
Siniša, niste u pravu.
Tito je bio jedan od najistaknutijih državnika 20. stoljeća.
Gledajući sredinu iz koje je došao na veliku scenu, slobodno se može reći da je nadmašio i najoptimističnija očekivanja.
„Tito je na planetarnoj pozornici razvio djelatnost historijskih razmjera. Kao organizator međunarodnog pokreta nesvrstanosti, svojom nesalomljivom voljom izvojštio je priznanje čitavog svijeta... Bio je idealni barjaktar kantovske zamisli Svjetskoga Mira.“
(Miroslav Krleža)
P. S.
Izrael nije priznao, ali je zato pomogao da se Židovi preko Jugoslavije, nakon Drugoga svjetskgoa rata, prebace u Izrael.
O tomu je pisalo u Danasovu feljtonu.
Препоруке:
0
0
44
уторак, 25 децембар 2012 17:55
DŠ
Napokon sam pronašao!
Ukucajte "ALEKSANDAR LEBL: DALEKO OD OČIJU JAVNOSTI - TAJNE JUGOSLOVENSKO-IZRAELSKE SARADNJE"
Jasno se može spoznati da niste u pravu kada tvrdite da Jugoslavija nije priznala Izrael.
"Jugoslavija novembra 1947. nije glasala za uspostavljanje jevrejske države već se uzdržala, iako je Moše Šaret (u to vreme možda još Šertok), politički sekretar Jevrejske agencije, a posle nezavisnosti prvi ministar spoljnih poslova Izraela, dolazio u Beograd kako bi ubedio rukovodstvo države da glasa "za". Ali je bila među prvima koja je Izrael priznala i s njim uspostavila diplomatske odnose."
Препоруке:
0
0
45
уторак, 25 децембар 2012 17:59
DŠ
Jugoslovenske vlasti imale su razumevanje i simpatije za te ljude, od kojih su mnogi bili prošli sve strahote logora smrti. U jadranske luke stizali su brodovi slati za njih, u koje su se ukrcavali. Druga mogućnost bila je prelaz iz Zone B Slobodne teritorije Trsta u Zonu A i dalje u Italiju. Britansko diplomatsko predstavništvo u Beogradu stalno je zbog toga ulagalo protestne note, čak i lično maršalu Titu, bez mnogo uspeha. U arhivu MIP su dostupni dokumenti o tome, na osnovu kojih je mr Mladenka Ivanković napisala rad Alija bet preko teritorije Jugoslavije 1946-1948. godine, objavljen u Tokovima istorije 3/2006. Alija bet mosad bila je ilegalna organizacija.
Saradnja se nastavila oko prihvata i slanja u Palestinu Jevreja legalno ili nelegalno izašlih iz Rumunije, Bugarske, Mađarske i drugih zemalja preko jugoslovenskih luka. Nastavljena je tranzitom oružja iz Čehoslovačke za Palestinu uoči i posle proglašenja jevrejske države i slanjem aviona u Izrael preko Jugoslavije.
Препоруке:
0
0
46
уторак, 25 децембар 2012 18:36
синиша @ DŠ
Историјски народи су они народи који су учествовали на правој страни историје.
Срби су учествовали у одбрани Европе од турске најезде, затим у сталним борбама за ослобођење од Турске, затим у сламању Аустро-угарске империје зла и коначно у сламању Хитлерове Немачке. Врло активно су учествовали, дали су велики и допринос и поднели велике жртве и то их чини историјским народом.
Са друге странер Хрвати ипак нису, ни у одбрани од турске најезде, ни у сламању Турске, поготову не у борби против Аустро-угарске империје зла, напротив и сад Хрвати плачу за њом, нити у сламању Хитлерове Немачке такође империје зла.
Хрватима је Броз копча са историјом, пре свега преко Другог светског рата, "вођа партизана" и преко заиста племенитог покрета несврстаних "оснивач несврстаних".
Југославију није створио створена је 1918.
Али све где је учествовао и Други светски рат и покрет несврстаних, његова улога је од стране Хрвата прецењена, саморекламерски, и штетна за те покрете.
Препоруке:
0
0
47
уторак, 25 децембар 2012 18:44
синиша @ DŠ
Као прво устанак против немачког окупатора. Ту постоји својатање. Устанак никад није ни престајао. Многи официри краљеве војске нису прихватили капитулацију. Све акције против Немаца и усташа су извели Срби под командом краљевих официра који су се задржали као команданти свих партизанских одреда док нису побијени. Све до 1942 године сви партизани, тачније речено устаници су носили кокарде. Проглас о устанку КПЈ је донесен на захтев и по наредби из Русије.
Сви огицири, генерали краљеве војске који су били на вези са руксом војном службом, од Арсе па надаље су једноставно објединили млађе официре који су командовали партизанским одредима. Броз је ту био по партијској линији и Арса Јовановић га је јавно ословљавао као "Стаљинова бена". Потценио га је односно његову способност да убије са леђа. Убио је и Саву Ковачевића, кад је он схватио коначно шта ради Броз.
Биланс на Сутхјесци је био 7 ( седам ) мртвих Немаца, фолксдојчера из Војводине и 5 ооо ( пет хиљада ) патртизана.
Препоруке:
2
1
48
уторак, 25 децембар 2012 18:53
синиша @ DŠ
Пре тога на Неретви покренуо је преко 50 000 сељака сиротиње и сви су побијени, све Срби, затим је довео 6 000 ( шест хиљада ) партизана у кањон Сутјеске где су их Немци из авиона незаштићене гађали данима док их све нису побили. Пробио се Ковачевић и схватио шта се дешава и тада су га убили Брозови људи, Анте Раштегорац у потиљак. Имам сведочење очевица, Ковачевићевог пратиоца.
Брозово командовање партизанима је било ван сваког разума, потпуно штетно и сулудо, потпуна катастрофа.
Руси му нису смели поверити ни један задатак, него су ишли преко четника. Нашао се на страни победника, превео домобране у партизане и то му је заслуга за Хрвате, али он није био "славни партизански командант" него Боже сачувај.
Покрету несврстаних је дао печат да из ослобођених колонија те исте земље поново гурне у колоније. Његова улога у несврстаним, понављам племенитом покрету, је била у његовом стилу, издајничка, провокаторска и штетна.
Све је упропастио и он и све је на ђубришту историје.
Препоруке:
3
0
49
уторак, 25 децембар 2012 21:34
DŠ
Jугославију није створио створена је 1918.
Bila je to krnja Jugoslavija.
Bez najturističke regije - Istre.
Али све где је учествовао и Други светски рат и покрет несврстаних, његова улога је од стране Хрвата прецењена, саморекламерски, и штетна за те покрете.
Tita su odlikovali državnici 60 svjetskih država (od Austrije preko Francuske do Sovjetskoga Saveza), ima ulice u desecima svjetskih gradova, a Vi da je njegova uloga precijenjena!?
Teško je s Vama moharhistima polemizirati kada očito ne priznajete.
Препоруке:
1
0
50
среда, 26 децембар 2012 08:44
синиша @ DŠ
Чудо да ви као Хрват то не знате, али неке се ствари могу купити. Ето неки дан, зову мене из једне организације да ме уврсте у књигу најзнаменитијих сто људи на свету за нешто чиме се ја бавим. Траже ми да им на неки рачун уплатим три стотине евра и да будем уврштен ту. Наравно да им нисам уплатио и наравно да себе не сматрам уопште знаменитим, а камоли међу сто најзначајнијих. Међутим књига се појавила са сто најзнаменитијих за то и то. Платиш триста евра и машеш.
Мислите Чаушеску, Гадафи, Иди Амин, Зиа ул Хак. Итд. Мислите на несврстани Пакистан и још несврстанији Египат. Он би нешто причао, а онда би они које је у тим земљама довео Ватикан или Немачка, одна би они то подржали јер им је из централе тако речено.
Што се проширења Југославије на Истру, Задар, Корчулу и Дубровник тиче, па је то сада постало Хрватска, то је залог будуће хрватске нестабилности и сукоба са Италијом која је много јача од Хрватске. Брозов прогон Италијана из Пореча, Ровиња, Корчуле ће се платити.
Препоруке:
1
1
51
среда, 26 децембар 2012 15:58
Алкарски Војвода
Хвала господину под именом "синиша" за неке врло интересантне податке које нам је дао.
алкар и ДШ
А господу алкара и ДШ бих нешто упитао.
Видим да вртите исту плочу од кад сте се појавили на овим страницама и то није ништа неочекивано. Него, мене интересује нешто шта ми се коси са сваком логиком. По тој вашој "теорији", бити "хрват" (шта ви сигурно нисте, јер ни не знате шта значи тај појам) је нешто врло ексклузивно. Видим да су то неки врло храбри момци, који су се "тисућама" година борили за неовисност, против сила зла...и све тако унедоглед.
Па ми није јасно како је то тако лако постати "хрват"???
Постоји ли лакши пут за неког Србина да постане прихватљив својим непријатељима од тога да постане "хрват"???
Како је то могуће? Како је могуће да се тако узвишено стање постаје издајом свога рода?
Има ли ту логике?
Да ли сте ви свјесни да и најгрђи Србин, убица, лопов, ма било какав да је, може постати Хрватом?
И чиме се ви то онда дичите?
Препоруке:
2
1
52
среда, 26 децембар 2012 16:50
DŠ
Ja sam koji jesam, čovječe!
Slučajno sam rođen u Hrvatskoj i smatram se Hrvatom.
U idućemu životu bit ću u nekoj drugoj državi i boriti se za istinu.
A ona je da su Hrvati dali najpoznatijega balkanskoga političara na svijetu, čovjeka kojemu su na noge dolazili Amerikanci, Englezi, Rusi i ostali.
Zavidni ste, susjedi Srbi, ali možda se netko od vas u idućemu životu rodi kao Hrvat i onda će vam samo nebo biti granica u klanjanju velikanu Josipu Brozu.
Препоруке:
0
1
53
среда, 26 децембар 2012 17:53
синиша @ DŠ
Ви кажете да је неко долазио на ноге Брозу и зато је он вама важан и значајан. Кад код нас на Вратнику неко жели да себе "уздигне" а некога другог понизи онда каже "ја сам некада ммалог Мују слао по цигарете". Може замислити једног грубијана који иде у осми разред, а три пута је понављао па има седамнаест година који шаље неког малог Мују који иде у трећи разред и много је бистар по цигарете и то је мерило. Мерило чега.
Вредност човека се огледа у томе шта је позитивно и добро урадио за друге људе, шта је саградио, какав је траг оставио иза себе, на шта је потрошио своје време, за шта је живео.
Нажалост вама Хрватима, наравно не свима, је мерило вредности штета коју неко нанесе комшији Србима и по томе га цените.
Ако је то критеријум, а јесте, Броз је стварно највећи, али штеточина, ових простора.
Препоруке:
2
1
54
четвртак, 27 децембар 2012 00:28
DŠ
Tito nije štedio Srbe i Hrvate jer su obični ljudi i previše patili zbog nacionalista u njihovim redovima.
Jasno, oni su se samo primirili, a zatim brzo povampirali nakon Brozove smrti.
Sada imamo samostalnu Hrvatsku i Srbiju, a u stvari smo zarobljenici stranih centara moći.
U Titovo doba bila je sasvim druga priča.
To vide svi osim srpskih i hrvatskih ekstremista, osnivača zločinačkih tvorevina poput Republike Srpske, Herceg-Bosne i sličnih država fantazija.
No dug je život i možda progledate jednoga dana.
Препоруке:
1
0
55
четвртак, 27 децембар 2012 09:13
синиша @ DŠ
Ви дајете вредносне судове на основу својих личних критеријума, а ја упорно покушавам да вас наведем на разговор о чињеницама.
Поменули сте јединство државе, Југославије и међунационалне односе. Ко је креирао те односе ни мање ни више него 35 година и то неприкосновено. Броз. Има ли у слому Југославије и међунационалне заваде икакве његове заслуге? Да није он крив због горчине коју су мал те не сви имали према Југославији?
Или несврстани. Да ли су бивше колоније постале поново колоније? Јесу. Да ли су имале могућност да се другачије и боље организују, али им је Броз и други пронемачки орјентисани лидери наметнуо концепт еквидистаннце према природним савезницима и према колонизаторима.
Шта је било са идејом социјалне правде, социјализма, самоуправљања у предузећима која су већ шездесетих година имала стране власнике, а овде причали о радничким саветима. Јесу ли "националисти" вероватно мислите на Караџића и Милошевића смислили и спровели то ругло и ругање разуму.
Штеточина!
Препоруке:
2
1
56
четвртак, 27 децембар 2012 20:31
alkar@sinisa
javljan se samo radi Ajduka i vasi teza o srpskon klubu i srpskin osnivačin istega..lazete ka pas,rekli bi splićani.hajduka su osnovali splitski studenti na skolovanju u pragu nakon sta su gledali utakmicu između šparte i slavije,u pivnici "U Fleku" i to redon:fabjan kaliterna,lucijan stella,ivan šakić,vjekoslav ivanišević i nije sigurno ali se negdje govorilo da je među njima bio i vladimir šore.klubu je ime da prof josip barač.originalni naziv kluba je bio hrvatski nogometni klub hajduk,sa znakon šahovnice kruznog oblika omeđenog okruglin pOljen sa natpison hnk hajduk 1911.na slici sa prve sluzbene utakmice vidi se da je dres bio bile boje,kasnije je za rezervni uzet crvenoplavi ,slično barceloninon danas.SAD MI RECITE ODAKLE VAMI DA JE HAJDUK SPLITSKI KLUB I DA LI OSNIVAČI KLUBA TJ NJIOVA IMENA I PREZIMENA IMAJU ISTA ZAJEDNIČKO SA SRBIMA?
Препоруке:
0
0
57
четвртак, 27 децембар 2012 20:55
alkar
u zadnjoj rečenici san falija i automatozmon napisa rič SPLITSKI a tribalo je pisat SRPSKI.uvazite mi to,ispričavan se.
Препоруке:
0
0
58
четвртак, 27 децембар 2012 23:49
синиша @ alkar
Шјор Лука Калитерна је био правослабвни Србин грчког порекла. Сахрањен је на православном гробљу. Лепо сам га слушао како то говори. Према томе и други Калитерна је био србин грчког порекла.
Калитерна је грчка породица, али су се касније славенизирали женећи се са православним девојкама из Сплита и зато су се осећали као Срби.
Није Ајдук него Хајдук званични назив, а дрес је био у виду српске заставе и први грб је имао четири оцила. Касније је промењен у шаховницу.
Препоруке:
2
1
59
петак, 28 децембар 2012 13:06
синиша @ alkar
Оснивачи Хајдука су Срби по два основа, прво генетски, јер су српског порекла, осим Калитерне који је грчког порекла и Стеле који је Италијан, остали су српског порекла и друго политички су Срби. Били су стипендисти српске владе и касније симпатизери и чланови српског четничког покрета. Сви до једног.
Препоруке:
1
1
60
субота, 29 децембар 2012 09:12
alkar@sinisa
vi ste zločest čovik!iz svega izvučete histeriju srbijanu-sve srpsko,sve srbi..itd..romantičarski ispolitiziraste mog ajduka u velikosrpskoj matrici koju bez ijednog argumenta prosipate ka pepe u oči.di su van argumenti?sve vase se svodi na pretvaranje u srbe-kao,kaliterna je grk ali se zenio pravoslavkama pa je posta srbin i eto,hajduk je po osnivaču srpski klub sa četiri ocila.jadno da nemore jadnije.klub je osnovan 1911 i splitski list SLOBODA 12.travnja 1911 donosi tekst"domaći hrvatski nogometni klub Hajduk ,priređuje u nedjelju,16.travnja poslije podne nogometnu utakmicu između svoje prve i druge momčadi.hajduk je prvo hrvatsko nogometno drustvo u dalmaciji te nam i patritska duznost nalaze da ga podupremo i da klub zazivi u narodu".prve slike sa prvog sluzbenog susreta,11.6.1911.protiv Secione Calcio,lokalne momčadi,sastavljene od mjesnih italijana i pobijedili sa 9:o.prvi sluzbeni gol u povijesti hajduka dao je koljenom šime raunig.na slici se vidi bili dres sa hrv grbom-šahov
Препоруке:
0
0
61
субота, 29 децембар 2012 14:49
синиша @ alkar
Која је то држава била 1911?
У то време сви клубови су били национални, али неки су били и словенски, насупрот талијанским и немачким. Па су се италијански клубови звали ИНК, италијански ногометни клуб, а Хајдук се звао СНК, српски ( словенски ) ногометни клуб.
Он је заиста преименован 1941 у ХНК Хајдук, а сви оснивачи су побијени и одведени у Јасеновац као врло одани Краљу и Отаџбини. Наком успостављања ФНРЈ њихова имена се нису смела ни поменуту због припадности српском четничком покрету. Тачно је да је међу њима било и католика. Али који су ваши аргументи да је Калитерна Хрват и католик, кад је православни Србин грчког порекла или Иванишевић и Шакић.
Уосталом, зашто да се ми "препуцавамо" и вређамо. Дајте родни лист и крштеницу свих оснивача Хајдука, да видимо шта тамо пише. Да видимо одакле су им родитељи, где су крштени и где су сахрањени. То би било једно наше, ваше и моје путовање ка истини. Направимо заједно тај корак.
Дајте родне листове оснивача.
Препоруке:
1
0
62
субота, 29 децембар 2012 22:45
DŠ
Strašno što ovaj Siniša piše o Hajduku!?
A sve je to poput besmislice da Titova Jugoslavija nije priznala Izrael.
...........
brlja11 je objavio 26.9.2012 14:58
ček jesan ja ovo dobro pročita da su Hajduk osnovali srbofili???? pa jebate šta ovi index neće sve izrodit hahahaha
za neupućene, klub koji je osnovan 1911. kao HNK Hajduk Split, sa šahovnicom u grbu i prvim dresom koji je bija crveno-bijeli sa plavin gaćama je sigurno bija prosrpski hahahhahaha i to je Kaliterna prosrbin jel?? a upravo je njegova sestra šivala prvi grb Hajduka....nema šta stari srbi koji su zapravo to vješto prikrivali hahahaha
Препоруке:
0
0
63
недеља, 30 децембар 2012 11:59
синиша @ DŠ
Уместо митова и легенди о ХНК Хајдук, дајте неки документ о СНК Хајдук.
Калитерна је сада по вама хрватско,а није грчко презиме. И данас има у Грчој много људи који се презивају Калитерна, а у Хрватској баш ниједан.
1911. године био хрватски грб са шаховницом? На којој застави мајке ти? И која је то Хрватска држава била 1911. у Сплиту?
Ви садашњим догађајима, садашњим националним и државним припадошћу тумачите догађаје из 1911. године и садашњи Хајдуков грб и дрес показујете као дрес и грб из 1911. године.
Постоје на стотине доказа о југословенској и просрпској орјентацији оснивача Хајдука. Ваше сагледавање тог аспекта хрватске и српске историје у Сплиту вама је стран, као и постојање снажне четничке организације у Далмацији коју су сачињавали и Хрвати можда и више него Срби.
Шта би рекли да и данас постоји једно удружење Хрвата Далматинаца, односно само Далматинаца који су католици које не признаје државу Хрватску него је и даље на позицијама југословенста.
Препоруке:
1
0
64
недеља, 30 децембар 2012 12:23
синиша @ alkar, DŠ
Откако знам за себе стално су у оптицају две верзије везане за Хајдуик. А можда и три. Прва коју су својевремено пласирали Срби, а Хрвати јој се оштро супростављали, а која је сада доминантнма и у вашим ставовима, а то је да је Хајдук национални хрватски клуб, чисто хрватске провинијенције са несумљивим хрватским симболима и нетрпељивости према свима другима. Друга верзија је била и о томе је писао Смоје, да је Хајдук клуб који је имао јаку политичку ноту у настанку који се огледао у пројугословенској, интернационалној позицији коју потврђује присуство, Талијана, Грка Срба поред већинских Хрвата у историји клуба и тима. Можда Смоје није знао ништа, али тако је говорио и писао.
Постоји и трећа да је у оснивању Хајдука имала ућешће српска тајна полиција и дух обједињавања Словена у заједничку државу. Оснивачи су били српски монархисти и у СФРЈ прогоњени.
Ајте сад ви Хрвати се изјасните о томе, да ли је Хајдук хрватски националистички клуб или није.
Препоруке:
1
0
65
недеља, 30 децембар 2012 17:56
DŠ
Уместо митова и легенди о ХНК Хајдук, дајте неки документ о СНК Хајдук.
Ja ne tvrdim besmislice, stoga je na Vama da dokažete svoje tvrdnje.
Калитерна је сада по вама хрватско,а није грчко презиме. И данас има у Грчој много људи који се презивају Калитерна, а у Хрватској баш ниједан.
Ispada da Obama, sudeći po preziumenu, nije Amerikanac.
1911. године био хрватски грб са шаховницом? На којој застави мајке ти? И која је то Хрватска држава била 1911. у Сплиту?
Zašto 1911. godine ne bi postojao hrvatski grb sa šahovnicom. To nema veze s izostankom suverene hrvatske države.
Препоруке:
0
0
66
недеља, 30 децембар 2012 17:59
DŠ
Постоје на стотине доказа о југословенској и просрпској орјентацији оснивача Хајдука. Ваше сагледавање тог аспекта хрватске и српске историје у Сплиту вама је стран, као и постојање снажне четничке организације у Далмацији коју су сачињавали и Хрвати можда и више него Срби.
Predočite barem nekoliko od tih stotinjak dokaza…
Шта би рекли да и данас постоји једно удружење Хрвата Далматинаца, односно само Далматинаца који су католици које не признаје државу Хрватску него је и даље на позицијама југословенста
Jugoslavije nema bez Hrvatske. Hrvatska je mikrokozmos, Jugoslavija makrokozmos. Ozbiljan političar ne može se zalagati za Jugoslaviju u kojoj ne priznaje hrvatsku državu ili republiku kao njezin sastavni dio.
Препоруке:
0
0
67
недеља, 30 децембар 2012 18:19
Алкарски Војвода
Ево шјор алкару и колеги ДШ скенирана страница листа ДОМ из 1903.г. са текстом којег потписује др Антун Радић, па прочитајте шта каже.
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/35830_1385787922481_5221577_n.jpg
Препоруке:
1
2
68
недеља, 30 децембар 2012 21:44
синиша @ DŠ
Ево да вас упутим на један од извора. Свима доступан и свима знан. Извор је Миљенко Смоје, хроничар Хајдука. Може се рећи да је Смоје наступао са југословенских комунистичких позиција тако да предратну истроију Хајдука мало замагљују те његове идеолошке прокомунистичке наочари, али у серији су сви могли лепо да виде да су студентзи који су основали Хајдук у Прагу били хапшени у Прагу због учешћа у антихабзбуршким демонстрацијама и суђени због приопадности неким организацијама, ви изаберите да ли су српске или југословенске са седиштем у Београду те 1911. године.
Такође је лепо приказано како су оснивачи Хајдука учествовали као добровољци у српској војсци 1914-1918. године. То се тада звало југословенски пук. И моји, иако Срби, су били у југословенском пуку, родом са Пељешца. Такође се види да један од оснивача Хајдука дочекује окупаторе 1941. године са кокардом на глави и одлази у логор.
И то све приказују чисти титоисти, Хрвати Смоје и остали. Шта је тек стварно било.
Препоруке:
0
1
69
недеља, 30 децембар 2012 21:47
alkar@SINISA@ALKARSKI VOJVODA
zamolio bi stovanu gospodu koja bali protiv ajduka da na internetu pronađe slike sa prve sluzbene ajdukove utakmice pa da vide koje je boje dres ,koji je grb na dresu.u hajdukovoj spomen sobi morete nać originalni dres sa te utakmice,originalne papire o osnivanju ajduka...politizirate tako jasnu činjenicu ka sta je ajduk.nemate blage veze.naravno da je onda u splitu bilo i protalijanskih i projugoslavenskih snaga ali sluzbena drzava je bila austrougarska,čije zastava sadrzava hrvatski grb,koji je na hajdukovon dresu.pravi hrvati,koji su bili većina u splitu-zvani puntari su bili oni koji su navijali za ajduka.sta srbija ima sa spliton i ajdukon 1911.JA ZNAN DA NEMA NISTA....jedino da je šestojanuarskom dikataurom pridjev hrvatski izbačen iz naziva ajduka a ubačen jugoslavenski...ajduk je odbio sudjelovati u prvenstvu italije,41-43 i prvenstvu ndh 43-45g i priša igrat na oslobođeni vis kao reprezentacija novj...
Препоруке:
1
0
70
недеља, 30 децембар 2012 22:07
синиша @ alkar
Чекајте да ли је тј грб о коме је реч био аустријски јер је и држава била Аустро-угарска или хрватски? Или је вама то исто аустеро-угарски и хрватски?
По закону је могао бити само аустро-угарски, а никако хрватски нити српски, али оснивачи Хајдука, будући стипендисти београда, а Београд је био и тада и сада главни град Србије, дакле као стипендисти Београда одлучују да грб буде српски са оцилима, али им то цензура не дозвољава.
Због те своје субверзивне, анти-хабзбуршке активности, односно због сарадње са субверуивним агентурама из Београда, тако стоји у пресуди, су били и у затвори и на суду одкле су и изашли и у имнат основали клуб са српским именом Хајдук.
Устројство Хајдука се мењало, нажалост, али историју не можете променити, нити ћињенице да су оснивачи били српски војници, и то прави четници са кокардама.
Што вам је толико смета да званичнни хајдуков дрес 1911. је у боји српске заставе. Намерно су га тако изабрали, а бели само да их не хапсе Аустријанци.
Препоруке:
1
1
71
недеља, 30 децембар 2012 23:59
DŠ
Alkar vam je lijepo objasnio sve o grbu.
I kakve veze s Hajdukom ima podatak da su neki njegovi osnivači bili okrenuti suradnji s Beogradom?
Pa jugoslavenska ideja rodila se u Hrvatskoj!
Препоруке:
0
1
72
понедељак, 31 децембар 2012 09:31
А. М.
ДШ
Нисте ни свјесни своје несвјести, Југословенска идеја је "рођена" у Бечу, првотно су хтјели да нас уједине под "илирским" именом, него није упалило.
Творац југословенске идеје је био Њемац Joseph Georg Strossmayer, по налогу бечког двора. То нема ама баш никакве везе са "хрватима".
Препоруке:
1
1
73
понедељак, 31 децембар 2012 11:03
синиша @ alkar, DŠ
Какве везе има Вис на који су избегли Хајдуковци након кљпитулације Италије Србима? Е то је и за мене била помало шокантна информација. Прво кад сам сазнао да на Вису су живели Срби. Најбогатија и највећа српска породица на Вису је била породица Цвитановић. У тој кући су били смештени фудбалери Хајдука. Пазите сад на овај податак, домаћин им је био Антоније Анте Цвитановић, Србин са Виса, по занимању православни свештеник парох српске-православне цркве на Вису.
Податке о њему можете да потражите у суду у Сплиту где је 1945 године осуђен као односно четник, иако ни италијанска ни немачка нога није ногом ступила на Вис, осим групе италијанских војника који су се задржали врло кратко. Цело време рата Вис су држакли четници.
1944. године у договору са краљем Петром Другим четници су уступили Вис Енглезима и ту се Черчил састао са Брозом. Тада су са већином четника са Виса и Хајдук је прешао у партизане по сугестији избегличке владе, побеђивали су Руси и њихова војска партизани.
Препоруке:
1
1
74
понедељак, 31 децембар 2012 17:26
DŠ
Netočno, jugoslavenska ideja djelo je dubrovačkoga političara Matije Bana po kojemu je nazvano Banovo brdo!
-----
ДШ
Нисте ни свјесни своје несвјести, Југословенска идеја је "рођена" у Бечу, првотно су хтјели да нас уједине под "илирским" именом, него није упалило.
Творац југословенске идеје је био Њемац Joseph Georg Strossmayer, по налогу бечког двора. То нема ама баш никакве везе са "хрватима".
Препоруке:
0
0
75
понедељак, 31 децембар 2012 17:36
А. М.
Лакше је било рећи Србина Матије Бана.
Препоруке:
0
0
76
понедељак, 31 децембар 2012 17:39
DŠ
Na Visu nije bilo Srba, isključivo Hrvati koji su, to je činjenica, prešli na pravoslavlje jer su bili ogorčeni na Katoličku crkvu kao instrument Vatikana.
I opet, kao i na primjeru Izraela i tobožnjega izostanka jugoslavenskoga priznanja židovske države, iskrivljujete povijest.
Pravoslavni svećenik s Visa bio je Antonije Ante Pinčetić.
I kako nakon svega povjerovati u Vaše tvrdnje o Hajduku što su ga osnovali Srbi koji su naginjali četnicima...
Не знам како да објасним чињеницу да су играчи и управа Хајдука отишли на Вис 1943 године док су Вис контролисали, како ви кажете Хрвати православне вере који су уз пут били и четници. Такође не знам како да објасним фотографију са Виса на којој је прота Анте Цвитановић са службом у Мостару после затвора где је био као Србин и четник, родом са Виса, са фудбалерима Хајдука у дресовима српске заставе са кокардом на грудима на Вису 1944 године. Погодите ко данас има ту слику.Не знам како да објасним да су ти исти играчи играли са мисијом Енглеза на Вису и зашто су их после прогласили за репрезентацију НОВ, а не ЈВуО. То је нека политика.
Знам само да православни Срби са Виса никада нису били Хрвати, Италијани их нису терали да се покрштавају, Висом нису управљали Аустријанци.
Хајдук је био прво србо-четнички, па југо-четнички, па југо-комунистички, па хрвато-комунистички, а сада је хрвато-ништа.
Прво је имао славу и част, затим резултате и успон, сада нема ништа.
Препоруке:
1
0
78
понедељак, 31 децембар 2012 18:56
синиша @ DŠ
Срба је било и у Трсту, у сред Италије. И данас је сто најлепших кућа у Трсту српских, и прелепа српска црква. На Сушаку, старој Ријеци живело је много Срба православних. У чему је разлика између њих и Срба који су живели у Сплиту крајем деветнаестог века.
Дозволите да вам објасним. Срби у Сплиту су допали под власт Аустро-угарске и они су их приморавали да се покрсте, након повлачења и слабљења Турске царевине. Долази до масовног покатоличавања Срба тамо где је владала Аустро-угарска. Тамо где је била на власти Италија Срби нису морали ни да се покрштавају нити да касније мењају име и постају Хрвати. Поштпо је Вис све до 1918. а и друга острва био у саставу Италије, становништво је било делом италијанско делом СРПСКО. Тако се пишу и осећају од памтивека.
Ваша тврдња да су се Хрвати на Вису и где још? покрстили и прешли у православље. Мислим стварно, шта је са вама дечки, кад сам почео да вам закуцавам у причи о Хајдуку изгледа да вам се завртило у глави.
Нећу више за сада.
Препоруке:
1
0
79
понедељак, 31 децембар 2012 22:14
DŠ
AM najprije tvrdi da su jugoslavensku misao proširili Austrijanci i njihov agent Strossmayer.
Onda mu ja objasnim da ju je "izmislio" Dubrovčanin Matija Ban.
Potom AM izvali da je čovjek Srbin.
Recimo da jest, a to onda znači da je AM sâm sebe opovrgnuo jer na kraju ispada da su Srbi sami sebi svezali jugoslavensku omču oko vrata.
----
А. М.
Лакше је било рећи Србина Матије Бана.
Препоруке:
0
0
80
понедељак, 31 децембар 2012 22:17
DŠ
Pravosavlje piše: Posle završetka Prvog svetskog rata, dolaskom teritorije Dalmacije pod vlast novostvorene Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, na ostrvu se pojavio pokret Hrvata orijentisan ka južnoslovenskom zajedništvu i uzajamnosti. Taj pokret je bez agitovanja i misionarskog zalaganja sveštenstva Srpske pravoslavne crkve prelazio u Pravoslavlje. Ostale su zabeležene reči Ivana Ive Ruljančića, uglednog viškog domaćina i potonjeg predsednika pravoslavne crkvene opštine: „Nećemo da jednom nogom stojimo na Visu, a drugom u Rimu - prirodnije je: jednom nogom u Visu, a drugom u Beogradu“.
Siniša piše: Знам само да православни Срби са Виса никада нису били Хрвати, Италијани их нису терали да се покрштавају, Висом нису управљали Аустријанци. Ваша тврдња да су се Хрвати на Вису и где још? покрстили и прешли у православље. Мислим стварно, шта је са вама дечки, кад сам почео да вам закуцавам у причи о Хајдуку изгледа да вам се завртило у глави
DŠ piše: E, moj Siniša...
Препоруке:
0
0
81
уторак, 01 јануар 2013 07:36
А. М.
ДШ
Смијешно ми је да се са Вама расправљам, не дјелујете ми као равноправан саговорник. Знате, та тзв. "југословенска идеја", била она под предзнаком "илирска" или под тим именом, је ништа друго до покушај брисања СРБСКОГ имена, Матија Бан је рођен 1818.г., а Илирски покрет је трајао од 1830.-1843., значи још док је Матија био голобради дјечачић. И Ви би сад хтјели да Вас схватим озбиљно, те да уђем у "историјску" расправу са Вама као озбиљним саговорником???
Та измишљена "хрватска", тј. њемачка-намјенска псеудоисторијографија је у стању да истрпи свашта.
Препоруке:
1
1
82
уторак, 01 јануар 2013 09:09
синиша @ DŠ бр.1.
Да вам каже нешто "ваш" синиша. Покрет о коме пише "православље" о масовном преласку Хрвата у Православље после Првог светског рата је поновљен и после Другог светског рата. Ствар је много једноставнија. И моја рођена мајка је Далматинка , која је масовно прешла са католичанства и хрватства на српство и Православље 1945. године.
Из само једног разлога. Рођена је као Српскиња од оца Србина и од мајке Српкиње, крштена у православној Цркви. А онда је дошла 1941. година. Баба је имала избор или она са децом у Јасеновац или прелазак на католичанство, и прешли су на католичанство. То није био чин слободног избора него притиска и националне тортуре коју је проводила католичка црква, усташе са Хитлетровом Немачком. 1945. су по слободној вољи се вратили у своју веру, вратили своја имена.
Дакле да вам "ваш" синиша каже, са ослобођењем које је дошло и 1918. и 1945 ослободили смо се и терора који су римокатолици хабзбурговци и хитлеристи вршили над нама.
Препоруке:
1
0
83
уторак, 01 јануар 2013 09:19
синиша @ DŠ бр.2.
Прочитао сам текст на који се позивате и нисте га схватили правилно. Нисте ни могли. Ви сте католик и за вас је Папа непогрешив и што фратар каже и верске новине напишу то је коначна истина. За мене је то погрешна догма и извор заблуда, "мој" ДШ. За нас православне само је Бог безгрешан, а сви људи су грешни па и свештеници, па и верске новине, па и сам Патријарх. Ми смо свог Патријарха волели и поштовали, а опет се десило да га понекад не би послушали и било је случајева и да му звижде. Са друге стране ви свог Папу не волите, јер га се бојите и морате да га слушате. Отуда погрешно тумачење текста у Православљу. А ради се о следеће. Поменути "Хрват" нигде не каже за себе да је Хрват, иако новинар пише о Хрватима. Он каже да постоји народно јединство између "ВИШАНА" и Београда, а не Рима и Загреба, понајмање Сплчита са којим су били у једној врсти рата кад је сплитски надбискуп 1937 организовао спречавање долазак чешког православног владике на ВИС. О томе се ради у поменутом текст
Препоруке:
1
0
84
уторак, 01 јануар 2013 09:27
синиша @ DŠ бр.3.
Наиме сплитска надбискупија се жали међународној заједници, понајприје Хитлеру и Мусолинију који су тада на власти да притисне власти у Београду, да им припрети, што они и чине, ако Српска православна Црква чинодејствује у Далмацији и ако дозвољава макар и добровољни прелазак, односно ПОВРАТАК у православље.
Траже од Хитлера и Муслонија, сплитска надбискупија да ударе по Београду. Исто као што су тражили са загребачког Капрола да Клинтон, будући католик бомбардује Србију, због Милошевића. Увек због нечега.
Завађени са тада комунистичком Русијом Српска православна црква се повија као жито на ветру и доказује пред силнима да нису они никога присиљавали. У тексту цитирају и бискупе који тврде да католике добро третирају у Београду. А они истичу да су Хрвати и Срби један народ, то је била званична политика тада. Погрешна, Хрвати кажу хегемонистичка, можда и није, а можда и јесте.
Историја је потврдила да су један народ Срби и Хрвати српског порекла.
Препоруке:
1
0
85
уторак, 01 јануар 2013 22:14
DŠ
Prvo tvrdite da je bila ilirska ideja, a potom da ju je naslijedila jugoslavenska.
I nakon svega da Ban nije mogao biti tvorac ove potonje jer je bio premlad da propagira ilirsku ideju!?
Pa baš zato je jasno da je propagirao jugoslavensku čiji je tvorac!
S kime ja raspravljam…
____
А. М.
ДШ
Смијешно ми је да се са Вама расправљам, не дјелујете ми као равноправан саговорник. Знате, та тзв. "југословенска идеја", била она под предзнаком "илирска" или под тим именом, је ништа друго до покушај брисања СРБСКОГ имена, Матија Бан је рођен 1818.г., а Илирски покрет је трајао од 1830.-1843., значи још док је Матија био голобради дјечачић. И Ви би сад хтјели да Вас схватим озбиљно, те да уђем у "историјску" расправу са Вама као озбиљним саговорником???
Та измишљена "хрватска", тј. њемачка-намјенска псеудоисторијографија је у стању да истрпи свашта.
Препоруке:
0
0
86
уторак, 01 јануар 2013 22:15
DŠ
Siniša, spustite se na zemljicu crnu.
Ja sam u crkvi bio jedanput, kada se ženio moj poznanik, a papu ne šljivim ni pet posto.
A Pravoslavlje piše o Hrvatima na Visu, ali Vi se i dalje ne želite krstiti.
I da, pitat ću poznanika Indijca što misli jesu li Srbi i Hrvati srpskoga podrijetla ili su oba naroda «pradedovsku veru prodali za kršćansku večeru».
Препоруке:
0
1
87
среда, 02 јануар 2013 00:05
синиша @ DŠ
Познавао сам једног Хрвата који је био атеиста, односно који није себе передстављао као католика. Знао сам их ја и више који нису што ви кажете "шљивили папу" али то нису смели рећи и све католичке обавезе су обављали уредно. Неки искрено са најбољим намерама, неки онако послушнички, а неки реда ради. Он никако.
Једанпут сам рекао једном Србину из разреда, да је најкоректнији човек кога сам познавао у животу био тај наш школски друг са којим сам седео четири године у истој клупи. Још сам нагласио да је Хрват. Све је то тачно, рече ми пријатељ, али он није Хрват, он је Јеврејин, који се још увек маскира да је Хрват. Како би преживели на отоку Брачу да се није представљао као Хрват.
Елем. Олако се ви упуштате у тему "покатолчилчавања" која је после Јасеновца највећи злочин икада ових простора. Мало решпекта према жртвама не би било на одмет.
Има јачих доказа од отргнутог и криво интерпретираног цитата из Православља. Прота Анте сведочи да су сви његови са Виса Срби.
Препоруке:
1
0
88
среда, 02 јануар 2013 07:21
А. М.
ДШ
Та "идеја" обједињавања свих јужних Словена (читај Срба) звала се она Илирска или Југославенска, своди се на исто, брисање СРБСКОГ имена. Знате, мислим да бих Вас шокирао кад бих рекао да је СРБСКО име обрисано из памћења Чеха, Словака, Словенаца, Пољана, Леха, Померана, Кашуба...нимало случајно. Како оно каже она латинска. NOMEN EST OMEN.
Но то тренутно није ни важно, овдје је интересантно то шта Ви тврдите да је ту југословенску идеју смислио "особно" Матија Бан.
Откуд сте то извукли? Ево, ја ћу Вам укратко објаснити.
Матија Бан је писац ПРОГРАМА за остварење ИДЕЈЕ уједињења свих јужних Словена. По њему, Србија је требала бити тај "Пијемонт", прво би се ујединили са Хрватском, Славонијом и Далмацијом, а онда и са Бугарском.
ЗНАЧИ, ПРОГРАМ ЗА ОСТВАРЕЊЕ ИДЕЈЕ.
Не знам шта је ту тешко за схватити, идеја је постојала, он је осмислио ПРОГРАМ за остварење исте.
Мислим да би требали мало више размислити о ономе шта читате.
Препоруке:
2
0
89
среда, 02 јануар 2013 19:58
DŠ
Ne paše Vam kada dobronamjerno upozoravam da pišete netočnosti, a onda prigovarate da sam katolik koji se, češće nego što čine muslimani svojim velikodostojnicima, klanja vatikanskomu poglavici.
Kada napišem da me papino mišljenje zanima kao lanjski snijeg, ne stajete i želite diskreditirati moju malenkost.
Na kraju padate toliko nisko i tvrdite da je Pravosavlje objavilo pamflet koji je na Visu proizveo Hrvate koji ondje nikada nisu postojali!?
Ta Srbi su, jasno, svi i svuda.
P. S.
Hrvatski profesor Stipe Šuvar davno je spomenuo Matiju Bana kao preteču jugoslavenstva na Balkanu, ali AM također ima svoj svijet u koji se zdravim razumom teško može probiti.
No vjerujem u reinkarnaciju, hranim se u skladu s pravilima ajurvedske medicine, što pokazuje da me kao lanjski snijeg zanimaju teorije o srpskom ili hrvatskomu podrijetlu današnjih Balkanaca.
U dubini svoje duše znam odakle su stigli moji preci, a sve je ostalo nebitno jer je ovaj život samo jedan od mnogih.
I da, Siniši želim da se u idućemu životu rodi kao Hrvat, na Visu!
Препоруке:
0
0
91
петак, 04 јануар 2013 15:38
синиша @ DŠ
Шта чини тврдњу Стипре Шувара веродостојном, што је Хрват, што је професор, или можда што је био руководилац ЦК па је могао да нареди и казни оне који не послушају. Или сматрате да је веродостојност Шуварових исказа у чињеници да потиче из Загворд код Имоцког.
Матија Бан је био Србин католик пореклом из Дубровника. О томе постоје историјски документи и то многи. Постоје и његобве изјаве везане за његову улогу у државним органима Србије. Идеја југословенства има своје корене у националним осећањима Јужних Словена, у духу времена кад је формирана и у делима разних људи, који су под југословенством имали разне идеје и визије. Један од "југословена" је и Матија Бан, исто као и ја.
Кад су праволавни Вишани и други православни Далматинци и Дубровчани и Которани и Сплићани, кад су Хрвати православци, а не Срби, што их Хрвати побише и протераше.
Вашу жељу да у наредном животу будем Хрват схватам као потребу да неко тамо замирише људством.
Пробајте да будете бољи и без мене.
.jpg)
Да се то тада учинило данас бисмо имали Југославију и ратова не би било.Неколико стотина или хиљада загришених националшовиниста би било осуђено на казне смрти и дуготрајне робије али народ би се сачувао крви и ратова.Да сам био на мјесту Кадијевића и Аџића ја би националистичке вође растурио ко панто питу, па ма колико коштала та цијена.Сигурно би цијена била мања и занмарива у односу на ово што је до сада народ Југославије платио, њеним уништавањем.ЈНА је била дужна да штити Југославију, па и генерали и Секретар за народну одбрану Кадијевић.
И данас сам уверен да Хрвати и Словенци са једне, а део босанских муслимана и Албанци са друге стране никада нису опростили Југославији рушење Аустро-угарске и Турске, мада су други више ту одлучивали, тадашња међународна заједница.
Држава у којој су ликови попут Богићевића и Кљујића били "нешто" није ни могла, ни требала да опстане. Са њима БиХ нигде није приспела. Огадише и Југославију и БиХ.
Он је био питомац вест поинта и по томе се сматра да је био амерички човек. Звао је Буша и молио га да стане уиз ЈНА. Буш га је одбио и рекао му да не може да рачуна на НАТО, тада је он рекао Бушу да ни он не треба да рачуна на њега Кадијевића.
Окренуо се Русима и ступио у контакт са Јовом Елезом. Јово је био наш човек из Калиновика, генерал КГБ-а, који је 1955 пребегао после Голог отока у СССР. Био је саветник Горбачова за Југославију. Вести су биле поразне.
Točno !!! Kao iz evanđelja. Samo cijenjeni gospodine profesore mi Hrvati s ovim nama nametnutim predstavnicima koji su svi odreda oštećeni MEDIOKRITETI ( s mrljama u biografiji ili s dijagnozom ) ćemo nestati kao politički narod i prije nego što se moglo i očekivati. Ukoliko vi Srbi nama ne pomognete mi ćemo nestati kao politički narod. U to sam UVJEREN !! Onda kada muje i turci s englezima obave to onda će se sva silina islamske politike usmjeriti na UKIDANJE i Srba kao Suverenog naroda.
Југославија је разорена из вана. Рекао сам вам који су били кључни људи НАТО пакта, а нисам поменуо најважнијег оперативца Александра Васиљевића. Такође босански кадар.
Јука Празина у Сарајеву, Аркан у Београду, Готовина у Загребу, то су смешне карикатуре. Нису они водили рат. Они су такође били део машинерије, за Празину је гарантовао Халиловић, за Готовину Тус, за Аркана Петар Грачанин генерал ЈНА и министар савезног суп-а.
Не мислите ваљда да су рат водили и планирали они. Готовина никада није ишао у средњу школу, неки кажу да је и основну напустио. Био је ронилац и потпуно је неписмен. Зна само да се потпише. То са њим је фарса. Јука Празина, сви знају ко је он у Сарајеву. Халиловић је био писмен официр.
НАТО и раздружена ЈНА и њихови кадрови су вукли све потезе рата.
Bilo bi lijepo da profesor Kecmanović u slijedećem postu elaborira prvenstveno sebe i svoje političke vratolomije u zadnjih 30 godina, pa onda nastavi sa npr. Emilom Vlajkijem (potpredsjednikom RS iz reda "hrvatskog" naroda) i na kraju poentira sa srbijanskim "reisom" iz reda Srba muslimana.
У бившој БиХ, а и целој Југославији су се заиста догађале ствари које би "вуку јагње огадили". Међу њима је и улога Богићевића и Кљујића. Али и кад је Кецмановић демократски изабран за члана председништва, а онда ДБ БиХ поништио тај избор и поставили кандидата ИЗВ БИХ Богића Богићевића.
Или ја измишљам, слободно реците.
Исламска верска заједница Србије је изабрала реиса како су они хтели, а Србија је само прихватила оснивачки акт те заједнице који датира уназад двеста година, дакле традиционална верска заједница.
Право је сваке државе па и Србије да прихвати, или не, постојање неке верске заједнице па и исламске и документ који то потврђује.
Деловање Исламске верске заједнице БиХ је установио Геринг почетком Другог светског рата. Обнова те Герингове исламске верске заједнице, вам не смета, а српска вам смета. Баш чудно, или није.
Nije on imao nikakve veze s poglavnikom protiv kojega se borio od 1941. do 1945. i potom u Beogradu osnivao JSD Partizan.
Dalje, Stjepana Kljujića sreo sam prije 10-ak godina u Trstu, doznao da je u njegovoj suradničkoj ekipi i moja nekadašnja poznanica Ljerka Bojić, u socijalizmu sportska novinarka Večernjih novina.
Dakle, ne boji se on nikakvih potjernica.
Већи дио тога што се данас зове грађанима Сарајева углавном је у истој работи саучествовао, свјесно или несвјесно. Кљујић њима паше, а и они пашу Кљујићу. То наравно не значи да ће то на добро изаћи.
Да ли је он, Кљујић, у свему томе био нека фигура, и може ли он сада може бити неки фактор? У вријеме рата Кљујић се као члан тзв. Предсједништва БиХ и те како трсио да рат угура у Босну... еее не би ли олкакшао положај Хрватске. Није био сам, радили су то исто и Јерко Доко, Шибер, Акмаџић и остали Хрвати на власти. Одатле напад на сарајевске касарне, Војну болницу, Добровољачка, усташка пропаганда. Да даа... то је Стјепан Кљујић - јад и чемер.
Mustac je ubrzo po obavljenom poslu ..kod Tudjamna smestio.
Srbi vidim jos poneki nisu progledali....te pate za YU
...da je BOG'ao nismo YU nikada pravili a ni'i trebali ..vec smo trebali velikacku Srbiji,koja bi zahvatila sve Srbe...zapad nam je nudio ..a kralj odbio.
Имате ли неки податак где је то било и кад. Можете ли да прецизирате место и време тих борби.
Туђман је био усташа добровољац 1941.године. Након избијања устанка он је из усташа прешао у партизане 1942.
Постоји могућност тумачења да је у партизане отишао по задатку, из "полиције" или војске. Односно да га је у партизане послао један од браће Мишковић који је седео у Загребу као школовани обавештајци Андрије Артуковића. Били су после тога 1943 обадвојица Мишковића на обуци у Гестапоу.
За Туђмана је гарантовао Владимир Бакарић, који уопште није био Владимир, био је Немац и то Гестаповац.
Тај трансфер усташа у партизане и после рата савезне органе није прошао незапажено и део Резолуције Информбироа је био управо набрајање агената Мусолинија и Хитлера у органима ЈНА и ФНРЈ владе. Бакарић, Туђман, Херљевић, Доланц, Капиџић, све убачени људи, сви људи Немачке и Италије.
Ђилас Британије.
Главни Туђманов човек и оснивач ХДЗ-а је био Јерко, али не Доко, него Брадвица. Дугогодишњи највиши функционер и вероватно најмоћнији човек босанског ДБ-а. Начелници као на пример ДБ-а Васо Гачић су били само његови послушници. Имао је за чеђима савезног секретара Фрању Херљевића, такође босански кадар и такође усташа као и Јерко Брадвица.
Дакле сви побројани и Доко, мали службеник, и остали службеници из територијалне одбране су били ситна боранија. Све конце ХДЗ-а је вукао Јерко Брадвица. Истурени човек у преговорима је био Мате Бобан, он је имао широка овлаштења у преговорима и тактичким потезима. Кљујић, баш као и Борас су Брадвичине лутке на концу.
ХДЗ ми је јасан као на длану. Јерко Брадвица је био двадесет година по функцији други човек босанског ДБ-а, а по значају или први или једнако значајан као на пример Згоњанин. Чланови председништва Борас и Кљујић су били његови достављачи, друкери, или модерно речено информери. Дакле потпуно претпочињени њему. Такође и Пеливан и Доко и Прљић. Брадвица је вукао све политичке потезе Хрвата у БиХ, а Мате Бобан је вукао све конце у самој ХДЗ БиХ.
Svi hrvatski komunisti bili prikriveni ustaše, okružili Tita koji nije mogao mrdnuti od tih silnih pavelićevaca.
E, moj Siniša...
Пазите сад овај детаљ. У истом писму у коме каже за Херљевића да је био усташа, а Доланц да је био шеф Хитлер југенда, Стаљин наводи још један детаљ.
Наводи да је Ранковић такође био сумљив као агент Гестапоа. Ево како то објашњава.
Наравно Ранковић није био агент Гестапоа. Али. Гестапо га је пустио из затвора, односно из затворске болнице у Београду 1941. године. То је наводно била спектакуларна акција београдских илегалаца. Али, Совјети налазе документ по коме Броз тражи да Гестапо пусти Ранковића, јер ће му наводно требати.
Као што су му трбели и Арса Јовановић, Нешковић и Ђилас и Ранковић и Никезић и све их је поскидао, односно како би он рекао "фикнуо".
Како је могуће. Могуће је јер је постојао неки споразум између Рибентрофа и Молотовљева о сарадњи комуниста и усташа, а богами и осталих гестаповаца.
Стаљин их је све наместио да их Броз побије и склони. Као и седам секретара СКОЈ-а и Паровића.
Ne samo da novopronađeni Srbin A.Č. ne uviđa da JNA znači zajednička jugoslavenska armija. Ako pola te jugoslavije ne želi više da živi zajedno, on bi u finoj diktatorskoj maniri njih oružjem na to prisilio.
Da ja nešto kažem tom A.Č, da se puč tada desio ništa se ne bi primijenilo samo bi žrtve bile deset puta veće, a bogami i osvete. Kadijević je uzalud hodočastio u Moskvu, u hrvatskom zaleđu bila je orvorena oružana logistika SLO, Mađarska, Austrija, Njemačka i nikakav puč ne bi spriječio naoružavanje. A i njegovi su uza sve naoružanje ispali krajnje alavi, takvi bi vjerojatno bili i tokom puča. Kažu čuvaj se konvertita
Тврдња "...u hrvatskom zaleđu bila je orvorena oružana logistika SLO, Mađarska, Austrija, Njemačka i nikakav puč ne bi spriječio naoružavanje" долази, предпостављам, од обавијештеног Хрвата - и није спорна. Није било спорно ни право ЈНА да заштити уставни поредак Југославије и заустави Усташију, ону коју су репрезентовали Стјепан Месић и Кљујић.
Тврдња „... da je od Srbije i Gazimestana i jogurt revolucije, promjene ustava i oduzimanja autonomije krenuo isti nacionalizam ...“ и временски и по садржају је ноторна лаж. Промјена уставног положаја покрајина 1988 нема ништа заједничког са хрватском Усташијом из 1941, Хрватским „Прољећем“ 1972, хрватским Зенгама1991, и злочинима који су у име Хрватства почењени тада и сада над Србима. Легитимно је било право ЈНА да се спријечи такав развој догађаја у „Лијепој вашој“ али и у Сарајеву, гдје су Хрвати и Стјепан Кљујић исти усташки сценарио проводили.
Ближи ми је ипак А.Ч него свих пет милиона католичких Хрвата.
Или можда мислите да је демократски изабран.
Додуше у тој психошпатској утакмици двојице психопата учествовао је и трећи Черчил, кад је у питању довођење Броза на власт у Југославији.
Праве ДИВЕРЗИЈЕ. Имам и документе, а имам и доказе о томе, али што би они рекли било па прошло.
Срби и обични и необични углавном не знају ни шта им је ни како рађено. Не знају ако им је разбијена држава. А кад не знаш шта ти се десило то ти се понавља док не сазнаш или док не нестанеш.
Зато је важна прича и о Кљујићу и о Борасу и о велечасним.
''s.bosna
Točno !!! Kao iz evanđelja. Samo cijenjeni gospodine profesore mi Hrvati s ovim nama nametnutim predstavnicima koji su svi odreda oštećeni MEDIOKRITETI ( s mrljama u biografiji ili s dijagnozom ) ćemo nestati kao politički narod i prije nego što se moglo i očekivati. Ukoliko vi Srbi nama ne pomognete mi ćemo nestati kao politički narod. U to sam UVJEREN !! Onda kada muje i turci s englezima obave to onda će se sva silina islamske politike usmjeriti na UKIDANJE i Srba kao Suverenog naroda.'' Наведите ми један једини разлог због кога би смо ми Срби помогли вама Хрватима. Ја га не видим!
Од 1992. до 1995. године помагали смо вам у средњој Босни,извукли смо вас из Вареша преко планине Звијезда( нажалост,лично сам учествовао у спасавању Хрвата из Вареша,јер је Р.Караџић тако наредио Војсци Републике Српске) и шта смо од вас,заузврат,добили те 1995.године!?Добили смо нож у леђа,као и увијек!Везали сте заставе,сналазите се сада!
Али то није питање, није питање каква осећања имају поједини војници појединих војска и народа него каква је то војска и какав је то народ.
Ево вам два примера.
Пример бр.1 један народ који укупно у целом свету броји десет милиона људи, у Србији од тога седам, нешто у Републици Српској нешто у свету. Елем тај мали европски народ стане на црту НАТО пакту, кажу најмоћнијим цвојним савезом икад, до тог часа. Деветнаест највећих и најбогатијих држава света се војно сукобе са тим малим народом и не положи оружје, него постигне повољан међународно оверен споразум, резолуција 1244. Какав је то народ и каква је то војска.
Пример бр. 2.
Један народ од 4 милиона, Хрвати, мобилише 10% војника, у акцију, 400 000 и нападне три четири мале општине са укупно између 200 и 250 000 становника укупно, и баба и деце и војно способних. О наоружању и детаљима да не говоримо.
Имате ли коментар?
Inače, u Kordićevoj knjizi "Oj, Kosovo" spominje se da su sami Albanci, još za vrijeme Tita, diverzijama potkopavali kosovska industrijska postrojenja, a to je zahtijevalo poprilična devizna sredstva za kupovanje rezervnih dijelova.
Kako to objašnjavate?
Видите свако има нешто чему се диви.
Брозова моћ је произилазила из опасности коју је носио, опасности деструкције и подршци коју је уживао у Стаљину, Артуковићу, Черчилу, Папа Павле 12 итд. Стаљин га је узео због мржње према Карађорђевићима, Черчил због мржње према Стаљину, Папа случајно и тако у круг.
Лакше је рушити него градит
Свет су тог двадесетог века обележили деструктивци, најдеструктивнији људи у најдеструктивнијем веку. Од Хитлера, Стаљина Черчила па даље редом. Броз се ту јавља као регионални, а не светски играч у рангу Павелића, Драже Михајловића, касније Чаушескуа, Гадафија, Јасера Арафата.
Покрет несврстаних јесте био велико дело, али изграђено на два стуба, први ослобађању колонија и друго спречавању тих колонија да дођу под утицај Совјетског Савеза. Он, Броз се ту јавља ипак као један од других, Ганди је био први.
1936 у Шпанији он је био обични егзекутор, убијао је Паровића и остале са леђа. Не као Аркан, него као онај што је убио Аркана. 1945 Стаљин и Черчил, Рузвелт, па тек онда Де Гол су креирали судбину света па и Југославије. Броз се није питао него профитирао из настале ситуације.
Тито је добро кркао и довлачио згодне цуре у кревет.
То је све. Мало за "светски".
I zar je malo to što je bio na čelu pokreta koji se protivio imperijalističko-staljinističkim režimima?
I ne stoji tvrdnja da su nesvrstani imali zadaću da odvoje kolonije od Rusa.
Pa valjda su se kolonijalne države osamostaljivale da im više ne visi strana vlast nad vratom...
Да је Десанка Максимовић писала на неком великом језику, енглеском, или руском или немачком била би велика светска песникиња, сигурно, али за нас Србе је велика, али други је не знају који не знају тај језик.
Какав год да је Броз био "играч" није играо у првој лиги, ни у живота ни у историји.
Идеја југословенства, такође упропаштена пре свега Уставом из 1974. године. Тај његов устав Југославија није преживела. Значи није био добар.
Идеја социјалне правде и равноправности не само да је компромитована него и упропаштена. Броз је компромитовао идеје социјалне правде и друштвеног развоја демагогијом.
Ви не знате ко је био главни стратег хтрватске војске међу Хрватима, а ја знам. Био је генерал Тус. Дозволите да препричам његов интервју ЦНН-у.
НАТО је кренуо на Србију са неким новим оружјима а то је био тај "невидљиви" и није оборен један него два, а то није случајно, и јуришни хеликоптери Апачи.
Кад су се спремали да их уведу у акцију Тус је на ЦНН-у рекао, ако крену, вратиће се један, а новинар је поставио питање јесте ли сигурни, а Тус је одговорио, кад боље размислим ни један се неће вратити.
Апачи нису ушли у борбу и избачени су из наоружања против Србије. То се зове "пониожавање оружја". Војници знају шта је то. ПОНИЖАВАЊЕ ОРУЖЈА, ЗА НАТО ЈЕ ТЕЖЕ, НЕГО ВАШЕ КОМПЛЕКСАШКО ВРЕЂАЊЕ СРПСКЕ ВОЈСКЕ ПА И НАРОДА ЗА МЕНЕ.
Кад се о учинцима поведе реч увек се нађе неко да ту дискусију обесмисли причом о прстима, окруживању "јеврејима" који парадокс, једина земља која није признала Израел на свету уз Ватикан била је Брозова СФРЈ или његовом идентиутету. То је остало од хрватске мудрости, стари трик обесмишљавања.
Tito je bio jedan od najistaknutijih državnika 20. stoljeća.
Gledajući sredinu iz koje je došao na veliku scenu, slobodno se može reći da je nadmašio i najoptimističnija očekivanja.
„Tito je na planetarnoj pozornici razvio djelatnost historijskih razmjera. Kao organizator međunarodnog pokreta nesvrstanosti, svojom nesalomljivom voljom izvojštio je priznanje čitavog svijeta... Bio je idealni barjaktar kantovske zamisli Svjetskoga Mira.“
(Miroslav Krleža)
P. S.
Izrael nije priznao, ali je zato pomogao da se Židovi preko Jugoslavije, nakon Drugoga svjetskgoa rata, prebace u Izrael.
O tomu je pisalo u Danasovu feljtonu.
Ukucajte "ALEKSANDAR LEBL: DALEKO OD OČIJU JAVNOSTI - TAJNE JUGOSLOVENSKO-IZRAELSKE SARADNJE"
Jasno se može spoznati da niste u pravu kada tvrdite da Jugoslavija nije priznala Izrael.
"Jugoslavija novembra 1947. nije glasala za uspostavljanje jevrejske države već se uzdržala, iako je Moše Šaret (u to vreme možda još Šertok), politički sekretar Jevrejske agencije, a posle nezavisnosti prvi ministar spoljnih poslova Izraela, dolazio u Beograd kako bi ubedio rukovodstvo države da glasa "za". Ali je bila među prvima koja je Izrael priznala i s njim uspostavila diplomatske odnose."
Saradnja se nastavila oko prihvata i slanja u Palestinu Jevreja legalno ili nelegalno izašlih iz Rumunije, Bugarske, Mađarske i drugih zemalja preko jugoslovenskih luka. Nastavljena je tranzitom oružja iz Čehoslovačke za Palestinu uoči i posle proglašenja jevrejske države i slanjem aviona u Izrael preko Jugoslavije.
Срби су учествовали у одбрани Европе од турске најезде, затим у сталним борбама за ослобођење од Турске, затим у сламању Аустро-угарске империје зла и коначно у сламању Хитлерове Немачке. Врло активно су учествовали, дали су велики и допринос и поднели велике жртве и то их чини историјским народом.
Са друге странер Хрвати ипак нису, ни у одбрани од турске најезде, ни у сламању Турске, поготову не у борби против Аустро-угарске империје зла, напротив и сад Хрвати плачу за њом, нити у сламању Хитлерове Немачке такође империје зла.
Хрватима је Броз копча са историјом, пре свега преко Другог светског рата, "вођа партизана" и преко заиста племенитог покрета несврстаних "оснивач несврстаних".
Југославију није створио створена је 1918.
Али све где је учествовао и Други светски рат и покрет несврстаних, његова улога је од стране Хрвата прецењена, саморекламерски, и штетна за те покрете.
Сви огицири, генерали краљеве војске који су били на вези са руксом војном службом, од Арсе па надаље су једноставно објединили млађе официре који су командовали партизанским одредима. Броз је ту био по партијској линији и Арса Јовановић га је јавно ословљавао као "Стаљинова бена". Потценио га је односно његову способност да убије са леђа. Убио је и Саву Ковачевића, кад је он схватио коначно шта ради Броз.
Биланс на Сутхјесци је био 7 ( седам ) мртвих Немаца, фолксдојчера из Војводине и 5 ооо ( пет хиљада ) патртизана.
Брозово командовање партизанима је било ван сваког разума, потпуно штетно и сулудо, потпуна катастрофа.
Руси му нису смели поверити ни један задатак, него су ишли преко четника. Нашао се на страни победника, превео домобране у партизане и то му је заслуга за Хрвате, али он није био "славни партизански командант" него Боже сачувај.
Покрету несврстаних је дао печат да из ослобођених колонија те исте земље поново гурне у колоније. Његова улога у несврстаним, понављам племенитом покрету, је била у његовом стилу, издајничка, провокаторска и штетна.
Све је упропастио и он и све је на ђубришту историје.
Bila je to krnja Jugoslavija.
Bez najturističke regije - Istre.
Али све где је учествовао и Други светски рат и покрет несврстаних, његова улога је од стране Хрвата прецењена, саморекламерски, и штетна за те покрете.
Tita su odlikovali državnici 60 svjetskih država (od Austrije preko Francuske do Sovjetskoga Saveza), ima ulice u desecima svjetskih gradova, a Vi da je njegova uloga precijenjena!?
Teško je s Vama moharhistima polemizirati kada očito ne priznajete.
Мислите Чаушеску, Гадафи, Иди Амин, Зиа ул Хак. Итд. Мислите на несврстани Пакистан и још несврстанији Египат. Он би нешто причао, а онда би они које је у тим земљама довео Ватикан или Немачка, одна би они то подржали јер им је из централе тако речено.
Што се проширења Југославије на Истру, Задар, Корчулу и Дубровник тиче, па је то сада постало Хрватска, то је залог будуће хрватске нестабилности и сукоба са Италијом која је много јача од Хрватске. Брозов прогон Италијана из Пореча, Ровиња, Корчуле ће се платити.
алкар и ДШ
А господу алкара и ДШ бих нешто упитао.
Видим да вртите исту плочу од кад сте се појавили на овим страницама и то није ништа неочекивано. Него, мене интересује нешто шта ми се коси са сваком логиком. По тој вашој "теорији", бити "хрват" (шта ви сигурно нисте, јер ни не знате шта значи тај појам) је нешто врло ексклузивно. Видим да су то неки врло храбри момци, који су се "тисућама" година борили за неовисност, против сила зла...и све тако унедоглед.
Па ми није јасно како је то тако лако постати "хрват"???
Постоји ли лакши пут за неког Србина да постане прихватљив својим непријатељима од тога да постане "хрват"???
Како је то могуће? Како је могуће да се тако узвишено стање постаје издајом свога рода?
Има ли ту логике?
Да ли сте ви свјесни да и најгрђи Србин, убица, лопов, ма било какав да је, може постати Хрватом?
И чиме се ви то онда дичите?
Slučajno sam rođen u Hrvatskoj i smatram se Hrvatom.
U idućemu životu bit ću u nekoj drugoj državi i boriti se za istinu.
A ona je da su Hrvati dali najpoznatijega balkanskoga političara na svijetu, čovjeka kojemu su na noge dolazili Amerikanci, Englezi, Rusi i ostali.
Zavidni ste, susjedi Srbi, ali možda se netko od vas u idućemu životu rodi kao Hrvat i onda će vam samo nebo biti granica u klanjanju velikanu Josipu Brozu.
Вредност човека се огледа у томе шта је позитивно и добро урадио за друге људе, шта је саградио, какав је траг оставио иза себе, на шта је потрошио своје време, за шта је живео.
Нажалост вама Хрватима, наравно не свима, је мерило вредности штета коју неко нанесе комшији Србима и по томе га цените.
Ако је то критеријум, а јесте, Броз је стварно највећи, али штеточина, ових простора.
Jasno, oni su se samo primirili, a zatim brzo povampirali nakon Brozove smrti.
Sada imamo samostalnu Hrvatsku i Srbiju, a u stvari smo zarobljenici stranih centara moći.
U Titovo doba bila je sasvim druga priča.
To vide svi osim srpskih i hrvatskih ekstremista, osnivača zločinačkih tvorevina poput Republike Srpske, Herceg-Bosne i sličnih država fantazija.
No dug je život i možda progledate jednoga dana.
Поменули сте јединство државе, Југославије и међунационалне односе. Ко је креирао те односе ни мање ни више него 35 година и то неприкосновено. Броз. Има ли у слому Југославије и међунационалне заваде икакве његове заслуге? Да није он крив због горчине коју су мал те не сви имали према Југославији?
Или несврстани. Да ли су бивше колоније постале поново колоније? Јесу. Да ли су имале могућност да се другачије и боље организују, али им је Броз и други пронемачки орјентисани лидери наметнуо концепт еквидистаннце према природним савезницима и према колонизаторима.
Шта је било са идејом социјалне правде, социјализма, самоуправљања у предузећима која су већ шездесетих година имала стране власнике, а овде причали о радничким саветима. Јесу ли "националисти" вероватно мислите на Караџића и Милошевића смислили и спровели то ругло и ругање разуму.
Штеточина!
Калитерна је грчка породица, али су се касније славенизирали женећи се са православним девојкама из Сплита и зато су се осећали као Срби.
Није Ајдук него Хајдук званични назив, а дрес је био у виду српске заставе и први грб је имао четири оцила. Касније је промењен у шаховницу.
У то време сви клубови су били национални, али неки су били и словенски, насупрот талијанским и немачким. Па су се италијански клубови звали ИНК, италијански ногометни клуб, а Хајдук се звао СНК, српски ( словенски ) ногометни клуб.
Он је заиста преименован 1941 у ХНК Хајдук, а сви оснивачи су побијени и одведени у Јасеновац као врло одани Краљу и Отаџбини. Наком успостављања ФНРЈ њихова имена се нису смела ни поменуту због припадности српском четничком покрету. Тачно је да је међу њима било и католика. Али који су ваши аргументи да је Калитерна Хрват и католик, кад је православни Србин грчког порекла или Иванишевић и Шакић.
Уосталом, зашто да се ми "препуцавамо" и вређамо. Дајте родни лист и крштеницу свих оснивача Хајдука, да видимо шта тамо пише. Да видимо одакле су им родитељи, где су крштени и где су сахрањени. То би било једно наше, ваше и моје путовање ка истини. Направимо заједно тај корак.
Дајте родне листове оснивача.
A sve je to poput besmislice da Titova Jugoslavija nije priznala Izrael.
...........
brlja11 je objavio 26.9.2012 14:58
ček jesan ja ovo dobro pročita da su Hajduk osnovali srbofili???? pa jebate šta ovi index neće sve izrodit hahahaha
za neupućene, klub koji je osnovan 1911. kao HNK Hajduk Split, sa šahovnicom u grbu i prvim dresom koji je bija crveno-bijeli sa plavin gaćama je sigurno bija prosrpski hahahhahaha i to je Kaliterna prosrbin jel?? a upravo je njegova sestra šivala prvi grb Hajduka....nema šta stari srbi koji su zapravo to vješto prikrivali hahahaha
Калитерна је сада по вама хрватско,а није грчко презиме. И данас има у Грчој много људи који се презивају Калитерна, а у Хрватској баш ниједан.
1911. године био хрватски грб са шаховницом? На којој застави мајке ти? И која је то Хрватска држава била 1911. у Сплиту?
Ви садашњим догађајима, садашњим националним и државним припадошћу тумачите догађаје из 1911. године и садашњи Хајдуков грб и дрес показујете као дрес и грб из 1911. године.
Постоје на стотине доказа о југословенској и просрпској орјентацији оснивача Хајдука. Ваше сагледавање тог аспекта хрватске и српске историје у Сплиту вама је стран, као и постојање снажне четничке организације у Далмацији коју су сачињавали и Хрвати можда и више него Срби.
Шта би рекли да и данас постоји једно удружење Хрвата Далматинаца, односно само Далматинаца који су католици које не признаје државу Хрватску него је и даље на позицијама југословенста.
Постоји и трећа да је у оснивању Хајдука имала ућешће српска тајна полиција и дух обједињавања Словена у заједничку државу. Оснивачи су били српски монархисти и у СФРЈ прогоњени.
Ајте сад ви Хрвати се изјасните о томе, да ли је Хајдук хрватски националистички клуб или није.
Ja ne tvrdim besmislice, stoga je na Vama da dokažete svoje tvrdnje.
Калитерна је сада по вама хрватско,а није грчко презиме. И данас има у Грчој много људи који се презивају Калитерна, а у Хрватској баш ниједан.
Ispada da Obama, sudeći po preziumenu, nije Amerikanac.
1911. године био хрватски грб са шаховницом? На којој застави мајке ти? И која је то Хрватска држава била 1911. у Сплиту?
Zašto 1911. godine ne bi postojao hrvatski grb sa šahovnicom. To nema veze s izostankom suverene hrvatske države.
Predočite barem nekoliko od tih stotinjak dokaza…
Шта би рекли да и данас постоји једно удружење Хрвата Далматинаца, односно само Далматинаца који су католици које не признаје државу Хрватску него је и даље на позицијама југословенста
Jugoslavije nema bez Hrvatske. Hrvatska je mikrokozmos, Jugoslavija makrokozmos. Ozbiljan političar ne može se zalagati za Jugoslaviju u kojoj ne priznaje hrvatsku državu ili republiku kao njezin sastavni dio.
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/35830_1385787922481_5221577_n.jpg
Такође је лепо приказано како су оснивачи Хајдука учествовали као добровољци у српској војсци 1914-1918. године. То се тада звало југословенски пук. И моји, иако Срби, су били у југословенском пуку, родом са Пељешца. Такође се види да један од оснивача Хајдука дочекује окупаторе 1941. године са кокардом на глави и одлази у логор.
И то све приказују чисти титоисти, Хрвати Смоје и остали. Шта је тек стварно било.
По закону је могао бити само аустро-угарски, а никако хрватски нити српски, али оснивачи Хајдука, будући стипендисти београда, а Београд је био и тада и сада главни град Србије, дакле као стипендисти Београда одлучују да грб буде српски са оцилима, али им то цензура не дозвољава.
Због те своје субверзивне, анти-хабзбуршке активности, односно због сарадње са субверуивним агентурама из Београда, тако стоји у пресуди, су били и у затвори и на суду одкле су и изашли и у имнат основали клуб са српским именом Хајдук.
Устројство Хајдука се мењало, нажалост, али историју не можете променити, нити ћињенице да су оснивачи били српски војници, и то прави четници са кокардама.
Што вам је толико смета да званичнни хајдуков дрес 1911. је у боји српске заставе. Намерно су га тако изабрали, а бели само да их не хапсе Аустријанци.
I kakve veze s Hajdukom ima podatak da su neki njegovi osnivači bili okrenuti suradnji s Beogradom?
Pa jugoslavenska ideja rodila se u Hrvatskoj!
Нисте ни свјесни своје несвјести, Југословенска идеја је "рођена" у Бечу, првотно су хтјели да нас уједине под "илирским" именом, него није упалило.
Творац југословенске идеје је био Њемац Joseph Georg Strossmayer, по налогу бечког двора. То нема ама баш никакве везе са "хрватима".
Податке о њему можете да потражите у суду у Сплиту где је 1945 године осуђен као односно четник, иако ни италијанска ни немачка нога није ногом ступила на Вис, осим групе италијанских војника који су се задржали врло кратко. Цело време рата Вис су држакли четници.
1944. године у договору са краљем Петром Другим четници су уступили Вис Енглезима и ту се Черчил састао са Брозом. Тада су са већином четника са Виса и Хајдук је прешао у партизане по сугестији избегличке владе, побеђивали су Руси и њихова војска партизани.
-----
ДШ
Нисте ни свјесни своје несвјести, Југословенска идеја је "рођена" у Бечу, првотно су хтјели да нас уједине под "илирским" именом, него није упалило.
Творац југословенске идеје је био Њемац Joseph Georg Strossmayer, по налогу бечког двора. То нема ама баш никакве везе са "хрватима".
I opet, kao i na primjeru Izraela i tobožnjega izostanka jugoslavenskoga priznanja židovske države, iskrivljujete povijest.
Pravoslavni svećenik s Visa bio je Antonije Ante Pinčetić.
I kako nakon svega povjerovati u Vaše tvrdnje o Hajduku što su ga osnovali Srbi koji su naginjali četnicima...
http://pravoslavlje.spc.rs/broj/969-970/tekst/crkva-sv-cirila-i-metodija-na-ostrvu-vis/print/lat
Знам само да православни Срби са Виса никада нису били Хрвати, Италијани их нису терали да се покрштавају, Висом нису управљали Аустријанци.
Хајдук је био прво србо-четнички, па југо-четнички, па југо-комунистички, па хрвато-комунистички, а сада је хрвато-ништа.
Прво је имао славу и част, затим резултате и успон, сада нема ништа.
Дозволите да вам објасним. Срби у Сплиту су допали под власт Аустро-угарске и они су их приморавали да се покрсте, након повлачења и слабљења Турске царевине. Долази до масовног покатоличавања Срба тамо где је владала Аустро-угарска. Тамо где је била на власти Италија Срби нису морали ни да се покрштавају нити да касније мењају име и постају Хрвати. Поштпо је Вис све до 1918. а и друга острва био у саставу Италије, становништво је било делом италијанско делом СРПСКО. Тако се пишу и осећају од памтивека.
Ваша тврдња да су се Хрвати на Вису и где још? покрстили и прешли у православље. Мислим стварно, шта је са вама дечки, кад сам почео да вам закуцавам у причи о Хајдуку изгледа да вам се завртило у глави.
Нећу више за сада.
Onda mu ja objasnim da ju je "izmislio" Dubrovčanin Matija Ban.
Potom AM izvali da je čovjek Srbin.
Recimo da jest, a to onda znači da je AM sâm sebe opovrgnuo jer na kraju ispada da su Srbi sami sebi svezali jugoslavensku omču oko vrata.
----
А. М.
Лакше је било рећи Србина Матије Бана.
Siniša piše: Знам само да православни Срби са Виса никада нису били Хрвати, Италијани их нису терали да се покрштавају, Висом нису управљали Аустријанци. Ваша тврдња да су се Хрвати на Вису и где још? покрстили и прешли у православље. Мислим стварно, шта је са вама дечки, кад сам почео да вам закуцавам у причи о Хајдуку изгледа да вам се завртило у глави
DŠ piše: E, moj Siniša...
Смијешно ми је да се са Вама расправљам, не дјелујете ми као равноправан саговорник. Знате, та тзв. "југословенска идеја", била она под предзнаком "илирска" или под тим именом, је ништа друго до покушај брисања СРБСКОГ имена, Матија Бан је рођен 1818.г., а Илирски покрет је трајао од 1830.-1843., значи још док је Матија био голобради дјечачић. И Ви би сад хтјели да Вас схватим озбиљно, те да уђем у "историјску" расправу са Вама као озбиљним саговорником???
Та измишљена "хрватска", тј. њемачка-намјенска псеудоисторијографија је у стању да истрпи свашта.
Из само једног разлога. Рођена је као Српскиња од оца Србина и од мајке Српкиње, крштена у православној Цркви. А онда је дошла 1941. година. Баба је имала избор или она са децом у Јасеновац или прелазак на католичанство, и прешли су на католичанство. То није био чин слободног избора него притиска и националне тортуре коју је проводила католичка црква, усташе са Хитлетровом Немачком. 1945. су по слободној вољи се вратили у своју веру, вратили своја имена.
Дакле да вам "ваш" синиша каже, са ослобођењем које је дошло и 1918. и 1945 ослободили смо се и терора који су римокатолици хабзбурговци и хитлеристи вршили над нама.
Траже од Хитлера и Муслонија, сплитска надбискупија да ударе по Београду. Исто као што су тражили са загребачког Капрола да Клинтон, будући католик бомбардује Србију, због Милошевића. Увек због нечега.
Завађени са тада комунистичком Русијом Српска православна црква се повија као жито на ветру и доказује пред силнима да нису они никога присиљавали. У тексту цитирају и бискупе који тврде да католике добро третирају у Београду. А они истичу да су Хрвати и Срби један народ, то је била званична политика тада. Погрешна, Хрвати кажу хегемонистичка, можда и није, а можда и јесте.
Историја је потврдила да су један народ Срби и Хрвати српског порекла.
I nakon svega da Ban nije mogao biti tvorac ove potonje jer je bio premlad da propagira ilirsku ideju!?
Pa baš zato je jasno da je propagirao jugoslavensku čiji je tvorac!
S kime ja raspravljam…
____
А. М.
ДШ
Смијешно ми је да се са Вама расправљам, не дјелујете ми као равноправан саговорник. Знате, та тзв. "југословенска идеја", била она под предзнаком "илирска" или под тим именом, је ништа друго до покушај брисања СРБСКОГ имена, Матија Бан је рођен 1818.г., а Илирски покрет је трајао од 1830.-1843., значи још док је Матија био голобради дјечачић. И Ви би сад хтјели да Вас схватим озбиљно, те да уђем у "историјску" расправу са Вама као озбиљним саговорником???
Та измишљена "хрватска", тј. њемачка-намјенска псеудоисторијографија је у стању да истрпи свашта.
Ja sam u crkvi bio jedanput, kada se ženio moj poznanik, a papu ne šljivim ni pet posto.
A Pravoslavlje piše o Hrvatima na Visu, ali Vi se i dalje ne želite krstiti.
I da, pitat ću poznanika Indijca što misli jesu li Srbi i Hrvati srpskoga podrijetla ili su oba naroda «pradedovsku veru prodali za kršćansku večeru».
Једанпут сам рекао једном Србину из разреда, да је најкоректнији човек кога сам познавао у животу био тај наш школски друг са којим сам седео четири године у истој клупи. Још сам нагласио да је Хрват. Све је то тачно, рече ми пријатељ, али он није Хрват, он је Јеврејин, који се још увек маскира да је Хрват. Како би преживели на отоку Брачу да се није представљао као Хрват.
Елем. Олако се ви упуштате у тему "покатолчилчавања" која је после Јасеновца највећи злочин икада ових простора. Мало решпекта према жртвама не би било на одмет.
Има јачих доказа од отргнутог и криво интерпретираног цитата из Православља. Прота Анте сведочи да су сви његови са Виса Срби.
Та "идеја" обједињавања свих јужних Словена (читај Срба) звала се она Илирска или Југославенска, своди се на исто, брисање СРБСКОГ имена. Знате, мислим да бих Вас шокирао кад бих рекао да је СРБСКО име обрисано из памћења Чеха, Словака, Словенаца, Пољана, Леха, Померана, Кашуба...нимало случајно. Како оно каже она латинска. NOMEN EST OMEN.
Но то тренутно није ни важно, овдје је интересантно то шта Ви тврдите да је ту југословенску идеју смислио "особно" Матија Бан.
Откуд сте то извукли? Ево, ја ћу Вам укратко објаснити.
Матија Бан је писац ПРОГРАМА за остварење ИДЕЈЕ уједињења свих јужних Словена. По њему, Србија је требала бити тај "Пијемонт", прво би се ујединили са Хрватском, Славонијом и Далмацијом, а онда и са Бугарском.
ЗНАЧИ, ПРОГРАМ ЗА ОСТВАРЕЊЕ ИДЕЈЕ.
Не знам шта је ту тешко за схватити, идеја је постојала, он је осмислио ПРОГРАМ за остварење исте.
Мислим да би требали мало више размислити о ономе шта читате.
Kada napišem da me papino mišljenje zanima kao lanjski snijeg, ne stajete i želite diskreditirati moju malenkost.
Na kraju padate toliko nisko i tvrdite da je Pravosavlje objavilo pamflet koji je na Visu proizveo Hrvate koji ondje nikada nisu postojali!?
Ta Srbi su, jasno, svi i svuda.
P. S.
Hrvatski profesor Stipe Šuvar davno je spomenuo Matiju Bana kao preteču jugoslavenstva na Balkanu, ali AM također ima svoj svijet u koji se zdravim razumom teško može probiti.
Nisam praktični vjernik, nisam katolik, nisam ateist, nisam pravoslavac.
No vjerujem u reinkarnaciju, hranim se u skladu s pravilima ajurvedske medicine, što pokazuje da me kao lanjski snijeg zanimaju teorije o srpskom ili hrvatskomu podrijetlu današnjih Balkanaca.
U dubini svoje duše znam odakle su stigli moji preci, a sve je ostalo nebitno jer je ovaj život samo jedan od mnogih.
I da, Siniši želim da se u idućemu životu rodi kao Hrvat, na Visu!
Матија Бан је био Србин католик пореклом из Дубровника. О томе постоје историјски документи и то многи. Постоје и његобве изјаве везане за његову улогу у државним органима Србије. Идеја југословенства има своје корене у националним осећањима Јужних Словена, у духу времена кад је формирана и у делима разних људи, који су под југословенством имали разне идеје и визије. Један од "југословена" је и Матија Бан, исто као и ја.
Кад су праволавни Вишани и други православни Далматинци и Дубровчани и Которани и Сплићани, кад су Хрвати православци, а не Срби, што их Хрвати побише и протераше.
Вашу жељу да у наредном животу будем Хрват схватам као потребу да неко тамо замирише људством.
Пробајте да будете бољи и без мене.