Slučaj Kapičić - priča o fašistima i antifašistima

MILOŠ VUČEVIĆ: MNOGO SMO BLIŽI NOVOJ VLADI, ALI NE ISKLjUČUJEM NI IZBORE

NA DANAŠNjI DAN 1825. ROĐEN SRPSKI FILOLOG ĐURA DANIČIĆ; 1968. UBIJEN MARTIN LUTER KING, VOĐA POKRETA PROTIV RASNOG UGNjETAVANjA U SAD I DOBITNIK NOBELOVE NAGRADE ZA MIR; 2015. PREMINUO SRPSKI NOVINAR ZORAN PETROVIĆ PIROĆANAC

MILORAD DODIK: NEMAČKA NE MOŽE DA IZAĐE NA KRAJ SA AMERIKOM I RUSIJOM, PA JE POČELA PONOVO DA SE IŽIVLjAVA NAD SRBIMA. BERLIN NEĆE DOBITI NAŠ LITIJUM - JER JE NAŠ NEPRIJATELj

ANA LIRMAN: NEMAČKA I AUSTRIJA UVELE SU ZABRANU ULASKA ZA MILORADA DODIKA I RUKOVODSTVO RS, KAO I ZAMRZAVANjE PLANIRANIH INFRASTRUKTURNIH PROJEKATA

DŽEJ DI VENS: AMERIKA JE 40 GODINA BILA KASICA PRASICA SVETA, PRVI PUT IMAMO PREDSEDNIKA KOJI JE REKAO „DOSTA“. UZVRATIĆEMO UDARAC PROTIV SULUDIH TRGOVINSKIH PRAKSI, A U SPOLjNOJ POLITICI PRESTAĆEMO DA ZAPOČINjEMO GLUPE RATOVE

VLADIMIR ZELENSKI: NEĆEMO PRIZNATI OKUPIRANE TERITORIJE I NEĆEMO PRISTATI DA SMANjIMO VOJSKU

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 4. APRILA 2025. GODINE

BORKO STEFANOVIĆ: VLADA NARODNOG POVERENjA JE POZIV SVIMA U OVOM DRUŠTVU DA SE UKLjUČE. SAMO JEDINSTVENI MOŽEMO IZAĆI IZ OVE KRIZE I POBEDITI OVAJ KRIMINALNI REŽIM

MARK KARNI: KANADA UVODI CARINE OD 25 ODSTO NA UVOZ AMERIČKIH AUTOMOBILA

VLADIMIR RISTIĆ, RAZREŠENI DIREKTOR OŠ "DOSITEJ OBRADOVIĆ" U OMOLjICI: U GRADSKOJ KUĆI ME NAPALA GRUPA MASKIRANIH LjUDI U CRNIM ODELIMA. LOKALNI FUNKCIONER ME ZVAO DA „DOĐEM U PROSTORIJE SNS-A DA PRIČAMO“

VUČIĆ IZ SOFIJE ZA PINK I RTS: U NAREDNA TRI MESECA REŠIĆEMO PROBLEM AMERIČKIH CARINA. UVEK SAM SREĆAN KADA ĐILAS NAPADA MOJU PORODICU, A POSEBNO KADA POLAZEĆI OD SEBE, MISLI DA SU SVI DRUGI SILEDŽIJE

DONALD TRAMP NAKON UVOĐENjA AMERIČKIH CARINA: OPERACIJA JE ZAVRŠENA. PACIJENT JE PREŽIVEO, OPORAVLjA SE I BIĆE MNOGO JAČI NEGO PRE

petak, 04. april 2025.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Slučaj Kapičić - priča o fašistima i antifašistima

Komentari (527) COMMENTS_ARE_CLOSED

Gds se izgubila rec ''socijalizam''?

Preporuke:

Ovaj briljantni tekst može ujedno da predstavlja i platformu za dalje istraživanje i analizu u cilju da se lociraju koreni zla i tuleži u srpskoj državi.

Još jedan fenomen treba da se analizira koji bi takođe bacio dosta svetla na današnju političku scenu i mišljenje u Srbiji a to je državni ugovor iz Versaja kojim su unapred određene strukture jugoslovenske države po nacionalnom ključu. Dakle strukture policijsko-obaveštajnih sistema, njihov odnos prema nemačkim strukturama i austrijskim, turskim, a bogami i sovjetskim. Zatim jedan fenomen, a to je formiranje antikomunističke internacionale sa sedištem u Nemačkoj i ulozi jugoslovenskih ( prema versajskom ugovoru sa katoličkom kontrolom ) struktura tajne policije u ubacivanju agenata u komunističku internacionalu, zatim članstvo Hrvatske seljačke stranke i Stjeopana Radića u Kominterni, to je bio pravi trojanski konj. On ubacuje Broza u Kominternu. Zatim odnos "zelenaša" emigranata u Italiji i Musolinija. Ima šta da se analizira.

Preporuke:

106

Slučaj Kapičić - priča o fašistima i antifašistima".

Svaka čast majstore.
Jova Kapičić je kao i hiljade drugih bio instrument u rukama Titove klike a ona posle 1948 u rukama CIE.

Stav Jove Kapčića je prema knjizi intervjua sa njim sledeći..
-Kad namesti da neko za njega šijunira - to je njegov uspeh u vršenju službe.
-A kada su izveštavali po Jovi ,,šijunirali" ga kako se ponaša kao ambasador, tada su to radili fukara i neljudi.

Ovo dovoljno pokazuje opseg njegovih pogleda i morala.

Preporuke:

Kaže narod: "s kim si, onakav si".
Jovo je u društvu svojih istomišljenika, jer mu je tu lepo, a niko drugi neće ni da čuje za njega.
I on hoće preokret, a njima treba neko sa iskustvom u zastrašivanju naroda, pa im Jovo drži kurseve.
Sa Jovom u EU!
Mislite, kao Jovo- na budućnost! :)

Preporuke:

Moje sumnje su konacno potvrdjene.
Andjelkovic mi je dao jasne odgovore i sva potrebna objsnjenja.
Kao Crnogorcu, narocito me je impresioniralo njegovo poznavanje situacije u CG. Mnogi u Srbiji je ne razumiju, ili im konvenira to neznanje.
Evo neko, na kraju, ko raspoznaje jasno ulogu nasih zatrovanih "zelenasa".
Autor je magistralno izabrao proto-tipa srpske i opste-jugoslovenske degeneracije u Jovu Kapicicu.
Bravo, bravo gospodine Andjelkovicu ! Hvala i cestitam.

Preporuke:

Iako bi to mozda bilo normalno, nije moguce Srbe deliti na one koje kolaboriraju sa stranim faktorom i na one koji ne kolaboriraju.

I to zato sto prakticno svi kolaboriraju, cak je to radio i Slobodan Milosevic.

Da biste dakle izabrali pravu stranu u domacoj politici, u praksi morate gledati u inostrane sponzore srpskih politicara i videti koji je od tih sponzora "najbolji".

A to vas onda neminovno uvlaci u "visoku svetsku politiku". Ne mozete dakle nikako izbeci udubljivanje u svetsku utakmicu.

U praksi, Srbi to i rade, ali ne zele da to priznaju, zbog cega je rasprava o tome tako teska.

Zato, umesto da merite patriotizam Cede Jovanovica i Seselja, korisnije je srpski narod pitati: Hocete li da pobedi SAD ili Rusija?

Jer o tome se ustvari odlucuje, a ne o tamo nekoj Srbiji.

Preporuke:

Crnogorac, titoista i antisrbin Kapičić je tipičan i primer i dokaz da se u Srbiji, pa i u njenom centralnom delu - Šumadiji, nije ništa promenilo od vremena prekodrinske i prekolimske vojne okupacije u jesen 1944. g. Na vlasti su isti oni titoisti koji su Srbiju proglasili 1944. g. za neprijateljsku zemlju i kao takvu je sve do danas i tretiraju. I Šumadija i Srbija su već 60 godina najveće hercegbosansko-crnogorske titoističke kolonije. Inače, poslednji vladar Srbije koji je bio i Srbin i rodio se u njoj bio je kralj Petar Prvi Karađorđević. Zna se i zašto je šumadinac Koštunica gurnut pod tepih.

Preporuke:

Kapicic je direktno ili komandno odgovoran za mucenja i ubistva stotina i stotina ISTINSKIH srpskih antifasista, ljudi koji 1948 nisu hteli da pljunu na bratski SSSR i okrenu curak u korist hladnoratovskih revizionista i spasilaca nacistickih zlikovaca u Londonu i Vasingtonu. Jer Tito je uradio bas to. Dakle, Kapicicev 'skor' je u tom smislu ravan nekoj ustaskoj satniji na Staljingradu.

Osim toga, covek DVE DECENIJE DOKUMENTOVANO saradjuje i podrzava dukljanske naciste u Crnoj Gori (ne preterujem nimalo kad ih zovem nacistima), zali za kvislingom i nemackim placenikom Krstom Popovicem, i propagira 'vrednosti' koje je inicirao Pavelicev doglavnik Drljevic. Sve to radi javno i sve je dostupno u dukljanistickim medijima koji manje-vise javno rehabilituju Drljevica. Pametnom dosta. Kakav crni 'antifasista'.

Preporuke:

@ Šumadijski pokret otpora

Sjajno. Pozdravili Vas Jevrem Brkovic i Nenad Canak. Ova vrsta plemenskog zatucanog fasizma je iz iste kuhinje.

PS Ako su vas 'okupirali' oni koji su izginuli za slobodu Srbije 1944 (pored Licana i Bosanaca, bese tu i mnostvo sumadijskih momaka po kojima sad pljujete) znaci li to da ste pod Nemcima bili 'slobodni'? Ocekivano

Preporuke:

Izvanredan tekst. Izvanredna tema, koju treba do tančina razraditi, i biće nam svima mnogo jasnije zašto nam se sve ovo dešava. Čestitke autoru i NSPM.

Preporuke:

Odličan tekst, hvala Vam mnogo!
Još ovakvih prosvetljujućih, istinitih tekstova bi probudilo nadu da će nove generacije imati gde da pročitaju, i zatim promisle i shvate svoju istoriju i sadašnjost, i uz ljubav prema svom narodu i zemlji konačno postaviti stvari na noge.

Preporuke:

Na istom skupu (LDP-a), uz Čedu Jovanovića sede:
-Jovo Kapičić (učesnik u likvidaciji D.Mihailovića)
-Vuk Drašković (tragač za grobom D.M. i za osvetom).
Meni to govori da im je gazda isti.
Kada bi krenuo dalje, došao bih do jednog sistema kome Srbija nije na prvom mestu (da budem blag).

Srpstvo su toliko zatrli da danas više turista nego domaćih kupuje šajkaču. Kada je neko od nas poslednji put sreo nekoga sa šajkačom na glavi? Ako bi neko i prošetao sa šajkačom (bez ikakvih oznaka) sigurno je da bi izazvao reakciju zbog prerasuda koje već imaju, -e dotle smo došli!
Svojevremeno sam rekao da ću u reformu vojske poverovati kada ih vidim postrojene pod šajkačama (sigurno je praktičnija i od beretke i nato šiltovke).

Preporuke:

Bravo za vrlo dokumentovani analiticki tekst. Za svaku pohvalu, jer ide u dubinu problema,i pokazuje zasto i danas na vlasti, ali pogotovu u LDP, imamo nekadasnje titine janjicare.Prvo su tim mladim srpskim partizanima nametnuli Staljina kao glavnog komandanta, preko "glavnog Staba" njegovog agetna Tita,pa su ti janjicari zaboravili i sebe i svoje korene radi tog imperatora na dvoru.Onda je ovde imperator Staljin pao, pa posteniji janjicari nisu znali da se "prilagode" i otpoce cistka tih zaludjenih Srba po golim otocima, ali i kasnije niz drugih cistki. Samo ni kao Kapicic koji su se svemu"prilagodjavali" (onima koji su dolazili na vlast, kao CIA za i posle Tite),su sebi nabili debelu kozu i preziveli. Negativna selekcija u uslovu domace komunisticke diktature, je donela na vlast i zute, sa svim bivsim ex-titinim, ex-milosevicevim janjicarima. Stoga mi u centru, vezani za nacionalne interese i Kostunicu, njima najvise smetamo.I najvise nas napadaju i iz LDP ali i ovi zuti-komunisti.

Preporuke:

Ispričajte ovo g. Kaliku.

Preporuke:

PS Ako su vas 'okupirali' oni koji su izginuli za slobodu Srbije 1944 (pored Licana i Bosanaca, bese tu i mnostvo sumadijskih momaka po kojima sad pljujete) znaci li to da ste pod Nemcima bili 'slobodni'? Ocekivano

Fantastično. Vaš komentar je direktno isplivao iz "Sabranih dijela Josipa Broza Tita", 1979. g. Takvi "oslobodioci" nama u Srbiji i Šumadiji ne trebaju. Imamo mi naše rođene domaće četnike-domaćine Draže Mihailovića koji su nas već i bili oslobodili od Nemaca a Broz i Crvena Armija nas ponovo reokupirali.

Preporuke:

Svi koji su protiv Srbija a Srbija ih hrani,svi koji su stigli u Beograd na krilima revolucije gotovo svi ima i osvešćenih, svi su vam oni anti srbi.Zato ih u Beogradu ima toliko ,parazitiraju na njegovom tkivu i dalje razjedinjuju Srbiju.Zato je Srbiji toliko teško.Sedmojulovski hercegovci,trinaesto julski crnogorci prvo su bili napredni komunisti a sada liberalne demokrate.Zato se u Srbiji slabo prima srpski seljak jer nam i dalje zemlju vode bezemljaši i njihovi sinovi.

Preporuke:

Posto sam ranije kritikovao Kalika za vrlo neprofesionalni i amaterski pristup ovoj temi, nedostojan jednog asistenta i doktoranta filozofije, evo da dam pohvalu za vrlo stucan, dokumentovan rad sa mnogo referenci, koji je dostojan za strucnu analizu. Dakle, povala autoru sto je na vrlo analitican, metodologican pristup, dao jednu jasnu i razradjenu sintezu, sa mnogo argumentovane dokumetacije.

Nadam se da Kalik (a i njegov ljubitelj Benke) nece pobeci sa ovog teksta, i dati svoje misljene o ovoj komparativnoj analizi. Ne bi trebalo, jer on je u stanju da napise i stotine komentara, pa ako ovde ne iznese svoje, smatram da se ponasa nedosledno sopstvenim kriterijumima. Ovde ima priliku da razvije i produbu svoje teze.

Sve najbolje u korisnoj diskusiji.

Preporuke:

U sukobu između SAD i Rusije sigurno će pobediti Rusija.

Odnosno Rusija će pobediti i pre nego dođe do sukoba između Rusije i SAD.

Ako možete da uočite da globalna moć SAD slabi. Svako područje na koje Amerika aspirira od Iraka do Koreje je problamatizovano da se ne možete tvrditi da u njemu Amerikanci drže punu kontrolu.

Svera najačeg američkog uticaja Evropa je dramatično ekonomski destabilizovana i kao takva potpuno nesposobna za vojna dejstva.

Najstabilniji američki saveznik u Aziji Turska visi o koncu. Dovoljno je da Rusi isporuče Kurdima deset s 300 ili deset Iskendera i Turska samim tim činom prestaje da postoji.

Direktan sukob između SAD i Rusije kad su u pogledu efektivi nema nikakve šanse da se ostvari prednost iako Amerikanci imaju bolju mornaricu.

Amerikanci ne mogu razoriti Rusiju, a Rusi mogu Ameriku lako imaju bolje rakete.
Na pitanju Turske se rešava pitanje opstanka SAD. SAD mora da žrtvuje Tursku ako hoće da ikako opstane.

Preporuke:

veličanstven tekst!zaista precizno izvršena obdukcija svih naših padova i zašto nam se događaju!

Preporuke:

U celoj brozovskoj ujdurmi treba dodati i onu koja se odnosi na uklanjanje srpskog rukovodećeg kadra na KiM (Popović, Mugoša...) tako da je Brozov direktni atak na srpski vekovni državni i duhovni prostor, na srpsko biće , odavno pripreman a otelotvoren je danas. Tih pedesetih godina Šiptarima su odrešene ruke da prave državu a aminovano od Broza. Što se tiče Golog otoka, zamislite, pa oni su i Šabana Bajramovića, usput pokupili s ulice (čuveno: „ u paketu “). Čovek je, danas legenda i „morao“ je da postane džez pevač. Inače ne bi preživeo. Sva golootočka patnja, konvertovana, dirnula bi u srce onog koji sluša, recimo, „Giljen dade“.

Preporuke:

A Petar Stambolić, Dragoslav Draža Marković , Latinka Perović, Tihomir Vlaškalić...šta su oni radili ???

Preporuke:

vidim da još ima onih koji koriste termine "Srbi iz Srbije i Srbi izvan Srbije " ako je tako,onda prvo treba da se dogovorimo o kojoj to Srbiji govorimo ? Da li neko misli da je Srbija ona koju su crtali komunisti u avjnojskim granicama? ili ona koja su Srbi oslobodili od Turske i AustroUgarske okupacije? Zato za Srbe i da ponovim ZA SRBE podela Jugoslavije u avjnoskim granicama je neprihvatliva,Srbi danas žive avjnojskoj Srbiji koju su crtali komunisti to nije Srbija dragi moji Srbi

Preporuke:

Zadržao bi se na segmentu teksta koji govori o Golom otoku,kao metafori zla.Istorijska je činjenica, da je FNRJ tada pretio rascep ne samo po ideološkoj liniji,nego i sami nestanak države.Rezolucija IB-ea nije bio napad na KPJ već na četiri ključna čoveka: Tita, Rankovića, Kardelja i Đilasa.Politbiro i CK KPJ umesto da ovaj problem reše najdemokratskijim metodama pribegli su ideološku primenu staljinističkog "antistaljinizma"sa praktičnom realzizacijom progona najodgdanijih partijskih kadrova.Rezolucija IB-ea je voododelnica kasnijih odnosa u KPJ-SKJ. Svi kasniji kongresi i konferencije imale su za cilj jačanje policentričnog republičkog etatizma i elitizma, kulta Josipa Broza,zatiranje demokratije u partiji i ulepšavanje ružne strane "Janusovog lica".Šteta što se jedan ugledni javni poslenik u svom tekstu obreo na generala Jovu Kapičića sa prizemnim komentarom,kažnjavajući ga kao starca sa jednim i nečovečnim postupkom.Kazna je uvek izraz nemoći da se stvari reše na ljudski način.

Preporuke:

Sistem "Kapičluk" mora se smrviti u Srbiji. To je sistem ludosti, razgaćenosti, samoljublja, moći bez snage, poltronstva. Tim ljudima fali ljudkosti, ljubavi. Oni su siledžije - sve postižu silom. Mozak i tolerancija su im u peti. Dobro se sećam komunizma odn elite. U njima je vladao strah da ih neko ne otera. U tom strahu su uništavali sve, kao sada Tadić i sadašnja elita. Jedini izuzetak je Koštunica (Šešelj je u komunističkom zatvoru u Hagu, iz istih razlokga kao ranije u Zenici). Ako bi jedan Ivezić (komitet SK Vračar) samo pomislio da ga neko ugrožava, taj bi leteo iz njegove partije naglavačke. Nije mogao ni pomiosliti da će dobiti bilo koje rukovodeće mesto. Sve je bilo svedeno na strah od partije, od silnika. Vođe sadašnjeg "Kapičluka" u Srbiji su u vrhu vlasti, ekonomski jaki, guraju iz pozadine, a "Tadić i Cvetković" iz Brisela i Vašingtona im diktiraju šta da rade i plaćaju ispostavljene račune. Što veći srbožderi više para. Zato Drašković, Jovanović, Kapičić i Drljevići sede zajedno

Preporuke:

Maestralno...

Preporuke:

" Zašto je Kain ubio Avelja"?

Preporuke:

Drugi deo komentara na prikazani tekst tiče se večite teme o partizanima i četnicima.Stoji apsolutno činjenica da je ravngorski pokret kao politički pokret i njegove vojne formacije pod neposrednim rukovodstvom puk. Draže Mihailovića zamišljenj i vođen kao antifašistički pokret.Međutim, vrlo brzo se dovodi u sopstvenu negaciju,jer četnici stupaju u ugovorne odnose sa okupatorima i kvislinzima:pod nemačkom okupacijom(tzv Legalizacija),a pod italijanskom okupacijom kao antikomunistička dobrovoljčka milicija( Milizia volontaria anticomummunistia- C. Gora i Dalmacija)20.12.1941 god.pod br. st.pov. 370 razrađuje ciljeve četničkih odreda Jugoslovenske vojske u 5 tač.Pogledati samo tač.2 i 4 direktive.Cilj je stvaranja velike Jugoslavije i u njoj V. Srbiju etnički čistu u poznatim granicama.U tač.4 pomenute direktive kaže se:Čišćenje državne teritorije od svih nacionalnih manjina i nenacionalnih elemenata,u tačci 5.čišćenje Sandžaka i Bosne od muslimanskog,odnosno Hrvatskog življa itd.

Preporuke:

Ne kažnjava autor starca nego govori o njegovim nedelima, on je arhetip mrzitelja svega srpskog a mi kao mazohisti ga pitamo kao golubića.
Šta je Jovo više kada bi merili njegov antifašizam partizan ili ustaša , njegova nedela govore ko je on ! Nažalost Beograd je centar tog jugoslovenstva u raspadanju, zakamufliranog ustašstva.

Preporuke:

Moram još nešto da dopišem. Nisam faktograf, nisam istoričar niti pravnik. Zabolela me je rasprava oko četnika i partizana zato što sam borac za konsenzualni srpski odgovor. Činjenica je da su partizani stali na crtu okupatoru. Ja sam posmatrač a ne načitani univerzalista. Karađorđevići su težili jugoslovenstvu, četnici su potom obrukana, iskorišćena i na kraju izdana forma oslobodilačkog refleksa u Srba. Između dva rata Karađorđevići su trgovali sopstvenom tradicijom, ispostaviće se potom i četništvom. Poslednji Karađorđevići nisu bili dostojni Srbije i, ispostaviće se, to je bilo fatalno. Njihovo neegzistencijalno, lakomisleno jugoslovenstvo bio je poklon Brozu da pod tom firmom tradicionalno oslobodilačko četništvo konvertuje u partizanski pokret i kasnije ga ideološki nadogradi što je bilo dovoljno da se politički primi u tadašnjoj Srbiji...

Preporuke:

Četnički pokret, istorijski gledano, odlikovao se partizanskim načinom borbe. Da li se partizanski odlikovao tradicionalnim četničkim? Nije, i u tome je krađa od Srba. Inače bi partizanski nastao u Hrvatskoj, Sloveniji...? Ovoga puta partizanski pokret nije bio srpski (nego manipulacija četničkim slobodoljubivim refleksom u Srba) i više je kanalisano upotrebljen da bi bio oslobodilački i u tome je intriga manipulacije srpskom slobodoljubivom supstancom na čelu s Brozom. Razumem rodoljubive motive generala D. Mihailovića ali on je upotrebljen i izmanipulisan od onih koji su organizovano smešteni u Londonu. Medalja koju je dobio od USA bila je verovatno utešna za lojalnost prevari, da prevaru "humanizuje". Da li i za one koje je Karađorđević (ili neko u njegovo ime) ložio za osnivanje JVO u otadžbini za naivnog Mihailovića i kasnije besne a prevarene njegove sledbenike?

Preporuke:

Četnički pokret, kao srpski slobodarski pokret po istorijskoj definiciji je izdan i izmanipuisan. O intenzitetu te izdaje najbolje govore zločini koji su s kokardom na čelu učinjeni u ime tog prevarenog pokreta. To je perfidno ostarena politička igra kako bi se pobednički srpski narod s milionskom žrtvom u prvom ratu preveo u gubitnički. Kome je to odgovaralo?

Preporuke:

Rin O Oto
Sta se to danas primilo i kako mu saseci korene. Istorija - istoriji. Sta nam je danas ciniti

Preporuke:

@kokoko - Jednostavno. Napraviti tim za državu a ne tim za partiju (i podršku) i lične privilegije. A od tog rešenja beže svi, da se ne zamere klupku „brozovskeog“ kalupa koji petodecenijsku Srbiju označava. Da nije tako Milošević i Šešelj nikada ne bi bili u Hagu. Pitajte Kusturicu. Tim za državu ima za obavezu državu socijalne pravde. A ne da "viđena elita" loži Miloševića o odbrani KiM, pa onda Đinđića o podeli Kosova a onda po neki bude član krunskog saveta, pa kao nema nam spasa. Nepošteni „bravarski“ radnici neposustaju i njima danas nije hladno. Bez ljutnje. Ćirilićno pisanje reaktivira neke moždane sinapse i menja način shvatanja realnosti. Egzistencijalni odgovori nadolaze ćirilicom. Odgovor na sve naše patnje nemora biti baš toliko težak. Potrebno je osetiti sopstveno i sopstveni bilans koji je inače tragičan. Konsenzualni odgovor, samospoznajom, sledi samo posle toga. Ima mnogo pametnijih od mene, nego ja Vam dadoh običan odgovor, koliko je do mene, kad ste me već pitali.

Preporuke:

Što više ovakvih tekstova i dokumentarnih emisija ove i te kako važne teme za opstanak Srbije,pa za koju godinicu i da očekujemo neki NAŠ preokret.Bude li se nastavilo moralno propadanje Srbije grand i političkim paradama,teško je da će mo uskoro ovakve kvalitetne tekstove uopšte moći da čitamo.

Preporuke:

Gospodine Petre ....

SVAKA CAST. In Medias Res. Tekst ostar kao noz, pokrepljen argumentima. Narocito mi se svidja ona Vasa o kraijerizmu, nehaju i zloci -

tako da su na kraju ostali samo potpuno prilagodljivi ljudi, lišeni bilo kakvih principa osim ostanka na položaju.

Kapitalna je Vasa odrednica o "zelenaskom" kadru iz Crne Gore. Mi smo svi svedoci tog procesa, ali Vi ste ga veoma tacno i imenovali. Postavili ste veoma znacajan filter u procesu separacije ko je ustvari ko i demistifikovali "crnogorsko", beogradsko, parazitsko trulo meso. Naravno sve skupa to ide i sa onima "zavicajcima" koji lancaju stolice u skupstinama Srbije i Srpske Vojvodine.

Vas tekst, postovani gospodine, dozivljavam kao mali korak za Vas, ali veliki korak za srbe i sve ostale koji zive sa srbima, a da imaju visew od dva grama mozga u Bogom danoj glavi.

Preporuke:

Zašto ne govoriti o Borisu Tadiću? Jovo Ka pičić je prošlost.

Preporuke:

Kao skoro četrnaestogodišnjak doživeo sam dugoočekivano oslobođenje Beograda. Evo sada, pod starost, doznajem od izvesnog Šumadijskog pokreta otpora da su me (nas) oslobodili četnici!!!(sic!). Samo, zašto su bili maskirani u ruske uniforme? Zašto su se neki zvali 4. Lička? Doduše, u leto 1944. video sam u Beogradu nekoliko četnika. Ili su to opet bili neki maskirani?

Preporuke:

Vi ste se sjajno nadovezali na ovaj lucidni tekst koji je uostalom najbolji odgovor Kaliku, njegovim istomišljenicima i njihovim uprošćenim šemama.

Preporuke:

Činjenica je da su partizani stali na crtu okupatoru

Tipična titoistička ideološka podmetačina. KPJ/partizani su čitavog rata direktno i indirektno sarađivali sa Nemcima i ustašama i jedino se borili protiv četnika kako bi nakon rata ukoliko pobede iskorenili i Srbe i Srbiju. Tzv. "oslobođena teritorija" je postojala isključivo na prostoru NDH a kao takva nikada ne bi mogla da postoji da to nije dozvolio poglavnik. Ustaše su čak snabdevale partizane i u hrani, municiji, oružju i ostalom vojnom materijalu.

četnici stupaju u ugovorne odnose sa okupatorima i kvislinzima

Svaka legalizacija četnika u nedićevim formacijama je značila nastavak borbe protiv crvenih ustaša a stupanje u italijansku MVAK je značila zaštitu Srba od ustaškog noža. Dok je Broz slao Srbe ustašama na klanje četnici su ih štitili kao pripadnici MVAK.

U toku čitavog rata titoističke formacije su bile legalizovane pre svega od strane ustaša pa i od lokalnih Nemaca.

Preporuke:

za Srbe i da ponovim ZA SRBE podela Jugoslavije u avjnoskim granicama je neprihvatliva,Srbi danas žive avjnojskoj Srbiji koju su crtali komunisti to nije Srbija dragi moji Srbi

Avnojevske granice su neprihvatljive pre svega za Srbe iz same Srbije jer je njima Srbija srozana na Beogradski pašaluk a njoj pored toga pripadaju i Vojvodina, Kosmet i Vardarska Makedonija, tj. ono što je Kraljevina Srbija unela u Jugoslaviju 1918. g.

Ali to neznači da ostali Srbi van Srbije mogu da neosnovano propagiraju da je Srbija otadžbina svih Srba. NIJE! Srbi preko Drine imaju dve svoje otadžbine - Republiku Srpsku Krajinu i Republiku Srpsku a Srbi preko Lima - Srpsku Goru. I svako treba da živi i pre svega da brani svoju kuću i svoju otadžbinu a ne da "oslobađa" tuđu a nakon toga da se u svoju nevrati.

Inače, tu floskulu da je Srbija otadžbina svih Srba su prvi lansirali hrvatski pravaši - ustaše. Shodno tome, svi Srbi van Srbije treba da budu i proterani u nju što su ustaše i uradile.

Preporuke:

Mislim da je ovo najbolji tekst koji sam procitao na nspm-u. Svaka cast.

Preporuke:

Vi očigledno nikada i niste doživeli oslobođenje. Četnici se nikada nisu maskirali jer su uvek nosili domaće nacionalne oznake i uniformu za razliku od Staljinove Crvene Armije i Brozovih partizana koji su srpsku i šumadijsku šajkaču preimenovali u "titovku" a sam Broz je u Prvom svetskom ratu ratovao u Srbiji ali ne u šajkači kao Draža Mihailović već u plavoj austrougarskoj uniformi.

Ako vi doživljavate okupaciju Srbije od strane Brozovih crvenih ustaša kao nekakvo oslobođenje, i to čak i danas (2012. g.) nebi me čudilo da zajedno sa Jovom Kapičićem ispijate kafu svakog jutra u prostorijama LDP-a.

Preporuke:

Mi Srbi se u našoj srbskoj Crnoj Gori samo krstimo i pitamo što je sa ovim Srbima iz avnojevske Srbije? Zar vi draga braćo nemate Srbina koji će da stane na crtu nego stalno podržavate i birate komuniste, za sebe kažu da su Srbi, koji su porijeklom iz dinarskih krajeva bilo iz Crne ili Hercegovine? Zar nije smiješno danas viđeti kako sjede jedan do drugoga Jovo Kapičić i Vuk Drašković? Ako vam ta dvojica ne mogu otvoriti vaše slijepljene oči neće niko.Do juče vam je bio Slobodan Milošević sada ste doveli još goreg koji samo gleda kako će Srbiju da prevari i proda!Otrijeznite se ako Boga ima, i ako u njega vjerujete.Ljudi kao što su JOvo, Vuk, Čedo,Čanak su smrt za Srbiju i njen srbski Rod!Vi imate mogućnost da ih na prvim izborima vratite tamo gdje pripadaju-na smetlište istorije!A onda draga braćo i nama u Crnoj Gori će biti bolje, nama pravim Srbima koji su i stvorili Crnu Goru, nama čiji su preci ostavljali kosti od Carevog laza preko hercegovačkog ustanka do Skadra...Bog pomogo

Preporuke:

Odlično. Ali – g. Anđelković je ipak suviše blag u oceni komunista-žrtava međusobnih obračuna. Za mene je to isto kao kod gangsterskih obračuna. I jedni i drugi su bili gangsteri koji su zajednički činili zločine – a u jednom trenutku su se te “žrtve“ zamerile velikim bosovima – a ovi (Tito, Kardelj , Đilas, Ranković & Komp.) dali nalog svojim profesionalnim likvidatorima (raznim kapičićima) da ih “srede“ (brojni kazamati, goli otoci, bileća....). Posle su se i veliki i srednji bosovi nastavili trebiti, istina, malo nežnije.... a razni profesionalci su uvek bili i ostajali potrebni. I oni i njihovi pajtaši – buduće “žrtve“ su 1944/5 zajednički nasilno i protivpravno prigrabili vlast, u slast vršili masakre nedužnih civila po Srbiji... i decenijama vladali kako im je padalo na pamet. Njihovi genetski i duhovni potomci i danas vladaju, u slast uživaju plodove zločina svojih predaka – i tako se krug zatvara. Pitanje je samo: Kako ga, i da li ga je uopšte moguće razbiti?

Preporuke:

Nemam šta da dodam izjavi komentatora,
siniša, subota, 11 februar 2012 18:43:

„Ovaj briljantni tekst može ujedno da predstavlja i platformu za dalje istraživanje i analizu u cilju da se lociraju koreni zla i tuleži u srpskoj državi.“

Tačno je da zlo i anarhija nisu od juče. Nije logično, jer ih je previše. Tačno je da niko ne istražuje tu mračnu prošlost.
Posle otkrića slovenačkih novinara i Srđana Cvetkovića, vidimo da službe nisu bile tako moćne i nezavisne, kao što čitamo danas, već su striktno radile po političkom diktatu rukovodstva Jugoslavije i Srbije.
Upitao bih antifašiste: kada misle da vrate otetu imovinu Jevrejima Srbije, kao i da se pokaju za potpise o odricanju od imovine, koje su im tražili od 1948. godine nadalje, kako bi umolili iseljeničku vizu?
Zašto o tome ćutimo kao da se nikad nije desilo?
Ne razumem! Ta imovina će biti uskoro privatizovana, podeljena akcionarima, pa možda treba i da razumem.
S poštovanjem i uvažavanjem,
SRPSKI LIBERALNI SAVET

Preporuke:

@Šumadijski pokret otpora
Tvoj odnos jasno pokazuje da ti Srbe delis na Srbijance i ostale Srbe.Posto eksluzivno tu reklamiras Sumadiju,da li treba,da su ostali delovi Srbije manje vredni ili jos vise delovi srpskog naroda koja nezive u Srbiji?Posto tako to istices,osvrni se malo kako to drugi govore i rade,Albanci pominju granice prirodne Albanije,Zukorlic govori o genocidima nad Bosnjacima.Oni imaju cilj,a ja mislim da si jedan od onih koji bi da stvore nove podele medju Srbima.Imamo primer u Vojvodini, a ti se vesnik onog sto po meni hoce da se desi u srcu Srbije.Nova posebnost, mozda i nova nacija.Upravo si na pragu onih koji se pominju u ovom tekstu.Srbija u granicama Beogradkog pasaluka.

Preporuke:

U našim medijima Kapičić je predstavljan samo kao penzionisani general i narodni heroj. Ono po čemu je najviše poznat, Goli otok, nije pominjano. I to nešto govori o ovoj vlasti.

Preporuke:

@Laza

1. Tvoj stav jasno govori da nastavljaš titoističko-pavelićevskom linijom zatiranja svega što je srpsko sa leve strane Drine. Po tebi i tebi sličnima svi Srbi treba da žive samo u Beogradskom pašaluku koji treba da bude upravljan od strane prebeglica/izbeglica preko Drine pod firmom "oslobodilaca".

2. Pod firmom okupacije Šumadije podmećeš neke floskule o ravnopravnosti svih srpskih pokrajina što naravno i jeste glavni zadatak svih titoističkih partizana da nametnu prečansku diktaturu autohtonom stanovništvu i Šumadije i Srbije jer su prekodrinci navodno uber menovi u odnosu na srbijansko i šumadijsko stanovništvo.

3. Posebne identitete u okviru srpskog naroda su stvarali i još uvek stvaraju otvoreni ili maskirani titoisti po kojima je svako protivljenje inostrane okupatorske diktature u Šumadiji i Srbiji nakon jeseni 1944. g. čist vid nekakvog lokalnog šovinizma.

4. Nisu Šumadinci od Srbije otcepili Vojvodinu i KosMet već prečanski titoisti tipa Kapičić and kompani.

Preporuke:

@ NSPM
sad vam je "oprostena" svaka ranija cenzura komentara :)
Svaka cast za tekst! Ima i drugacijih misljenja od odluka AVNOJA bre!

Preporuke:

Tekst je izvanredan, i potreban narodu da oči otvori, da se odupre potpuno preovlađujućem ANTISRBIZAMU U SRBIJI I VAN SRBIJE!!! Dobro konstatova autor da je Srbija plen svih ANTISRBA, svih Kapičića, dakle, plen fašista svih boja.
Srbija i Srbi su pod TOTALNOM OKUPACIJOM OD 2008. GODINE. NOVA NESREĆA za Srbe krenula je 2000. godine, ali je i tada, bar se činilo, postojalo nekoliko "prozora nade" da se ta nesreća može pobediti, postojali su "prozori slobode" za Srbe kroz kojih se budućnost mogla uočavati i trasirati. Posle 2008. godine Srbi su svezani potpuno, a batina (preko tužilaštava, sudova, policije, tamnica, medija,otpuštanja sa posla, gladi, beznađa,...) vitla nad glavom svakog Srbina, a u prvome redu ta batina vitla nad glavama mislećih Srba, sistematski.
Moramo se udruženo boriti protiv onih koji su Srbe i Srbiju stavili u žrvanj uništavanja i protiv onih u Srbiji koji taj žrvanj održavaju!

Preporuke:

Ne znate za najnoviju vest? Novinarka politike našla komunistkinju DŽoli, objavila portret na prvoj strani dnevne "Politike", kao maršala Tita junačkoga sina. Izgleda da je ta novinarka razgovarala sama sa sobom, ali za svaki slučaj, da na to ne bismo pomislili, slikala se sa njom. Ako nije montaža? Znate li šta nam DŽolika sa novinarkom poručuju? Da li znate? Propagira budućnost, da je mi ne razumemo, kao nismo razumna bića. Saznaćemo kroz sledećih 10 godina šta nas snalazi danas i šta će nam se desiti u budućnosti. Razmišljam da više ne kupujem te novine koje od nas prave majmune. Još se DŽolika preporučuje da je pozovu srbi u goste, na premijeru. Još je nisu pozvali. Prvo očekuju da Tadić pozove, ne mogu da se setim kako se zove ona zagrebačka pevačica?

Preporuke:

Nemojte uvek verovati svojim očima.
Posle iskrcavanja u Normandiji savezničke trupe kreću da oslobode Pariz. Na čelu američkih snaga su generali Ajzenhauer i Bredli. De Gol, tada u Londonu, podseća Ajzenhauera na dogovor postignut u Alžiru 1943. godine da će u Pariz prilikom oslobađanja prvi ući vojnici u francuskim uniformama. Nerado, Amerikanci prepuštaju da u Pariz prvi uđu Francuzi. Na njihovom čelu nalazio se general Lekler na konju. Današnje generacije francuskih građana čvrsto veruju da je taj general oslobodio Pariz. A tu je i generalova fotografija da to potvrdi. Uz nju obično ide i jedan snimak dva civila sa francuskim kapama (beretkama) na glavi kako iza jednog džaka drže puške uperene u neku nevidljivu metu. Potpis ispod toga je: "Pripadnici francuskog pokreta otpora."

Preporuke:

Znam, znam ... eto opet onog, ali ...

Lustracija od oktobra 1944 i potpuno otvaranje svih arhiva obaveštajnih službi i davanje na pun uvid javnosti.

Pitanje lustracije od oktobra 1944 za Srbe jeste nacionalno pitanje i u smislu stvaranja osnova za formiranje nacionalne države po raspadu SFRJ (ovo danas je prčija potomaka Brozu odanih boljševika) i presabiranje snaga naroda. Ispalo je, naime, sledeće: da je od pitanja je li Crnogorac profesija ili nacija tačno i jedno i drugo. Sistem kojeg otelovljuje Kapičić a predstavlja Tadić te nepotistički bezobrazluk i klijentelizam kao ideologija, što otelovljuje Mićunović, samo tim putem mogu biti zamenjeni nacionalnom demokratskom vlašću.

Stoga se čudim DSS što je za ove izbore zaboravio da naglasi tu platformu. Ili je, možda, za čuđenje to što se čudim? S obzirom na kadrovsku reformu koju su proveli tokom ovih godina ...

Svejedno. samo uporan uspeva, onda: lustracija od oktobra 1944 i potpuno otvaranje svih arhiva.

Preporuke:

@Šumadijski pokret otpora

Prežalosna je prijatelju tvoja uskogruda svest kad je u pitanju srpski narod. Ja sam po opredelenju integralista, a poštujem i volim sve srpske regionalne specifičnosti i Šumadince i Vranjance, kao i Ličane i Vojvođane i Hercegovce. Ti ovde međutim zastupaš izuzetno negativan stav prema prekodrinskim i dinarskim Srbima.A ja te pitam Srbine, šta bi danas Srbija bila bez ličnosti kao što su: Njegoš, Tesla, Šantić, Dučić, Kočić? Šta bi bila bez jednog Kusturice? Šta bi srpski sport bio bez Bodiroge, braće Grbić, Đokovića i mnoštva drugih? Odakle je porekom Stefan Nemanja, odakle je Karađorđe? Da li su i oni okupatori? Šta je sa svetiteljima sv. Vasilijem ostroškim, sv. Petrom Cetinjskim? Da li su vojvoda Bojović, Momčilo Đujić, Radovan Karadžić ili Ratko Mladić neki antisrbi? Stidi se Srbine i pokri se ušima, jer niša pogubnije danas nije nego pravti unutarsrpske regionalne antagonizme.

Preporuke:

Stidi se Srbine i pokri se ušima, jer niša pogubnije danas nije nego pravti unutarsrpske regionalne antagonizme.

Stidi se titoistički okupatoru i razbijaču i Srbije i Šumadije!

I usput, ne podmeći upravo titoističke teze o regionalizaciji Srpstva kako biste vi titoisti i dalje ostali na grbači i čitavoj Šumadiji i Ostatku Srbije koju ste sami skrojili po sporazumu KPJ-ustaše iz 1932. g.

Ako ti se nesviđa šumadijski četnički vazduh đenerala Mihailovića vrati se nazad na svoj Žabljak. Nemam ništa protiv. A nas rođene Šumadince, antiprekodrinske komunjare i poštene četnike ostavi na miru.

Na žalost, zbog vas takvih kao što si ti i Kapičić došlo je vreme da se razmišlja da je i nezavisna raztitoisana Šumadija bolja od vaše brozističke Srbije. Nismo mi iz Šumadije došli kod vas na Žabljak pa uvodili komunizam i titoizam sa bratsvom i jedinstvom sa ubicama Srba već ste vi pregazili i Drinu i Lim pa nas "oslobodili" od nas samih sa Brozom austrougarskim kaplarom.

Preporuke:

Namesti ular, slabog si sluha...a on ti još više smeta, shvataš li ti o ćemu ćovek piše???

Preporuke:

@Šumadijski pokret otpora

Ja sam npr veliki poštovalac đeneala Mihailovića, a veliki antitiotoista i antikomunista, a nisam ni sa Žabljaka. Tita i KPJ smatram za veliko zlo koje je snašlo Srbe. Šta ćemo sad? Da li tvoja uskogrudost i ograničenost može da pojmi tu sad "komleksnost"?
A nisi mi odgovorio da li se kao veliki Šumadinac odričeš svih onih srpski velikana koje sam ti pobrojao u mom predhodnom komentaru?

Preporuke:

Šumadijski pokret otpora:

Otporašu, ništa se ti ne razlikuješ u poimanju srpstva od Jove Kape.
Do istog cilja dolazite samo na naizgled različite načine.

Preporuke:

Namesti ular, slabog si sluha...a on ti još više smeta, shvataš li ti o ćemu ćovek piše???

Neće oni da skinu antisrpske oznake sa svojih uniformi još od jeseni 1944. g.

Ja pričam o Jovi Kapičiću a oni odmah podmeću Jovana Dučića,

Ja pričam o Brozu Titu a oni prebace na Radovana Karadžića,

Ja pričam o Milovani Đilasu a oni odma podmeću Đokovića,

Ja pričam o Šestoj ličkoj a oni odma udare na đenerala Bojovića.

Logika im je jednostavna: svi su oni naša braća jer smo od istog mesa i krvi i shodno tome radi svesrpskog ujedinjenja jedan Crnogorac Milošević se dogovorio sa ustašom Tuđmanom da sve prekodrinske Srbe iz NDH prebaci u Šumadiju i Srbiju koje su inače otadžbine svih Srba i Broza Zagorca da mu prekodrinci idu na grob sa cvećem.

Preporuke:

@Jezivi

Ti si očigledno još uvek na zadatku širenja brozističke jezologije po Srbiji i Šumadiji i u metodološkom smislu se uopšte ne razlikuješ od Milovana Đilasa.

Ajde sad pokupi sve svoje titoiste pa u Kuću cveća (Jeze) da se zahvalite kaplaru što vas je doveo u Srbiju i Šumadiju.

Preporuke:

Pa režim u Srbiji je ala Kapičić. A on je ipak na vlasti zahvaljujući glasovima "Srba".

Preporuke:

ovo je najobicnije trolovanje jedne odlicne teme.
sad ce verovatno ova parolaska i komesarska prozivka da traje do 1000-tog komentara. Svaka cast!

@ autor tema i sve ostalo
SJAJAN ZAKLJUCAK I POSLEDNJA RECENICA U TEKSTU! Sa tim se jedino slazem.

Preporuke:

Prijatelju,

mogu li da te zamolim da ne nasedaš na provokacije u ne padaš u vatru. Poništavaš, u opštem utisku, sve dobro šta si rekao.

Stvar ne bi trebalo tako grupo postavljati. Nisu svi nego neki, a ti neki imaju i ime i prezime; radili su zajedno s njima i domaći, a ti domaći imaju ime i prezime.

Lustracija od oktobra 1944. Prosto, politički i društveno opravdano, provereno efikasno i, što je najvažnije, neprijatno režimu pokroviteljskoj Evropskoj uniji: da ćuti sramotno je, da odbije ne može. Ako su Nemci lustrirali Istočnu Nemačku da bi počeli proces ujedinjenja, zbog čega to nama ne bi bilo dobro?

S druge strane, slažem se: neka se Srbi iz Crne Gore bave svojim poslovima pri svome plotu. Nas neka ne mešaju tamo ali i neka prestanu da se mešaju u naše poslove ovde. Nije to naša bruka nego njihova: ne izjašnjava se polovina naših familija nesrbima, nego njihovih.

A lustracija neka odredi ko je Srbin iz interesa.

Preporuke:

raji

ako posmatrate sve prethodne izbore, možete uvideti da je 70-80% srba uvek bilo na pravoj strani(49%), a da je "ostatak" Srba vodio politiku "ostalih"

Preporuke:

Ja sam npr veliki poštovalac đeneala Mihailovića, a veliki antitiotoista i antikomunista, a nisam ni sa Žabljaka. Tita i KPJ smatram za veliko zlo koje je snašlo Srbe. Šta ćemo sad? Da li tvoja uskogrudost i ograničenost može da pojmi tu sad "komleksnost"?
A nisi mi odgovorio da li se kao veliki Šumadinac odričeš svih onih srpski velikana koje sam ti pobrojao u mom predhodnom komentaru?

Ako nijesi sa Žabljaka, a ono bona odeklen si? Nikako ba da konačno to čujemo ODAKLE SI a ne odakle nijesi!

Tvoju širokogrudost sa prečanskim titoističkim okupatorima je najbolje da podeliš zajedno sa njima: svi skupa sa Borisom u Europu a nas ovde ostavite na miru. Mi smo još na nivou Rusije.

Svi ti srpski velikani i jesu velikani jer ne učestvuju u titologizaciji Srbije što ne znači da nemaju pravo da žive i vladaju u svojim srezovima odakle su poreklom.

mogu li da te zamolim da ne nasedaš na provokacije

Pustio bih ja njih al neće oni nas (već 60 leta).

Preporuke:

@Ljuta trava na ljutu ranu @ Šumadijski pokret otpora

Pa Nemci, koji pominješ, su velika nacija postalu, između ostalog i zbog toga što su bili sposobni da prevaziđu sve regionalne specifičnosti, koje su mnogo veće nego u slučaju Srba. Tamo ima i različitih verosipovesti, mentaliteta i dijalekata koji se međusobno, gotovo ne mogu razumeti. Nemci su bili dovoljno mudri da sve to integrišu i stave pod kapu velike nemačke nacije. A ovde i dalje ima nekih koji ne vide i neće da vide dalje od "svog plota".
Ima jedna stara izreka: "Ko neće brata za brata, imaće tuđina za gospodara".

Preporuke:

a kako je samo sina svojevremeno "zakucao" u košarci,kao i na mesto predsednika KSS.

Preporuke:

@sumadijski pokret otpora

Nemam nameru da se upustam u polemiku sa Vama.Izneli ste svoje stavove, citiracu Vas "došlo je vreme da se razmišlja da je i nezavisna raztitoisana Šumadija bolja od vaše brozističke Srbije". Meni je sasvim dovoljno i ovo sto ste napisali,sad znam sta mislite,
imate prijatelje u Vojvodini,pa se dogovarajte kako ce da dokazete auteticnost Sumadije i njenu posebnost u odnosu na ostale delove Srbije, a ne zaboravite prijatelje u Raskoj oblasti da im pomognete u dokazivanju "genocida".Na jednom od sajtova koji promovisu tzv. vojvodjansku posebnost nalazi se ko je jedan od pokrovitelja sajta,zove se NED,mislim da radite za istog gazdu.

Preporuke:

Pa Nemci, koji pominješ, su velika nacija postalu, između ostalog i zbog toga što su bili sposobni da prevaziđu sve regionalne specifičnosti, koje su mnogo veće nego u slučaju Srba.
Ima jedna stara izreka: "Ko neće brata za brata, imaće tuđina za gospodara".

Nije tačno. Nemci su upravo klasičan primer u evropskoj povesti da jedna etnolingvistička nacija NIJE uspela da prevaziđe povesno-regionalne razlike jer to mnogi etnolingvistički Nemci nisu hteli iz opravdanih razloga. Naime, danas postoji 5 nemačkih država: Nemačka, Austrija, Švajcarska, Lihtenštajn i Luksemburg i nijednom Nemcu iz ove ostale 4 države ne pada na pamet da bude anšlusiran od strane tzv. "matice" jer ta "matica" njima stvarno i nije matica.

Meni lično takva (Brozistička) braća niti su braća a i da jesu odričem ih se preko novina (ups. interneta). Ti sa njima možeš da bratuješ a nas ostavi na miru bez takve braće koja je pobila 100.000 autohtonog stanovništva Srbije i Šumadije nakon "oslobođenja".

Preporuke:

@Šumadijski pokret otpora

Pa prečanin za tebe jesam, ali iz Vojvodine, šta ćemo sad? Oćeš li i po nama pljunuti? Ovde kod nas ima bome dosta i tvojih Srbijanaca, koje neki ovdašnji slični tebi nazivaju "turskim ciganima" i teaju nazad u Srbiju. daleko ćemo dogurati sa vama takima.

Inače nisu svi ti velikani baš ostali da "vladaju u svojim srezovima odakle su poreklom". Neki od njih kao npr, Veliki Župan Nemanja ili Vožd Karađorđe dođoše bome da vladaju i tvojom Šumadijom. Jesu li i oni okupatori Srbine?

Preporuke:

Šumadijski pokret otpora:Ja u Srbiju nisam došao, već iz Srbije otišao.

Preporuke:

odgovor Velji

Nemci su devedestih lustraciju proveli na nad Bizmarkovom zemljom Pruskom, nad Saksonijom ... odakle je ujedinjenje krenulo, zar ne? Hajdmo mi isto tako nad Srbijom, pa da vidimo ko je ko i šta je šta.

Ovde su neki likovi sa raznih strana kao boljševički partizani došli za američkim bombama i sovjetskim (ne ruskim!) tenkovima i krenuli da "čiste", zatim da vladaju što i dan danas, preko svojih potomaka, rođaka i pouzdanika, neometano čine. Pokazuje se da je takva vlast nepatriotska i po državni, kulturni, čak i fizički opstanak naroda pogubna. Potrebno je načiniti diskontinuitet, jer ga prevrat od 5. oktobra nije doneo.

Vi od lustracije kanda zazirete?

Preporuke:

Volim Matiju nego hiljadu takvih, volim prof. Čedu Popova više nego milion takvih, volim prof. Čavoškog više nego 10 miliona takvih.

Nego jesi li ti bio kod svoga poglavnika Čanka na kongresu u Zrenjaninu, ista ste vi fajta.
Autošovinizam bljuješ, peniš, odakle si ti..., ma nema veze odakle si, da nisi iz Babine grede, ti bi Srbiju lepo jelda na regije , Vojvodina , Sandžak, Vlaška oblast, Pomoravlje a onda antagonizmi, svaka kuća jedna "država", javljaj se Čedi sa svojim nebulozama, Srbe na Srbe govorio je poglavnik a potom i Stipa.

Lustracija " brate" Srbine onda ćemo videti ko je ko i još da te podsetim, ko je domoljube 1974. ,proglasio ustav SFRJ u Skupštini SFRJ.

Još nešto, cenim i poštujem Dobricu nego celu aktuelnu kvazu elitu kojoj se priklanjaš, proziran si sa svojim četništvom, ne treba tebi nikakva Srbija, tebi treba lova da širiš defetizam među Srbima!!!

Preporuke:

@Sumadijski pokret otpora: Nije mi jasna vase pozicioniranje u odnosu na Srbe. Da li vi smatrate da su samo sumadinci Srbi a oni sa Zabljaka ili zapadno od Dine to nisu? Da li je vas smisao srpstva vezan za jednu uzu teritoriju drazinog pokreta, dok su ostali onda nekog nizeg srpskog nivoa? Bilo bi bolje da razjasnite vase ideje pa da onda bolje diskutujemo o vasoj ponudjenoj platformi, jer u protivnom bi moglo doci do brzopletog i neracionalnog vec samo emotivnog i usplahirnog zakljucivanja. A sto nije u skladu sa razloznom i smirenom analizom koja j predlozena od strane autora teksta. Ocekujem vase precizne odgovore, pre nego sto otpocnemo jednu konstruktivniju kritiku. Sve najbolje.

Preporuke:

Pa ne, ovaj "Sumadija" NAMERNO pise ove uskotribalisticke i nahijsko-nacisticke gadosti, e da bi obesmislio KVALITETNU raspravu po pitanju KVALITETNOG teksta, a drugo - da bi srpski diskurs sveo na ovaj vulgarni prostakluk. Jer ovo sto on pise je KLASICNA (proto)ustaska podmetacina. Gde se citav pojam srpskog svodi na - beogradski pasaluk. Nije ni cudo da su takvi tokom Drugog svetskog rata isli da ustasama BRANE granicu prema Istri (ljoticevci 1943), u emigraciji pisali proglase sa luburicevcima, a devedesetih bili Tudjmanova i Ietbegoviceva peta kolona u Srbiji (setite se dezerterske histerije vodjene upravo pod uskosrbijanskim argumentom). I kad god mu se ukaze na to da je prica o 'sumadijskoj autohnotosti' KLASICNA ustaska izmisljotina, krene da mlatara sa "vas Tito!" i "vi komunisti!". Mihailovica ovde uzima samo kao alibi (Draza bi se stideo da cuje da ga ovaj zatupasti sovinista 'brani'). Sreca pa su ove opcije nivo statisticke greske u Sumadiji (Koalicija "Sumadija") i slicni.

Preporuke:

Šumadijski pokret otpora:

Nađi drugu rekreaciju umesto što razgoniš Srbe na bunjuke.

Preporuke:

Pa prečanin za tebe jesam, ali iz Vojvodine, šta ćemo sad?

Ja neću ništa. A ti pokupi svoje hercegbosance-titoističke kolonaše pa iz severne pokrajine Srbije pravac za Brisel. Mi balkanski gedžovani iz Šumadije i Srbije ćemo sa Rusima - Srbija gubernija Rusije.

Nije mi jasna vase pozicioniranje u odnosu na Srbe.

Bitno je da vam je jasna prečansko-titoistička pozicija u kojim granicama Srbija sme da bude.

KLASICNA ustaska izmisljotina, krene da mlatara sa "vas Tito!" i "vi komunisti!". Mihailovica ovde uzima samo kao alibi (Draza bi se stideo da cuje da ga ovaj zatupasti sovinista 'brani')

Moj nije sigurno. Ja sam se rodio u Srcu Šumadije a Broz u Zagorju na slovenačkoj granici. Taj tvoj Broz je u austrougarskoj uniformi možda ubio u Šumadiji mog pradedu u Prvom svetskom ratu. Ja pričam u đeneralu Mihailoviću a ne fudbaleru Siniši.

Preporuke:

Inače nisu svi ti velikani baš ostali da "vladaju u svojim srezovima odakle su poreklom". Neki od njih kao npr, Veliki Župan Nemanja ili Vožd Karađorđe dođoše bome da vladaju i tvojom Šumadijom. Jesu li i oni okupatori Srbine?

Sa Karađorđem si se malo mnogo zezno i na njegovom primeru se jasno i vidi koji su ti politički ciljevi u ovoj diskusiji. Karađorđe se rodio to blizu mog sela u selu Viševcu a to ti je srce Šumadije. I baš zato što se rodio u Šumadiji tu istu Šumadiju nije tretirao kao maćehu (kao Broz i njegovi kolonisti) već kao majku koja treba da pod svoje skute sakupi svu svoju odbeglu decu. Na žalost, neka od te dece su se pokazala kao jako nezahvalna prema majci zaštitnici a to stoga što tu Šumadiju i Srbiju nikada nisu pa ni danas tretirali kao majku već kao železničku stanicu za putu u Europu.

Nego, bolan da ti malo prioneš za knjigu pa da proučiš malo bolje povesnicu i Srbije i Srba (nemoj samo molim te po onim knjigama kolonaških istoričara sa BU).

Preporuke:

Nađi drugu rekreaciju umesto što razgoniš Srbe na bunjuke.

Ajde ba da prvo vi prestanete da rasturate Srbiju prema smernicama Hrvatskog revolucionarnog pokreta i Komunističke partije Jugoslavije iz 1932. g. a usput biste mogli da pokažete bar malo elementarnog i moralnog poštovanja prema zemlji koja vas hrani i poji. I nemože bolan odma bre čim se doseliš negde u tuđu kuću da postaneš predsednik Kućnog saveta. To mogu tek tvoja đeca ako se rode u toj istoj kući i pokažu odreženi nivo lojalnosti i prema kući i prema ukućanima i njihovoj tradiciji i kulturi. Npr. kod nas u Šumadiji se ne nose titovke već šajkače i ne petokrake nego kokarde i ne traperice već bridž pantalone (zelene boje - letnja varijanta, tamno plave - zimska varijanta). Od muzike se sluša "Od Topole pa do Ravne Gora" a ne "Kozaračko kolo" i "Druže Tito ljubičice bijela" (tebe voli ustašija cijela).

Preporuke:

U smutnim vremenima,vremenu rata,naglih prevrata ucestvuju u velikom procentu i oni koji zaklonjeni formalnim idejama pokreta realizuju tamne strane svoje licnosti cesto i patoloske crte.K.G.Jung u DINAMICI NESVESNOG pise da cela drustva postanu psihoticna dakle luda.Prevaranti,kriminalci,mediokriteti kao eksperti,poluinteligenti kao intelektualci..i da nenabrajem.NA VISOKO PODIGLI SE SUTERENI pisao je DIS daleke 1910,g. u pesmi NASI DANI.Pesma je i danas aktuelna.
ali da se vratimo J.K.komunisti.antifasisti,liberalu.On se nije promenio.Promenile su se okolnosti u okviru kojih moze da pravi stetu. Zato je tekst znacajan.Ukazuje da se ne radi o pojedinacnom slucaju vec sistemu A tacna dijagnoza je uslov za lecenje.
Srdacan pozdrav za VELJU,LAVA, LAZU,CITAOCA i JEZIVOG.Ohrabril ste me.
Na izborima pred drugi svetski rat STJEPAN RADIC je dobio vise hiljada glasova u sumadiji.Evo ih opet.

Preporuke:

@Šumadijski pokret otpora srpskoj slozi

Ti si druže čini mi se provokator kome je cilj da Draži Mihailovoću i njegovom pokretu učitaš nekakavu animozitet prema Srbima van današnje uže Srbije. Pokušavaš takođe i da sve prekodrinske i dinarske Srbe gurneš na pozicije titoizma.

Ali Srbine nisi mi ogopvorio da li su i Veliki Župan Nemanja i Vožd Karađorđe, budući iz Crne Gore okupatori Srbije? Odgovori, bre! Ne smeš, a?

Preporuke:

U mojoj ustanovi je svojevremeno kao kurirka radila jedna Srpkinja iz Bosne. Imala je običaj da kaže: "Deda mi je pričao, kad su ono posle rata krenuli na Beograd... itd". Tada mi je bila smešna ta rečenica.Kako su to mogli POSLE RATA da krenu na Beograd? Sad shvatam da stvar nije bila samo u rečeničnoj konstrukciji.

Preporuke:

Ako može bez "diskursa" i ćirilicom.

Preporuke:

Srbima preko Drine nisu ovde ni njive, ni grobovi predaka, ni porodične priče o Ceru i Solunskom frontu. Nemojmo se zavaravati. Istorijska iskustva su nam različita. Za njih je Srbija utočište u lošim vremenima a profesionalna šansa u dobrim vremenima.

Preporuke:

@Šumadijski PO.Poštovani gospodine, pioniru sajta kako ja volim da nazovem one koji tek dođu na NSPM i ospu paljbu po svima na njemu.Da ste došli makar pre tri dana i uključili se u diskusiju na tekst Marija Kalika videli bi otprilike jedinstven stav ljudi sa kojima Vi polemišete.Ti ljudi otprilike slično,ali neostraćeno misle kao i Vi.Nema potrebe za ostrašćenošću.Svi mi ovde manje više znamo da je Tito rekao da se prema Srbiji treba ponašati okupatorski,ali svi mi ovde(većina) borimo se za jedinstveni Srbski Korpus,pa ako hoćete priključite se, a ako nećete verujte mi izgubićete se sa sajta kao što ste i došli. Naravno ovde niko nikog ne izbacuje jer su moderatori vrhunske demokrate. Puštaju i alkare i Iveke i ne znam više koga.Oni dolaze i prolaze jer karavan NSPM-a putuje.
P.S.
Pogledajte koliko komentara ima na tekst o kome pričam.Nadam se da će Vam biti jasno. Pre nekoliko godina kad bi prešli brojku 30 "slavili smo".Nadam se da Vam to govori o jačini sajta i ljutnji nekih književnika.

Preporuke:

borimo se za jedinstveni Srbski Korpus,pa ako hoćete priključite se, a ako nećete verujte mi izgubićete se sa sajta kao što ste i došli.

Svi se mi borimo za jedinstveni srpski korpus samo što neko već 60 godina sistematski pod plaštom te borbe rastura i Srbiju i Šumadiju. I čim se to javno spomene odmah se vidi koliki je njihov broj po količini i karakteru komentara.

Nego, jel vi to demokratski pretite da će da padne banovanje IP adrese usled moralno-političke nepodobnosti?

Preporuke:

To je ono što ja govorim a oni, s razlogom se prave Englezi kao da ne razumeju o čemu i zašto se priča.

Nek neko, npr. objasni, kad se bežalo iz RSK avgusta 1995. g. zašto ti (izdati i prevareni) Krajišnici (od strane crnogorskog dinarca Slobodana Miloševića i hercegbosanskog prekodrinca Vojislava Šešelja) nisu se sklonili na prostor Republike Srpske nego su prešli Drinu i nisu hteli na Kosovo već gore na sever? Tj. zašto su ih Milošević i Šešelj doveli u Beograd, Šumadiju i Vojvodinu a Pepublika Srpska im je po svim kriterijumima bila daleko bliža i otadžbinskija? I onda naravno glasa se za Europu pod palicom još jednog prekodrinca Tadića a ulog je srbijansko Kosovo koje za njih neznači ništa jer je s druge strane Drine.

Preporuke:

@ Rumija
Ostavite se jeftinoga kriticizma Milosevica.
On je vec konacno dokazao da su njegova licna komunisticka ubjedjenja vrlo ispod odbrane Srpstva.
U istu kategoriju spada i general Ratko Mladic.
Ako ovako nastavite, zavrsicete u tabor Vuka Draskovica, t.j. opravdavanju Nato- bombardovanja.
Govorim vam ovo kao Crnogorac. Pozdrav.

Preporuke:

Ali Srbine nisi mi ogopvorio da li su i Veliki Župan Nemanja i Vožd Karađorđe, budući iz Crne Gore okupatori Srbije? Odgovori, bre! Ne smeš, a?

Nisu oni iz Crne gore već sa srpskog Primorja. U vreme velikog župana Stefana Nemanje nije postojala nikakva Crna Gora već Zeta. Sam Karađorđe je iz Šumadije a poreklom sa Kosova. I ja sam poreklom po majci iz tzv. Crne Gore. Ali ne rasturam Šumadiju i Srbiju u kojima sam se rodio niti slavim tuđe idole iz Zagorja kao "moje". A ovo što ti pišeš je tipičan produkt Titologije: mi partizani prekodrinci smo od iste one loze prekodrinske od koje su i Petar Kočić, Jovan Dučić, Vladimir Ćorović... Znači braća. Te floskule o "bratskoj" partizanštini uvezenoj u Srbiju preko Drine možeš da podmećeš krajiškoj deci rođenoj u Srbiji nakon čišćenja Krajine a ne meni.

Sad ti meni odgovori na prosto pitanje:

Da li u jednoj normalnoj zemlji predsednik države može da bude osoba koja se nije rodila u toj zemlji?

Preporuke:

Ne znam šta da radimo sa Andrićem, Kusturicom, sve sami kolonizatori...kako je ono Andrić lepo rekao a ta su vremena došla " Kad pamet zaćuti, budala progovori a fukara se obogati"... a Emira pitali kad se vraćao jednom prilikom iz Holivuda, Emire šta nam donosiš iz Amerike, on šeretski, pa vidite koliki mi je kofer, nemojte da otvaram, pun dolara !

Nego ti si jarane kažeš za rusku guberniju,đuture sa Šumadijom, Čanak je za Austrougarsku, ja vidim da si ti zalutao, imaš sajt " Slobodna Vojvodina", tamo su tvoji istomišljenici, ti se služiš onom narodnom poslovicom " snaju kara majki prigovara" da se Vlasi ne sete.

Jesi li ti Klintonov četnik ili četnik panker, mimikrija ti je neuspela sa Putinom, za tebe je najbolje da budeš Čedin ambasador za otcepljenu braću, ta uloga najviše odgovara tvom diskursu, konkurencija je žestoka , ako nisi zadovoljan e onda u srcu Šumadije živi gospođa dr Slavica, eto vidiš da " kolonizatori" imaju kreativna rešenja !

Preporuke:

@ŠPO. Prijatelju, ovde niko nikad nikom nije pretio. Ja sam inače poznat kao nedemokrata.

Preporuke:

Ovaj Šumadinac kao da piše nastavak Ćosićevog romana ''Deobe''. Zaista ne znam niti jedan narod na području bivše SFRJ koji se kroz istoriju više delio, gložio, međusobno satirao nego što su Srbi. Od mirenja braće Nemanjića nad očevim grobom, preko ubistava Karađorđa, knjaza Mihaila, A. Obrenovića, od buna još u doba Miloša, pa do danas. Što se tiče termina oslobođenje: niko ko nije doživeo period hitlerovske okupacije ne može da zna kakvo je bilo oduševljenje na dan kada su tu kugu počistili iz Bgd. Šumadinac tada možda nije bio rođen, on zna ono što su mu pričali Da li su mu rekli nešto o pokolju 76 žena i staraca u selu Vranići kraj Bgd? O tome nije izvestila Borba nego neki drugi nekomunistički listovi, uz fotose. Sad proglašavati i to lažju znači pljuvati po žrtvama, kao što negirati borbu za proterivanje okupatora iz Bgd znači pljuvati po 1000 poginulih Rusa i 3 hiljade palih partizana. Konačno, nisu nas bombardovali Rusi, nego Nemci, Amerikanci i Englezi, u kojima u ovo doba

Preporuke:

@sumadija ...pokretKARADJORDJE je poreklom od VASOJEVICA.Dvadesetak godina pre njegovog rodjenja doselili su se iz Hercegovine moguce iz dala koji sada pripada Crnoj Gori.Ali to je manje vazno. Srbija je bila opustela posle AUSTRIJSKO/TURSKOG rata 1736/1739.g. Popunila se stanovnistvom iz Hercegovine i krajeva koji su sada Crna Gora.

Preporuke:

Većina i jeste u RS, evo npr. u Bijeljini, Bijeljina će uskoro dobiti status grada u RS, svi koji su došli iz Federacije iz Hrvatske , dobili su placeve, infrastrukturu, građevinske pakete a većina i posao. Osećaju se kao svoji na svome, tako su primljeni, nema raskoši , nema bogastva, ima ljubavi, solidarnosti, zato smo veliki narod i ponosni na naše pridošle sunarodnike. Izbegli iz Slavonije i Baranje su uglavnom na severu a neki i Beogradu, lakše nađu posao.

Ali s obzirom da si ti " veliki Srbin" , patriota... a stalno postavljaš neka pitanja iz svog sebičnog virtuelnog patološkog uma, šta misliš o Falašima, afričkim Jevrejima koje su Izraelci , njih četrdeset hiljada prebacili iz Etiopije, njihov svaki život je vredan za jevrejsku naciju.

Luzerima je uvek neko kriv, zar ti nisi u stanju da diferenciraš desetak ljudi u političkom životu Srbije koji su reciklirani komunisti, ne tendenciozno seješ animozitete,saldo NULA !

Preporuke:

@Šumadijski pokret otpora
Koliko je mene poznato Sumadija ne podrazumijeva ni Vojvodinu, ni Rasku(sandzak), ni oblast istocno od Morave, ni Kosovo- a da ne govorimo o RS-u
Sto vi sad zagovarate? Interese beogradskog pasaluka?
Nenad Canak bi vam srdacno aplaudirao. A mozda i Hasim Taci.

Preporuke:

Pošto vidim da se autor poziva na slučaj Marka Mesića kao zaprepašćujuću činjenicu koja bi trebalo da iskompromituje partizane, radi ispravljanja istorijske nepravde prema četnicima, prilažem ovde deo intervjua sa četničkim vojvodom dr Vojislavom Šešeljem:

"Sto se tice nekog mog porodicnog miljea, po majcinoj liniji je u porodici otprilike pola bilo u cetnicima, pola u partizanima. U ocevoj isto tako. Ali se, bar u tom kraju Hercegovine odakle su moji, uglavnom nisu medusobno ubijali. Do '43. godine u selu gdje mi je majka rodena, svi su bili cetnici. U septembru '43, kad je kapitulirala Italija, svi su presli u partizane i jos poslije rata skoro svi obezbijedili boracke penzije. Takva su vremena bila."

Vidim da ovaj navod dr Šešelja potvrđuju i drugi izvori na Internetu.

Dakle, nemojmo da ponovo iskrivljujemo istinu! I četnici su našli zasluženo mesto među partizanima. To je i normalno. Ako ne možeš da ih pobediš, pridruži im se!

Preporuke:

E da, pošto je autor toliko posvećen izučavanju ovog pitanja, voleo bih da nas obavesti koliko je od ovih četnika sa boračkim penzijama bilo među oficirima JNA, i u kojoj godini su posle rata umrli.

Mislim da nam današnji borci za otkrivanje prave istine o četnicima duguju ovo saznanje. Nije u redu da ono bude prećutano kada već sve drugo tako briljantno otkrivamo!

Preporuke:

@Mario Kalik. Verovatno je malo četnika dobijalo boračke penzije, ali zato je Stipetov strikan imao istu.
Vas baš mnogo svrbi.

Preporuke:

Evo vam konkretnog primera. Ujak moje majke je bio četnički komandant. A bio je i general JNA i primao je uz generalsku penziju i PRVOBORASČKI DODATAK. Nije bio obični general nego načelnik u generalštabu.

Sećam se jednog razgovora njega i mog oca na moru na tu temu. Jesam bio mali, ali sam sve zapamtio.
Pričali su, prijateljski, da li je on izdao četnike, ili su ga partizani kupili.

Taj deda četnički i partizanski komandant i JNA general je to otprilike ovako objasnio.

Ja nisam tražio partizane, tražili su oni mene i molili me da im se pridružim od 1941 godine. Moj odred "B" je čuvao ogromnu teritoriju i do 1943 godine nikome nije falila dlaka sa glavi, Nemci i Ustaše nisu mogle niti su nogom da kroče u B. Pritisak da dođe do međusobnih obračuna među mojim borcima je rastao do 1943. Bila je u najavi i Kraljeva objava da pređenmo u partizane, a i moji obaveštajci su mi javili da mi i Rusi predlažu da prihvatim mesto zamenika komandanta divizije.
Ja nisam tražio oni su nudili.

Preporuke:

Hercegovina je pripala NDH. Za mesec ipo ustaše su pobile preko 40.000 Srba.
12.juna 1941.sveštenik Radojica Perišić organizuje svoje seljane u Kazancima, napadaju žandarmerijsku stanicu i to se smatra početkom otpore protiv ustaša!

Citat samo za Kalika, komunistu u ćošku.
Prema izjavi Dedijera, njemu je Peko Dapčević rekao da su likvidiranja viđenijih Srba naređena od viših partizanskih štabova. „Istovremeno je Kominterna upozoravala Tita da se u sadašnjoj etapi (1941 na 1942) radi o oslobođenju od fašističkog podjarmljivanja a ne o socijalističkoj revoluciji" (V. Dedijer, Novi prilozi za biogra-fiju JBT, II, Liburnija, Rijeka: Mladost, Zagreb, 1981, str. 387).
Reč je o komunističkim zločinima (Vlado Šegrt i Petar Drapšin čak "ukoreni" od Vrhovnog štaba - pazi što su ih kaznili) nad narodom u Hercegovini.

Preporuke:

Jovo Kapidžić je demistifikovan. Složiću se sa vama da je srpska buržoazija i bogataši je3dna od odvratnijih kategorija ljudi i možda najgori ljudi i pre Drugog svetskog rata i u toku, a bogami i naročito dan danas. Za tim i takvim likovima niokad niko koliko ja znam nije zažalio. Problem je u običnim srpskim seljacima, i to onim vrednijim i malo imućnijim koje je u Bosni odneo talas "crvenog terora" kada su hiljade "kuluka" pobijene čak i ako nisu bili u četnicima. Te Brozove legione predvodio je Jovo Kapidžić i Ante raštegorac.U Crnoj Gori svi koji su se osećali kao Srbi i koji su se 1918. godine obradovali ujedinjenju sa Srbijom i frmiranju Jugoslavije su bili takođe meta gluvog baruta i u ratu i posle rata. Neselektivno i bez ikakve veze sa ratnim događanjima borbom sa nemcima, Italijanima, ustašama, balistimna bili su nemilice i podlo ubijani i sa leđa i na svaki način. Samo ubijani, krvnički iz mržnje.

Preporuke:

I konačno posle 1947, a i pre toga onako pojedinačno, počeo je progon tzv informbirovaca. To su uglavnom bili Srbi i Jevreji proruske i pro jugopslovenske orjentacije. Tek retki od njih su pročitali čuvena pisma zbog čega su ih odvodili na Goli i ubijali. Bestrijalno su mučeni i ubijani. Zverski su progonili njihove porodice, žene terali da se razvode, jednogodišnju decu proterivali u mesto rođenja i ostavljali na železničkim stanicama po Mojkovcu, Kolašinu, bebe čiji su roditelju poslani na Goli.Vrući zec, bojkot, držanje glave nad kiblom....Dakle nema tu nikakve ideologije pogotovo ne "borbe za radnička prava" pogotovo ne radničeke solidarnosti, socijalne pravde. Samo mržnjnja, motivisana gubitkom privilegija formiranjem Jugoslavije i žudnjom za osvetom nad čitavim jednim narodom, srpskim. Jovo Kapidžić, koji je neobrazovan, i golootočani kažu; prava zentara, bez srca i damara.

Preporuke:

Jos ocekujem da odgovire na moje pitanje: kakav je odnos koji imate za Srbe iz Sumadije i Srbe iz ostalog dela balkanskog poluostrva? Da li imate fobiju prema ne-sumadincima? Zasto se toliko prcite na racun drugih komentatora kao da su vam nagazli na rep? "Bolan" i "djeca" nisu bas reci iz vukove Sumadije, i u svakom slucaju ne koristite cisti srpski jezik vukovog kraja oko Valjeva sto je u srcu Sumadije. Umesto da mi nabacujete sta (ne)znam, odgovorite pristojno na pitanja.
Jer svojim nesuvislimm i napadackim komentarima razlozno izazivate sumnju da ste jedan provokator. Najlepse hvala.

Preporuke:

@MARIO KALIK
Postujem Vasu doslednost,vasu inteligenciju i borbenost.prihvatam neke od Vasih tvrdnji.Slazemo se oko Slobodana Milosevica.Ali previse je tu ideologije.Istorija drugog svetskog rata nije napisana.U spomenici moga strica pise da se odazvao pozivu partije.Bio je slabo pismen,imao je sedamnaest godina i razlozi za odlazk su bili strogo licni,sebcni Nista plemenito.J
Kad je Draza u pitanju nemam odgovore na mnoga pitanja .Navescu tri.
Zasto ako je kvisling koji saradjuje sa Nemcima nije ziveo na dedinju vec u sumi.
Zasto formalni komandant Drazine vojske kral PetarII nije ziveo u Berlinu vec u Londonu.
Kako je Draza mogao komandovati svim cetnicma kad se radi o veoma ne povezanim.veoma udaljenim jedinicama srpskog naroda nastalim kao odgovor na pokolje.U Hrvatskoj,BIH i Crnoj Gori 1941.g.partizani cine zanemarljiu grupu.Broj ubijenih Nemackih vojnika 1941.1944 ujugoslaviji svedoci o slabom otporu svih.Jedino francuski pokret ima slabije rezultate.

Preporuke:

Kad je austrougarski kaplar mogao da bude MARŠAL bez dana vojne škole, zašto školovani kraljevi oficiri ne bi mogli da primaju penzije? Koju ste im Vi "pravedu" sudbinu namenili - zatvor i smrt? Neki su, na vašu žalost, promakli čak i Jovi Kapičiću.

Transformacije Tita od bravara, preko austrougarskog(to beše carevina?) dobrovoljca kaplara(znači istakao se), pa agent Komintrene, bigamista i ženskaroš, pa ga podržala Velika Britanija i Sad (imperijalistčke zemlje?), pa okrenuo leđa Staljinu (izvorni komunizam)koji je OSLOBODIO Srbiju od fašizma,pa američki krediti... sve Vam to uopšte ne smeta, sve Vam je to komunistički ideal. Mane nalazite samo Srbima koji nisu bili srcem i dušem za tog Tita.

Preporuke:

Hvala Siniša na ovom podatku. To sam i hteo da sugerišem, da je slika mnogo komleksnija nego što je autor predstavlja. U to mutno vreme bilo je svakojakih prebega i pojava. A on bi da iznese crno-belu sliku na račun partizana. Eh, da je samo ovo jednostrano pojednostavljivanje. Ima ih u tekstu koliko hoćeš.Ako stignem, ukazaću na neka od njih.Pozdrav!

Preporuke:

Slazem se sa prijateljem iz Sumadije, mi smo Crnogorci iz Herzegbosne, naprecac nastali veliki sumadinci, tako da vi ostali nam niste ni do kolena.

Preporuke:

@seljak bezemljas
Vasojevici nijesu nikad bili u Hercegovini -niti se dodiruju sa Hercegovinom. Na mapi, ako mozete da nadjete CG-sa lupom, vidjecete malo iznad Podgorice, uzduz Morace, jedno mjesto koje se zove Lijeva Rijeka. Tu su oni.
(Roditelji Slobodana Milosevica jeste da su odatle).

Preporuke:

Drago mi je da se opet kao komentator javio Mario Kalik, na ovaj umesno iznijansiran tekst. Zivot a pogotovu ratna vremena su mnogo kompleksnija od ideoloskih premisa. Potpuno je jasno sta ce vecina izabrati kada je u pitanju zivot/smrt ili patriotizam ali ovde je u pitanju kontinuitet antisrpstva uz presvlacenje odece kroz vreme onih na vrhu ove drzave.

Preporuke:

mislim da ste 100% pogrešno razumjeli moj komentar,naročito kada ste mi prilijepili etiketu KRITICIZMA Slobodana Miloševića!i još mi prebacujete da ću ako ovako nastavim završiti kao Vuk drašković!!!jeste li me mogli jače uvrijediti???Ko ste vi ođe? politički komesara koji izvodi na put zalutale ovčice?ako pratite moje komentare, a nema ih zaista puno za razliku od nekih jer moje komentare ostavljam samo kada je u pitanju Crna Gora i kada je u pitanju SRbstvo kao jedinstveni korpus, mada ni tada uvijek, onda ne bi potegli takve riječi koje nisu dostojne nekog ko sve dobro prati.To u suštini i jeste veliki problem cijelog Srbskog Naroda, nemogućnost da vidi SUŠTINU!kao i kod Vas, nažalost!

Preporuke:

@peter RV
U pravu ste.Ja sam zeleo da naglasim odakle vekovima dolazi useljenicki talas i da se s.p.o. svadja sa rodjacima.Napisao sam Hercegovina i krajevi koji su sada Crna Gora .

Preporuke:

@ Biljana Nikolić

Draga Biljana, većinom ste u pravu! Tito je zaista bio prepun mana, lepo ste ih pobrojali! Za razliku, od njega Draža, Nedić i slični "školovani kraljevi oficiri" imali su samo jednu - izdaju. Šteta da naš narod nije znao da uoči veću manjkavost Tita od ovih drugih, pa posle rata uzvikuje: "Nećemo kralja, hoćemo Tita, narod se pita!" Ili kako je govorio dr Šešelj za izdajničku opoziciji 90-tih: "Ma odlični ste vi, najbolji, imate samo jednu falinku - neće vas narod".

Jedino imam zamerku na vašu poslednju rečenicu. Ja ne zameran uvek "Srbima koji nisu bili srcem i dušem za tog Tita". Naprotiv, pohvalio sam četnike koji su prešli na stranu partizana. E sad, da li je to značilo da su i srcem i dušom postali za Tita, ne znam. Pošto su, kako vidimo, neki od njih bili generali JNA, moguće. U svakom slučaju, mudro i pošteno su postupili. Shvatili su da su pogrešili, priznali grešku i prišli pravoj strani.

A partizani su bili ljudi, te nisu ubijali mudre i poštene!

Preporuke:

@ Biljana Nikolić

"Zašto školovani kraljevi oficiri ne bi mogli da primaju penzije?"

Samo da podsetim. I Marko Mesić je bio školovani kraljevski oficir. Pa u čemu je onda problem da i on prima boračku penziju?!

Hteo da istaknem ovu poentu, ništa drugo. Nije pošteno toliko se obrušavati na Marka Mesića, a braniti one koji su učinili isto što i on. Ako je Mesićeva sudbina za osudu, i kompromituje partizane, onda je za osudi i sudbina četnika koji su prešli u partizane, koja takođe kompromituje partizane. Odnosno, ako ovo drugo nije sporno, onda nije sporan ni Mesić!

Zato svima vama toplo preporučujem: Manje besa i strasti, više razuma i logike!

Ja inače mislim da su ustaše, četnici i drugi kvislinzi radili iste stvari. Ova pojava samo to potvrđuje. Borili su se protiv partizana i komunista, a kada im nije uspelo, spasavao se ko i kako može!

Meni je žao što vam ovo smeta, ali istina zna da boli.

Btw, odgovorio sam na neke vaše primedbe na mom blogu.

Pozdrav!

Preporuke:

Ustaše i partizani su radili iste stvari! Znači mi Srbi smo napravili genocid nad Hrvatima, Jasenovac, Jadovna, na stotine stratišta srpskog naroda, pričaj tu priču male podalje...! Još da ti kažem da mi je otac učesnik NORa 1941 godine .Jovo kapa, u čemu se on razlikuje od ustaških zločinaca, primitivan, neotesan, bez super ega, inače bi se pokajao, ne, ostaje dosledan svom " herojstvu".Nema pomirenja na Balkanu dok se pred međunarodnim sudovima ne procesura genocid NDH nad srpskim narodom, svaka egalizacija zločina je ponovno ubijanje mrtvih i njihovih porodica.Do 1943 godine u brigadi moga oca bio je samo jedan Hrvat i nekolko Muslimana, ostalo svi Srbi a 1941 godinu su proveli zajedno četnici i partizani braneći narod od ustaško-handžarskog noža, veoma uspešno.Srbi su zloupotrebljeni od Jose, međutim 90. godine su pokazale, ko je ko, nikada SFRJ !

Preporuke:

što više argumenata MARIO je sve veći pobornik svoje teorije!umjesto da je drugačije da sjedne i da razmisli da li je to što on priča BAŠ sve tako!Osvjesti se čovječe dok ti je vrijeme!bar pođi od one : da istoriju pišu pobjednici!

Preporuke:

E Lave, mnogo si se razjario. Lepo kažem manje besa, a više logike, al' izgleda na vredi :-( Vidi kako počinješ odgovor: "Ustaše i partizani su radili iste stvari"?! Niti ja to kažem, niti si ti to hteo da kažeš s obzirom na ono što si posle rekao...

Naravno da su radili iste stvari, ubijali nedužni narod, pored partizana i komunista, a kad su poraženi, prilazili pobednicima. I to izgleda više četnici nego ustaše, jer su partizani na hiljade ustaša uspeli da ubiju na Blajburškom putu. Izvukao se samo onaj ko je uspeo da utekne.

Razlika je samo u kvantitetu zločina, ne u kvalitetu. Ustaše su samo bili veći krvoloci od četnika. Što ne znači da ovi drugi nisu bili krvoloci.

Genocid NDH, da bas obavestim, već je procesuiran. I to su učinili upravo partizani, ubijanjem ustaša, i nakon rata suđenjem i streljanjem njihovih glavešina. Takođe, širenjem istine o Jasenovcu i drugim stratištima srpskog naroda.

Iskreno, više bih voleo da čujem šta vaš otac misli o svemu ovome.

Srdačan pozdrav

Preporuke:

Ljudi kada će da ukapirate da nema rasprave sa ostrašćenim komunistima. Oni imaju zacementirane svoje ''istine'' i tu je kraj. Sve će poreći i u svemu naći ''obrazloženje''.

Ono što bi voleo da mi Jovo K. odgovori je ZAŠTO nije bilo ni jednog pokušaja napada na Jasenovac tokom rata? Da nisu možda procenili da će biti preveliki gubici tokom napada i zato se čekalo kraj rata?

Znam da će sada komunisti da nađu neko ''logično'' objašnjenje.

Preporuke:

Svi koji vrše sekciranje srpskog naroda su naši neprijatelji , etablirani hohštapleri, da ih ne nabrajam.

Možete reči šta želite o čoveku Radovanu Karadžiću, 1992. godine je rekao, " ne postoje među nama Srbima ni partizani ni četnici, samo postoje patriote, svaki pokušaj ideolškog razdvajanja, osvete, biće najstrožije kažnjen" , svaka mu čast zato i bio je dosledan u tome.

Karadžić je ličnim primerom pokazao da ne sme biti nikakvih ideoloških podela, uzeo je za savetnika poznatog komunistu Renovicu, sa poštovanjem se ophodio prema bivšim partizanima i četnicima, to nam je obezbedilo da odbranimo suverenitet Republike Srpske.

Problem Srbije su strani plaćenici i ideološki luđaci, ta koalicija koja je karcinom srpskog društva, napada se sve srpsko, sve najsvetije što je srpski narod stvarao kroz vekove, kvazi kosmopolitizam u službi dolara, cilj je poznat , izvršiti disoluciju delova teritorije Republike Srbije.Klice Jovine nisu iščupane u Srbiji.

Preporuke:

1.
Rasprava o partizanima i četnicima, fašizmu i antifašizmu je jednostavno besmislena ako se nemaju u vidu sledeće činjenice.

Državu Srbiju su stvorili Srbi naseljeni u Šumadiji (bez obzira odakle su tu došli) - boreći se više od 100 godina - od 1804. do 1918. Posle vekova turskog ropstva uspeli su natčovečanskim žrtvama da obnove srpsku državnost, stvore ovovekovnu slobodnu srpsku državu a zatim oslobode od austrijskog ropstva i Srbe (i ostale Slovene) koji su živeli preko Drine i Save. Oni su dakle ti državotvorni Srbi koji su stvorili i državu Srbiju i državu Jugoslaviju. Te ČINjENICE su ono što neki Srbi, zahvaljujući komunističko-titoističkoj propagandi, zaboravljaju i čak izvrću.

Preporuke:

2.
Već samo poređenje dva srpska ustanka, balkanskih ratova, golgote 1914-1918, kada je slobodna Srbija oslobodila i prekodrinske Srbe, dakle već samo poređenje tog veka patnji i ratovanja za SVEKOLIKO SRPSTVO, sa nekoliko godina sabotaža „otpisanih“ po Beogradu i nekoliko godina partizanskih diverzija, je neprimereno, sramno i konačno opasno po srpsko zajedništvo.

Bilans srpskih ratova i žrtava je stvaranje najpre države Srbije a zatim države Jugoslavije. Neko će reći kapitalističke Jugoslavije. U redu. Recimo da je tako.
Šta je bilans komunističke vladavine? Rasturena Jugoslavija, rasturanje Srbije, i ukidanje komunizma-socijalizma od strane samih socijalista-komunista koji su ponovo uveli kapitalizam – najcrnji i najnakazniji.

Preporuke:

preporučujem ti knjigu Mira Miketića "kroz pakao i natrag"!

Preporuke:

Druže Mario, Marko Vasić je 1941. dobrovoljno prešao na stranu novostvorene nacističke NDH. Isto kao što su komunistički oficiri devedestih prešli u vojske novonastalih nekomunističkih država.Oficiri o kojima ja govorim ostali su verni državi i zakletvi koju su položili, što je jedino vojnički časno. U Srbiji 1945.narod je hteo Tita isto koliko je hteo Hitlera i Turke! Slušajte malo Jovu Kapičića koji je imao zadatak da Srbima uzme dinastiju, državu i crkvu. Sam se hvali da je Tito trebao zapadu i da su mu dozvolili da zavede diktatuturu. http://www.youtube.com/watch?v=OUjszbIlhZg&feature=related Ne morate da verujete meni, ali verujte komunisti i narodnom heroju Kapičiću.

Preporuke:

3.
Jedino što je bitno to su ta dva bilansa - nekomunističke ideologije i vladavine s jedne strane i komunističke ideologije i vladavine sa druge. A taj bilans je poražavajući za komunističku vladavinu. Pošto ne žele to da vide i da priznaju tragediju u koju su uvukli srpski narod (pre svega narod Šumadije jer je on podneo najveće žrtve u svekolikoj srpskoj istoriji i sada je najveća žrtva), onda "komunisti, partizani, antifašisti", pribegavaju raznim metodama zamagljivanja činjenica - počev od prećutkivanja bitnog,preko beskonačnih pričanja o pojedinim slučajevima koji ne menjaju glavni tok događaja i ne objašnjavaju motive POKRETA već samo motive pojedinaca ... do najordinarnijeg falsifikovanja.

Preporuke:

Da bi neko bio antifašista prvo su neki drugi morali da budu anti-Osmanlije i anti-Austrougari.
A to je, priznavali vi to ili ne, drugovi antifašisti, partizani, komuniste - bilo mnogo, mnooooogo teže. Zato spustite se na zemlju i uozbiljite.

Za Little big Serb
Mali veliki Srbin koji se prvi javio sa komentarom se pita gde se izgubila reč "socijalizam". Pa Mali veliki Srbine, ta reč se nije izgubila ona je još uvek na ustima bivših socijalista koji su sada poslovni ljudi ili jasnije rečeno - kapitalisti.
A gde se izgubio socijalizam - jer pretpostavljam da je to ono što te interesuje - e pa to ćeš morati da pitaš nekog od socijalista/komunista sa ovog sajta ili nekog iz tih brojnih udruženja privrednika, menadžera, NVO organizacija u koje su se sada učlanili bivši članovi SKJ. Oni sigurno znaju gde su zaturili socijalizam.

Preporuke:

Najsuštinskija tvrdnja za Srbe je:

Neprijatelji nam nisu potrebni, dovoljni smo sami sebi.

T-1: Srbi-partizani su bili predvođeni Hrvatima-partizanima, a Hrvati-partizani su bili u stalnoj vezi s Hrvatima-ustašama. Cilj Hrvata-partizana je bio da strada što više Srba-partizana. U tome su u potpunosti uspeli. Najbolja kombinacija je bila kada su se sučelili i izginuli Srbi-partizani i Srbi-četnici.

T-2: Srbi-četnici su bili kao današnji "drugosrbijanci", tj. "građani prvog reda". Glavno im je geslo bilo: u se, na se i poda se. Oni su uvek bili "prave patriote" i imali su "veliki koaliconi kapacitet". Tako su mogli biti u savezu:
- s partizanima,
- s Nemcima,
- s Amerikancima,
- s ustašama,
- .....

Preporuke:

nastavak

Tako je, primera radi, velikosrbin, koji je kasnije postao veliki ustaša, Sekula Drljević, bio komandant četničke vojske četničkog vojvode Pavla Đurišića. A onda su ustaše potukle Sekulinu (tj. srpsko-ustaško-četničku vojsku Pavla Đurišića), vojsku, a Pavla odvele u najveći podzemni srpski grad-Jasenovac i tamo mu pokazali šta misle o njemu.
Sekula je, naravno, kao dobar ustaša, uspeo da se domogne Austrije, ali su mu tamo doakali Ličani, tj. Srbi koje "Šumadinci" (za koje M. Milojević piše da tako zovu Srbe u Srbiji koji su turski robovi) ne priznaju za Srbe šumadijskog tipa, tj. turske robove.

Preporuke:

Tačno, Srbi u Srbiji su bili turski robovi. Onda su se ti robovi sami i bez ičije pomoći oslobodili,i kao hrabri ratnici pobedili dva carstva - Tursko i Austrougarsko. Tom prilikom su u svoju državu, koju su sami stvorili, primili i one Srbe koji nisu bili turski robovi već austrougarska soldateska.

Preporuke:

Druže Kalik, vi ovde zastupate tezu da su Draža i Nedić izdajnici srpskog naroda, a Broz veliki junak. Kako u takvu tezu uklopiti činjenice da je Broz u prvom sv. ratu ubijao Srbe? Kako uklopiti u tu tezu činjenice da je Draža ratovao za Srbiju u oba balkanska rata, da je učestvovao i cerskoj i u kolubarskoj bitci, prošao glogotu. Nedić isto: brojna odlikovanja za hrabrost iz balakanskih i prvog svetskog rata, borio se u aprilskom ratu. U tom periodu gubi sina jedinc i trudnu snaju. Kakvo je porodično poreklo Draže i Nedića, a kakvo je brozovo: Draža i Nedić potomci časnih srpskih domaćina i patriota, a ko je i odakle je Broz i kakve veze njegova porodica ima sa Srbima? I sad vi hoćete da kažete da mi Srbi treba da doživljavamo Broza kao heroja, a Dražu i Nedića kao izdajnike. Zbog toga što nisu hteli da guraju Srbe pod nemačku vatru. Da li zaista mislite da smo imbecili?
Recite mi molim vas, takođe, po čemu je Draža izdajnik, a De Gol nije?

Preporuke:

1. citiram vas zaklucak:"Jedino što je bitno to su ta dva bilansa - nekomunističke ideologije i vladavine s jedne strane i komunističke ideologije i vladavine sa druge."Ovakva vasa podela Srba po teritorijalnom kodeksu je besmislena, iako se slazem sa time da su preko jednog veka Srbi iz Sumadije najvise platili za oslobadjanje Srba na ciravom Balkanu,i u I.SV ratu,kojim se zavrsaca faza pozitivnog srpskog nacionalizma u smislu oslobadjanja od turskog i austrougarskog osvajaca. Ali pogledajte malo bolje drugi vek srpskog stradanja.Nisu oni 4 puta malobrojniji Srbi u Krajinama krivi za ovo sto ih okrivljujete, niti za pocetak stradije: to je najvise krivica kralja i to ne samo u 1918,kada umesto da stvori srpsku drzavu na teritorijama gde su srbi vekovima bili vecinski narod, vec se udruzuje sa onima koji su protiv Srba izgubili rat.Ali jos veca greska su onda posledice bezanja kraljevine i ostavljanja naroda bez glave da ih organizuje,pa su to na sebe preuzeli malobrojni komunisti.

Preporuke:

2. u opstoj bezaniji, kralj koji odvuce sa svojom svitom i najodgovornije ljude i zlato,je ostavio Srbe same ali u sasvim drugacijim okolnostima:u Uzoj Srbiji taj narod je ziveo homogeno, bez direktne opasnosti od ustasa i hadzar divizija,pa je sebi mogo da priusti povoljnost da ceka, da ne ratuje (jer nije imao od cega da se direktno brani), dakle da ceka "povoljan trenutak i poziv iz Londona". To je bila razumna taktika ocuvanja snaga i smanjenja zrtava, ali su tako ostavili u nemilost sve one druge Srbe koji su 4 puta malobrojniji na velikoj teritoriji NDH i zlozeni ustasama i handzar divizijama.Ti sami sebi ostavljeni i nebranjeni od vecine Srba u uzoj Srbiji (Sumadiji kao je nazivate), su morali sami da se brane jer su bili NAPADNUTI do istrebljenja. Sumadinci nisu misleli na njih, ostavise ih u bezumlju NDH tragedije, i tu snose krivicu i neodgovornost, zajedno sa pobeglim kraljem (koji je morao da ostane sa delom srpske vojske sa narodom u Herceg-Crnoj gori barem), nastvlja se..

Preporuke:

Gospon Vujadine, rekao bih da ti je neki deda ili pradeda bio austrijski (okupatorov) žandar. Moji su bili prvo seljaci-robovi u srcu Šumadije, zatim seljaci-ratnici i konačno seljaci-oslobodioci.

Preporuke:

Nemam trenutno vremena da čitam komentare.
A za članak svaka čast. Konačno je neko napisao.

Preporuke:

Država Srbija nije rezultat želje srpskih elita za samostalnom i suverenom državom, već je krajnji rezultat raspada SFRJ. Stoga sadašnja državu treba gledati kao otpadak i kontinuitet SFRJ, ne kao naslednika srpskih državnih tradicija. Sudbina i politika takve države je nastavak sudbine i politike bivše Jugoslavije.

Clanak je izvanredan, hvala autoru, a pasus koji sam ovde kopirao ga najbolje sumira. Veliki broj zestoko suprotstavljenih komentara to isto potvrdjuje.

Preporuke:

3. I sta se onda desilo dok su sumadijski Srbi cuvali svoje i skrivali se po zemunicama, a zaboravili na onu cetvrtinu Srba koji nisu imali gde da se sakrivaju pod handzar-ustaskim nozem, u nametnutoj nacistickoj NDH sa Jasenovcem?? Lepo su se sumadijske gedze spasavali po zemunicama, i ostavili one jadnike da budu istrebljeni u Jasenovcu (ili u mumskij jazbinama to nisu znali, a kralj iz Londona ih nije na vreme obavestio, pa da spreme koji puk sumadijske vojske i posalje u Krajine da Srbe organizuju i vojno brane?). Sumadijski Srbi Milosevica su ih ostavili da budu etnicki cisceni u Jasenovcu, kao sto ih Milosevic devedesetih ostavi da ih 10 puta brojnija NATO-hrvatska vojska konacno ocisti. I opet sada su krivi ti preziveli Srbi iz Krajina, sto se sada skrivaju po srpskim zemunicama u vojvodini (barem da nisu u Sumadiji, da smetaju ovim pravim Srbima?). Krivi sto su komunisti?

Preporuke:

4. Zasto komunisti nisu najahali na grbacu hrabrim sumadincima u zemunicama, umesto da nasednu na desetkovane genocidom u Jasenovcu preostalim Srbima u Krajinama? Pa zato sto ovih jadnika onda posle genocida u Prolomu nije bilo ni petina od tih dobro poskrivanih i nenapadnutih sumadinaca. Komunisti su udarili u mek trbuh preostalih Srba, koji su u bezumlju ustali da se samoorganizuju protiv ustaskog noza, a srske armije iz sumadija da ih brani ni traga, niti kralj da im dodje u posetu!! Najasili dobro organizovani komunisti na te malobrojne prezivele, ubise im ucitelje i pametne ljude, knezove, i postavise "spance" komesare, sa izgovorom opstenarodne odbrane (Srbi su i onako morali da se brane, jer ustase i handzar nikako da ih ostave na miru). Od tih Sba u Krajinama pola ih je pobijeno u Jasenovcu, a pola u ratu protiv ustasa. Danas su oni krivi hrabrim sumadincima, koji nikako da im oproste sto su se tim prezivelim krajisnicima komunisti popeli na grbacu da im piju krv.

Preporuke:

Ovde ste se svi pogubili u nadmudrivanjima, zaboravljajući šta je pisac hteo da kaže. A tekst je sjajan, dovoljno jasan, detaljan, argumentovan a ipak ne vređa nikoga.Moram priznati da sam duboko razočaran g. Kalikom. On je jedan očigledno vrlo izkomplesiran lik kad mora baš na svaki komentar da replicira. Isto je to činio i sa komentarima kod svog teksta, verovatno pretenciozno podstičući brojnost (komentara). Iritira bezuslovna potreba da se dokaže kao neko ko je "zadao poslednji udarac", čija je zadnja. Aman ljudi, zato nam tako dronjavo u zemlji i ide jer razni M.K. misle samo da dokazuju nedokazivo, a bitne stvari promiču. Suština je bitna, a ona nije ono što g. M.K. tvrdoglavo pokušava da prezentuje, već ono što je izašlo ispod pera g. Anđelkovića. Bravo za Petra Anđelkovića!

Preporuke:

5. Dva puta zrtve, od ustaskog i komunistickog noza, ti polupreziveli Srbi izvan Sumadije, danas su na kritickoj potcenjivackoj meti pravih Sumadinaca na ovome sajtu. Ne mogu bre da oproste tim nesumadinskim Srbima ne samo to sto im bude necistu savest, kada ih onako po zemunicama ostavise same da ih ustase tamo cerece i komunisti poiju krv, vec ne mogu da im oproste da su eto izgubili rat i od NATO-hrvatske, da su pobegli i sada izgleda, po ovakvim sumadincima, truju i srpske zemunice po vojvodini gde ih smetsise? Sumadinac pere svoju savest, jer eto ne objavi rat Hrvatskoj posle Bljeska, kada su vec poceli da etnicki ciste Srbe iz Krajina. Ne, hrabro su ovi sumadinci gledali posljednje seobe i genocid nad tim Srbima, glumeci sa Milosevicem da je Srbija u miru sa svim i svakim. Zar ne?

Preporuke:

Kažeš Jovo Kapidžić, a misliš Boris Tadić!

Preporuke:

Čerečenje srpskog nacionalnog bića ne može dobro doneti ni Srbiji niti svekolikom srpstvu.
Svi dušmani Srba od od Turske, Austrougarske, Njemačke, Tita do današnjeg NATO-a, su komadali srpsku zemlju i pravili podle u srpskom narodu.
Raditi to danas pod logikom lokal patriotizmoma: Šumadinca, Vojvođanina, Crnogorca, Beograđanina, Prečanina, i td, je duvanje vetra u jedra dušmana.
Postoji samo jedan narod srpski i različite sudbine kroz koje je prolazio kroz istoriju.

Preporuke:

@ Slavomir Srpski

u Uzoj Srbiji taj narod je sebi mogo da priusti povoljnost da ceka "povoljan trenutak i poziv iz Londona".

Da li bi i sada Srbija trebalo da verno ceka poziv iz Washingtona?

Preporuke:

Raspravljat se sa Mariom Kalikom je isto kao raditi to, sa nekim sveznajucim titovim komesarom cete. Sva argumentacija se svodi na "borbu klasa" i na "sedam-osam ofanziva" ili "fasizam vs anti-fasizam". Kao 'promotor svjetske revolucije' (t.j. raja na zemljinoj kugli) on insistira da ovo objasnjava svu istoriju srpskoga naroda, ito ne samo od 1941.
Po toj teoriji Srbi bi trebali da priznaju kao svoje supremne patriote - Broza i Mosu Pijade (koji, za sram Srbije- imaju mauzoleje u sred Beograda) , a da odbace Drazu Mihailovica sa stotine hiljada (ako ne i milijon) Srba kao izdajnike. Da se Draza borio u dva rata kao srpski heroj- je po ovoj 'komesarskoj' teoriji skoro kao neka "otezavajuca okolnost".
Tito i njegovi komunisti su imali apsolutnu vlast i kontrolu nad srpskim narodom od 1945 naovamo. Jedna naj-razornija posljedica toga nasilja je bas preodstatak njihovog "prevaspitanja"- od kojega neki, ni dan danas, ne mogu da se otrse.
Marksizam paralizira misljenje.

Preporuke:

1.
Kažete : „Iako se slazem sa time da su preko jednog veka Srbi iz Sumadije najvise platili za oslobadjanje Srba na ciravom Balkanu,i u I.SV ratu,kojim se zavrsaca faza pozitivnog srpskog nacionalizma u smislu oslobadjanja od turskog i austrougarskog osvajaca.“

Prvo, nisu „najviše“ platili nego su JEDINI platili. Drugo, nazvati borbu za slobodu „pozitivnim nacionalizmom“ je priprema za komunističko krivotvorenje istorije. Treće, konstatujete da se time završava pozitivna faza „srpskog nacionalizma“ a „sada da pogledamo drugi vek srpskog stradanja.“ To što Vi nazivate „fazom“, kao da je to udžbenik,za Srbe u Šumadiji znači desetkovane porodice, žene koje vise na vešalima po Mačvi, ratnu siročad, invalide, nemaštinu, glad i – herojsko ratovanje u kome je živote ostavila četvrtina stanovnika Šumadije da bi sebi i Srbima preko Drine donela slobodu.

20 godina posle te golgote, Srbi iz Šumadije treba opet da ratuju i da spasavaju Srbe kojima su 1918. doneli slobodu. Zašto?

Preporuke:

@Mario Kalik. Vi ste stvarno puno gledali filmove Veljka Bulajića,ali ni njih niste propratili kako treba. Tamo ustaše prikazani kao fina gospoda sa uredno zavrnutim rukavima..., a četnici kao gibaničari. Poštovani gospodine osećam da ćemo drugo poluvreme da gledamo kod Olje Bećković.

Preporuke:

2.
Da li su se ti Srbi preko Drine pridružili Šumadincima 1804, 1815, 1912, 1914? Da li su ih spasavali kada su pre 1804. nabijani na kolac? Da li su ih spasavali kada su bili turski robovi kao što kaže „gospon“ Vujadin, sa svim strahotama koje to podrazumeva? Nisu. Da li zbog toga osećaju grižu savest? To im ne pada na pamet. Verovatno se čude da neko uopšte postavi takvo pitanje. I tu je ključ problema. Mada to ne priznaju, Srbi van Šumadije su svesni da je Šumadija srce srpstva, matica srpske države i zato, kao svako ko nije dorastao i sazreo, smatraju normalnim da ih majka/matica Srbija spašava. I na kraju, ono što izaziva kod nekoga gnev a kod mene tugu, to je da se nesebično žrtvovanje za braću koje je trajalo čitav jedan vek neko usudi da nazove „velikosrpskim nacionalizmom“ a Srbe porobljivačkim narodom.
Da završim. Srbi sa obe strane Drine su bili podjednako porobljeni i podjednako su mogli da postanu matica koja spašava one druge.

Preporuke:

Divim se gospodinu Kaliku s kakvom inteligencijom i staloženošću pobija navode svojih oponenata iako su ono toliko brojniji od njega.

Imate moju podršku, unuk sam učesnika NOB-a kojem ovakvo blaćenje partizanske vojske i veličanje dokazanih izdajnika sigurno ne bi bilo prihvatljivo. Žao mi je samo što ta istina nema veću podršku u javnosti.

Ali, dok ima ljudi poput Kalika, spremnih da se za nju bore, nada ipak postoji.

Vama ostalima poručujem da se bolje informišete o istoriji, a ne da se držite potpuno neproverenih priča i izmišljenih činjenica. Svi skupa uživate tekovine partizanske antifašističke bore i kasnije izgradnje zemlje koje nikakvim vašim insinuacijama i trikovima ne mogu biti dovedene u pitanje.

Preporuke:

Grdno se varate. Samo gole činjenice.

Preporuke:

@Milan.Toliko površnosti u par rečenica.Ovde niko ne blati partizanski pokret niti partizane.Blateći partizane mnogi od nas bi blatili naše dedove,a mnogi od naših dedova su bili hrabri partizani.Ovde se brani Srpstvo i kaže se da su i pripadnici JVO bili upravo u borbi protiv Nemaca na početku (Loznica, Višegrad, C.Gora).Ovde se brani stav da JVO-četništvo nije isto što i ustaštvo što Kalik tvrdi. Ovde se brani stav da mnogim četnicima nije dozvoljeno da se priključe partizanima za razliku od strikana S.Mesića(malo sam podsetio M.K. pa je replicirao Biljani Nikolić).Ovde se brani stav da su Srbi izneli sve ratove u 20.veku i tu izgubili 3.000.000 ljudi sposobnih za reprodukciju.
Dakle pročitajte malo i pratite pisanje Kalika koji je skoro oborio sajt pišući i komentarišući svoj naslov o Izdajnicima i patriotama. To pokušava i sada verovatno u nadi da će ga pozvati(a hoće) neko od poznatih novinara tipa B-92,Studio B...
P.S.Kako reče S. Aligrudić u Doli Bel, on će meno o Marksu....

Preporuke:

@Šumadijski pokret otpora

A da vi Srbi iz Srbije malo realnije sagledate situaciju? Lako je ići u krajnosti tipa: "Sve je to nama od Turaka/Prečana/vanzemaljaca..." Da ste vi toliko sposobni ne bi vam ovakvi poput krvnika Jove sjedili na grbači, a svoju nesposobnost da se razračunate sa njim ne bi iskaljivali na srpskom narodu iz BiH, Hrvatske i Crne Gore. Ništa manje zla nije Jovo i njegova klika nanijela mom narodu u Bosni i Hercegovini.

Preporuke:

Postovani gospodine , prvo se predstavite jednim trajnim imenom barem da znam sa kome razgovaram, jer je to tradicija srpskog narodnog vaspitanja. Drugo, drago mi je da diskutujem, ali sa onima koji su barm koliko-toliko obavsteni o onome o cmu se raspravlja. Citiram vas:"Prvo, nisu „najviše“ platili nego su JEDINI platili." Vi dakle niste procitali istoriju Srba u Krajinama, koji su se tamo povukli iz juzne Srbije da biu ziveli slobodno i da bi se borili protiv Turaka? Vi o tome dakle nista ne znate? Da su tamo KONSTANTNO Srbi ginuli u bojevima protiv najjace turske vojske, za razliku od povremenih ustanaka u Srbiju u tih 4 vekova? Zar oni nisu dovoljno platili kao najrodoljubijiji slobodarski Srbi? Procitajte malo Ekmecicevu knjigu o istoriji srpskog naroda, pa ce vam se otvoriti oci. Sve najbolje.

Preporuke:

Citiram vas: "Mada to ne priznaju, Srbi van Šumadije su svesni da je Šumadija srce srpstva, matica srpske države.." Pa to je zaista osnovno neznanje srpske istorije. Srce srpstva kako kazete nije sumadija vec Stara Srbija, oko Rasa i danasnjeg Kosmeta. To je i istorijsko i duhovno srce Srbije. Crna Gora (Zeta) i Hercegovina su isto tako sa dubljom istorijskom srpskom kulturom od iste te sumadije. Sta ste se zakacili na tu sumadiju kada niste ni sumadinac, vec obicni provokator koji ne poznaje ni srpsku istoriju. Sidjite malo sa sajta pa procitajte par valajnih knjiga srpske istorije (dah vam primer M.Ekmecica, "Dugo kretanje od klanja do oranja" (ima ga i na internetu). Ako ste pravi Srbin sidjite malo u to srce Srbije na sever Kosova pa ga branite od Nato-Albanaca, kada vec niste branili Srbe u Krajinama.

Preporuke:

@ seljak bezemljas

Drago mi je ako se bar oko nečega slažemo.

Zasto ako je kvisling koji saradjuje sa Nemcima nije ziveo na dedinju vec u sumi.

Zato što su u šumi bili oni protiv kojih se borio.

Zasto formalni komandant Drazine vojske kral PetarII nije ziveo u Berlinu vec u Londonu.

Draža izdaje NAKON odlaska kralja. Ako nije izdao, zašto mu kralj okreće leđa?

Kako je Draza mogao komandovati svim cetnicma kad se radi o veoma ne povezanim.veoma udaljenim jedinicama srpskog naroda nastalim kao odgovor na pokolje

Ako nije svim, nekima sigurno jeste. Ako je bio samo jedan od mnogih četničkih vođa, kakvu je ozbiljnu borbu mogao da vodi protiv okupatora?!

U Hrvatskoj,BIH i Crnoj Gori 1941.g.partizani cine zanemarljiu grupu.Broj ubijenih Nemackih vojnika 1941.1944 ujugoslaviji svedoci o slabom otporu svih

Broj partizana se od '42. sve više povećavao. Broj ubijenih partizana svedoči o njihovom hrabrom otporu.

Preporuke:

Mario Kalik:

Do 1043. godine Hrvata i Muslimana je bilo u četničkim jedinicama koliko i u partizanskim (vrlo mali i zanemarljiv broj)
Od Staljingradske bitke znalo se da je Hitler izgubio rat i nastaje preletanje iz domobranskih jedinica u partizanske i nagli rast partizanskog pokreta.
A kakav ti je bio partizan Franjo Tuđman pokazao je devedesetih godina.

Preporuke:

Ja govorim o novovekovnoj srpskoj državnosti a ne o duhovnom zavičaju.

Od 1389. pa do 1552. pojedini delovi današnje Srbije su postepeno gubili nezavisnost a od kraja 17. veka osmansku vlast je u nekim krajevima današnje Srbije zamenila habsburška. Srbija će svoju državnost početi da obnavlja u 19. veku, dizanjem Prvog ustanka 1804. i Drugog ustanka 1815. Najpre dobija status vazalne kneževine a zatim stiče potpunu nezavisnost 1878. godine.

Ne bih da Vas nerviram, ali ti ustanci koji su doveli do stvaranja novovekovne srpske države (od koje svi očekuju da ih štiti i brani) su dignuti u Šumadiji, tako da Šumadija jeste srce srpske DRŽAVNOSTI. Što se tiče duhovnog srca tu ste u pravu. Problem je što u ovoj diskusiji o fašizmu, antifašizmu, o tome ko je koga oslobodio, ko je koga štitio ili nije štitio – svi imaju u vidu državu i državnu vlast a ne duhovno srce.

A sada se „skidam“ sa sajta i srdačno Vas pozdravljam mada očigledno nismo istomišljenici.

Preporuke:

@ Milan

Svi skupa uživate tekovine partizanske antifašističke bore i kasnije izgradnje zemlje.

Glavna tekovina partizanske antifasisticke borbe je NATO pakt.

Jer da su Amerika i Engleska porazene u Drugom svetskom ratu, ne bi ni bilo NATO-a, nego bi Evropa imala sopstvenu odbranu, za koju se Hitler zalagao.

Sto se tice "kasnije izgradnje zemlje", da se Srbi nisu umesali u rat izmedu Nemacke i Britanije slizavsi se s Britanijom, ne bi ni bilo rusenja Srbije pa samim tim ni potrebe za njenom "izgradnjom".

Preporuke:

Sestro Biljana i braćo nacionalisti,

ne morate da verujete meni, ali verujte vašem Kralju Petru II:

"Dragi moji Srbi, Hrvati i Slovenci,

...pozivam sve Srbe, Hrvate i Slovence da se ujedinite i pristupite Narodnooslobodilačkoj vojsci pod maršalom Titom. Sa mojim punim znanjem i odobrenjem, kraljevska vlada dr Ivana Šubašića zaključila je važne i korisne sporazume sa tom našom narodnom vojskom, koja je jednodušno priznata, podržavana i pomagana od naših velikih saveznika...

Svi oni, koji se oslanjaju na neprijatelja protiv interesa svog vlastitog naroda i njegove budućnosti, i koji se ne bi odazvali ovom pozivu, neće uspeti da se oslobode izdajničkog žiga, ni pred narodom ni pred istorijom.

Ovom mojom porukom vama, odlučno osuđujem zloupotrebu imena kralja i autoriteta krune, kojom se pokušavalo opravdati saradnja sa neprijateljem i izazvati razdor među borbenim narodom u najtežim časovima njegove istorije, koristeći time samo neprijatelju"

Preporuke:

@ Biljana Nikolić

Sestro Biljana, mislim da su stvari vrlo jasne. Čak je i kralj priznao ono što mi sve vreme govorimo, i što je sušta istorijska istina.

Kao komandant JVuO, Draža Mihailović zloupotrebio je ime kralja i autoritet krune kojima je pokušao opravdati saradnju sa neprijateljem i izazvati razdor među borbenim narodom u najtežim časovima njegove istorije, koristeći time samo neprijatelju. Zbog toga ga je kralj i osudio.

Kralj kaže i da svi oni koji se oslanjaju na neprijatelja protiv interesa svog vlastitog naroda i njegove budućnosti neće uspeti da se oslobode izdajničkog žiga, ni pred narodom ni pred istorijom.

Narodni sud nove Jugoslavije samo je potvrdio kraljevo mišljenje. Draža je osuđen na smrt kao izdajnik.

Oni četnici koji su ostali verni kralju i odazvali se njegovom pozivu, pridruživši se NOV-u, taj izdajnički žig koji bi ih pratio kroz istoriju, na kraju su ipak izbegli.

Zato kažem da treba ispraviti nepravdu prema ovim četnicima koji su prišli Titu.

Preporuke:

@MARIO KALIK
Vi ste se zamorili.Sto je i razumljivo.Pogledajte sta ste napisali u odgovoru na trece pitanje.Da se hrabri otpor meri brojem poginulih partizana.Je li to zamor ili nesto o sremskom frontu.Ili o Kadinjaci gde su nesretni ljudi izginuli u odnosu dvesta prema dva gde je dakle uspostavljen stravicni odnos sto prema jedan.Priznajte da vam je to izletelo pa da nam svima bude lakse.
Godine 1943/1944.pocinju ozbiljne borbe partizana.Ima dosta poginuli Nemaca i pripadnika Handzar,Vrazje divizije i drugih.Imate i na netu nemacke podatke.Napadani su nemacki vojnici koji su bezali iz Grcke.A do tada Nemci u Srbiji i Jugoslaviji nisu drzali ni velike ni uvezbane snage.
To vam je kao za vreme Turaka.Turaka je bilo malo Vladali su nasi koji su se poturcili.Mislim da je Gojko Nikolis nacrtao mapu kretanja Vrhovnog staba DO 1944 to je bezanija i tumaranje.U ideologiju ubacite i geopolitiku.Zasto nije uspeo poljski pokret otpora.Sta su njima uradili Englezi.

Preporuke:

"Dragi moji Srbi, Hrvati i Slovenci,

...

Čist Čerčilov i Brozov falsifikat. Mi odlično znamo da je kraljev govor o podršci pučistima od 27. marta 1941. falsifikovan jer on te reči nikada nije izgovorio a govor je pročitan od strane druge osobe. Istim falsifikatom su se poslužili Čerčil i Broz i 12. septembra 1944. g. kada je navodno sam kralj to rekao što je rekao bez prisile i u svesnom stanju. Ne podmećite ovde falsifikate kako biste opravdali ustaško-partizansku okupaciju Srbije i Šumadije pod navodnom izdajom narodnih interesa od strane četnika DM. Valjda je po vama falsifikatorima taj isti kralj objavio da Kosovo i Vojvodina treba da se otcepe od Srbije a Dubrovnik i Istra priključe genocidnoj Hrvatskoj. Šta je objavljivao službeni Radio London nikome ko drži do znanstva nije bitno jer se zna da je kralj bio u britanskom ropstvu u Londonu a Čerčil i Broz sklopili sporazum u Napulju 1944 da rasture Srbiju i Srpstvo. Čist falsifikat kao i onaj iz marta 1941. g.

Preporuke:

@ Mario Kalik

Čak je i kralj priznao ono što mi sve vreme govorimo, i što je sušta istorijska istina.

Poput svake lutke na koncu, kralj je priznao sve sto mu je britanska vlada rekla da prizna.

Nema patriota, svi su radili za strane sile.

Moguce da su vam neke velike drzave (SSSR?) simpaticnije od drugih pa njihovim kolaboratorima u Srbiji (partizanima) gledate kroz prste.

Ali ne bi trebalo da poricete ono sto cak ni Tito ne porice: da se na svakom malo vecem ukrstanju kozjih staza cekala depesa iz Moskve da kaze u kom smeru krenuti.

Preporuke:

Ha, ha ha...sada bi Kalik da nas nagovori da mi nismo nacionalno opredeljeni jer je kralj Petar II nagovarao cetnike da budu npod upravom vrhovnog staba bojsevika Broza??
Pa ko je vama Kalik utuvio u glavu, da cak ako je to i preporuka kralja da je to ispravno? Ili vi mislite da svi srpski nacionalno opredeljeni gradjani moraju biti za monarhiju? A ako je tu mladi kralj (ili sto je verodostojnije, njegovi glupi SAVETNICI i briznici) POGRESIO? A pogresio je vec jer nije ostao uz svoj narod na terenu, pa da onda bude u stanju da daje odredjene upute i zakljucke. Ja vam objasnio da ne samo da je pogresio (sto ga je kostalo krune) vec je i nagovoren (onako mlad i neiskusan) da pobegne glavom u britanski London i da se tamo sakrije zajedno sa organizatorima britanskog puca 27.3.41. Da li vam ta greska mladog kralja sada kvari vase teorije?

Preporuke:

@Marko Gay: vase pitanje me je jako zasmejalo, pa da vam onda i odgovorim na vase pitanje da li sada u Srbiji cekaju na poziv iz Washingtona (u skladu sa cekanjem cetnika na poziv iz Londona)?

Ne. Oni ne cekaju nikakav poziv, vec izvrsavaju naredjenja u tadicevom kabinetu, u kontinuitetu, dan za danom. Vidite, umesto pisama i aviona, ove djavolje danasnje tehnologije, telefon, internet, dozvoljavaju vladi u Washingtonu da tadicev kabinet dnevno nasipaju i nasipaju obrascima sta i kako da se radi.

Ali Marko, ni to ne pomaze, pa ni sve ove moderne tehnoloske djavolerije: nikako da nas nagovore ni one Srbe na Kosmetu. A nije bas da smo toliko neobrazovani i da ne koristimo internet. Cudo jedno. Zar ne?

Preporuke:

A da vi Srbi iz Srbije malo realnije sagledate situaciju? Lako je ići u krajnosti tipa: "Sve je to nama od Turaka/Prečana/vanzemaljaca..."

Niko ne spominje ni turke ni prečane ni vanzemaljce. Oni koji se spominju su Titoisti koji su došli s one strane Drine i podjarmili i Šumadiju i ostatak Srbije sa oružjem u rukama i sve do danas ih tretiraju kao svoje kolonije. To šta je Jovo i njegova klika uradila sa vašim narodom tamo preko je vaš problem a ono što je taj isti Jovo uradio sa delom vašeg naroda odande ovde je naš problem ovde. Razlika je ipak velika u poređenju nas i vas: vas je taj Jovo prevario pa vas je gurnuo na nas ovamo preko Drine. Nas nije prevario jer smo ga pročitali još 1941. g. a 1944. g smo na frontu protiv njega i delom vaših odande izdržali koliko smo mogli tj. sve dok Srbija nije bila okupirana od strane Staljinove Crvene Armije koja je vlast dala dželatu Brozu, Jovi i vašima odande koji ste ih sledili kao slepci. Mi smo progledali još 1941. g. a vi?

Preporuke:

@Vujadin

Onda su se ti robovi sami i bez ičije pomoći oslobodili,i kao hrabri ratnici pobedili dva carstva - Tursko i Austrougarsko.

Ti, baš, imaš smisla za humor. E, da ne beše onih što pitaju: Ima li ovde Srba?, ko zna gde bi sada bili.

Preporuke:

Svaka cast, ovaj tekst je fascinantan, i meni su mnoge stvari sto se tice Srbije jasnije.

Preporuke:

Mario, što ti treba da braniš nešto što se ne da odbraniti?

Lepo kažem manje besa, a više logike, al' izgleda na vredi :-( Vidi kako počinješ odgovor: "Ustaše i partizani su radili iste stvari"?!

Partijski list "Proleter" (decembar 1932, broj 28) piše: "U posljednje vrijeme počinje da se širi, osobito u Lici i Sjevernoj Dalmaciji, ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti. Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njegovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i komunista da taj pokret pomognu i predvode".

Preporuke:

Sestro Biljana i braćo nacionalisti,

ne morate da verujete meni, ali verujte vašem Kralju Petru II:

"Dragi moji Srbi, Hrvati i Slovenci,

Još si ti mlad i zelen. Pa i Biljana Plavšić je u Hagu "priznala zločine", a posle je rekla da ništa nije tačno, ali se nije mogla boriti s haškim minotaurima. Je li tako?
I šta, ti ćeš da pišeš kako je Biljna sve priznala, i zaključiš da je tačno to što je priznala? Pa vidiš da nije. E, Mario, Mario.

Preporuke:

@ Marko Gay

Niste zanimljivi. Naprotiv, dosadni ste s tim jednoličnim naklapanjem o stranim silama i njihovim interesima.

Kralj je priznao ono što su mu rekli Britanci. OK. Ali, Britanci su mu rekli ono što je stvarnost na terenu.

Zar bi Britanci dali prednost Titu spram Draže, koji im je ideološki svakako bio bliži, da je bilo sledeće: 1. Draža se bori protiv Nemaca, 2. Draža postiže veće uspehe od partizana?

Naravno da ne bi. Britanci su bili i kod jednih i kod drugih. Videli su: 1. Draža se ne bori protiv Nemaca, samim tim otpada i 2. Zašto bi onda takvima davali naoružanje i pružali pomoć? Tito im je, uz to, ponudio saradnju. Slagalica je rešena.

Tito nije radio samo za strane sile, već i za narod. Jer, interes naroda bio je da se oslobodi od Nemaca. Zato Tito ne može biti ničiji "kolaboracionista". Kolaboracionista radi za strane sile, ali protiv svog naroda.

Upravo zahvaljujući tome što je imao podršku iznutra, mogao je da odbije 1948. depešu iz Moskve

Preporuke:

Kapičić uživo
"Prva proleterska brigada je brojala 1500 ljudi, vodeća sila koja je išla sa Titom. Mi smo partizanski napadali neprijetalja, napadni ako možeš pobedi, ako ne pobegni. Da smo se našli negde sa Nemcima na ravnom polju, nas TRAGA NE BI bILO, to da se zna, Nemac je bio sila,nije bio Italijan ili četnik."
"Maršal je mene smatrao kao da sam njegov rođeni brat, sin, imao je potpuno poverenje."
"Mi smo ipak bili nova klasa, mi smo imali neke povlastice, neprirodne povlastice, imasi si kuće, vile,dobre plate, činove, svi smo mi živeli u vilama, mi glavni, udarnici"... Đilas je trebao da menja sa Titom taj poredak dogovorom a ne da ga ruši
"Mi smo rekli seljcima u Crnoj Gori da se vrate svojim kućama, samo da ostanu u šumi oni kompromitovani čiji bi povratak kući značio smrt od Italijana"

Treba li još???

Preporuke:

@Šumadijski pokret otpora.
Vi ste u nekom monarhistickom delirijumu.
Ovu izjavu Petra II, ni on sam nikad nije porekao. Stavljate se u istu kategoriju sa marksistima. Jednostavno poricete svaku nezgodnu istinu.

Preporuke:

@ Šumadijski pokret otpora

Ma što se toliko uzrujavate? Nemojte da mislite da ja pridajem toliki značaj onome što je kralj rekao. Nego eto rekoh da spomenem da se i on složio s onim što je bila realnost kod nas.

Zato, čak i da je taj govor falsisfikat, to ne menja realnost. Jer, Draža je bio izdajnik nezavisno od toga.

Ipak, moram da priznam da su mi duhovite ove vaše priče o falsifikatima. Šta kažete, sve vreme se podmeće da bi se "rasturili Srbija i Srpstvo"? Jes' vala, velike sile ne rade ništa drugo nego smišljaju kako da slome tu najveću silu, Srbiju i Srpstvo. Nacionalna megalomanija je gadna stvar.

Ona bi poslužila opravdanju četničke okupacije Jugoslavije pod navodnom izdajom narodnih interesa od strane partizana. Jer, vidimo da bi Dubrovnik i Istra trebalo da pripadnu Srbiji?!

Al' srećom po Srbe i druge narode, nisu uspeli. A i kako bi kad su bili lojalni kralju koji, kako čujemo, ni sobom nije vladao?! I tako obezglavljeni trebalo je nekoga da oslobađaju?!

Preporuke:

Ta izjava Petra II je autenticna koliko god bi Vuk Draskovic ili Matija Beckovic protestvovali.
Vi je naravno tumacite na vas marksisticki nacin-
da vam je dala "cistu savjest" za masovno strijeljanje zarobljenih cetnika.
Sto se tice nas ne-marksista, imamo druksi pogled na ovo- Petar II je sramno izdao ljude koji su se borili i ginuli za njega. Nema nikakve sumnje da su se cetnici, saradjivali sa okupatorom ili ne,svi borili za "kralja i Otadzbinu" do toga momenta. Petar je morao to poznavat i rec "ne" na Cercilov pritisak.
Od potomka "Karadjordja besmrtnoga" se moglo ocekivat bar to
Za razliku od Franciska Franka fasiste itd, koji je odbio Hitlerovu ponudu, da mu izruci spanske republikanske borce u okupiranoj Francuskoj, Tito je bijesnio da mu se izruce razoruzani cetnici u Austriji da bi ih iztrijebio. Za Franka je "pobijedjeni" neprijatelj prestao da bude takav. 'Ljubicica bela' je bila mnogo manje covjecna-svi su joj bili "izdajnici", cija krv mu je osiguravala ugodnost.

Preporuke:

@ Mario Kalik

interes naroda bio je da se oslobodi od Nemaca.

A ja mislio da je interes srpskog naroda (kao i svakog naroda) bio da se oslobodi svih stranih zavojevaca (Britanije, Nemacke i SSSR-a), a ne samo Nemaca.

Zasto npr cutite o oslobadanju od Britanaca, koji su Srbijom vladali do 1941-e?

U cemu je razlika izmedu vas i Cede Jovanovica, koji dokazuje da se treba boriti protiv ruskog uticaja u Srbiji, a precutkuje americki?

Drugi svetski rat nije bio rat oko ideologije, kao sto ni danasnji sukob izmedu Amerike i Rusije nije sukob oko demokratije.

Jer da je Drugi svetski rat bio oko ideologije, Britanija ne bi podrzala Tita.

Preporuke:

Da bre, zamalo da zaboravim. Kad pričamo o pravim komunistima ne treba zaboraviti stvarno pravog komunistu i borca Mustafu Golubića čijim smo se komunizmom mi klinci oduševljavali. Kažem mi klinci, jer smo mi bili komunisti iz ubeđenja,a ne po profesiji. Radili smo bolje jer je to tako trebalo da bude.Nažalost i njega su izdali i predali Nemcima koji su mu sve kosti polomili i bacili ga sa trećeg sprata. On nije ništa priznao. Kada su Rusi došli Mustafa(Srbin muslimanske veroispovesti,kako se sam deklarisao, je ekshumiran i sahranjen u Moskvi kao heroj SSSR-a). E, to su bili komunisti druže @Kalik, a ne ove komunjare koje su nam se stvarno navukle na grbaču.Sve su uropastili, a zemlju za koju je izginulo 3.000.000 Srba su prodali i što je najveći fazon i dalje je prodaju.
P.S
Ne može lik čiji je deda juče došao da govori da je Vojvodina bila federalna jedinica. Nije.

Preporuke:

komunista idealista Kapičić

"Tito je sve dao Crnoj Gori, na tanjiru, generalštab, Udbu, sve su Crnogorci, pogledajte Crna Gora ima u svijetu 8 ambasadora, a Bosna jednog, Makedonija nijednog a Cetinje ima 8 ambasadora"...Engleska kraljica,to je dostojanstvo svijeta jer se svi svetski lideri menjaju posle nekoliko godina odu u božju mater, ona večno stoji kao stub, ona kao da se klanja Titu kad su se sreli.... Nije to Jugoslavija, to je jedna figura, Tito"

kako i zašto je Kapičić otišao u partizane
"Sve što smo radili i ti ratni podvizi, sve je to bilo pod barjakom i zatavom Crne Gore, ne komunizma već Crne Gore jer mi smo deca Crne gore a ne komunizma. Mi nismo znali ništa o komunizmu tada, to je bila jedna ideja, parole, lepa zemlja. sve prihvatljivo, lepo, ali materijalna osnova je bila Crna Gora."
poslušajte i pogledajte sami
http://www.youtube.com/watch?v=Im6mxsDeE2c

Preporuke:

Kapičić uživo
"Mi jesmo zvali se komunisti, to je tačno, ali nacionalni položaj, nacionalno pitanje to je osnovni pokretač 13.jula čak. Crna gora je stvorena i neka je nek živi."

Belvedarske zajedničke demonstracije komunista i republikanaca Crne gore - citat - "hteli naši komunisti da idu dalje bez obzira na metke, ali advokad bivši radikal je rekao "nećemo mi dati da pogine naša mladost nego ćemo da se vratimo svojim kućama ali znaćemo da mrzimo i pamtimo ovaj događaj."

Toliko o marksizmu, socijalnoj nepravdi, bratsvu i jedinstvu.

Inače Kapičić se sa ocem i majkom doselio u Beograd pre rata i tu studirao.

Preporuke:

A Prestolonaslednik(?)Aleksandar Karađorđević je čestitao hapšenje generala Ratka Mladića i njegovo isporučivanje Hagu. Da sramota bude veća, Ratko Mladić se, koliko ja znam, tokom sukoba u BiH izjašnjavao kao roajalista.

Preporuke:

"Onda su se ti robovi sami i bez ičije pomoći oslobodili,i kao hrabri ratnici pobedili dva carstva - Tursko i Austrougarsko."

Pretpostavljam da je osoba koja je to napisala (i koja se izgleda "skinula" sa sajta) mislila na Tursku i Austrougarsku (1918), a da ste Vi mislili na ambasadora Konuzina. Ako je tako onda se slažem sa Vama u pogledu odlučujuće uloge Crvene Armije u Drugom sv. ratu i oslobađanja od Nemaca. Ali rekao bih da komentator koga citirate nije imao u vidu Drugi sv. rat.
Nadam se da ne zamerate što se nepozvan mešam u polemiku.

Preporuke:

Svuda u svetu je ozbiljan nedostatak vaspitanja i elementarne kulture kada nacionalne interese jednog naroda brane pripadnici drugog naroda. Zamislimo kako to izgleda kada kineske interese brane Ameri - recimo na Tibetu. Ili kada francuske interese brane Nemci a ruske Poljaci. Samo je u Srbiji to "normalno", pa se cak smatra da dodjosi to rade bolje od onih koji su ovde generacijama. Tako svapski ambasador Mas objasnjava Kostunici srpske interese. A svi se pozivaju na logiku.

Preporuke:

1.
"Jes' vala, velike sile ne rade ništa drugo nego smišljaju kako da slome tu najveću silu, Srbiju i Srpstvo. Nacionalna megalomanija je gadna stvar."

Da bi jedna država bila velika sila ili supersila (što nije isto), neophodno je da ima svoju sferu uticaja. Srbija i Srpstvo su kroz istoriju teško uključivani u sfere uticaja velikih sila – kao trajni sateliti. Povremeno Srbija je bivala u sferama uticaja nekoliko velikih sila, ali samo da bi ostvarila svoje nacionalne interese. Zatim bi se oslobađala, na ovaj ili onaj način tog uticaja. Osim toga, čak ni to trenutno „savezništvo“ nije bilo rado viđeno u najvećem delu stanovništva. Zato Srbija i Srpstvo u svetskoj politici imaju poseban status jer je sa stanovišta interesa velikih sila Srbija nepouzdan saveznik.

Preporuke:

2.
Pošto velika sila i mala zemlja ne mogu biti saveznici, to praktično znači da je za velike sile mala Srbija nepouzdan satelit. To istovremeno čini Srbiju i Srpstvo specifičnim u odnosu na zemlje iz okruženja koje su kroz istoriju uvek bile pouzdani „saveznici“. Neke od njih jednoj geografski bliskoj velikoj sili (što se dugogodišnjim „savezništvom“ pretvorilo i u kulturnu bliskost), a neke bilo kojoj sili koja je trenutno dominantna u regionu.
Tu nacionalnu odliku Srba - prilično retku kod malih naroda - neki objašnjavaju izraženim slobodarskim duhom, neki smatraju da smo veliki individualci, a neki, kao Širak, da smo razbojnički narod. Bilo kako bilo, ta nacionalna odlika Srba, kombinovana sa naporima velikih sila da definitivno, pred predstojeća geostrateška pomeranja, uključe Srbiju u svoju sferu uticaja - odlučujuće je uticala na tok i ishod II sv. rata u Jugoslaviji – podelu na fašiste i antifašiste, komuniste i četnike.

Preporuke:

Ma što se toliko uzrujavate? Nemojte da mislite da ja pridajem toliki značaj onome što je kralj rekao. Draža je bio izdajnik nezavisno od toga.Ne uzrujavam se ja nimalo nego se uzrujavate vi jer odlično znate čim se Srbi kurtališu komunističke okupacije u vidu velikohrvatske titologije šta vas čeka. A čeka vas ono što vam je poručio Ruzvelt novembra 1944. g.: Hrvati moraju da budu pod nadgledanjem međunarodne zajednice jer je izgubila pravo na svoju sopstvenu državnu nezavisnost. Da je Draža bio tipičan primer izdajnika to je tačno jer nije prihvatio politiku sporazuma ustaše-KPJ da se nakon rata od strane pobedničkih Titoista legalizuje hrvatski genocid nad Srbima, napravi Velika Hrvatska a Srbija svede na Beogradski pašaluk i pretvori u hrvatsko-slovenačku ekonomsko-političku koloniju. Jovo Kapičić je dokazao Dražino iѕdajstvo još 1946. g. na Procesu stoleća u Topčideru što su inače potvrdili mnogi svedoci iz naroda.

Preporuke:

3.
Da se vratim na Vaš citat. Definitivno uključivanje Srbije u interesnu sferu neke od velikih sila učesnica u svetskom sukobu,u istini jeste zahtevalo da se slomi Srbija, tačnije taj njen duh,a ne Srbija kao "najveća sila", što ona razume se niti jeste niti će ikada biti.

Preporuke:

@ Marko Gay

Interes srpskog i jugoslovenskih naroda 1941. je da se oslobode Nemaca i drugih fašista. Interes 1948. da se ne pokore SSSR-u. Interes pre rata da se oslobode uticaja Britanije i drugih zapadnih sila čiji je kapital dominirao u našoj ekonomiji.

Komunisti nisu ćutali, nego su se u svim ovim slučajevima borili za naš interes. Zato je njima u tom pogledu savest sasvim mirna. I zato je vaš pokušaj da je nagrizete promašen.

Naši vlastiti interesi mogu u nekim trenucima da se poklope sa stranim. Ali, da li to znači da time prestaju da budu naši?! Ako danas npr. vidimo da se interesi Srbije po pitanju Kosova poklapaju sa interesima Rusije, da li to znači da interes Srbije da sačuva Kosovo nije naš interes?!

Razlika između mene i Čede je što ja ipak ne prećutkujem mogućnost da Rusija pokaže u budućnosti hegemone aspiracije prema Srbiji.

Neću dalje s vama da polemišem jer mislim da su ovo neoborive činjenice nad kojima vi egzibicionistički vršite nasilje. Igrajte se sami.

Preporuke:

gavrilo@mario kalik

Osvjesti se čovječe dok ti je vrijeme!bar pođi od one : da istoriju pišu pobjednici!

gavrilo

Ono što bi voleo da mi Jovo K. odgovori je ZAŠTO nije bilo ni jednog pokušaja napada na Jasenovac tokom rata? Da nisu možda procenili da će biti preveliki gubici tokom napada i zato se čekalo kraj rata?

Znam da će sada komunisti da nađu neko ''logično'' objašnjenje.

Naravno, istoriju pišu pobednici. A pobednici ste već 20 godina vi, antikomunisti. Ali, dok su komunisti samo preterivali u prikazivanju nekih aspekata istorije, vi je brutalno izmišljate i izokrećete. Zato je vaše nasilje nad istorijom neuporedivo veće.

Ne znam šta bi Kapičić odgovorio na ovo, ali ja za vas imam jedno logično pitanje: ZAŠTO nije bilo nijednog četničkog pokušaja napada na Jasenovac tokom rata? Da nisu možda procenili da će biti preveliki gubici tokom napada i zato se čekalo kraj rata?

Znam da će sada četnici da nađu neko "logično" objašnjenje...

Preporuke:

http://www.e-novine.com/feljton/34667-Uvijek-Srbiju-uvijek-protiv-Miloevia.html

KAPIČIĆ: Sačekajte! Njemačka je bila zemlja u kojoj se moglo na lakši način doći do sredstava, baviti se različitim trgovinskim kombinacijama. (…) Bilo je haotično doba, odmah nakon rata, 1952… Klaj nije imao firmu, tom vrstom privredne djelatnosti se bavio kao pojedinac… Novac je uplaćivan u UDB–in fond, iz koga smo gradili stanove, ljetovališta za naše radnike, koristili taj novac za stvari koje nijesmo mogli raditi preko državnog budžeta…
Svoje doušnike, na primjer, nijesmo mogli da platimo tako što bismo ih stavili na zvanični spisak Ministarstva finansija. Ko bi na to pristao?! Zato smo morali da imamo sopstvena sredstva iz kojih bismo…

KAPIČIĆ: Tako je! U Novoj misli se pojavila Anatomija, u kojoj nas je Đilas ne samo kritikovao, nego i uništio! (…) Đilas nije direktno pominjao Tita, ali je napao novu klasu, naš dvostruki moral, licemjerje, privilegije koje smo prihvatili… Prerano…

Preporuke:

Mario ja potičem iz partizanske porodice,ako hoćeš da znaš iz porodce kome je otac u partizanima bio komesar a poslije rata oficir JNA!Zato i znam što ti pišem!Zastranio si Čovječe, đe će ti duša!

Preporuke:

koliko vidim ima još jedan komentator sa istim imenom kao i ja. Mario je lepo citirao obojicu, ali je nesporazum nastao jer su to pisala dva čoveka.

Na moje pitanje nije odgovorio gos Mario. Ja sam dosta mlađi od njega, sviđa mi se kako piše, vidi se da se čovek razume u temu. No problem je u tome što je on moje pitanje okarakterisao kao provokaciju, kakve ja veze imam sa četničkim pokretom nije mi jasno. Ja sam lepo pitao. ZAŠTO PARTIZANI NISU NAPALI JASENOVAC TOKOM RATA?
Gos Mario je mnogo bolje upoznat sa temom II sv.rata i očekivao sam da nešto novo naučim, a dobio sam sarkastičan odgovor.

Preporuke:

Druže Mario,sami komunisti iz tog vremena priznaju da osim parola nisu ništa znali o komunizmu (nisu ni mogli da znaju jer se sigurno nije prenosio u narodu sa kolena na koleno, niti učio u školi)
Komunisti koji su se povezali sa Kominternom, učili su kako,kojim metodama da dođu na vlast, znači nisu živeli životom običnog čoveka u SSSR.

Ajde da ovom prilikom preskočim NOB, zaboravim način dolaska na vlast, samo da pogledamo KAKO SU TI KOMUNISTI, siromašni radnici i studenti ŽIVELI U DRUŠTVU koje je trebalo da bude KORAK KA UKIDANjU KLASA. Jesu li se komunisti kad su došli na vlast okružili raskošem, privilegijama, statusom, jesu li od sebe napravili institucije? JESU.

Da li je u Manifestu komunističke partije predviđena povlašćena komunistička klasa - NIJE.

Da li Marks u Kapitalu (40 godina ga pisao), predviđa materijalno bogatstvo za komuniste proletere revolucionare - NE.

Znači, osnovna ideja komunizma je iskorišćena za lične privilegije i lični status.

Preporuke:

Inače Kapičić se sa ocem i majkom doselio u Beograd pre rata i tu studirao.

Pa kad je završio studije u tom Beogradu (valjda ih je završio do danas) zašto se nije vratio u svoju prelijepu i poštenu Crnu Goru da tamo primijenjuje znanstvo koje je stekao u Biogradu i da tako unapređuje opću kulturno-prosvjetnu razinu svoje Otadžbine (i usput tamo širi ideologiju marksizma-titoizma). A ako je već osta u Biogradu, Šumadiji i Srbiji bilo bi pošteno od njega kao novopečenog gastarbajtera iz prve generacije da se ne miješa u politiku te zemlje u koju se tek nastanio što podrazumijeva i da njene autohtone žitelje ostavi na miru a ne da ih preseljava po Otocima Golim i saranjuje po pasijim grobljima po ugledu na svoju Goru Crnu iz zime 1941/1942. g. Svoje lokalne običaje triba ostavit u svom originalnom selu podrijetla a ne bona širit i po novim gastarbajterskim Otadžbinama. Ali se ođe očito radi o kolektivnom fisovskom šiptarsko-crnogorskom fenomenu: čije stado, njegova i livada.

Preporuke:

Bespredmetno je sa Kalikom raspravljati, jer on ne zna istoriju, ono što je čitao uzeo je zdravo za gotovo, bez ulaženja u to ko je autor tih budaleština za koje se zakačio, ali, poput druga Starog, bori se protiv svih "unutrašnjih" i "spoljašnjih" neprijatelja ne žaleći da u toj borbi za "internacionalu" žrtvuje i poslednjeg Srbina.

On sam kaže da je radikaliji komunista (sada su to liberalni kapitalisti) od Čede i Kapičića, i nagoveštava nam "rusku hegemoniju", i beskompromismnu borbu za ateizam (eventualno ekumenizam).

Kalikovi stavovi su, zaista, neozbiljni, i besmileno je s njim polemisati.

Preporuke:

Sjećate li se stiha iz narodne pjesme:
Ko je Srbin i srpskoga roda....
E pa ove iz srpskoga roda su decenijama tjerali da zaborave porijeklo, a Srbe opet decenijama da se pokriju po glavi kad se o nacijama priča.
Suština je u tome da se neki na leđima pripadnosti srpstvu (samo biološkom) debelo okoriste podmećući Srbima a neki zbog pripadnosti srpstvu ( i/ili biološkom ili samo opredeljujućem) debelo plate po leđima.
Nije srpstvo samo deklaracija i ime već i tvrdo opredeljenje o interesima Srba. A ovakvi kao "beli Čeda" iz Draksenića ili Kapa sa Cetinja su u strahu od trenutka kada će i Srbija biti srpska.
Čestitam na tekstu, a valjda će čestitati razne Dalmatinke, Ličanke, Grahovljanke,Slavonke koje su u Srbiji, srpskim glasovima postale samoproglašena inkvizicija antisrpstva.
PS Ne volim Koštunicu, ali zna li neko ko je osim njega vladao/vlada Srbijom a da nije on ili mu tata rođen na potezu Gacko-Cetinje?

Preporuke:

PRVO, SVAKA ČAST AUTORU! Uz g-dina Maslaća predstavlja pravo OSVEŽENjE na NSPM sceni, "glede" ČINjENIČKI UTEMELjENOG razmatranja NACIONALNIH tema! Za razliku od nekih DOKTRINARA! Sad, DOKTRINARI SVIH FELA, kako ideoloških, tako i regionalnih! Ne ulazeći u ZASNOVANOST DOKTRINARNOG tipa ISKLjUČIVOSTI, samo ću se ZAPITATI, ZAŠTO SU SADA ZAPOČELI SA SVOJOM HARANGOM!? Stvarno zašto? I juče je bilo teško, biće teško i sutra, pa ZAŠTO TO RADE SADA!? Možda je g-din "Posmatrač" sa svojom LUCIDNIM zapažanjem: "Kažeš Jovo Kapidžić, a misliš Boris Tadić!", nagovestio u ČIJU TIKVU i to BAŠ SADA OBJEKTIVNO "DUVAJU" ovi DOKTRINARI svih fela, bilo ideoloških ili regionalnih! Zato, SVE ZA SRPSTVO, SRPSTVO NIZAŠTA! PS. SRPSTVO je i etička kategorija, međutim srpstvo se "ne svira u diple", već se GUSLA! PPS. Kad će ubaciti nekog guslara na You Tube!?

Preporuke:

na potezu Gacko-Cetinje?

Sa Koštunicom i jeste poenta u tome da kad je on rešio da vlada odmah je sglajznut pod tepih jer stvarno vladajućoj kamarili u Srbiji rođenoj na iliti podrijetlom sa poteza Lika-Grmeč-Gacko-Morača to apsolutno nije odgovaralo da sad jedna tradicionalno prečanska kolonija Srbija počinje da se budi i tera tamo neku svoju nezavisnu politiku čiji je prevashodni cilj sama Srbija a ne ispumpavanje krvi iz nje za razne pasivne krajeve pod firmom svekolikog srpstva i Kapičićevog bratstva i Jedinstva.

Jel znate đe se rodio Zoran Đinđić - otac demokratije u Srbiji. Bosanski Šamac bato!

Slobo Milošević - Ljeva Rijeka (naravno Gora Crna).

Jel se sijećate bolan onog Slobinog prajm ministra iz 1995. g. - M... Čoek iz Krajine, pobego pred Olujom (naravno prethodno prebačio cijelu obitelj u Beograd)došo ko izbeglica/prebeg i tap - ni više ni manje nego PREMIJER i to SRBIJE bre!!!! koju je tad prvi put u životu i viđeo. E, toga ima samo u kolonijama.

Preporuke:

Svaka čast autoru i NSPM što otvaraju zavjese srpske drame.
Upametimo se, nije kasno.

Preporuke:

@Šumadijski P.O. Ako mislite na Mirka Marjanovića on je još `79 bio direktor Progresa. Ipak, da se razumemo, reče moj otac "sine pa moj Velja na može da bude Predsednik Vlade, a direktor je firme gde je ćoše od mog Remonta veće od celog Tvika". Ko zna relacije zna ko je čika Velja.
Opet ipak, rekoše mi neki dan dva Krajišnika, nema ništa dok Srbin iz Srbije ne sedne na čelo. Dobronamerni ljudi to znaju.
P.S.
Na sve to ja rekoh da možemo Voju i Tomu da volimo ili ne, ali obojica su iz Srbije. Deli ih Ibarska magistrala, ako je i to neka granica, a kako smo počeli da se delimo granica će biti i Popinska reka ili Ribnica.
Srbendo iz Š.P.O. Srbi treba da budu jedinstveno nacionalno biće, ali bojim se da će još mnogo vode Moravama da protekne dok se to ne desi, opet nadam se u nano sekunde i mirnu glavu.

Preporuke:

Šumadijski pokret otpora:

Đinđića smatram naduvanom veličinom.
Šta je uradio pozitivno za Srbiju da ga danas ukivaju u zvezde?

Ali, ni Slobu ni Đinđića nisu birali Srbi prečani već Srbi iz Srbije.

Usput, Srbi prečani o Đinđiću misle sve najgore.

Preporuke:

Ali, ni Slobu ni Đinđića nisu birali Srbi prečani već Srbi iz Srbije.

A Srbi iz Srbije se sastoje od prečanske većine. U tome i jeste poenta.

I zato će na sledećim izborima ovogodišnjim da pobedi sarajlija Tadić i njegova Eurobuzdovan koalicija jer se ulazi u Europu a prečani tamo još nijesu bili a na slikama je ta Europa neuporedivo ljepša od njihovih Grmeča, Durmitora, Bihaća, Jajaca... Cijena je naravno srbijansko Kosovo ali to njih ne pogađa jer kao prvo tamo i ne žive i kao drugo Kosovo nema blage veze sa njigovim Grmečima.

Preporuke:

@Ružičasti panter @Peter RV
Koliko znam, Mladic potice iz partizanske familije (otac mu je poginuo boreci se protiv uatasa). Isto tako, citao sam da je bio komunista, ali od onih, dosta rijetkih (kao Milosevic), koji je znao da te prazne teorije odbaci kad se radilo o interesima Srpstva.
Ako imamo ikakvih heroja to su Mladic i Milosevic- tvorci Republike Srpske.

Preporuke:

Šumadijski pokret otpora

I Šumadija i Srbija su već 60 godina najveće hercegbosansko-crnogorske titoističke kolonije. Inače, poslednji vladar Srbije koji je bio i Srbin i rodio se u njoj bio je kralj Petar Prvi Karađorđević. Zna se i zašto je šumadinac Koštunica gurnut pod tepih.

Iako zvučite ljutito i opasno, u stvari ste smešni. Pa za koga je vaš šumadinac Koštunica odradio posao 5. oktobra?! Za Imperiju! Postali smo njihova kolonija, a sve ostalo ima za cilj

Preporuke:

da izazovete razdor među Srbima! Šta su vaši Šumadinci uradili 90-tih za odbranu Srbije i Srba van Srbije?! Osim što su s Vukom tovarili pečenje i šumadijski čaj dok su Srbi zapadno od Drine krvarili, između ostalog i za našu slobodu ovde. Taj vaš provincijalni lokalpatriotizam jednako je pogibeljan kao bilo koja izdaja. Hoćete da se obračunavate sa svim Srbima van Šumadije dok mi vodimo bitku protiv okupatora!

Ima tamo neka Liga za Šumadiju, Branislav Kovačević, čedista. Hoćete s njim da formirate koaliciju?

Otpor je za izbore 2000. odrađivao posao za Koštunicu, a Koštunica za Imperiju.

E i taj vaš nadrealni "Šumadijski pokret otpora" danas radi Imperiju, samo što ste to upakovali u vatrenu borbu za Srpstvo čisto da biste nas obmanuli!

Al ne zanosite, provaljeni ste!

Preporuke:

Za "Šumadijski pokret otpora": Čitaj Cvijića, pa tek onda pričaj o "autohtonoj Šumadiji"! To ti kaže jedan Moravac, starinom iz Raške oblasti (od pre više od 100 g.), a još većom starinom (pre više od 200 g.) iz Hercegovine! Uzgred, jel piše u "Svetosavskoj himni", pri "Godišnjaku", izdanje SPC: "Bosna i Hercegovina SVETOG Save DEDOVINA!"
Za "Milana": Što no bi rekli Srbi iz Crne Gore: "Čegović li si!?" Tj. "Od kojijeh si ti mali!?" Znam ja te patriote koji bi Srbiju i Srbe "branili" do poslednjeg KINEZA! Jer, još je drugarca Marković ustanovila da su za "projekat" "oživljavanja" komunizma u Srbiji, Kinezi vrlo pogodni! A nisu pogodni za Bošnjake u Novom Pazaru i Šiptare u Bujanovcu! Vidi se pravi JUGOSLOVEN!

Preporuke:

Imamo mi naše rođene domaće četnike-domaćine Draže Mihailovića koji su nas već i bili oslobodili od Nemaca a Broz i Crvena Armija nas ponovo reokupirali.

E do sad sam mislio da se bitka za Beograd i na Sremskom frontu vodila protiv Nemaca, a sad vidim da je to bilo protiv četnika. Hvala što ste me prosvetlili!

Koji su još vaši biseri mudrosti?!

Preporuke:

Šumadijski pokret otpora:

E onda ti ne preostaje drugo već da ih proteraš.

Hrvati će ti dati recept kako se to radi.

Preporuke:

Šumadijski pokret otpora

...kao Maksim po diviziji.

Preporuke:

Pa za koga je vaš šumadinac Koštunica odradio posao 5. oktobra?! Za Imperiju! Postali smo njihova kolonija, a sve ostalo ima za cilj

Na vreme je i vrlo brzo shvatio ko su u stvari ti imperijalni sponzori za razliku od bosanca Đinđića koji se sve vreme pravio blesav i gurao i dalje Srbiju u njihove ruke. Zna se i ko je i zašto uhapsio Miloševića i poslao ga u Hag da tamo preko njega sude čitavoj Srbiji. Koštunica ga nije uhapsio već Đinđić.

E onda ti ne preostaje drugo već da ih proteraš.
Hrvati će ti dati recept kako se to radi.

Oni su mene već proterali. A što se tiče recepta oni su ga i preuzeli od Hrvata i Šiptara. Kako je njih tamo tamanio Pavelić tako su oni svesno ili ne tamanili Srbe i Srbiju ovde uz dirigentsku palicu drugog Pavelića od iste hrvatske sorte koji ih je u Srbiju i doveo. A njima se ovde svidelo pa su sklopili dil sa zagorskim monstrumom da ga dvore i da ma on da ih ne vraća na Grmeč. Sagradio im je čitav novi grad - Titopolis (NB)

Preporuke:

E do sad sam mislio da se bitka za Beograd i na Sremskom frontu vodila protiv Nemaca, a sad vidim da je to bilo protiv četnika. Hvala što ste me prosvetlili!

Bitka za Beograd se vodila protiv Srbije i Srba a za Veliku Hrvatsku i legalizaciju magnum krimena istočno od Drine. Takvi oslobodioci nikome ne trebaju. Niko ih odavde nije ni zvao da oslobađaju ikoga i išta a pogotovo ne antirusku Staljinovu sovjetsku armiju da prelazi Dunav. Broz se sa njim dogovorio samo da zajedno zauzmu Beograd i Srbiju ali da ne idu dalje na Zagreb. A na Zagreb, tj, Sremski front, poslao je 30.000 srbijanske omladine da ih pobiju ustaše i Nemci. Obzirom da ustaše nisu dobile jurisdikciju nad Srbijom da i tu kolju do mile volje Broz je i tu Pavelićevu želju ispunio pa mu je na nož na Sremski front poslao srpsku mladost i da se osveti srbijanskim Srbima jer su bili uz svog rođenog Dražu i svoje četnike a ne belosvetsku internacionalnu revolucionarnu falangu.

Preporuke:

Beli Orao
@Milan.Toliko površnosti u par rečenica.Ovde niko ne blati partizanski pokret niti partizane.Blateći partizane mnogi od nas bi blatili naše dedove,a mnogi od naših dedova su bili hrabri partizani. Ovde se brani Srpstvo i kaže se da su i pripadnici JVO bili upravo u borbi protiv Nemaca ...

Šta je površno? Kako NIKO ne blati? A šta rade "Šumadijski pokret otpora" i još neki?! Ako imate toliko razumevanja prema hrabrim partizanima, što niste sličnom energičnošću kojom branite Srpstvo i JVuO od Kalika, reagovali na etiketiranja "crvene ustaše", "titoistički partizani", "boljševički partizani", "partizanština" itd.

Nego stidljivo i bojažljivo: "nema potrebe za ostrašenošću", "svi se borimo za jedinstveni Srbski korpus". Samo to u odbranu hrabrih partizana?!

Zato ako obmanjujete sebe i druge, mene nećete moći. Sami ste pokazali koji vam je pokret mnogo bliži srcu. Beli Orao sve govori. Ako vam je deda i bio hrabar partizan, mora da se prevrće u grobu!

Preporuke:

Šumadijski pokret otpora

Na vreme je i vrlo brzo shvatio ko su u stvari ti imperijalni sponzori za razliku od bosanca Đinđića koji se sve vreme pravio blesav i gurao i dalje Srbiju u njihove ruke. Zna se i ko je i zašto uhapsio Miloševića i poslao ga u Hag da tamo preko njega sude čitavoj Srbiji. Koštunica ga nije uhapsio već Đinđić.

Haha, na vreme?! Kad su već okupirali Srbiju preko saborca mu Đinđića i njegovih kriznih štabova?! A da, "nije bio obavešten" da Đinđića, DOS, Otpor, NVO itd. sponzoriše imperija, nego naivan mislio da rade za Srbiju?! E od te njegove "neobaveštenosti" mi smo tu gde jesmo! Nema opravdanja za Koštunicu! Da nije stao na čelo DOS-a, ne bi srušili Miloševića! Da nije srušen Milošević, ne bi danas ovde vladala imperija!

A možda "nije bio obavešten" i da će Milošević biti izručen Hagu? Zašto je onda poslao svog ministra Obrena Joksimovića na tu sednicu Vlade da napravi kvorum? Da antiustavna odluka o izručenju ima privid legalnosti?

Preporuke:

Kako NIKO ne blati? A šta rade "Šumadijski pokret otpora" i još neki?!

Komunistička partizanština i njihovi nosioci blate i Srpstvo i Srbiju već 60 godina i ne pada im na pamet da prestanu dok nas potpuno ne unište. Inače, takvi kao što su titoisti i njihove fojno-terorističke partizanske formacije i treba da se blate jer su to i zaslužili. Kome se ne sviđaju vrednosti i sistem života koji je zatekao u Srbiji i Šumadiji sišavši sa svojih dinarskih planina neka se na njih i vrati i nek ponese lešinu ustaše Broza sa sobom. Nama ta mrcina netreba.

Kad bi Srbija bila svoja partizanština bi bila zabranjena zakonom u okviru "Zakona o zabrani propagiranja fašističkih ideologija i nošenja fašističkih oznaka".

Ono što su bile ustaše za prekodrinske Srbe to su bili Brozovi partizani za ovodrinske Srbe.

Preporuke:

Slučaj Kapičić 1. deo

Kalikov članak731 je izgleda pokrenuo nešto, makar na NSPM.

Voleo bih da je nastao Početak bune protiv dahija 2 i da je prelomni trenutak 12.12.2011. godine. To je dan kada je Jovo Kapičić: Udaren sa leđa, udario u banderu, pao ... .

Posle tog datuma nije isto kao pre.

Ovo je drugi članak koji povlači dosta komentara.

Karakteristika komentara je da dajem i pluseve i minuseve jednim te istim komentatorima. Rešio sam da dajem samo pluseve. Sto je potvrdio još jedan komentator tvrdnjom da su se učesnici u diskusiji izgubili.

Neki kažu da Jova bez uma a neki da je komunjara.

Međutim njega koristi Biljana protiv Kalika a Josip Broz ga koristi protiv Leke Rankovića kada je izgubio tlo pod nogama.

Ja bih reko da on nije tako loš (osim toga što je gaetaš-zelenaš) : ) .

Na jednom mestu Kalik pominje kvantitet oko krvoločnosti, mislim da je tu suština i rešenje.

Nisu sve ustaše loše.
Nisu svi četnici loši.

Preporuke:

@Milan.Vi ste definitivno površni, jer ne čitate moje komentare.Pogledajte šta sam rekao na početku Š.P.O-u jer ste i Vi i on pioniri sajta,a kad sam bio omladinac ja sam pionirima izvlačio uši i udarao klempe da uče. Kao što vidite nemam potrebe da se bilo kome udvaram naročito ne vama dvojici junoša.
Meni su podjednako bliski srcu kolubarski i solunski borci sa hrabrim partizanima o kojima pišem,jer su mi dedovi bili tamo.Ja sam u osnovi komunista,jer ne biti komunista u mladosti tu nešto fali.Pogledajte moj komentar o Golubić M.,junaku moje mladosti.Ipak kad komunista shvati da su mu oni kojima se on divio pobijeni,a da vladaju drugi on se naljuti.
Što se Belog Orla tiče on je šesnaesti predak i to me iniciralo da stavim kao nik neim ili kako se to nekad govorilo nadimak ili pseudonim.Da zaključim Beli Orao ponosno vijori na našoj zastavi još od Nemanjića pa čak i da sam ga zbog toga naveo ne bih se stideo,jer se Beli Orao ne plaši letenja ni na zastavi ni u stvarnom životu.

Preporuke:

Slučaj Kapičić 3. deo (zadnji)

Evo kakva je kvantifikacija ljudi iz Petrove rupe:

dobrih ljudi - drugova 82 ili 63%
uslovno ljudi 26 ili 20%
batinaša običnih 12 ili 9%
batinaša ubica 10 ili 8%.

Pozitivnu ocjenu po njemu zaslužilo je ukupno 108 ljudi, a negativnu 22, ili izraženo u postocima 83% pozitivnih prema 17% negativnih ljudi.

Kakva li je kvantifikacija nas koji ćemo odlučivati na Đurđev dan ?

Treba uprostiti stvari i onda ćemo se brzo složiti ili brzo videti gde se ne slažemo, što je velika vajda.

Ova prva uputnica je zadnja uputnica iz ovog članka.
Uputnice za moja razmišljanja:

1) http://www.goli-otok.hr/index.php?task=informbureau&act=ik

2) http://www.jadovno.com/html/putni-zapisi-jeromonaha-atanasija-jevtica.htm

3) http://www.slobodanjovanovic.org/2012/02/10/radivoje-ognjanovic-novac/#comment-6658

4) http://www.slobodanjovanovic.org/2012/02/13/vladimir-umeljic-svi-gresi-paula-mojzesa/#comment-6659

Preporuke:

@Kalauz
"Neki kažu da Jova bez uma a neki da je komunjara"
Bili bi vi iznenadjeni da postoje i treci, koji kazu da je on to obadvoje?
Ma da postoje i fasisti koji ga smatraju okorelim kriminalcem. Zamislite.

Preporuke:

Jel ti sada jasno zašto ova zemlja Srbija propada.Pročitao sam sve tvoje komentare i potpuno se slažem sa njima a što te ovi profesinalni PREKODRINSKI SRBI napadaju mi je potpuno jasno.Samo da znaš da postoji gomila takvih kao ti u ovoj SRBIJI(ONI ČIJI SU DEDOVI PRE STO GODINA STVARALI OVAKVU SRBIJU).Ovi što su se okomili na tebe su OKUPATORI SRBIJEOD 1944.ZATO IH ISTINA BOLI:Boli ih to što nisu imali petlju da se kao naši preci sami oslobode od Turskog jarma (1804) a sve svoje frustacije umesto da iskale nad svojim ugnjetivačima(TURSKA I AUSTROUGARSKA)iskaljuju na nama SRBIJANCIMA a TI lepo reče "AKO IM SE NE SVIĐA OVAKVA SRBIJA NEKA SE VRATE ODAKLE SU DOŠLI".,A mi da vratimo gomilu naroda iz belog sveta koja je iz SRBIJE pobegla od njihovog zuluma u protekloh 70 godina.AJD sad lupajte minuse .

Preporuke:

Poštovani komentatori,
One vaše priloge koje se ne drže teme i/ili predstavljaju lično prepucavanje/nadgornjavanje više nećemo objavljivati.

hvala na razumevanju,
uz pozdrave od
(super)moderatora

Preporuke:

@NSPMWeb

Poslao sam Poruku iz 3 dela . Drugi deo nedostaje (još sam ga slao dva puta).

Prvi i treći deo deluju skoro bez veze bez srednjeg dela.

Da li to nije došlo uopšte do vas ili ste ga možda zadržali ????

@Peter RV

Citiraću jedan komentar za Jovovu knjigu koji sam negde pročitao:
"Dobra ti je knjiga ali si samo pola napisao"

Iz ovoga se vodi da Jovo nije ni naivan.
Nije džaba radio u UDBI.

Preporuke:

@ Kalauz

Poštovani,
Taj drugi deo nije ni stigao do nas.

pozdrav od
(super)moderatora

Preporuke:

Vracajuci se na Andjelkovicev istrazivacki tekst, naveo bih ono u njemu sto mi se cini od kapitalne vrijednosti.
Nasi komunisti su uvijek bili, i ostali, sitne prisipetlje stranih ideologija i sila.
Do 'kominforma' steker im je bio ukljucen u boljsevicki Sovjetski Savez,da bi poslje toga bio presaltovan u kapitalisticku Ameriku.
Dok je struja dolazila od Sovjeta, Broz je vladao sa sovjetskim agentima. Sa prekidom 1948, on ih je sve pohapsio i postrijeljao da bi se ukljucio u mrezu CIA. CIA je onda rekrutovala svoje agente medju Srbima (koje je Milosevic primijetio tek sa svojim padom)i koji, i dan-danas vladaju Srbijom.
Andjelkovic odlicno primjecuje kontinuitet koji je Broz napravio i cije rezultate danas jasno vidimo- nasli smo se u jednom Nato-protektoratu u kome su nam dopusteni jedino -snovi da nesto odlucujemo sa nasim izbornim farsama (anglo-americki ambasadori sigurno da pucaju od smijeha kad citaju govore i izjave nasih politicara).
A marksizam?---->Zovite Kalika.

Preporuke:

Slučaj Kapičić 2. deo (remake)

Nisu svi Komunisti loši.
Nisu svi Šiptari loši.
Nisu svi Hrvati loši.

Treba utvrditi odnos , gde preteže tako je a i kako utvrditi koji su Srbi a koji nisu : ) .

Evo jedne hijerarhijske slagalice gde sve ono što je gore važnije je od onog što je posle a ono što je niže čini ono što je pre. Moj pogled na stvar.

...
Ljudskost
Čovek
Duša
Razum
Nacija (Narod)
Vera
Država
Pokrajina
Zanimanje
...

Kalik stavlja Zanimanje(Klasa) ispred Države(da ne pominjemo Veru) a Jova stavlja Državu ispred Nacije(Narod).

Verovatno Jova Kapičić ima i drugih loših strana ali ono što mislim da je kod njega lično vredno a to je da je čovek SLOBODAN i dosledan, prihvata odgovornost za sve što je radio kao svoje bez obzira da li je dobro ili loše, naravno i subjektivan je.

Preporuke:

Ali, bez obzira na sve te visoke položaje, visoku platu, razne privilegije, u tom periodu sam bio najnezadovoljniji. Muka mi je bilo od svega onoga što se dešavalo pred moojim ocima. Odmah je pocela grabež za vlast, položaje, privilegije. Pocela je korupcija nevidjenih razmjera. A ton svemu tome davao je Tito. Gurao ih je na položaje, uvaljivao u privilegije i tako ih vezivao za sebe.

U blizini je bio onaj diplomatski magacin i u njemu najkvalitetnije stvari. Uz to, tri puta jeftinije nego drugdje. Cetrdesetak ljudi je imalo pravio da se u njemu snabdijeva.

Preporuke:

Sjecam se jedne anegdote sa jednim od onih udbovaca. Bio je prije rata seljak u Crnoj Gori. Ode u njegovu kucu neka naša Crnogorka i vidi dijete piša po persijskom cilimu. Veli: "Zašto dozvoljavate djetetu da upropaštava ovako skupocjeni cilim?" On joj odgovori: "Neka piša, to je krvlju steceno!". Jednostavno, tada se smatralo da su odbranili zemlju i da je došlo vrijeme da se to naplati. I to debelo.

"Mi sjecemo granu na kojoj sjedimo. Ako ne likvidiramo ove privilegije, ne samo što cemo se odroditi od naroda, mi cemo u psihologiji postati bogalji.

Preporuke:

Komunizam,marksizam,partija...bili su samo zgodno pakovanje u koje je J.K.upakovao svoju mrznju prema Srbima.Sretan.Zadovoljan.Sad se maskirao u liberala.Pogledajte kako ga savest ne grize.LJudi prljavih ruku a savest..

Preporuke:

Ovo suočavanje sa prošlošću je dobro. Mi ne želimo prošlost, ne želimo rehabilitovanje ni jedne ideologije. Istina i objektivnost bi trebale biti vodilja svakom ko pretenduje na istraživačko-publicistilki rad.Uprotivnom,činimo medveđu uslugu sami sebi. Stoga spinovanje i strasti nisu dobrodošle, kao i insistiranje na spekulacijama i prenaduvano preuzimanje aktuelnih tema i njihovo obrađivanje u ideološke svrhe razračunavanja sa ideološkim protivnicima. Moj utisak je da se nedavni događaji sa Jovom Kapičićem, u ovom tekstu nepošteno i tendenciozno-ideološki stavljaju u službu početne premise njegovog članka a to je kritika komunizma. On ide dalje od toga i čak želi da prikaže na primeru jednog čoveka, etičku bezvrednost svakog komuniste. Ovo pojednostavljivanje, kao i učitavanje nekih nedovoljno proverenih teza, spekulacija obezvređuju objektivnan i naučni značaj samog teksta.

Preporuke:

sami komunisti iz tog vremena priznaju da osim parola nisu ništa znali o komunizmu

Ovo naravno nije tačno, komunisti u ilagali su itekako učili,čitali, organizovali škole i predavanja. Ima fotografija iz rata gde okupljeni u krugovima sede i slušaju nekog od drugova.Iako je u to vreme bilo dosta neškolovanih u Srbiji,posle rata oni, neki od njih, doduše dobili su priliku da se doškoluju. Pogotovu su žene, partizanke igrale značajnu ulogu u obrazovanju.Kada nisu nosile puške, one su se obrazovale, u partizanima, neretko završavale kurseve, i same bile učiteljice.

Jesu li se komunisti kad su došli na vlast okružili raskošem, privilegijama, statusom, jesu li od sebe napravili institucije? JESU.

Kakav crni raskoš, dobili su priliku da se obrazuju, i da žive.Posle godina provedenih u ratu. Zemlju su podigli i izgradili.Možda deluje kao raskoš iz današnje perspektive!

Preporuke:

Moji komentari su vezani za takozvane predratne komuniste poput Jove Kapičića,koji su, po njihovim biografijama, sa 16-18 godina primani u komunističku partiju. Ni teorijski ne možeš, kako piše u njihovim biografijama, biti siromašno seljačko dete u zabiti nazadne Kraljevine SNS i obrazovani poznavalac lika i dela Marksa i Engelsa i to sa 17 godina.

Jovo Kapičić kaže za svoj položaj u novoj vlasti - Ja sam bio BOG! Nije bilo pravila, propisa, institucija, ništa da te ograničava,odlučivao sam kako sam hteo.

Želju za boljim ličnim položajem i statusom u društvu, ne možeš proglasiti za komunizam, pogotovu kad naprasno postaneš vlast sa neograničenom moći i svim privilegijama.

Ne želim nikoga da vređam, ali ne postaje se komunista i marksista tako što završiš kurs. Takav kurs mogao je da donese priznanje privrženosti novoj vlasti, veću šansu za službu i ugled, bolje mišljenje o sebi lično, ali tako se ne postaje komunista.

Preporuke:

@Aleksandra
Ocigledno, ne vidite da radite bas suprotno od cega predikujete- stavljate se otvoreno u odbranu komunista.
Trebali bi da shvatite da se ovdje ne napadaju ni komunisti , ni njihove teorije- nego njihova praksa. Svi znamo da postoje komunisti idealisti kao pojedinci, ali sto je njihova rulja pokazala kad se docepala vlasti?
Ako hocete istinu zasto bjezat od nje? Slusajte jedamput o onome sto vam je bilo zabranjeno da cujete od 1945.

Preporuke:

Karl Marks je bio obrazovani intelektualac svog vremena, za svog života nije završio Kapital iako ga je pisao 40 godina, a Vi sve to izučili i svatili uz borbu na kursevima. To je isto kao kad bi kurs prve pomoći izjednačili sa medicinskim fakultetom i krenuli da lečite ljude.

Dok ste Vi bili na radnim akcijama, Vaša komunistička vlast je švercovala zapade marke u Istočnu Nemačku i plaćala svoje doušnike, isto komuniste. Da li je bilo toga na kursevima i doškolovavanju?

Preporuke:

@Peter: citiram vas:"Ako imamo ikakvih heroja to su Mladic i Milosevic- tvorci Republike Srpske."
Mislim da to pitanje mora bolje da se osvetli.
Cinjenica je da je RS pocela da se stvara posle Alijinog nocnog preglasavanja Srba (sto je bilo protivustavno), pa je lider Srba Karadzic najzasluzniji za politicku odluku odvajanja Srba od ostatka BIH. To su cinjenice, po kojima jedan antiboljsevik Karadzic (slican Seselju i Kostunici u svojim antiboljsevickim stavovima i karijeri) je tvorac nezavisne RS. Tacno je da je to omoguceno vojnom vetinom Mladica koji se slavi kao srpski heroj.

Milosevic u tome ima sporednu ulogu, pa je cak na mahove opstruirao RS i postavljao im i sankcije. Tek u Dejtonu Milosevic je svedok stvaranja te RS, u istom smislu u kome je svedok bio i Tudjman. Dakle kao dva spoljna garanta Dejtona, ali samo je Karadzic onaj koji je politicki stvorio RS, a Mladic vojno branio.

U stvari RS sada je Sparta Srbije, oduzeta sumadincima koji su to bili do 1918.

Preporuke:

@Slavomir Srpski
A mene se opet cini da RS zvanicno postoji od Dejtona. Milosevic je bio taj koji je tu odluku potpisao- a ne Karadzic.
Zapinjete se svim silama da pronadjete nesto sto vam ,izgleda, politicki sluzi.
Sad cete izmislit da je Dodik bio ustvari tvorac Republike Srpske (sa blagoslovom Ricarda Holbruka).

Preporuke:

1. Zasto je Sumadija pokleka na istorijskom ispitu u poslednjem veku?

Razlozi su razliciti, i u sustini posledica desetkovanja koje su pretrpeli u Solunskom frontu, a onda kraljevom greskom da stvara drzavu sa neprijateljima protiv koji se borio u tom ratu. Ali ipak do 41 to nije bila izdaja, vec je poslednji pravi kralj Srbije ubijen od ustasa u Marselju. Mladi karlj je savetovan nakaradno da se upusti u bezaniju sa britanskim pucistima 27 marta. On je najodgovorniji sto je dopustio neaktivnost sumadinaca i sto ih nije pozvao da ratuju.

Sumadinci su na kraju izdani od prosrpskog kralja u Londonu, kada je London odlucio da zrtvuje Srbe radi interesa Staljina. Ali barem su se sumadinci spasili od pogroma koji su Srbi u Krajinama doziveli (ubijeno ih je vise od 1 miliona, adkle v ise od 30%, sto je vece stradanje od sumadinaca u I.SV ratu).

Ni u 90 sumadinci nisu ratovali, pa su opet Krajisnici platili, a u BIH ih izginulo oko 40.000 da bi se oslobodili.

Preporuke:

@Kalauz
Nijeste procitali zadnju recenicu mojega komentara. (Ja spadam u 'fasiste').

Preporuke:

2.(nastavak, Zasto je sumadija poklekla..)

Jedini rat koji je sumadija vodila bio je na Kosmetu, sa gubicima ispod 2.000 vojnika, i sa preko 90% ocuvane vojne moci. Ali i tu su pali na ispitu, kada su trebali da izdrez do kraja i docekaju NATO konacno na terenu da im naplate za bombardovanja.

Sumadija je onda poklekla i uvela petokolonase, placene dolarima i sumadijskim otoprom, i do danas nas osramotila pred svetom ovim tadicevim rezimom.
Moralno postnuce se bazira uglavnom na materijalnoj zaspepljenosti, i jevropskom bezalternativnoscu (oko 70% sumadinaca su dali mandat Tadicu da ih pre svega uvede u cokoladnu jevropu, i tako su zazmurili sa dva oka na postepenoj rasprodaji Kosmeta).

Cak i danas sumadija dozvoljava da se rasprodaje Kosmet, bez toga da se narod digao na bunu da skine ove dahije (za razliku od sumadinaca u 18 veku). Cak sta vise, vecina se odrice Kosmeta, i dozvoljava da ova vlada sumadinaca gusi referendum Srba na severu Kosmeta. Pad sumadije je ogroman.

Preporuke:

@Peter: vec sam vam objasnio da je potpis polu-boljsevika Milosevica i iustase Tudjmana na taj sporazum kao garanta dveju spoljnih drzava: Karadzic je stvoritelj i politicki i faktivno u ratu preko 4 godine te republike, i bio na njenom celu. To su cinjenice, i ne razumem sta vam u njima smeta.

Ne, necu nikada reci da je Dodik stvorio RS. On je samo njen sadasnji presednik, a ta republika postoji vec 15 godina, i skoro su je proslavili u Banjaluci.

A to da je RS sadasnja srpska Sparta je fakt, jer za razliku od Srba u Crnoj Gori i sadasnjoj Srbiji, tamo ne vladaju petokolonasi. Oni sem jace bore i za ocuvanje Kosova (Crna gora se odrekla Kosova na racun Pristine, a Srbija sa ovom vladom prodaje ono sto je ostalo do rezolucije 1244).

Preporuke:

Zasto partizani nisu oslobadjali Jasenovac (Kalik)?

Zato sto je Broz bio Staljinov agent, i radio po upustvima iz Moskve: ta upustva nisu bila da se brane Srbi od istrebljenja, vec da se prave diverzije protiv nemackih infrastruktura, da bi Nemci imali sto vise divizija vezanih u pozadini a ne na frontu Rusije.

To pkazuje u kojoj meri su politicki brozovi komesari promenuli karakter bune Srba u Krajinama, cija je osnovna svrha da budu lokalizovani tamo gde su njehova kucista i da brane te Srbe od ustasa.

Direktiva iz Moskve je bila suprotna: naredjeno da se ti srpski odredi izmeste i deluju prema gradovima i nemackim infrastrukturama, daleko od ognjista. Na taj nacin su im stari roditelji i deca ostavljeni sami da umiru po snegovima po planinama bezeci od ustaskog noza, i umiruci tifusom.

Sta se Staljina ticalo sto ih ubijaju u Jasenovcu?

Preporuke:

@Šumadijski P.O. Vaše pisanije me podseća na jednog profesora koji radi u jednoj bivšoj sovjetskoj republici.

Preporuke:

Naravno da se ne postaje komunista na kursu, ali kako bi se postalo ako je komunizam bio u ilegali? Pojedinci su se dobrovoljno priključivali komunističkoj partiji u ilegali, baš zbog ideja koje su ih privlačile, u trenutku kada je to bilo opasno, i zabranjeno, znači nije bilo govora o privilegijama niti o novoj vlasti dok borba još nije ni počela, ako govorimo o predratnom periodu, ili dok je borba trajala. Partija je u periodu od 1926.-1936.slala svoje članove na Komunistički univerzitet u Moskvi, koji su kasnije svojim znanjem doprineli razvoju partije. U predratnom peridu Beogradski univerzitet, Zagrebačko sveučilište i Ljubljanski univerzitet postaju centri otpora režimu. Organizovani su mnogi štrajkovi,koji su rezultovali učestalim sukobima sa žandarmerijom, fašistima (Ljotićevcima), hapšenjima. Komunisti su takođe izdavali svoje listove, npr Proleter, a svaka pokrajinska partija izdavala je svoj list...

Preporuke:

@Slavomir Srpski
Sad izgleda da su se 'Sumadijci' borili i izgubili bitku na Kosovu?
Onda je slava samo njihova, zar ne?
Znate sto Slavomire, dok upotrebljavate ovakve teske argumente kao "polu-boljsevik"(za Milosevica), jos teze je trazit istinu u vasem drustvu.
Odustajem.

Preporuke:

Citiram vas:"Zar bi Britanci dali prednost Titu spram Draže,..". Proucite malo istoriju. U Teheranu od 28.11 do 1.12, 1943, saveznici su se dogovorili o posleratnoj podeli na interesne sfere, odbijeno invazija Engleske na Jadranske obale (saradnja sa cetnicima), i dogovorena invazija u Normandiji. Posle toga ni cetnici ni kralj nisu potrojali za Cercila i Engleze, i oni su otpostovali teheranski sporazum (dokumentovan), i izdali kraljevsku Srbiju. Pobedio je Staljin i njegov ubaceni u Jugoslaviju agent Tito, pa su partizani poceli da dobijaju saveznicku pomoc.
To nije znao ni prosrpski kralj u Londonu, a svakako ni Draza Mihajlovic, koji je tek kasnije izdan od kralja u Londonu gore navedenim izjavama da se cetnici priklone Brozu. Vidi se da se kralj obraca i Hrvatima i Slovencima u svom pozivu, pa pokazuje da se jos nadao da ce spasiti krunu, jer verovatno Cercil mu nije do tancina objavio sustinu Teheranskog dogovora: Jugoslavija je ostavljena sovjetsko-Brozovoj sferi.

Preporuke:

Citiram vas:"Sad izgleda da su se 'Sumadijci' borili i izgubili bitku na Kosovu?
Onda je slava samo njihova, zar ne? "

Izvinjavam se ukoliko me niste razumeli: tu govorim o ratu na Kosmetu otpocetom od NATO sila 1999.
Sto se tice Milosevica, obzirom da on nije ni caionalista ali ni cisti komunista, onda cesto za njega koristim izraze poput, polu-boljsevik ili polu-cetnik. Za dalje i preciznije kvalifikacije cekam pogodniju temu po tom pitanju.

Sve najbolje, i ne povlacite se zbog mene, jer mi delimo puno zajednickih stavova (osim o Milosevicu koliko vidim).

Preporuke:

Marksov "Kapital" je kod nas kasno preveden, ako na to mislite, preveo ga je Moša Pijade u zatvoru, zajedno sa Rodoljubom Čolakovićem.Godine tamnovanja su bile dovoljne da prevede prvi tom "Kapitala",pretvori tamnice u škole komunista... Preveo je i "Bedu filozofije", "Komunistički manifest", "Kritiku političke ekonomije". Tako da komunisti nisu propuštali ni jednu priliku da se obrazuju.Ali komunizam je postojao i pre Marksa. Kako bi inače oni koji po vama "nisu mogli biti komunisti" dospeli u zatvore kao komunisti?Naravno da ih branim, od simplikovanja i identifikovanja njihove prakse sa ovim za šta se ovde optužuju, od špijunaže do tlačenja i "okupiranja" zemlje, kad su odpočetka i sve vreme bili jedinstveni po pitanju antifašizma, i borbe protiv okupatora.

Preporuke:

Zar Univerziteti u Kraljevini nisu bili rezervisani samo za omraženu buržoaziju? Kako su se to hapšeni ugnjetani siromašni komunisti mogli upisivati na Univerzitete? Eto Jovi Kapičiću je bio zabranjen upis u svaku srednju školu u Kraljevini SHS, a on ipak upisao medicinu u Beogradu.

Ajde da otkrijemo misteriju zašto je samo KPJ bila zabranjivana - KPJ je radila po direktnim instrukcijama Kominterne (SSSR je druga država), pozivala na rušenje tadašnjeg državnog i društvenog poretka i uspostavljanje vladavine komunističke partije- koja država i koja politička partija bi blagonaklono gledala na partiju koja hoće da zavede isključivo svoju zakonaodavnu sudsku i izvršnu vlast? Ako Vam onda nije bilo jasno, danas posle toliko godina i svih dešavanja, moralo bi Vam biti jasno da je tadašnji rnjžim čak bio blag prema komunistima.

sledi nastavak

Preporuke:

dokument
PODLOGA UJEDINjENjA , Beograd, 21-23.april 1919

druga tačka

Partija usvaja maksimalni program jugoslovenskih socijalistički partija
SRPJ-komunisti-ne bore se dakle za nove povlastice i preimućstvo, već za ukidanje klasne vladavine pa i samih klasa, a za jednaka prava i jednake dužnosti sviju, bez razlike pola i porekla.

Odriču se Druge internacionale i svih socijalističkih partija koje su u Prvom svetskom ratu pomagale svoje vlade pod "izgovorom borbe za oslobođenje od okupatora".

Vladimir Đilas je objavio tekst "NOVA KLASA" i postao neprijatelj komunista u socijalizmu.

Izgleda da je opasno bilo biti komunista i u komunizmu a ne samo u kraljevini.

Preporuke:

Dospeli su u zatvor kao rušitelji države, atentatori, strani plaćenici.
Rodoljub Čolaković je zajedno sa Alijom Alijagićem 21.o7.1921. izveo atentat na ministra unutrašnjih poslova Milorada Draškovića, potpisnika Obznane.
Dobra preporuka za školovanje u Moskvi ("Lenjinova škola")uz ostale istaknute komuniste.

Iritirate koliko se pravite naivni - postojao komunizam pre Marksa?! Postojala želja da se dođe revolucijom na vlast i ništa više.

Preporuke:

Naravno, obrazovani mladi ljudi toga vremena, nisu bili slepi pošlušnici Kraljevine,već upoznati sa naprednim idejama,i kao studenti, srednjoškolci bilo kog vremena,bili nosioci i vesnici društvenih promena. Među komunistima je bilo struja i frakcija,i obračuna, od anarhizma, reformatorstva do oportunizma u raznim periodima, to nije sporno. Ali u jednom su bili složni a to je antifašizam i radnička borba. Šestojanuarska diktatura, zatim Vlada Milana Stojadinovića, davali su dovoljno razloga da se deluje protiv-državno.

Preporuke:

Vladimir Đilas je objavio tekst "NOVA KLASA" i postao neprijatelj komunista u socijalizmu.

Mislite na Milovana Đilasa...

Preporuke:

SRPJ-komunisti-ne bore se dakle za nove povlastice i preimućstvo, već za ukidanje klasne vladavine pa i samih klasa, a za jednaka prava i jednake dužnosti sviju, bez razlike pola i porekla.

Ne vidim ništa sporno u tome.

Na plenumu KPJ, održanom u Splitu 1935,blagoje Parović je dokazao da je fašizam glavni neprijatelj ne samo radničke klase već i pristalica demokratije, zalažući se za jedinstvenu antifašističku borbu.

Preporuke:

@kako su dospeli u zatvor...Zato Vuče ne dam vlast,NEDAM(Miloš Obrenović). To ovi likovi nikako da shvate i ne shvataju(ili shvataju jer su tu blizu) da su na vlasti deca tih Jovana, jer su sve što je valjalo ili pobili ili potrpali na G.Otok ili jednostavno uklonili uz teške pretnje.
P.S.
Vlast je čudo ili kako narod reče, bolje šaka vlasti nego kofa masti.

Preporuke:

@Kako je završio Blagoje Parović, Braća Vujović, Blagoje Nešković, Sreten Žujović, Mustafa Golubić,Arsa Jovanović, Ivan Milutinović...Jel treba još?Kako Vi ne shvatate da su ovi danas o kojima Vi pričate odmetnici komunizma.

Preporuke:

Da, mislim na Milovana Đilasa, izvinjavam se, razmišljala sam se da li da ubacim i Vladu Dapčevića pa je nastala lapsus kombinacija "Vladimir Đilas".

Ja uporno pratim i upoređujem polazna gledišta komunističkog pokreta kod nas,sredstva i cilj njihove revolucionarne komunističke borbe koja su sami pisali, i upoređujem postupke najviših komunističkih lidera posle dolaska na vlast sa komunističkim načelima. Sa druge strane, Vi ste i dalje na krijete iza parola.

Kažite mi, da li je Kraljevina kao država podržavala fašizam? Da li je SFRJ sarađivala sa Frankovom Španijom? Da li je FNRJ rekla NE Kominterni koja je školovala te iste komuniste? Da li je SFRJ uzimala kredite i primala pomoć od kapitalističkih država? Za šverc sa nemačkim markama ispričao Vam je sam Kapičić.... Da li su se svi komunistički lideri preselili na Dedinje u kapitalističke vile?

Preporuke:

KPJ se odriče 1921 Druge internacionale jer je Druga Internacionala za poboljšanje materijalnog stanja radnika u kapitalističkom poretku, sami kažete da šalju svoje istaknute komuniste u Moskvu na školovanje, u potpunosti usaglašavju svoje delovanje sa Kominternom, Crvena Armija odnosi pobedu nad fašizmom... tri godine kasnije oni istaknuti komunisti završavaju na groblju, na Golom Otoku, ili mesta u društvu imaju jedino prevaspitani, tj.ako se odreknu SSSR i Kominterne.

O kom "komunizmu" Vi pričate? Marks je kasno preveden, ali kako rekoste, bilo je komunista i pre Marksa, gladalo se u SSSR i Kominternu, kad se došlo na vlast, Kominterni se reklo ne, Kapital se nije još uvek pročitao, pa se prigrabile povlastice i status na osnovu iskazanog patriotizma u klasnoj borbi.

Neće moći.

Preporuke:

@Šumadijski P.O. Vaše pisanije me podseća na jednog profesora koji radi u jednoj bivšoj sovjetskoj republici.

Ako mislimo na istog onda taj nije profesor već docent i ne radi u jednoj bivšoj sovjetskoj republici već bivšoj guberniji Carske Rusije - naše majke spasiteljice i hraniteljke. Samo da se u sadašnjoj američkoj koloniji Putinovoj Rusiji vrate Rusi na vlast i biće sve u redu i sa nama dole na Balkanu.

Taj je inače pre dve sedmice objavio fantastičnu knjigu pod naslovom NA ODRU TITOGRAFIJE. Čitava knjiga je ovde sa ostalim pratećim materijalom:

http://anti-titologija.webs.com

Preporuke:

Retko kada i retko gde se može naći tako razložno, objektivno, neostrašćeno i strpljivo demistifikovanje, da ne kažem raskrinkavanje, komunističkog pokreta u Srbiji.
Pretpostavljam da ste istoričar po struci.U svakom slučaju imate izuzetan polemički dar.Mene parole kao ona o siromasima koji pre rata nisu mogli da studiraju a onda su ti isti siromasi kao studenti organizovali štrajkove na univerzitetu, obično blokiraju i ostave bez reči.

Preporuke:

Hvala Vam na podršci
Nisam istoričar po profesiji, ali kad su komunisti mogli da prevode zabranjeni Kapital u zatvoru(?!), zašto ja (u slobodi zavedenoj od komunista?!) ne bi pročitala još po nešto osim komunističke literature.

Onda sam spoznala da su istrebljenje mog naroda i ukidanje srpske državnosti opravdano mojim pravom na školovanje, zdravstveno osiguranje i pravom na rad. U stvari, uzet mi je identitet da bi se grupa besprizornih egoista i lenština domogla neograničene vlasti.

Preporuke:

Na vlasti 1935. je Milan Stojadinović, radikal. Od maja 1935. do januara 1936. izvršena su 153 politička ubistva. Stojadinović ne samo da je imitirao fašizam u unutrašnjoj već iu spoljnoj politici. Jugoslavija je napustila Malu atantu i okrenula se fašističkim zemljama,povezujući se sa Nemačkom,Italijom, Bugarskom.

Ne razumem šta pokušavate da dokažete, i u čemu se sastoji Vaše "raskrinkavanje" to da ne možete da čitate ništa sem komunističke literature, ne, ali čitanje komunističke literature ovako kako Bi ivodite je vrlo popularno.

Smeta vam borba protiv države, e pa komunisti se jesu borili i njihova borba jeste usmerena protiv države koju smatraju ugnjetačkom tvorevinom. Ona može biti to u manjoj ili većoj meri, i svi komunisti su patitili od tog državnog terora,u svakoj državi, jer su svuda tražili više slobode, a manje ugnjetavanja.Uostalom to su tražili i 1968.

Preporuke:

Novonastalu situaciju u zemlji kralj Aleksandar je iskoristio da bi janura 1929. zaveo šestojanuarsku diktaturu. Ukinut je ustav i raspuštena Narodna skupština. Država dobija naziv Jugoslavija. Prigrabivši svu vlast Aleksandar je imenovao generala Živkovića za predsednika vlade.KPJ se nije snašla u ovoj situaciji i pokušala je da podigne oružani ustanak.Ubijeni su sekretar CK KPJ Đuro Đaković,sekretar Crvene pomoći Nikola Hećimović, nekoliko članova Centralnog komiteta i sedam sekretara SKOJ-a. Beogradski zatvor Glavnjača je tada postao simbol svireposti. Od 1929-31.pred specijalnim sudom su održana 82 suđenja. Partija je faktički bila razbijena i naterana u još veću ilegalnost.
Pokušavate da dokažete da se komunistička partija nije borila za radnike, već za vlast, ništa novo.A onda skačete sa perioda na period. Da,i tim seljacima i seljankama iz zabitih delova zemlje je omogućeno da studiraju posle rata, naročito je porastao broj žena koje su mogle da se obrazuju.

Preporuke:

Od maja 1935. do januara 1936. izvršena su 153 politička ubistva

Ako su politička ubistva nedopustiva, zašto im je onda pribegavala KPJ u FNRJ ?

Spisak lica koja su za svoje zločine prema narodu streljana u Svilajncu od strane narodne vlasti (22 "lica")

u arhivi BIA pronašli naredbu 1253 od 18. maja 1945. kojom tadašnje Ministarstvo unutrašnjih poslova Demokartske federativne Jugoslavije propisuje da lokacije svih grobnica „narodnih neprijatelja” postanu tajna.

Komisija do sada popisala 25.000 ljudi streljanih u Srbiji, procenjuje se da će ih biti „više desetina hiljada”

Ako ste rušili državu zbog 153 politička ubistva, zbog čega niste rušili državu koja je streljala desetine hiljada nazovi političkih neistomišljenika?

Kakva je to narodna država koja ima desetine hiljada neprijatelja u tom istom narodu, a nenarodna država koja ima 153 neprijatelja?

Preporuke:

Sa zakašnjenjem sam pročitao i tekst i komentare.

U vezi Sremskog fronta. Pradeda koji je stanovao u jednoj od poprečnih ulica između Miloševe i Sarajevske, pričao je da su posle proboja Sremskog fronta pored njegove kuće danima išla volujska kola na kojima su seljaci (srpski, razume se) u drvenim, na brzinu sastavljenim sanducima, odvozili svoje mrtve sinove da ih sahrane u rodnim, šumadijskim selima.
Posle su tim istim ulicama sprovođeni u zatvor i na prinudni rad „žitari“, seljaci optuženi da skrivaju viškove da ih ne bi isporučili „narodnoj vlasti“. Plan otkupa predviđao je da se do 1. aprila 1947. dnevno otkupljuje po 1430 vagona žita. Budući nerealan, plan je podbacio a krivica je svaljena na „žitare“ za koje je bila predviđena kazna zatvora od jedne do tri godina sa prinudnim radom. Inače, propisima o obaveznom otkupu zemlja je bila podeljena na žitorodne i nežitorodne krajeve.

Preporuke:

Znam i Davorjanka Popović je studirala u Beogradu sa Jovom Kapičićem a onda išla na kurs kod Tita. Da li je njena smrt političko ubistvo?

Partijski list "Proleter" (decembar 1932, broj 28)U posljednje vrijeme počinje da se širi, osobito u Lici i Sjevernoj Dalmaciji, ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti. Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njegovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i komunista da taj pokret pomognu i predvode".

Mnoge srpske žene vaši saradnici ustaše su ostavili bez prava na život, a vi ste te žene bacili na smetlište istorije zbog svog školovanja.

Preporuke:

Da Vam JOIŠ JEDNOM PONOVIM srpski titoisti! ZAŠTO OVO RADITE BAŠ SADA!? I to na OVAKAV NAČIN!? Sad, "Šumadijski pokret otpora": Čitaj Cvijića! On lepo kaže da je "ŠUMADIJA, ZGUSNUTA SNAGA SRPSKIH ZEMALjA", al ako si ti spao na ovo Kalimerovo "to je nepravda" prenemaganje, SLAB SI MI TI Šumadinac! Jer, po Cvijiću, Šumadiju čine POTOMCI NASELjENIKA iz oblasti Leskovca sa oko 20%. Zatim POTOMCI NASELjENIKA sa severa Kosova, oko Kosovske Mitrovice, sa oko 15%, a OSTATAK, POTOMCI NASELjENIKA iz Starog Vlaha, Raške oblasti (tada se to nazivalo Novopazarski Sandžak), Polimlja i gornjeg toka Drine (ili tzv. Stare Hercegovine), kao TRANZITNIH OBLASTI MIGRACIJA iz Hercegovine i Crne Gore! Kad TO apsolviraš, onda pročitaj nešto od Draže Markovića i Dušana Petrovića Šaneta, Šumadinaca! Znaš onaj Dražin lament o "stezanju grudiju kod mladih Srpkinjica"! A o ovom voždovom "ja sam za Vama" potomku, da i ne govorimo! Sad, "Slavomir Srpski"" ĆIRILICA Slavomire, ĆIRILICA! I NE DOLIVAJ ULjE NA VATRU!

Preporuke:

Ta država ipak srušena, i obični građani sećaju tog vremena sa nostalgijom. Nikom nije drago da postoji nasilje u istoriji, i da se politička ubistva dešavaju. Svi bismo voleli da živimo u humanijem i pravednijem društvu.Istorija je pokazala i pokazuje puno surovosti, žrtava i krvoprolića.Klasni rat i revolucija su permanentne,dok postoje kapitalističke države. I socijalizam kod nas je imao mana, neki smatraju da je trebao biti blaži, a neki suroviji.Paradoks je da su na Golom Otoku stradali oni koji predstavljaju tvrđu struju staljinista. Ne mislim da možemo da razrešimo ove istorijske dileme, ne samo ovde, nego i mnogo studioznijim i ozbiljnijim bavljenjem istorijom. Sve ima svoju cenu. Svaka društvo dobija onu vrstu vandalizma koju zaslužuje. Nasilje uslovljava nasilje.

Preporuke:

Da ne bude zabune, tekst o Sremskom frontu 16. februar 15:19 nije Vaš već je odgovor na Vaš komentar ali ja sam zaboravio da to naznačim.

Preporuke:

Ali, thinking maize, jedan komentator je to upravo i rekao - ustanke i bune su dizali Srbi naseljeni u Šumadiji, BEZ OBZIRA ODAKLE TU DOŠLI.I drugi Srbi su se borili ali ovi u Šumadiji su se IZBORILI i zato je Šumadija srce srpske državnosti. Za to su zaslužni svi ti koji su došli iz drugih srpskih krajeva koje Vi pominjete, kao i njihovi potomci.

Preporuke:

Znam i Davorjanka Popović je studirala u Beogradu sa Jovom Kapičićem a onda išla na kurs kod Tita. Da li je njena smrt političko ubistvo?

Drago mi je da ste nju pomenuli.Koliko znam, ona je umrla od bolesti. I Tito je tražio da bude sahranjena u njegovom dvorištu. Što govori da je voleo.Njeno ime je Davorjanka Paunović-Zdenka. Ona je pre nego što je postala Titova sekretarica, ili šta već, bila u vezi sa Jovom. Naime, to bi nas vratilo na sam tekst i temu, a to je Jovo Kapićić, i njegova biografija. Neko od komentatora je pomenuo da je Jovina knjiga odlična, ali da nije sve napisao. Razumljivo. Ako pristupamo nečijoj biografiji,moramo uzeti i motive nečijeg delovanja.

Mnoge srpske žene vaši saradnici ustaše su ostavili bez prava na život, a vi ste te žene bacili na smetlište istorije zbog svog školovanja.

Vi stalno izvrćete ovu stvar oko školovanja,a sami ste pokrenuli tu temu!Niko ne spori niti napada srpske žene, niti ih baca na smetlište istorije.

Preporuke:

Poštovani neimenovani sagovorniče, DOKAŽITE to "Šumadijskom pokretu otpora"! A taj mi nešto miriše na NATO-četnike, tj. SPO! Nije džaba Šešelj govorio o "Srpskom pokretu obmane"! Očigledno je i "ŠPO" neka vrsta "Šumadijskog pokreta obmane"! Uostalom nije Kragujevac narastao na 4-ti grad po veličini u Srbiji (blizu 250 000 stanovnika), naseljavajući se samo Šumadincima! I ti Srbi-nešumadinci, novi Kragujevčani, takođe su dali doprinos razvoju Kragujevca, a time i cele Šumadije, što "ŠPO" UPORNO zaobilazi! Kao što ZAOBILAZI i komuniste-Šumadince, koji su PRVI OFIRALI sopstvene Šumadince-nekomuniste!

Preporuke:

Odgovarate frazama na činjenice koje iznosi Biljana Nikolić. Pratio sam Vašu diskusiju sve u nadi da ću pročitati neki konkretan odgovor. Uzalud.

Preporuke:

Znači Aleksandra, sad ne treba da verujemo ni predratnom komunisti, pomoćniku ministra unutrašnjih poslova FNRJ i prvom čoveku savezne UDBE?

Ne treba da verujemo ni pisanim dokumentima u arhivu narodne vlasti?
Među streljanima je bilo i mnogo žena uz čija je imena najčešće upisivano “špijunka”, “jatak” i “prostitutka”- odakle su bile ove žene?one nisu zasluživale pravo na školovanje i sahranu?
Među žrtvama su, kako se vidi u otkrivenim spiskovima, bila i deca uz čija je imena upisivano da su bili pripadnici pokreta neistomišljenika, kao na primer “D.M.”, što je značilo da su pripadnici, simpatizeri, ili najčešće samo članovi šire porodice pripadnika Jugoslovenske kraljevske vojske
Članovi Komisije su osim toga utvrdili da su masovna streljanja bez suđenja bila osmišljena u komandi NOVJ (Narodno oslobodilačke vojske Jugoslavije) i da su izdavana precizna naređenja da se ona izvrše

Preporuke:

@Aleksandra.Ja sam rekao i onom Valjevcu da pročita obe strane medalje pa i Vama. Kralj je zaveo Šestojanuarsku diktaturu nakon što su Hravati pitali koliko košta ta srpska krv da je plate. Na to je reagovao Puniša Račić, ali proučite malo pa pišite. Onaj komentar o Blagoju Paroviću i drugim herokima moje mladosti upućen je Vama.
P.S
Kralj je hteo da se raskanta sa Hrvatima i Slovencima, ali je nažalost ubijen 1934.godine u Marselju. Organizatori ustaše, Bugarska VMRO, a sve pod budnim okom Hitlera(znanje je skupo, ali neznanje je još skuplje ili kako reče drug Lenjin "znanje je snaga znanje je moć....").

Preporuke:

@neimenovanom pratiocu
hvala što pratite, nemojte odustati. Ova diskusija je otišla u pravcu da se malo udaljila od teme.

Pre svega mi smeta povezivanje partizana i Tita sa starnim službama. Niko od komentatora još nije pomenuo Nikolu Kavaju, i sa kim je šurovao u planiranju atentata na Tita. Čak se Holivud spremao da snimi film o njemu,pre njegove smrti. I njegov povratak u zemlju se poklopio sa našim rehabilitovanjem četnika. A sam je priznao da je američki čovek.

Preporuke:

@Beli Orao

Aleksandra.Ja sam rekao i onom Valjevcu da pročita obe strane medalje pa i Vama.

Hvala na sugestijama. Svakako hoću.

Komunistička partija, je napravila grešku ovim pokušajem ustanka u tom trenutku...

Blagoje Parović poginuo u Španskom Građanskom ratu.
Ne znam šta mislite pod tim "odmetnici komunizma".

znanje je skupo, ali neznanje je još skuplje ili kako reče drug Lenjin "znanje je snaga znanje je moć....")

Slažem se.Uključite se i vi u diskusiju, da i mi nešto naučimo.

Preporuke:

Rekoste: "Niko od komentatora još nije pomenuo Nikolu Kavaju, i sa kim je šurovao u planiranju atentata na Tita... A sam je priznao da je američki čovek." I zbog toga ODLEŽAO u AMERIČKOM ZATVORU PREKO 20 GODINA (ej DVADESET!) ROBIJE, kao "državni neprijatelj Amerika br. 5"! Znate Prijateljice, slučajno sam LIČNO UPOZNAO POKOJNOG Kavaju, istina površno, pošto mi je bio komšija na Medaku 3 oko godinu ipo dana! I sa preko 70 godina izgledao je bolje nego neki naši reprezentativci... Jednom rečju, čovek koga ne biste želeli za neprijatelja! I takav čovek da kao fol ODLEŽI PREKO 20 GODINA!? A živeo je u jednoiposobnom stanu! Pričajte Vi tu priču nekom drugom!

Preporuke:

Pomocnik ministra za dijasporu Miodrag Bozovic dodaje da je "95 odsto kriminalaca radilo za SDB, da su bili povezani sa diplomatsko-konzularnim predstavnistvima SFRJ, jer su na mestima konzula bili ljudi iz Brozove drzavne bezbednosti koji su koordinirali likvidacije najistaknutijih srpskih antikomunistickih emigranata, finansirali takve akcije, egzekutorima obezbedivali lazna licna dokumenta, te su kriminalci bili prakticno mali bogovi".

Ja Vama o hiljadama mrtvih po Titovom naređenju, Vi o Holivudu i svojoj brizi za Titu.

Preporuke:

@thinking maize
Jeste odležao u zatvoru, a zašto su ga pustili?SPO mu je poklonio poveći stan - koji je kako kaže prodao i kupio manji, da bi navodno, oformio jedinicu za odbranu Kosova, ali "mu nisu dali" da je pošalje na Kosovo.Poznate su takve patriote na rečima!A onda je stan na MEdaku prodao i kupio na Dorćolu. Uz pomoć srpskih dobrtovora sakupio je sredstva da obučava 2000 komandosa za nekakav bataljon.

priznao da je bio američki čovek:
- Iz Nemačke sam krajem pedesetih prešao u Legiju stranaca i borio se u Africi. Tamo sam upoznao Kubance, pa sam sa njim pokušao da dižem revoluciju u Meksiku. Posle za Kubance, u okviru organizacije “Omega 7” radio sam protiv Kastra i Aljendea. Za Amerikance sam radio od 1957. do 1971. godine pod lažnim imenom Adolf Miler. Najmanje 100 puta sam stavio svoj život i “glavu u torbu” za Amerikance.
Briga za Titu, koji je bio amerilki špijun, a koga je hteo da smakne drugi američki špijun. Gde je tu logika?

Preporuke:

- Kavaja je, od kada je 1997. stigao iz Amerike u Srbiju, vodio uredan, sportski život. Trčao je svakog jutra i dizao tegove od 180 kilograma! Bio je, međutim, jako zabrinut, jer je potpisao ugovor sa američkim producentima za snimanje dokumentarnog filma o srpskim komandosima. Jer, njegov saborac i jedan od junaka tog filma, moj muž Blažo Božić je iznenada preminuo.
Njegova smrt ga je uplašila, pa je Nikola sve češće počeo da razmišlja i o svojoj smrti. Javljao se telefonom i pričao kako žuri da završi taj film i da se na velika vrata vrati u SAD iz kojih je proteran 1997. - opisala nam je neke od poslednjih Kavajinih zamisli Mira Božić, udovica preminulog četnika i Nikolina prijateljica.

Preporuke:

Neću Vam dozvoliti da razvodnite diskusiju. Tek smo počeli o titoistima.

Preporuke:

Karlos je imao milione dolara. Iza Karlosa su stajale milijarde, moćni SSSR, možda i Titova Jugoslavija, ceo Istočni blok. Za ubistvo Tita imao sam budžet od 15.000 dolara, što je najbolji dokaz da je akcija unapred osuđena na neuspeh. Da sam ja imao milion i jednoga sebi ravnoga nikada Tito ne bi živu glavu izneo iz Amerike.
Nažalost, infarkt je sprečio srpskog komandosa Nikolu Kavaju da oseti ukus prave svetske slave.

http://www.srpskadijaspora.info/vest.asp?id=10918

Preporuke:

Podrška Aleksandri na hrabrom držanju, uz savet da ne dozvoli sebi da je uvuku u raspravu oko istorijskih detalja koje druga strana naravno krivotvori, istrže iz konteksta, prepakuje u antikomunističke dimne zavese i slično. Svaka od tih nazovi istina ili njeno tumačenje, vrlo lako može da se pobije što je uostalom pokazano u dosadašnjem suočavanju.

Eto npr. sestra Biljana mi je stvarno slatka i simpatična kad je vidim kako uzrujano signalizira nepodopštine komunista, dok u stvari otkriva toplu vodu u bojleru. Zaista, da nje nije bilo, ne bih čuo za Đilasevu "Novu klasu" ili neku drugu kritiku istorijskog komunizma! Ni za Trockog, ni za Maovu "Kulturnu revoluciju", ni za naš Praxis itd. Ali, problem za naše antikomuniste je što su ovo bile komunističke kritike. Ne moram biti antikomunista da bih kritikovao neke aspekte vladajuće komunističke prakse, naprotiv, to najubedljivije činim upravo kao komunista. Ali, moram biti komunista da bih na radikalan način kritikovao antikomunističke projekte

Preporuke:

U tome je veličina komunističkog učenja, u njegovoj kritičnosti i samokritičnosti koje u takvoj raznovrsnosti i radikalnosti nećemo naći ni u jednoj drugoj ideologiji. Kada konzervativci, liberali, socijaldemokrate dostignu tako snažno idejno i političko strujanje unutar vlastitih ideologija, neka se jave.

Zašto je to tako? Pa upravo zato što jedino komunizam kao vlastiti ideal proklamuje ostvarenje društvene jednakosti. Svi drugi na razne načine opravdavaju i održavaju klasno društvo nejednakosti u kojem je ova normalizovana. Stoga jedino u komunizmu kao problem moše da se pojavi to što su neki "jednakiji". U drugim sistemima nije suštinski problem ni kada su ljudi brutalno nejednaki. Neka ozbiljnija kritika ovih sistema na kraju mora da se pozove na komunističke ideje. Naravno, ako ne računamo religioznu patetiku koja nikada ništa nije praktično promenila nego je pre paralisala klasnu borbu.

Preporuke:

Zato B.N. nije ni svesna da stoji na komunističkim pozicijama, te da je zanos koji ovde pokazuje tragikomičan.

Ako su neki komunisti izneverili vlastite ideale, koliko li tek ti ideali izostaju u drugim društvima?! Da, neki su u komunizmu bili jednakiji, ali nikad i nigde nije belo veće jednakosti nego u komunizmu! Klasno raslojavanje u ostalim društvima neuporedivo je veće. Ni Tito nije imao onoliko koliko je imao npr. kralj Aleksandar koji je dvorove, imanja, vinograde, ergele itd. imao u PRIVATNOM vlasništvu, i razvijao sopstveni biznis. U kakvim uslovima su, posle njegove smrti, živela Titova deca, a u kakvim Aleksandrova? Razlika je nemerljiva jer je Tito samo koristio, a NE POSEDOVAO objekte, pa njegovi potomci nisu ni mogli da ih naslede. Uostalom, danas svaki gangster nešto jačeg kalibra ili lokalni kabadahija ima daleko veću imovinu nego bilo koji komunistički funcioner.

Narod je ionako već rekao svoje: "Tito je krao, al i nama dao, a ovi kradu a ništa ne dadu" :-)

Preporuke:

Zar je pominjanje nekog antititoiste razvodnjavanje diskusije? I sami ste pomenuli svetske kriminalce. Evo jednog No 5 u svetu!

Preporuke:

Trebalo bi da je bespredmetno poređenje jednog komuniste sa kraljem ili kapitalistom. Kraljevi i kapitalisti se ne foliraju i ne maskiraju u borce za jednakost svih, pa posle ispade da, kako ono rekoste, neki su bili jednakiji od drugih?
Pazi majku mu božju, nije posedovao nego je samo uživao - ni Vi niste imali kad da pročitate Kapital?
Po Vama narod je oprostio Titu ŠTO JE KRAO JER JE I NARODU DAO. Znači,komunistički vođa ipak krade od naroda koga je oslobodio da ga kapitalisti ne bi krali A ko će onda jadni napaćeni radni narod da "oslobodi od krađe komunista titoista"? Niko, to se ne sme jer Tito i titoisti kraduckaju i ubijuckaju za naše dobro

Tito je surovo kažnjavao narodno"opraštanje kralju", tako da vam argument "opraštanja Titovog kraduckanja i ubijuckanja" pada u vodu i u moralnom smislu - o tome da nauka ne priznaje "narodni oprost" kao argumet za utvrđivanje fakata da i ne pričamo.

Preporuke:

@Mario Kalik
Hvala na podršci i savetu.

U drugim sistemima nije suštinski problem ni kada su ljudi brutalno nejednaki.

upravo! još se proklamauje da su imali "slobodu u zatvorima", i da je režim bio blag prema njima!
"kad su komunisti mogli da prevode zabranjeni Kapital u zatvoru(?!)" To samo dokazuje koliko reakcionari nisu imali pojma sa kakvim neprijateljem imaju posla, i koga drže u zatvorima,a i čeličnu volju koja se time pokazala i šta znači moć ideje.Samo je takva organizacija koja se kalila po zatvorima i snažila svoju volju i disciplinu, mogla da izdrži posle nevolje rata i organizuje otpor,za razliku od "raspojasanih"četničkih bandi napravljenih po običaju "2 četnika 3 komadanta". Pa i Đilas,šta je proveo i pretrpeo u zatvoru,pre rata, gde je preveo 3 romana Maksima Gorkog i niz pripovedaka, i to kako! nisu mu čak dozvoljavali ni papir da ima,i surovo ga prebijali.

Preporuke:

Da su komuisti kipseli ne osporavaju nikomunisti

Preporuke:

Da su komunisti poput Kipsela ne spore ni sami.Kipsel je prvi poznati tiranin iz Korinta je i za vreme njegove vladavine Korint je ekonomski napredovao.Da li su srpski komunisti koriolani Koriolan je rimljanin koji je izdavao legitimne interese rimskog naroda.Na kraju se pokajao.Divim se lepim pricama ali.. Kako je bilo moguce da se u okviru bratstva/jedinstva,pravedno resenog nacionalnog pitanja i ostalih cincili bomboli prica decenijama ostvaruje ideja velike Albanije.Ima jos pitanja ali da pogledamo u PREGLED ISTORIJE SAVEZA KOMUNISTA JUGOSLAVIJE od 1963.g.citati velikim slovom.
Naprvoj konferenciji KPJ u Becu 1922.g.napustena je VELIKOSRPSKA KRILATICA O JEDINSTVU NARODA.
Na III konferenciji KPJ U Beogradu 1924.g.odbacen je stav grupe komunista na celu sa Simom Markovicem da je NACIONALNO PITANJE PITANJE KONKURENTSKE BORBE SRPSKE,SLOVENACKE I HRVATSKE BURZOAZIJE.Stavovi Sime Markovica odbaceni su kao VELIKOSRPSKI ISOCIJALDEMOKRATSKI.Nastavak sledi

Preporuke:

Đilas je pre rata po "strašnom" Zakonu o zaštiti države osuđen na 5 godina zatvora, odležao je 2,5 godine.

KPJ ga je osudila prvo na 3 godine pa na još 13 godina zatvora, odležao je ukupno 6 godina zatvora.
Stavljen je pod policijsku prismotru i u roku od tri dana osuđen i poslat u isti zatvor kao pre rata - Sremsku Mitrovicu.

Zar ovo nije dokaz da je kraljevina bila blaga prema komunistima i njihovom delovanju?

Preporuke:

Plan je bio da se pobije što više saradnika okupatora i neprijatelja revolucije… Mnogi od njih bili su iskreni rodoljubi i umirali su uz reči: “Živeli oslobodioci Beograda”, “Živela oslobodilačka vojska”, kao na primer, intelektualac i građanski političar Milan Komadin”, piše major Ozne.

On u knjizi objašnjava tadašnje raspoloženje pripadnika Ozne, prema Beogradu i Beograđanima, kroz svoj sopstveni primer.

„Zakleo sam se još kao skojevac, kad dođem u Beograd i upadnem u ove vile buržoaske, ovih eksploatatora, krvopija radničke klase i poštenih ljudi, da ću pronaći najluksuzniju vilu nekog buržuja, uskočiti u nju, potražiti najluksuzniji krevet i sa sve čizmama svojim partizanskim i ličkim blatom na njima leći i prespavati”, navodi Trešnjić u svojoj knjizi. U mnogim oduzetim vilama i kućama i danas, 67 godina kasnije, žive naslednici funkcionera socijalističke Jugoslavije kojima su dodeljene.

Preporuke:

Zauzet je stav DA VLADAJUCA KLASA SRPSKE NACIJE UGNJETAVA DRUGE NACIJE I DA SE SAMOOPREDELJENJE DO OTCEPLJENJA MORA IZRAZITI U FORMI IZDVAJANJA HRVATSKE.SLOVENIJE I MAKEDONIJE IZ JUGOSLAVIJE.
Da li vama ovo lici da su nacionalisti manje brojnih nacija preuzeli partiju a srpskim komunistima ostavili da realizuju programe konkurentskih nacionalizama.Ako jos ne lici licice.
Treci kongres KPJ odrzan u Becu 1926.g.Novo je sto se o Makedoniji IMA GOVORITI NA OSNOVAMA PROGRAMA VMRO.OVA ORGANIZACIJA OKUPLJA NACIONALISTE I VELIKOBUGARSKE ELEMENTE naglasavam velikim slovima sitati VMRO je imao Udruzenje protiv Srba.
OSUDJUJE SE NACIONALNA POLITIKA SVIH BURZOAZIJA JER JE SPREMNA NA SPORAZUM IKOMPROMIS SA VELIKOSRPSKIM HEGEMONISTIMA KPJ DA ZAJEDNICKOM BORBOM SLOMI VELIKOSRPSKU HEGEMOHIJU...TO JE PUT SOCIJALISTICKE REVOLUCIJE U JUGOSLAVIJI.zgrizeno ,borbeno nije vise u pitanju srpska burziazija pitane hegemonije nije definisano vec kako im se svidi ni kakvi uslovi za operativni rad KAPIDZICA.

Preporuke:

„Imao sam 14 godina i došao sam s majkom do brda Kraljevica, tadašnjeg predgrađa Zaječara. Videli smo stražare, Oznaše, koji su postavili žicu i terali narod koji je došao po tela najbližih. Oznaši su sve tukli i vikali: “Gubi se odavde, marvo četnička”! Jedan stražar je viknuo: “Pazi, tamo kučići razvlače”! Video sam ruku kako viri iz zemlje i pse oko nje. Onda sam zapazio da na više mesta iz zemlje vire delovi ljudskih tela. Jedna stara seljanka udarila je oficira pesnicom u rame. Ljudi su uspeli da je sklone, a on je rekao: “U jami ima još mesta”, pa su uperili puške u nas. Sklonili smo se”, priča Tomić i dodaje da mu je otac, koji nije pripadao ni jednoj strani, ubijen da bi se lokalni šef KP uselio u njihovu kuću.

Preporuke:

Cetvrti kongres KPJ u Drezdenu 1928.g.podrzan kurs razbijanja Jugoslavije za izdvajanje dodata Crna gora.to je i stav Kominterne da stanemo ovde .
Da vidimo sta u svom delu RAZVOJ SLOVENACKOG NACIONALNOG PITANJA pise Edvard Kardelj.Prvo izdanje 1967.g.drugo izdanje 1959.g Prosveta Beograd.Ponavlja pricu o velikosrpskoj burzoaziji i veliko srpskoj hegemoniji.Ostro zamera sto je Beograd koristecikako kaze politicke prilike POSTAO RAVNOPRAVAN A UMNOGOME I VODECI EKONOMSKI CENTAR. Ako bi to postala LJubljana onda bi tobilo dobro Neznam koliko se zna stanje Slovenaca pre ulaska u Jugoslaviju koju su zvali tamnica naroda.Evo jednog detalja.Milos Crnjanski svedoci u delu LIRIKA ITAKE da je kao clan studentskog drustva ZORA isao sa motkom na demonstracije da bitrazili fakultet na slovenackom Nema skola na slovenackom I ekonomiju i politiku vode Nemci potpuna dominacija.Preskacemo ..1945 Partizani zauzimaju Trst imaju 8000 poginulih.Tri putavise nego u borbama za BEOGRAD NASTAVAK

Preporuke:

Englezi izbacuju partizane .Dolazi do trscanske krize.Sela oko Trsta su slovenacka Trst nema nikakvu ni etnicku ni kulturnu ni bilo kakvu vezu sa Slovencima.GODINAMA ZA OSTVARENJE slovenackih nerealnih nacionalnih interesa zivimo upolu ratnom stanju.Neznam porodicu u Srbiji koja nije vise puta imala mobilisanig jednog ili vise clanova.Secam se protesta u Srbiji.ZONA A ZONA B BICE NASE OBADVE TRST JE NAS.zadnji protesti 1975 kad sy potpisani osimski sporazumi.Slovenci su sa Hrvatima podelili zonu B i dobili izlaz na more .Sta su dobili Srbi Kad su sa zakasnjenjem pitali za Prizren dobili su Cankarjev dom i Jelka Kacina
A od Talijana DJANI AVANTI PRAVDA 9 II 2011.
U TRSCANSKOJ KRIZI IAKO SE ONA TICALA SLOVENIJE NAJVISE MRZNJE PRISTIGLO JE OD SRBA OD BEOGRADA TO SE ODNOSI NA OBICNE LJUDE KOJI SU SE POVELI ZA ZVANICNOM POLITIKOM TO JE BILO SUVISE BOLNO ZA TALIJANSKU VLADU IZA NJEN NAROD.vidimo partijski program vidimo stanje nacija 1918 1945 i 1990
dali su KORIOLANI MEDJU NAMA

Preporuke:

1."U tome je veličina komunističkog učenja, u njegovoj kritičnosti i samokritičnosti“.

Samokritičnost je najperfidniji način da se nastavi sa kritikovanom praksom . Primeri su brojni –ispovedanje greha katoličkih vernika, koji posle ispovesti i priznavanja gehova mirne duše nastavljaju sa istom praksom. Veliki deo holivudske produkcije obelodanjuje i kritikuje negativne pojave američkog sistema – ali nikada ne dovodi sistem u pitanje. Naprotiv, ta kritika se uzima kao dokaz veličine sistema i sledstveno tome opravdanosti njegovog večitog trajanja. Ukratko, nema ničeg velikog u samokritičnosti komunističkog učenja. Naprotiv.

2. "Klasno raslojavanje u ostalim društvima je neuporedivo veće. Ni Tito nije imao onoliko koliko je imao npr. kralj Aleksandar."

Zamislite advokata koji kaže braneći jednu firmu i njenog direktora: „Korupcija je u ostalim firmama neuporedivno veća, a ni moj klijent se nije nakrao onoliko koliko se nakrao generalni direktor.“

Preporuke:

@ B.N.

A znači problem je to što su se komunisti "folirali" da su jednaki, a ne toliko što su bili "jednakiji". Da se nisu folirali, kao npr. kraljevi i kapitalisti, ne bi bilo problema!

Super sestro Biljana, upravo to sam i hteo da kažem. Antikomunistima ne smeta brutalna nejednakost koja postoji između kralja i kapitaliste, i običnog radnika i seljaka. Ovi prvi bez maske kradu na veliko, i to je sasvim u redu (?!) Problem je samo kad komunisti počnu da kraduckaju, jer bi njima to trebalo da bude zabranjeno po njihovoj ideologiji.

Koristeći ovu podmuklu strategiju, antikomunistički trojanac želi da se infiltrira u komunističke redove. On je navukao masku komuniste a želi da demaskira komuniste glumatajući većeg komunistu od samog Marksa. Evo vidimo ga kako euforično kritikuje nejednakost u komunizmu sve citirajući komunističke izvore.

A šta mu je krajnji cilj? Pa da rušeći komunizam, obavi posao za društvo u kome se bez ikakve maske krade. Toliko o istinskoj borbi za jednakost!

Preporuke:

Zato je vaša tobožnja zabrinutost ko će osloboditi jadni napaćeni narod od krađe komunista beskrajno licemerje. Pa sigurno neće oni za koje vi obavljate posao, koji će od naroda da pokradu više nego što su komunisti ikada! I koji su tako i krali dok ih komunisti nisu svrgnuli s vlasti!

Jedino komunisti mogu istinski da isprave nepravdu koju nanose neki drugi komunisti. Jer jedino komunistima istinski u srcu može da bude ljudska jednakost.

Ali, neće baš biti da se npr. kraljevi i sveštenici uopšte ne foliraju. Oh, još kako se foliraju! Maskiraju se oni u zaštitnike Nacije, pa još kad sa njima u toj raboti počnu da činodejstvuju zaštitnici Vere, utisak je kompletan. Svi smo mi Srbi, mi vas štitimo i za vas se molimo, a usput vas pokradamo!

Šta kaže narod itekako je fakat od velikog značaja. Jer on razvejava vaše antikomunističke magle u koje ovde želite da nas uterate. Narod kaže da su pod komunistima živeli mnogo bolje, da su i oni nešto imali, a taj fakat potvrđuje i nauka.

Preporuke:

@ Ružičasti panter

Bilo bi lepo da prvo razumete ono što sam napisao, a ne da odmah terate vodu na svoju vodenicu, tj. učitavate ono što bi vama odgovaralo. Govorio sam o samokritičnosti komunizma, a ne o samokritičnosti komunista koja bi podsećala na rituale koje navodite. Trocki kao komunista kritikuje Staljina, Mao kao komunista svrgava rukovodstvo koje se po njemu otuđilo od baze i izvornih principa, praksisovci kao komunisti kritikuju vladajuću nomenklaturu itd. Niko od njih nema neke grehove spram komunizma koje treba da ispoveda, naprotiv, grešni su oni koji su meta njihove kritike. I svi oni itekako dovode u pitanje uspostavljeni sistem, označavajući ga kao izdaju revolucionarnih ideala. E, sad jedino ako mislite da je komunizam greh sam po sebi, tu vam ne mogu pomoći.

Zamislite advokata koji kaže: "Jeste, moj klijent je krao i to više od drugih, ali i oni kradu". Samo o tome se govori, ne da je komunizam bio savršen, nego da je bio manje nesavršen od svih ostalih sistema.

Preporuke:

@ALEKSANDRA
Sad sam procitao deo vassih komentara.Neznam sta je lepse.Da li ono o kralju Aleksandru ili Stojadinovicu ili poredjene sudjenja u kraljevini i SFRJ.Gde ste to nasli.Taj nivo propagande.Najlepse je ono o drzavi koja ugnjetava pa se komunisti bore.
Citajte istoriju SKJ.Programska dokumenta Naglasava se posebno BORBA PROTIV VELIKOSRPSKE HEGEMONIJE NI JEDNOJ BURZOAZIJI SE NE OPRASTA SPREMNOST DA PRAVI KOMPROMISE SA VELIKO SRPSKIM HEGEMONISTIMA E sad znate li sta je zelenas Crnogorski nacionalista.Sta mislite kako se zelenas J.K.LEPO UKLOPIO U PROGRAM PARTIJE.I da je jova sam On je operativac.a gde su ideolozi.Pa usluzni srpski komunisti.Ruzno ,gadno A kod vas to nekako mirisljavo

Preporuke:

Biljana Nikolić @ Aleksandra

Zar ovo nije dokaz da je kraljevina bila blaga prema komunistima i njihovom delovanju?

Ne, to je dokaz samo za to da se kraljevina srušila pre nego što je mogla Đilasa da osudi još koji put. Jer, kad je mogao tako tvrdoglavo da se bori protiv svojih dojučerašnjih drugova, koliko bi se tek uporno borio protiv svojih arhineprijatelja?!

Aleksandra je lepo navela kako su Đilasa mučili pre rata, u komunističkom zatvoru nisu, samo se "pretpostavlja" da je bio trovan. To je dokaz da su komunisti prema njemu bili blaži.

A šta biste rekli na to da je R. Čolaković pre rata proveo 12 godina zatvora, a posle rata nijednu?

Uopšte, zaključivati o nekim stvarima samo na osnovu pojedinačnih slučajeva je besmisleno, a takvim sofisterijama se vi ovde neprestano bavite. Zato sam i sugerisao Aleksandri da se ne bakće s takvim tricama i kučinama, nego da se usredsredi na suštinu, a to je nesumnjiva retrogradnost predratnog sistema u odnosu na posleratni.

Preporuke:

U vezi komunističke samokritike. Žestoka kritika kapitalizma od strane (kapitalističkog)milijardera i špekulanta Soroša, ima isključivo za cilj očuvanje tog "kritikovanog" sistema. Recept je uostalom poznat od davnina - menjajmo se da bismo ostali isti,i na istim (čitaj vodećim) položajima.

Preporuke:

Priznajem da ne razumem to što ste napisali, ali, u krajnjoj liniji, važno je da vi to razumete. Komunizam (kao ni kapitalizam) nije neka svesna sila koja bi mogla samu sebe da kritikuje ili da se samokritikuje. Dakle samokritika komunizma može postojati samo kao samokritika komunista u odnosu na komunistički sistem i praksu. O samokritici sa stanovišta filozofije, psihologije (interiorizacija), politike (namešteni procesi, Goli Otok), sociologije... mogle bi se napisati čitave studije ali tome ovde nije mesto. Rituali koje sam pomenuo su samo primer da se samokritika (ipak) najčešće svodi na svesnu ili nesvesnu želju da se nastavi sa kritikovanom praksom. Po mom dubokom uverenju to je upravo bio slučaj sa „samokritičnošću“ komunizma, bar ovde, u Srbiji.
U vaše tekstove inače neću više ništa "učitavati" pošto ih više neću čitati.

Preporuke:

Uporno želite da isterate svoju priču, uprkos tvrdim empirijskim činjenicama koje vas demantuju. Otkad je to Soroševa kritika žestoka, da nije možda okačio kapu sa zvezdom petokrakom, i majcu Če Gevare, i krenuo u juriš na banke, korporacije itd.?! Šta Soroš realno gubi tom kritikom pošto je to merilo njene radikalnosti? Jel izgubio milijarde, jel u zatvoru, jel pod zemljom?! Ne, ima ga u svim vodećim medijima, piše knjige, izigrava humanistu itd. To JESTE kritika koja služi očuvanju kapitalizma.

S druge strane, koji je bio položaj Trockog i drugih boljševika, Maoa, praksisovaca, itd. kada su se sudarili sa vladajućom linijom? E to je žestok okršaj u kome je dolazilo do zatvaranja, proganjanja, padanja glava, kao u svakoj ozbiljnoj revolucionarnoj borbi (slično je bilo u Francuskoj revoluciji). Revolucija teče, jede svoju decu, stalno se javljaju pojedinci i grupe koje kritikuju vladajuću praksu sa stanovišta njenih izvornih principa.

U tome je radikalnost i veličinstvenost komunizma.

Preporuke:

@Mario Kalik
Niste naveli zasto je Rodoljub Colakovic bio osudjen. I kako se zove takva aktivnost.
A posle rata R.C. je sprovodio politiku partije.Lomljene srpske hegemonije.Imate na NSPM kakva mu je strategija bila u pogledu cirilice..Pred kraj zivota se izgleda pokajao Kao Koriolan.Trazio je da ga sahrane u najuzem krugu.

Preporuke:

Jedino komunisti mogu istinski da isprave nepravdu koju nanose neki drugi komunisti. Jer jedino komunistima istinski u srcu može da bude ljudska jednakost.

Ti komunisti koji nanose štetu, brzopotezno su poslali na robiju te istinske komuniste.

Plenum je otvorio Tito i javno kritikovao Đilasova pisanja. Istakao je da Đilas zapravo napao Savez komunista, da je pokušao da izazove anarhiju, da je propovedao čistu demokratiju i tako srozao Savez komunistamu CK...Plenum je doneo odluku da su shvatanja Milovana Đilasa u osnovi protivna političkoj liniji usvojenoj na VI kongresu SKJ.

Ajde da rezimiramo - 1954,Kralj zbačen,narodni neprijatelji postreljani i u zatvorima, ukinita privatna svojina, Tito na Dedinju u Belom dvori, partizani u kapitalističkim vilama,narod jede na tačkice a Đilas pod istom optužbom kao u mrskoj ugnjetačkoj kraljevini sa istim argumentima o POVLAŠĆENOJ KLASI I PRIVILEGIJAMA.

Preporuke:

šta kaže Đilas o 29.11.1943.

Dan kad je nastala Jugoslavija

Mi komunisti nastavili smo da grlimo i ljubimo Tita bez mere i reda, dok su nas rodoljubi s neshvatanjem ili čuđenjem posmatrali. On je svakom uzvraćao, zahvaćen radosnim, bezumnim vrtlogom. Oči su nam blistale, grudi se nadimale, izbijao nam je znoj iz zajapurenih lica - srca da popucaju, umovi da se poremete. I ja sam tonuo u pijanstvo, svestan da se tu i tako odlučuje moja dalja sudbina - da time podavanjem tom zanosu, voljno pristajem na Tita kao svog vladara, svog gospodara, uprkos želji i žudnji za svetom bez gospodara, uprkos vlastitom integritetu i vlastitoj sujeti...

Preporuke:

U vaše tekstove inače neću više ništa "učitavati" pošto ih više neću čitati.

Možda je tako i najbolje pošto ne razumete prirodu komunizma. Mnogo je to tvrđi orah nego što mislite. Često ćete na njemu pre zube polomiti nego što ćete ga slomiti.

Komunizam je najsvesnije društveno učenje i praksa do sada poznata. Nigde kao u komunizmu nema toliko unutrašnjih napetosti, sporova, preispitivanja realnosti s obzirom na ideal besklasnog društva itd. Ta utopija bila je pokretač većine unutrašnjih trvenja, naravno bilo je tu i kritika koje su otpadale od komunizma, olako odustajale od same ideje (npr. Đilasev slučaj). Samo u komunizmu su vođe istovremeno i filozofi, teoretičari, pišu rasprave, vode idejnu borbu. Toga nema nigde drugde, u najboljem slučaju se objavljuju memoari i autobiografije.

Vi hoćete da kažete da je npr. Trocki samo želeo da bude novi Staljin. Čak i da je tako, pojavio bi se neko ko bi ga zbog toga kritikovao, dakle revolucija teče, nema odustajanja!

Preporuke:

seljak bezemljas

Niste naveli zasto je Rodoljub Colakovic bio osudjen. I kako se zove takva aktivnost.

Ni vi niste naveli zbog čega se Rodoljub počeo baviti tom aktivnošću. Uoči i posle "Obznane" hapšeni su, proganjani i ubijani radnici, sindkalci, komunisti. Kako se zove ta aktivnost? Beli teror. KPJ je tražila objašnjenje od Vlade, držala se legalizma, nije zastupala strategiju odgovora crvenim terorom. Jedan broj razočaranih i nezadovoljnih komunista odlučio je da preduzme radikalniju akciju, izvršivši atentat na ministra policije koji je bio beli terorista.

Ne vidim šta je tu sporno. Ako neko primenjuje teror nad nekim drugim, zašto ovaj ne bi uzvratio istom merom?! Zašto je život jednog ministra vredniji od života svih onih ljudi koji su od njega stradali?! Gde je tu pravda?! I koja je pravda da KPJ koja mere atentata u tom trenutku nije podržavala bude zbog tog atentata zabranjena?!

A za "proterivanje" ćirilice rado ću odgovoriti u okviru onog teksta.

Preporuke:

Dajte Mario molim Vas, Rodoljub Čolaković je za atentat na ministra policije osuđen 12 godina,a Đilas od Tita i partije, za pisanje novinski članaka 16 godina!!!

Čolaković je bio član Crvene Pravde koja je u programu imala individualni teror kao sredstvo borbe, organizovao atentat na ministra u Vladi i dobio manje robije od "surovijeg" režima i klasnog neprijatelja, nego Đilas od komunista za pisanija.

Jel to vaša primer Vaše komunističke objektivnosti i samokritičnosti?

Preporuke:

"Uopšte, zaključivati o nekim stvarima samo na osnovu pojedinačnih slučajeva je besmisleno, a takvim sofisterijama se vi ovde neprestano bavite. Zato sam i sugerisao Aleksandri da se ne bakće s takvim tricama i kučinama, nego da se usredsredi na suštinu, a to je nesumnjiva retrogradnost predratnog sistema u odnosu na posleratni."

Donositi zaključke o nekom sistemu (pojavi) bez analize iskustva grupa i pojedinaca zove se apriorizam.I neoliberali polaze od apriorne postavke da je neoliberalizam najbolji od svih mogućih sistema, i uopšte se ne osvrću na "pojedinačne slučajeve" propasti pojedinaca, grupa, država. I oni smatraju da "običan" čovek ne može da razume "veličinu" sistema čiji su oni glasnogovornici (i korisnici).

Preporuke:

@ B.N.

O daleko da je isto 50-tih i pre rata! Đilas uostalom i nije pravio to poređenje, nego je kritikovao pojave sa socijalističkog stanovišta. O tome sve vreme govorim, nemoguć je neki "Đilas" u redovima monarhije, plemstva, sveštenstva ili buržoazije. Drugo je pitanje koliko je ta njegova kritika bila, kad se uzme njena celina, opravdana u tom istorijskom trenutku dok je još stanje nestabilno. Mislim da ono spominjanje "vlastite sujete" mnogo govori kad je Đilas u pitanju.

Ta nova socijalistička klasa je bila povlašćena ("jednakiji"), ali ona pre rata je bila ne povlašćena, nego potpuno iznad i s one strane najnižih slojeva. Teško da je ijedan komunistički funkcioner KORISTIO imovine koliko je, recimo, jedan Stojadinović POSEDOVAO. Arčibald Rajs je lepo pokazao na kakvoj su nepravdi počivala predratna bogatstva (a čovek nije imao veze s komunizmom).

Zato je svaki vaš pokušaj da izjednačite u klasnom pogledu predratni i posleratni sistem samo jedna groteskna borba sa vetrenjačama.

Preporuke:

I pored socijalnih uslova koji im idu na ruku komunisti uSrbiji nemaju ni promil glasaca.Da bi to promenuli nesmeju biti zarobljeni u proslosti.Moraju izvrsiti njenu kritiku.Na prvom mestu priznati posledice nacionalne politike SLAMANJA SRPSKIH HEGEMONISTA ..JER JE TO PUT SOCIJALISTICKE REVOLUCIJE kako pise u istoriji SKJ.Nisu to oni izmislili ali su to snazno prosirili.I u teoriji i u praksi.Imaju moralnu obaveyu da nam to skidaju sa vrata .Isto onako kako su to stavili.Sa istim zarom.I da obecaju da Srbi nece vise zapinjati svom snagom u ostvarenju tudjih nacionalnih interesa od

Preporuke:

NASTAVAK
od Trsta do Makedonije.I da se izjasne o pokrajinama.Io Srbima van Srbije.Npr. o Srbima u Crnoj Gori.Toliko za pocetak Ima jos. Imate isansu i moralnu obavezu.Bez ikakve ironije posle toga bih mozda bio vas clan.

Preporuke:

Dajte Biljana, Rodoljub je odležao 12 godina u zatvoru, a Đilas 6.

Vaš problem je što temeljno promašujete smisao komunizma. Zašto? Zato što ste zagriženi antikomunista. Da bi se komunizam shvatio, mora se malo obuzdati taj antikomunistički poriv. Slepo držanje svojih merila u proceni komunizma vodi samo u žalosno nerazumevanje koje vi ovde sve vreme pokazujete.

Za komunizam je pucanje iz usta isto kao i pucanje iz pištolja. Jer, to je sistem koji pre svega počiva na jednoj ideologiji koja želi da bude monolitna. Zato uopšte ne čudi što disonantna reč, pogotovo kad je snažna i nepomirljiva, izaziva moguću pukotinu u sistemu. Sistem se od tog verbalnog oružja brani na isti način kao od fizičkog.

Ko to ne shvati, ne može ni da razume zašto disidenti postoje u komunizmu, a ne i u tzv. demokratiji. I zašto njihova reč odjekuje jače i ima veću težinu nego glas bilo kojeg kritičara koji živi u "demokratiji".

Uostalom, Đilas je bio nešto više od pisca, sa značajnom pozicijom u partiji.

Preporuke:

@ Štirlic

Pa vaši istomišljenici donose zaključke "bez analize iskustava grupa i pojedinaca". Još kažu da mišljenje naroda nije relevantno za ovu diskusiju?! Pa ko je tu onda aprioran?! Ko slepo podmeće svoj sistem kao dogmu?!

Ja, naprotiv, sve vreme vršim poređenje između predratnog i posleratnog sistema, upravo imajući u vidu i iskustva većine, gubitke i dobiti "širokih narodnih slojeva". I na osnovu toga izvodim zaključak o ogromnoj prednosti ovog drugog. Ova narodna većina je to potvrdila u nekim svojim izjavama, kada je dobila priliku da proceni ranije sisteme. "Nećemo kralja, hoćemo Tita, narod se pita" posle rata, i "Tito je krao al i nama dao, a ovi kradu a ništa ne dadu" (ili "Bravar je bio bolji"). E sad, ako vama ovo mišljenje naroda ništa ne znači, vratite se u svoje apriorne kule od slonovače

Mene ne treba komunistička "propaganda" da ubeđuje koji je sistem bio najmanje loš. Koristeći zdrav razum i čulo vida, potpuno mi je jasno da je najveći napredak izvršen u komunizmu.

Preporuke:

@ B.N.

Uostalom, ako je kralj uveo šestojanuarsku diktaturu da bi zaveo red u zemlji, i tako sačuvao postojeći poredak, zašto komunisti ne bi smeli da zavedu svoju diktaturu da bi izveli revoluciju, i stvorili novi poredak?! Za vreme kraljeve diktature uvedena je stroga cenzura novina i knjiga, a nakon "Obznane" dolazi do zabrane svake komunističke publicistike koja je od tad otišla u strogu ilegalu. Đilas je bar uspeo da objavi čitav niz članaka koji su doprli do javnosti. Toliko o tome ko je bio demokratskiji.

Komunistička diktatura, koja je bila mnogo umerenija nego što vi ovde podmećete, postaje sasvim opravdana kad se vide njeni krajnji rezultati. Obnova i izgradnja zemlje (fabrike, stambene zgrade itd.), masovno opismenjavanje, školovanje, zdravstvena zaštita, društvo bez ozbiljnog kriminala i korupcije, procvat kulture na svim planovima, uspesi u sportu, izuzetan međunarodni ugled, human i srećan svakodnevni život većine ljudi, ljudska solidarnost.

Možete samo da pucate od besa!

Preporuke:

I tekst i većina komentara se odnose na praksu komunizma u Jugoslaviji/Srbiji od 1945. do danas, i posledice tog perioda po srpski narod. Dakle radi se o jednoj konkretnoj zemlji, konkretnoj nacionalnoj grupi, konkretnom periodu i konkretnim posledicama po taj narod i njegovu državu. Kada sam napisao da donosite zaključke bez analize iskustava grupa i pojedinaca, mislio sam prvenstveno na nacionalne grupe ali i na neke socijalne i političke grupacije. Mada se ove poslednje, političke grupacije, tj. četnici, uglavnom poklapaju sa srpskom nacionalnom grupom.(nastavak)

Preporuke:

Kao odgovor na komentare koji dokumentuju pogubne posledice tog perioda i te ideologije po srpski narod (i što je još gore svesnu nameru Komunističke partije da se te posledice proizvedu), Vi idete u dve krajnosti. Ili iznosite apstraktne teorijske stavove o socijalizmu i komunizmu ili ulazite u detalje biografija pojedinih učesnika u ratnim i poratnim zbivanjima. Jedino što niste odgovorili – ili je to meni promaklo – je sledeće: da li jeste ili nije politika KPJ (u skladu sa direktivama Kominterne) bila diskriminatorska prema Srbiji i srpskom narodu. Dakle Vaš odgovor bi trebalo da se odnosi na SRBE a ne na „široke narodne slojeve“.U protivnom radi se o dva paralelna toka izlaganja a ne o diskusiji, ili kako to narod kaže, o razgovoru gluvih.

Preporuke:

O tome sve vreme govorim, nemoguć je neki "Đilas" u redovima monarhije, plemstva, sveštenstva ili buržoazije.

Ko je sačinjavao političke stranke u parlamentu Kraljvine SNS - ko su bili ti ljudi, odakle, iz kog staleža? U višepartijskom sistemu KRITIKA se podrazumeva, sukob mišljenja se podrazumeva. Nije komunizam uveo kritiku društva u politički život, Tito je uveo drakonsko kažnjavanje za političke neistomešljenike.

Kad komunisti brane vlast u državi, steljanja i hapšenja su opravdana, kad su komunisti osvajali vlast, hapšenja su bila nepravedna?

Rodoljub Čolaković je bio bogataški sin iz Bjeljine.
Vi će te taj podatak uzeti kao dokaz da je monarhija bila loša, ali nećete zbog nekog Đilasa reći da je titoizam bio loš, već da je Đilas problematičan.

Kraljevina je osnovana 1918 - KPJ hoće da je ruši 1919! Zar kraljevina nije bila mlada država? Gde je Vama razumevanje za objektivno?

Preporuke:

Citiram vas:"Za komunizam je pucanje iz usta isto kao i pucanje iz pištolja. Jer, to je sistem koji pre svega počiva na jednoj ideologiji koja želi da bude monolitna."

Imate potpunoi pravo, i to objasnjava kolika je opasnost komunizma, i koliko je daleko od Voltera koji brani demokratiju slobodnog misljenja i zastupanja ideja.Stoga ja insistiram na demokratiji i borim se svim snagama da ovde boljsevizam vise nikada ne pusti korene. Pas zbog osnovnih rusenja ljudskih sloboda. Kraljeva "diktatura" je samo sprecavala delovanje takvoj ekstremnoj politici komunista, a ne ostalim strankama bilo levimi ili desnim. Stoga ne mozete da zagovarata da je komunisticka diktatura Broza ista ili slicna izbacivanju jedne ekstremne stranke. To i danas vazi za recimo fasisticke ekstremne stranke koje su zabranjene u demokratiji. Kada cete jednom shvatiti da je demokratija jedna vrednost za koju vredi boriti se do kraja, i ne dozvoliti opet da na vlast dodju ekstremni ekslukzivni sistemi kao komunizam?

Preporuke:

Citiram vas:"Samo u komunizmu su vođe istovremeno i filozofi, teoretičari, pišu rasprave, vode idejnu borbu."

Pa to apsolutno nije tacno. Solznjicin je upravo filozof i pisac, i toliko je napisao bas protiv raka komunizma i gulaga. A u dansnjoj Srbiji, od politicara i filozofa i pisaca recimo da spomenem V.Kostunicu u njegovu poslednju knjigu koja govori o aktuelnoj politickoj situaciji Srbije i njenom mestu u odnosu na Evropsku Uniju. Knjigu koju vredi citati sa paznjom, jer odredjuje novu politicku platformu za buducnost Srbije, i nije autobiografska, vec daje odrednice idejne borbe za suverenu i slobodnu, samostalnu Srbiju.

Savetujem vam je da je procitate, pa da o njoj onda diskutujemo zajedno.

Preporuke:

Citiram vas: "Komunizam je najsvesnije društveno učenje i praksa do sada poznata. Nigde kao u komunizmu nema toliko unutrašnjih napetosti, sporova, preispitivanja realnosti s obzirom na ideal besklasnog društva itd. Ta utopija bila je pokretač većine unutrašnjih trvenja,.."

Ni tu se ne bih slozio. Najsvesnije drustvo je hruscansko drustvo u kome je svaki pojedinac istopravan, i takvo idealno hriscanstvi je svakako utopija ali ne zagovara ubijanje neistomisljenika kao sto to zagovara "monolitni komunizam" gde je i slobodna rec opasna kao i puskomitraljez (mozda jos vise?), jer ubijati je zlo protiv Boga, i moze da se delimicno prihvati samo u slucaju samoodbrane sopstvenog zivota. Za razliku od iskljucivosti komiunizma, hriscanstvo nudi i drugi obraz, i oprostaj, pa je u idealno-humanom smislu na mnogo visem idejnom nivou. To i objasnjava zasto je za komuniste religija "opijum za narod" i zasto je u Brozovom periodu srpski pravoslavni vernici bili tretirani kao niza rasa (nepodobni).

Preporuke:

Na Badnji dan 1942. godine partizani su počinili svoj po zlu najčuveniji[traži se izvor od 03. 2011.] zločin u Crnoj Gori. U kolašinskom lugu na desnoj obali Tare, nad telima 240 unakaženih građana, razapeli su lešinu psa na daskama u obliku krsta.[traži se izvor od 01. 2012.] Zatim su napisali: „Ovo je pasje groblje“. Kao komandant Kolašina, major Joksimović je nekoliko meseci kasnije prisustovao iskopavanju žrtava „pasjeg groblja“:

Preporuke:

Pred tim jezivim prizorom nemo stojimo svi, naročito rodbina. Ona ne može da prepozna leševe svojih milih i dragih, jer su strašno unakaženi i bez pojedinih delova tela. Ruke i noge su im polomljene; zubi povađeni grubim kleštima još dok su bili živi; lobanje su im razmrskane drvenim maljevima, čije su udarce čuli stanovnici najbližih kuća one svete noći uoči Božića. Sve u svemu, pravi pakao na zemlji, u koji su doterani i u kome su stradali pravednici, Srbi pravoslane vere i nacionalno opredeljeni. To su bili ljudi iz svih društvenih redova, od sudije do običnog radnika. Njihova je jedina "greška" bila što nisu prihvatli bezbožnički komunizam...

Preporuke:

Pored „pasjeg groblja“, komunisti su ostavili traga i u brojnom jamama, u koje su poput Hrvata[traži se izvor od 01. 2012.][neodređeno] bacali svoje žtrve, zbog čega su nazvani „jamarima“. Najpozntije partizanske jame u Crnoj Gori su jama u selu Griže kod Berana[traži se izvor od 03. 2011.], Šahotička jama u Cerovu kod Bijelog Polja[traži se izvor od 03. 2011.], Šavnička jama[traži se izvor od 03. 2011.], jama na Radovču[traži se izvor od 03. 2011.], jama kod Rijeke Crnojevića[traži se izvor od 03. 2011.] i Kotorska jama kod Nikšića kod Vidrovana u Gornjem polju[traži se izvor od 01. 2012.].

Preporuke:

Na osnovu Brozovih naređenja, partizanski preki sudovi slali su ljude u smrt po kratkom postupku i bez prava žalbe. "Ova presuda je izvršena i protiv iste nema mjesta žalbe", pisao je Sava Kovačević, predsednik Prekog vojnog suda Nikšićkog partizanskog odreda. Od 19 optuženih na ovom procesu, osmoro je osuđeno na smrt, uz konfiskaciju imovine. Od svih osmoro, petoro su bili rođaci Save Kovačevića. Prvooptuženi Novica je pre rata bio sudija, dok je njegov rođak i ubica, Sava, bio krijumčar duvana

Preporuke:

@Aleksandra. Ja sam se stvarno bavio jednim uzvišenim poslom.Učio sam ljude da ostanu živi. Verovali ili ne svi su živi i ja sam vrlo ponosan zbog toga. Stvarno nema smisla da Vas učim nečemu što Vi ne prihvatate, a to je da su Komunisti (sa veliko "K") ili poginuli ili zaglavili po G.Otocima i sl.To su bile junačine i mi pravi Komunisti smo se njima divili. Ostale su "pošušnjare" kako bi rekao Srpski Seljak.Nindža Kornjače su izdale zemlju i polako je prodaju, ali Vi to ne kapirate.Pričajte mi malo o B.Paroviću, Mustafi Golubiću, braći Vujović...Oni su izdati, a priča o Blagoju nema veze.
P.S.
Za početak bih mogao da Vam pričam priču o sankanju u koritu i svinjskoj glѕvi.

Preporuke:

Hvala na ovim iscrpnim citatima i navodima, zaista ste mi otvorili oči. Mislim da kao što je Mario rekao, komunizam je malo tvrđa voćka da bi ga bavljenje svojom istorijom, kritikom, pa i ovim pojednačnim sudbinama osećanjima odvelo u zagrljaj nekoj drugoj spasonosnoj i kvazi'-humanoj struji,ili kraljevini.Ako vas zanima, pročitajte nešto drugo od komunističke literature i sećanja, pa uporedite, čisto ravnoteže radi.

Preporuke:

@seljak bezemljas
Pročitala sam i ja Vaše komentare.
Naglašava se bolje reći-ono što Vi naglašavate, izvlačite činjenice koje Vam odgovaraju i onda povezujete sa Jovom Kapičićem. Problem je ne videti borbu koju su komunisti vodili, sa unutrašnjim i spoljnjim neprijateljima, već ih tretirati ovako kako ih Vi tretirate u ključu teorije zavere protiv Srba.
Vidim da vas nacinalno pitanje najviše muči.
Nikakvo poređenje suđenja ja nisam izvodila, samo sam pomenula da je Đilas bio u zatvoru,i u kraljevini, uostalom Kalik je na to odgovorio već, ai ja u nekim prethodnim komentarima, a vi kao da ne priznajete komunizam kao ideju, već ste isključivo fiksirani na nekoliko momenata istorije. Evo jednog svežeg teksta, juče sam naišla na njega, baš ovu problematiku tretira kojom ste se Vi i Biljana juče bavili.
link:http://www.dnevniavaz.ba/globus/region/80337-iz-knjige-tito-i-drugovi-josip-broz-je-ubijanje-zarobljenika-1945-smatrao-pravednim-cinom.html

Preporuke:

@ B.N.

Neću s vama dalje polemisati jer su vam odgovori sve slabiji pošto ne mogu da dohvate smisao onoga o čemu govorim, a imam i druge aktivnosti, završavam novi tekst za NSPM.

U višepartijskim sistemima kritika NE IDE do osnova društvenog sistema, OSIM ako nije reč o komunističkoj partiji. To vi ne shvatate, tu RADIKALNOST kritike koju su komunisti posedovali, i koja je kasnije i unutar komunizma bila nastavljena. Npr. nijedna stranka u kraljevini (sem komunističke) nije principijelno kritikovala, a još manje odbacivala, monarhiju, višepartijski sistem, klasnu vladavinu buržoazije itd. A upravo to su OSNOVE tog sistema. Sve buržoaske stranke se kreću UNUTAR tih osnova, ne dovodeći ih u pitanje, i samo kritikuju ovaj ili onaj aspekt sistema koji NIJE TEMELjAN. Zato je sasvim logično što ubijeni ministar Drašković izjavljuje da se Program KPJ i nacrt Ustava kraljevine uzajamno isključuju, i što kraljevina primenjuje radikalne mere prema komunistima, i obrnuto.

Preporuke:

@ B.N.

Komunizam stoga svakako nije uveo kritiku, ali jeste RADIKALNU kritiku.

Sledeće vaše nerazumevanje. Ja se uopšte ne žalim na "nepravdu" u pogledu nasilja nad komunistima. Naprotiv, kao što vidimo, sa stanovišta PREDRATNOG sistema to nasilje je bilo sasvim logično i opravdano, jer se sistem tako štitio od snage koja je htela radikalno da ga promeni. Ali, i to je ključno što vi ne uviđate, a to sve vreme pokušavam da dokažem, sa stanovišta POSLERATNOG, komunističkog sistema, svi oni koji koji hoće da ga onemoguće, koji radikalno dovode u pitanje njegove osnove, takođe logično i opravdano bivaju izloženi komunističkom nasilju. Tu radikalnu suprotnost predstavljale su sve buržoaske stranke, a onda i Đilas, jer su želele da onemoguće monopol KPJ koji upravo definiše OSNOVU sistema.

Dakle, ja samo vama uzvraćam da ne možete smatrati komunističko nasilje neopravdanim, a nasilje nad komunistima opravdanim. I jedno i drugo nasilje je pravedno UNUTAR okvira vlastitog sistema.

Preporuke:

@ B.N.

Zato se ja ne žalim ni na Čolakovićevo zatvaranje u monarhiji. Ja samo kažem da AKO već mislite da je to opravdano, onda isto tako mora biti opravdano i Đilasevo zatvaranje pod komunistima. Vi ste protivrečni, ne ja. Ja sve vreme dokazujem da, iz ČISTO LOGIČKIH razloga, NE MOŽETE istovremeno osuđivati nasilje komunista, a opravdavati nasilje nad komunistima. U tome je poenta.

KPJ PRE zabranjivanja, a to znači 1919-1921., uprkos svojoj izvornoj radikalnosti sadržanoj u programu, u zvaničnoj strategiji NIJE imala rušenje kraljevine. Da jeste, NE BI izlazila na izbore, i NE BI se držala legalizma (parlamentarizma) I NAKON "Obznane". Stoga, AKO kraljevina ima pravo, uprkos tome, da zabrani KPJ, zašto onda KPJ posle rata ne bi imala pravo da zabrani sve ostale partije koje ZVANIČNO odbacuju njenu vodeću ulogu?!

S druge strane, 1953. i DFJ je još uvek bila mlada država, na početnim koracima u izgradnji socijalizma, a Đilas hoće da radikalno preispituje dotadašnji put!

Preporuke:

@ B.N.

Da rezimiram i zaključim ovu i svaku dalju raspravu s vama.

Možemo se ovako beskrajno nadgornjavati. Za tim nema potrebe jer je spor između nas LOGIČKI NEMOGUĆE rešiti. U onom dugačkom odgovoru na blogu pokušao sam da vam objasnim podrobnije tu stvar. Vi to niste hteli da pročitate. Razumem vas, vaša ideologija je sasvim suprotna. Vi ste ortodoksni antikomunista, ja sam ortodoksni komunista. Kao što sam tamo rekao, ono što vi vidite kao guske, ja vidim kao zečeve. Mi se krećemo u sasvim različitim, nepomirljivim PARADIGMAMA. Zato za svaka činjenicu za koju vi mislite da pobija moju poziciju, ja mislim da je potvrđuje, i obrnuto. I zato se u tumačenju činjenica toliko razlikujemo.

Naš spor, i uopšte spor između komunista i antikomunista, može se rešiti samo u konkretnoj društvenoj borbi, POSREDSTVOM snaga koje pridobijamo za naše ideje, a ne međusobno.

Vaši su već dugo u tom pogledu nadmoćni, i zato ne treba da budete toliko nervozni. Pustite bar nekog komunistu da živi.

Preporuke:

Pojedincima poput Tita, Kapičića,Kardelja, celog CK, onog Udbaša što mu je dete mokrilo po persijskom ćilimu, partizanima u buržujskim vilama sa Dedinja i u Belom dvoru, komunizam jeste bio lep, pravedan i nezamenljiv.

Hiljade pojedinaca komunizam je postao grobnica - idite pitajte njih šta misle o lepoti komunizma.
Oni ne mogu da ispisuju grafite, ali VAS DVOJE možete da odete na njihove grobove i održite govor o pravednosti komunizma i veličini Tita. Objasnite im da su oni samo nebitni pojedinci koji bi sigurno kočili izgradnju puteva i zgrada, školovanje svoje dece, ugled Tita kod Kraljice Elizabete...imate Vi dosta valjanih argumenata.

Posetite preživele sa Golog otoka i kažite im u lice da su nebitni problematični pojedinci koji su pucali iz usta a to je kao da su pucali iz pištolja, i da preuveličavaju strahote koje su preživeli.

Preporuke:

@ Slavomir Srpski

Evo pokušaću za kraj da budem human prema vama da ne ispadne da sam bezosećajan. Čisto da vas obavestim da mi uzalud odgovarate ako mislite da ja to čitam i da ću vam odgovoriti. Eto, da znate, da se ne trudite dalje ako to očekujete.

Naša rasprava je završena još na onom mom tekstu. Vi ste zadojeni iracionalnošću, i sve iskrivljujete iz pozicije antikomunističke mržnje, a ja nisam mazohista da bih sa vama ulazio u takvu raspravu koja zadovoljava isključivo vaše mračne porive.

E sad, ako želite da pričate sami sa sobom, ili prosto da dalje bljujete vatru na moje tekstove i komentare, ja vas u tome ne mogu sprečiti.

Ima vas mnogo, i moram da pravim selekciju s kim ima, a s kim nema smisla polemisati. Kad bih se upuštao u polemiku s vama, pa gde bi mi bio kraj?!

Preporuke:

Pustite bar nekog NARODNOG ANTIkomunistu da živi - OVO JE TREBALO REĆI KAPIČIĆU I TITU, neukusno je što ste meni uputili reči da ja ugrožavam nečiji život.

Streljanje DESETINA HILjADA POJEDINACA po spiskovima nije ni guska ni zec, već TEROR protiv naroda zarad zavođenja TOTALITARNOG REŽIMA.

Hapšenje STOTINA komunista od strane kraljevine i
HILjADE STALjINISTA od strane KPJ u FNRJ,nije ni guska ni zec već političko hapšenje zarad očuvanja vlasti. KPJ je ili imala više protivnika, ili je bila surovija u političkom progonu.

Sve ima svoje ime.

Broz je istovremeno bio predsednik države, šef ministarstva odbrane, predsednik vlade, vrhovni komandant i predsednik Komunističke partije Jugoslavije.

Tito nije bio ni guska ni zec već DIKTATOR.

Preporuke:

kad ste već kod komunizma kao tvrdog oraha, evo šta Niče kaže o vezi pojedinca i države

’’Naoružana partija vodi totalitarnom poretku. Partija koja totalitarno vlada nova je
činjenica u istoriji. Za razliku od liberalizma koji daje prednost slobodi pojedinaca u odnosu
državu, fašizam (PO VAMA I KOMUNIZAM) potvrđuje državu kao istinsku stvarnost pojedinca. On je samo za onu
slobodu, koja jedino može biti ozbiljna, za slobodu države i pojedinca u državi. Za fašizam (PO VAMA I ZA KOMUNIZAM)je
sve u državi i ne postoji ništa humano ili spiritualno, a još manje ima vrednosti izvan države.
U tom smislu fašizam (PO VAMA KOMUNIZAM)je totalitaran i fašistička država (PO VAMA KOMUNISTIČKA) je sinteza i jedinstvo svih vrednosti, te
tumači, vlada i razvija život naroda”.

Mussolini,Benito,Doktrina fašizma,Firenca,1939,str.12-13

Preporuke:

"Naš spor, i uopšte spor između komunista i antikomunista, može se rešiti samo u konkretnoj društvenoj borbi."

Ali taj spor je već rešen. Komunisti su postali kapitalisti.Istina ne svi. Uglavnom pripadnici nomenklature i poneki padobranac.

Preporuke:

@Aleksandra. Šta da Vam kažem kad vidim da verujete u priče o koritu kao sankama i o kuvanju svinjske glave posle sankanja? Dosta Vam je šta Vam kaže B.N.

Preporuke:

Procitajte pazljivije ono sto sam pisao.Isto vas pita vrlo konkretno pita SRIRLIC i drugi.Za pocetak procitajte istoriju SKJ.Ako nastavite tako ostacete marginalizovani.Komunisti mogu da izadju iz marginalizacije samo priznanjem i kritikom veoma negativne prakse.Nacionalno pitanje je verovatno od vaznijih.Ili mislite da i dalje moze DA KPJ ZAJEDNICKOM BORBOM SLOMI VELIKOSRPSKU HEGEMONIJU...TO JE PUT SOCIJALISTICKE REVOLUCIJE.Sta nije u redu sa citatom iz istorije SKJ.Da li je on istrgnu iz konteksta ili je na osnovu njega razvijena praksa LOMLJENJA.Mozete li da zamislite ko se sve ukljucio i ukopcao na ovo,kakva je ovo bila prilika za konkurentske nacionalizme.Ili mislite da je sve u redu.

Preporuke:

1.
Privatizovati ono što su milioni ljudi stvarili desetinama godina uvereni da rade za dobrobit celog društva (jer na toj postavci je počivao sistem) - predstavlja najperfidniju moguću eksploataciju „širokih narodnih slojeva“.Jer se ispostavilo da su ti milioni radnika zapravo radili za one kojima je poklonjeno sve ono što su "široki narodni slojevi" decenijama stvarali.

Pa ko je doneo tu odluku o privatizaciji? Odgovor je – KOMUNISTI. U svim socijalističkim zemljama Istočne Evrope na vlasti su bile SAMO socijalističke/komunističke partije i one su donele tu odluku o pretvaranju onoga što je društveno u privatno. Bila je to klasična kontrarevolucija. Ali ono što je zaprepašćujuće to je da je kontrarevoluciju izvela ista ona partija koja je izvela revoluciju – sa svim žrtvama, nesrećama i bratoubilačkim ratom.

Preporuke:

2.
Tako se dakle završila komunistička borba za društvo jednakosti i socijalne pravde.
A kako se završila druga velika komunistička ideja o bratstvu i jedinstvu i proleterskom internacionalizmu?
Završila se stvaranjem nacionalnih država na tlu Jugoslavije i rasparčavanjem države Srba koje je još uvek u toku. Pa ko je doneo tu odluku o stvaranju nacionalnih država umesto bratske, višenacionalne Jugoslavije? Odgovor je – KOMUNISTI.

Samo u svetlu te dve činjenice može se raspravljati o delovanju komunista i Komunističke partije za vreme rata i u posleratnom periodu.

Preporuke:

"Evo pokušaću za kraj da budem human prema vama da ne ispadne da sam bezosećajan.Čisto da vas obavestim da mi uzalud odgovarate ako mislite da ja to čitam i da ću vam odgovoriti.Eto,da znate, da se ne trudite dalje ako to očekujete."
Vidim koliko ste humani u bezobzirnosti koju mi pruzate.Ja svakako necu reci da ste vi iracionalan, vec da su vase dogme o komunizmu bezvredne.

Ne napadam vas licno vec te ideje.Ranije sam vas kritikovao zbog raskoraka izmedju vase naucne-asistentske profesionalnosti i amaterstva i nepostovanja naucne metodologije vasih tekstova: dakle na stucnom a ne na licnom nivou.

Mene ste napadali kao "mrzitelja, iracionalno",a Benke kao i "troglodita"(censurisano),pa su neki ostriji moji tekstovi bili samo odgovor takvom ulicnom zargonu, a mnogi vasi sledbenici ne terahu i sa sajta.Tek toliko o slobodi izrazavanja koju postujem jer sam demokratski u SREDINI,a komunizam i nacizam-fasizam su levi i desni ekstremizmi kojima se energicno ali mirno suporotstavljm

Preporuke:

U ovom naucno-metodoloskom tekstu o slucaju Kapicic (sa mnostvo referenci), ja sam vas cak i pozvao uljudno u diskusiju. U tri teksta u kojima sam kritikovao vase ideje poneo sam se krajnje korektno: prvo sam citirao vas tekst a zatom argumentovno kritikovao te ideje, dajuci pri tome kotroargumente. Dakle vrlo RACIONALNO i bez ikakve mrznje. U rrvom komentaru sam va rekao dsa je vas tekst istinit, ali bas da zbog toga pokazuje krajnju opasnost "monolitnog komunizma" gde su reci "kao pistolj". U drugom sam vam dao kontraprimere pisaca i profesora koji su ZA VREME boljsevicke diktature piasli o zlodelima komunizma:Solzenjicin, i kod nas Kostunica i drugi, i pozvao da dikutujemo o tek izaslom knizevnom delu. U trevem sam vam obasnio da po humanim idealima kominizam nije na vrhu, vec je od njega vise hriscanstvo kao vrednosni sitem (bez teoloske dogmatike), jer je u sustini solidaran sa svima pa i sa protivnicima, za razliku od komunizma koji ih i ubija.

Preporuke:

Sada cu dodatno da izlozim prednost hriscanstva i u idejnom smislu prema ideji besklasnog drustva kao utopije komunizma.
Cinjenica je da je hriscanstvo kao pokret pristalica bio revolicionaran u odnosu na robovlasnicko drustvo onog vremena, pa je kao najveca opasnost za rimsku imperiju bi jedina zabranjena religija, i hriscni su ubijani i proterivani na najgori moguc nacin. Tako nesto nisu komunisti pretrpeli, niti bili izlozeni takvoj genocidnoj proteri koja je trajala preko 3 veka (za razliku od kumunista koji su bili proganjani mozda najvise 20 godina. Na karju j hriscanstvo oslobodilo covecanstvo od ropstva, dok nas komunizam nije oslobodio od nicega osim od samih sebe. Da je hriscanstvo jaca i vrednija ideja dokaz je da traje preko dva milenijuma, dok komunizam nije izrdzao ni 70 godina pa se sam od sebe urusio. Pravoslavna SPC je spasila srpstvo, jezik, pismo i kulturu Srbima preko 5 vekova kada smo ostali bez drzave, a komizam nas je rasturio na sastojke u toku 50 godina.

Preporuke:

"Vi ste zadojeni iracionalnošću, i sve iskrivljujete iz pozicije antikomunističke mržnje, a ja nisam mazohista da bih sa vama ulazio u takvu raspravu koja zadovoljava isključivo vaše mračne porive."Kada sam ja nesto slicno ovako nisko napisao o vama i vasim "mracnim porivima" i vasoj "iracionalnosti". Ja jesam naucni radnik u oblastima koje iskljuciovo traze naucni i racionalni izraz da bi mogli da budu vodjeni, ali naravno imam i dovoljno istorijskog i kulturnog saznanja, i govorim i pisem na 4 najrasprostranjenija svetska jezika.Vase kvalifikacije nisu dostojne jednog mladog asistenta Megatrend univerziteta, i ja se stidim za vas same i za univerzitet za kojeg radite kao naucni saradnik. I to svakako nije ni sadizam ni mzohizam. Vi ste kao malo dete kome je oduzeta igracka, pa emotivno delujete. To nije za osudu vec za ljudsko saosecanje. Osnujte svoju komunisticku partiju, i to je u demokratiji dozvoljeno, pa se samozadovoljite.

Preporuke:

@Beli Orao
Nemam volje da se preganjam sa provokacijama,i nemam namere da odgovaram na takve provokacije. Izneli ste svoje stavove, reakcije,ne vidim mesta nekom dijalogu.

Mozete li da zamislite ko se sve ukljucio i ukopcao na ovo,kakva je ovo bila prilika za konkurentske nacionalizme.Ili mislite da je sve u redu.

Vidim, da nastavljate sa naglašavanjem nečega što je dalja istorija pokazala kao marginalnu stvar. Zar to što su nacisti pobeđeni i proterani iz zemlje,što je centar SFRJ bio Beograd a ne Ljubljana, Zagreb, Sarajevo, Skoplje, Podgorica,i što je takva država koja je rešila konkurentske nacionalizme, i držala spoljne neprijatelje van mešanja u državna pitanja, raskinula sa SSSR-om za vas nema nikakve veze?Ne mislim da je sve uredu, ali o uzrocima i posledicama raspada SFRJ, upravo valja govoriti u kontekstu sloma komunizma i pada Berlinskog zida,a ne kriviti komunizam i pozivati se na teorije zavere,neozbiljno je.Hrvati su pevali "Danke Deutchland",a ne "Druže Tito"...

Preporuke:

@ruzicasti panter
Verovatno znate ali da se potsetimo Ustavom SFRJ od 1974.g.republike su DRZAVE.SFRJ je savezna drzava.Drzavljanstvo nam je dvostruko.Savezno i republicko.Republike imaju pravo na medunarodnu saradnju.Sve se usaglasava vrlo komplikovano na nivou savezne drzave.Pokrajine su na korak od drzavnosti .Jedna je napravila taj korak a druga cinimi se pravi temelj.Tekst ustava imate na internetu.Vise o tome USTAVNO PRAVO profesor Jovan Djordjevic Savremena administracija 1975.g.UPOZORAVAM DA JE I TEKST USTAVA I KNJIGA PUNI FRAZA I DA SE ZBOG TOGA NE PREPORUCUJE CITANJE ONIMA KOJI SU RODJENI POSLE 1974.G.

Preporuke:

@ALEKSANDRA
Nije BELI ORAO ja sam.Zadnji datum koji sam naveo i na koji se odnosi moj tekst je 1928.g.Zid nije ni postojao.Ili ako hocete to je 1924.godina kada je pobedjen Sima Markovic.Od tada se ne spominju druge burzoazije.ne spominju se druge hegemonije ili veliko nacionalni projekti drugih..... Znate li koliko je Hrvata smenjeno posle 1971 pod optuzbom da su unitaristi sto je znacilo da imaju razumevanja za vece jedinstvo.Slucaj Zanko je izbio na povrsinu Ko je spominjao zaveru.Spolja crveni iznutra beli.Trebalo je mnogo vremena da se ostvare nacionalne programi.Pogledajte stanje svake nacije.Od teritorije do kulture1918/1990.Naravno da se spremno docekuje pad berlinskog zida.ALI MI SMO PALI STO SMO PADU BILI SKLONI.Ja navodim 1924.g kao godinu kada su uslovi za pad stvoreni u okviru KPJ.
VERUJTE DA BI MI BILO DRAGO DA CUJEM CINJENICE KOJE UKAZUJU NA SUPRROTNO.razumecete da sa vama vise necu polemisati ni sada ni ubuduce.pozdrav

Preporuke:

Pravnik sam po profesiji. Iz udžbenika Jove Đorđevića sam učio tako što bih u svakoj lekciji ispodvlačio rečenice u kojima postoji neka poruka. Tako bih eliminisao fraze i nepotrebne digresije a obim materije za učenje svodio na jednu trećinu.

Preporuke:

Zaista je smešno da ovde učitavate nešto što nije napisano, naime da Ničeu i meni stavljate u usta takve bljuvotine koje izjednačavaju komunizam i fašizam.
"Mi ne verujemo u nepogrešivost, čak ni u opšte dobro masa, naprotiv.Ali, verujemo još manje u nepogrešivosti i dobrote onih koji preuzmu vlast i zakone, koji konsoliduju i ovekovečuju ideje i interese koji vladaju u datom trenutku. U svakom pogledu nepravda, prolazno nasilje ljudi je poželjno vodeće pravilo, nasuprot države koja legalizuje nasilje pravosuđa i policije. Mi smo, u svakom slučaju, samo jedna od sila koje deluju u društvu i istorija će napredovati, kao i uvek, u pravcu rezultante svih (društvenih ) snaga.Moramo računati sa ostatkom prekršaja koji se nadamo da će biti eliminisani više ili manje brzo, ali koja će u međuvremenu obavezati masu radnika da preduzme odbrambene akcije."
Zločin i kazna, Eriko Malatesta

Preporuke:

"Odbacivanje svakog koncepta kazne i osvete, koji još uvek dominiraju krivičnim zakonom, i vođenim samo potrebom za samoodbranom i željom za rehabilitacijom, moramo tražiti načine da se postigne naš cilj, bez zapadanja u opasnosti od autoritarizma i samim tim naći se u suprotnosti sa sistemom slobode i slobodne volje na kojima želimo da se izgradi novo društvo.

Sila, fizički obračun, mora da se koristi samo protiv napada nasilja i ni zbog čega drugog nego za samoodbranu."
nastavak sledi

Preporuke:

"Tražeći uzroke svakog kriminala i čineći sve napore da ih se eliminiše, onemogućavanjem bilo koga da izvuče ličnu prednost od otkrivanja zločina, i ostavljajući ga sa zainteresovanim grupama da sami da preduzmu sve korake koje smatraju neophodnim za svoju odbranu ; podsticate sebe da se razmotrimo kao braću kriminalce koji su zalutali. kao bolesne ljude kojima je potrebno lečenje ljubavlju, kao što bi bilo za hidro-fobe ili opasno sumanute - to će biti moguće da se pomiri potpunu slobodu svih sa odbranom protiv onih koji očigledno i opasno je ugrožavaju.
Očigledno je to moguće. kada će kriminal biti sveden na sporadične, pojedinačne i zaista patološke slučajeve. Ako je u pitanju činjenica da su zločinci suviše brojni i jaki. Ako,su na primer, oni bili ono što su buržoazija i fašizam danas [1922], onda to nije pitanje razmatranja šta ćemo uraditi u jednom anarhističkom društvu."
ima još par delova koje bih podvukla, prevela za potrebe ove diskusije..sledi..još 2 komenta mislim da će stati

Preporuke:

"Nećemo ponoviti klasične argumente protiv smrtne kazne. Oni izgledaju kao laži, kada čujemo ih koriste oni koji onda istupaju u korist doživotne robije i drugim nehumanim zamenama smrtne kazne. Niti ćemo da govorimo o "svetosti života", što svi potvrđuju, ali krše kada im odgovara, ni zapravo oduzimanja života ili lečenja drugih, na takav način da se muče ili skraćuju njihovi životi.

Srećom, samo mali broj ljudi su rođeni, ili postali krvoločni i sadistički moralni monstrumi čiju smrt ne bismo znali kako da tugujemo. Ako su ovi siromašni đavoli su da kontinuirano pretnja svima, a nije bilo drugog načina braniti se osim ubijajući ih, mogla bi se priznati smrtna kazna.Ali, nevolja je u tome kako da se izvrši smrtna kazna , stvara se potreba jednog dželata.DŽelat je, ili postaje monstrum, i sve u svemu bolje je neka čudovišta da se nastave da žive, a ne da stvaraju druge."

Preporuke:

Prvi deo komentara je upućen Belom orlu što je i navedeno, a drugi deo Vama,ispod Vašeg citata, s tim što nisam navela -Vaše ime. Nemojte da se ljutite odmah. Sa Belim orlom sam rekla da neću polemisati jer vređa, a ako ste to protumačili da je bilo Vama namenjeno evo ovde demantujem-i kažem da nije.

Preporuke:

Vasa pocetna teza je bila 'objektivnost' koja se ubrzo pretvorila u slijepu odbranu Broza i njegove diktature. Kazete na kraju,
"Vidim, da nastavljate sa naglašavanjem nečega što je dalja istorija pokazala kao marginalnu stvar."
(ah, ta misteriozna istorija koju jedino komunisti razumiju!)
"..i što je takva država koja je rešila konkurentske nacionalizme (vidimo kako), i držala spoljne neprijatelje van mešanja u državna pitanja, raskinula sa SSSR-om za vas nema nikakve veze?"
Tipicno titoisticka istorija. Referisuci se na gornji (nazalost zanemaren) Andjelkovicev tekst, Tito je napravio strategijsku prostituciju, presaltovjuci se sa jednog na drugog mentora. Kapitalistickoj Americi je konveniralo, savrseno, njegova uloga u "nesvrstanih"- da parira uticaj njegovih bivsih tutora. Zato je bio obilato materijalno nagradjen.
Vas bi trebalo vise da zaprepascuje i indignira, broj vasih jednomisljenika koji, u sluzbi imperijalizma, nastavljaju Brozov kontinuitet- i dan danas vladaju Srbijom.

Preporuke:

"Treba eliminisati sve društvene uzroke kriminala, jedan čovek mora da se razvije u bratskim osećanjima, i uzajamno poštovanje, mora da se, kako je Furije rekao, traže korisne alternative kriminalu. Ali, ako, i dokle god postoje kriminalci,ili će ljudi naći sredstva, a imaju energiju, direktno da se brane protiv njih, ili će se policija i sudovi ponovo pojaviti i sa njima, vlada."
-kraj-

Preporuke:

Koliko je samo stanova izgrađeno i ljudi useljeni,zbrinuti? Živim u rudarskoj koloniji, zgradama koje su date na korišćenje rudarima, moj deda je bio rudar. Te stanove su ljudi kasnije otkupili po vrlo povoljnim cenama. Koliko vas živi u stanovima koje su dobili od države?Šta imamo i čime možemo da se pohvalimo danas, posle sloma tog omraženog sistema?Čime može da se pohvali ta Hrvatska, Slovenija, i ostale bivše republike? Imaju bar nekakav privid državnosti, mi nemamo ni to. Nesumljivo da je ova današlja elita mnogo gora od one koja je živela u vreme Broza. Mladi stasaju u huligane,i socijalni bunt je potpuno marginalizovan u korist nacionalnog. Neće dugo moći tako...

Preporuke:

Ne sporim ove činjenice koje navodite,i u samoj SFRJ pre pada zida je postojala svest o nejednakostima, i opasnostima decentralizacije,nepravednostima,kao i mane ustava iz 1974. Svakako da je odcepljenjenje i pad komunizma dugo i smišljeno pripreman,i spremno dočekan od strane pomenutih hegemonizama drugih nacionalizama,koje je svesrdno pomagala i naoružavala na bratoubilački rat Nemačka i da je Srbija u tome prošla najgore, koje jedina idalje želela Jugoslaviju,bar deklarativno,a u njoj imala takav položaj, na koji je ukazano Memorandumom SANU. Možemo li sada reći da je sve to bilo pripremljeno 1924. kako vi kažete, i odreći se komunizma, NOBA, čini mi se da na taj način činimo upravo uslugu istorijskom zadatku zatiranja i obezvređivanja svih tekovina NOB'-a, koja je nastupila u Srbiji posle dolaska Demokrata na vlast, koji su obezvredili sve što se godinama stvaralo i gradilo.Milan je lepo rekao da mi danas živimo u plodovima onoga što je upravo tada i u toj državi izgrađeno.

Preporuke:

Ne mogu vam pomoći, ako antifašističku borbu kao i druge tekovine socijalizma, proširenje prava, materijalnog stanja, životnih uslova radnika, žena, studenata, vidite kao plodove diktature i smatrate titoističkom istorijom! Gde je to Titovo bogatstvo koje pominjete? Mario Kalik je lepo naveo ovde da je čovek "koristio" objekte,do svoje smrti, sada čak njegovi naslednici i zakonska supruga žive maltene u bedi poput ostalih građana. Pogledajte malo ove dašnje "diktatore" koji su zbrinuli svojih 5 generacija u napred a narodu na grbaču natovarili kredite i dugove narednih koliko generacija.

Preporuke:

"Po humanim idealima komunizam nije na vrhu, već je od njega više hrišćanstvo kao vrednosni sitem (bez teološke dogmatike), jer je u suštini solidaran sa svima pa i sa protivnicima, za razliku od komunizma koji ih i ubija."

Jedna od najlepših misli koje sam pročitao.

Preporuke:

Sve to o čemu pišete, „tekovine socijalizma, proširenje prava, materijalnog stanja, životnih uslova radnika, žena, studenata“ sve je to zaista bilo kao „San letnje noći“. Tako se i završilo, kao kod Šekspira. Kada su izvođači (u ovom slučaju komunisti) odigrali predstavu, obratili su se publici (u ovom slučaju radnicima, ženama, studentima) rečima - sve je to bila samo jedna šala. A sad budimo ozbiljni. Te fabrike su naše a vi ste naši nadničari. Na posao. (Ako vam ga damo)

Preporuke:

@Aleksandra@Peter Rv
U nedoumici sto da odgovorite, vi postajete i smijesni.
Mario Kalik vam nije rekao da je sav taj 'prosperitet' SFRJ-a bio zadobijen na koritu kapitalista, za vanredne zasluge ucinjene?
(prva je bila izdaja grckih komunista-zatvaranjem granice prema Grckoj).
Mario Kalik vam nije rekao da Broz ne bi dugo uzivao 'koriscenje' tih dvorova i luksuza, da on sam nije bio nekome koristan?
Dvorovi, Brioni, jahte i zvanicna putovanja kostaju mnogo za odrzavanje. Gamal Abdel Naser, kad je vidjeo taj raskos, nazvao ga je, u sali, Tito I (poslije cega se izvinuo- Mohamed Hajkal, urednik Al Ahrama).
Vrijeme je da se srpski komunisti izvinu srpskome narodu- kao prvi korak prema pomirenju.

Preporuke:

Vi ste baš kursistkinja.

U pravoj školi vi Vam rekli . sedi kec ko vrata.

Preporuke:

Najlepse hvala, e sve najbolje.

Preporuke:

@Aleksandra. Beli Orao nikad ne vređa. On iznosi samo činjenive. Beli Orao je sin DŽonatana Livingstona.

Preporuke:

Aleksandra. Hrvati su prvo pjevali Druze Tito,mi smo naravno pevali, a onda su oni pjevali to što mi nismo, niti ćemo. Ja volim Boru Dugića, Merimu, Tomu i naravno Kaljinku.

Preporuke:

Peter RV. Vi me stvarno oduševljavate. Kiša minusa, pa grad pluseva, ali kad nema kiše dobar je i grad. Ne znam to za Nasera, ali znam za Hajla Selasija. Rekao mu je "nisam ja car Ti si". Izgleda da pamtimo slično.

Preporuke:

I Vi ste smešni sa izvrtanjem činjenica. Jugoslavija je najviše pomagala Grke, sve do prekida odnosa sa SSSR-om, kada su se njihovi komunisti okrenuli Staljinu, i Komiterni, a smenili generala Markosa, koga su optužili za titoizam.

Preporuke:

Ko je i kada iz Ustava (saveznog i republičkih) izbacio odredbu o socijalističkom društveno-ekonomskom uređenju?
Ja pretpostavljam da je to uradio neko u ključu teorije zavere. Šta Vi mislite, Aleksandra? Ili ja to pogrešno učitavam, druže Kalik?

Preporuke:

Kraljevina je imala 23 godine za razvoj, Titoslavija je imala 46 godina.

Ajde da uporedimo razvoj obe države u istom vremenskom periodu od 23 godine koji su obe imale za svoj razvoj.

Da bi Tito i njegova bulumenta imala "šta da korisiti i u šta da se useli", tj. da dođe na gotovo, neko je taj Beli dvor i te vile morao da izgradi. Pitanje je kojim to radničkim stvaralačkim radom i trudom je TITO zaslužio život u kraljevskim odajama koje su postale narodne odaje sa Titovim pravom na korišćenje, a kako i gde je u tom periodu živeo radnik i seljak koji nije bio zaslužni komunista

Ajde Aleksandra, dokumentujte socijalni život u TITOSLAVIJI od 1945 - 1968, stanovi, izgrađeno, plate, standard, krediti, gastarbajteri, seljak, kolektive, porezi... Šta je sve Tito izgradio iz Belog dvora. Verovatno zbog štednje nije sebi hteo da gradi novi radnički stan. Iz kraljevog dvora je bio bliži narodu.

Preporuke:

Aleksandra kažeJugoslavija je najviše pomagala Grke,sve do prekida odnosa sa SSSR-om, kada su se njihovi komunisti okrenuli Staljinu, i Komiterni,

Gde su se školovali i kome su bili "okrenuti TITO I KPJ"? Sa kim je Tito usaglašavao svoje delovanje? Kad je to SSSR i Staljin postao klasni neprijatelj i fašista? Kome je bio "okrenut" Tito? Koliko puta se Tito "okretao"?

Ako Vi ne možete da shvatite, ja ću Vam reći - TITO JE BIO OKRENUT SEBI I SVOJOJ SAMOVLASTI. TO MU JE BIO JEDINI IDEAL.

Preporuke:

1921 Ustav Kraljevine SHS
Član 16.
Nauka i umetnost slobodne su i uživaju zaštitu i potporu države.
Univerzitetska nastava je slobodna.
Nastava je državna.
U celoj zemlji nastava počiva na jednoj istoj osnovi, prilagođavajući se sredini kojoj se namenjuje.
Sve škole moraju davati moralno vaspitanje i razvijati državljansku svest u duhu narodnog jedinstva i verske trpeljivosti.
Osnovna je nastava državna, opšta i obavezna.
Verska nastava daje se po želji roditelja, odnosno staralaca, podvojeno po veroispovestima, a u saglasnosti sa njihovim verskim načelima.
Stručne se škole otvaraju prema potrebama zanimanja.
Državna se nastava daje bez upisnine, školarine i drugih taksa.
U koliko će privatne škole i pojedine vrste njihove i pod kojim pogodbama biti dopuštene, odrediće se zakonom.
Sve ustanove za obrazovanje pod državnim su nadzorom.
Država će pomagati rad na narodnom prosvećivanju.

Preporuke:

Mi Srbi moramo da se izvinemo Grcima za dusevnue boli koje smo im naneli nasim stavovima prema Makedoniji.

Preporuke:

Ustav Kraljevine Jugoslavije (1931)

Član 15.
Nauka i umetnost su slobodne.
Član 16.
Pored državnih javnih škola mogu postojati i privatne u granicama zakona.
Osnovno školovanje je obavezno. Ono je u državnim osnovnim školama besplatno.
Sve škole moraju davati moralno vaspitanje i razvijati državljansku svest u duhu narodnog jedinstva i verske trpeljivosti.
Sve ustanove za obrazovanje pod državnim su nadzorom.

Toliko o tome koja država je uvela besplatno školovanje.

Zašto se postavljate kao da se u Titoslaviji počelo od NULE po pitanju školovanja?

Preporuke:

1.
Jugoslavija i Srbija su praktično imale samo 11 godina da nadoknade zaostalost vekovnog ropstva pod Turcima i ratnih razaranja od 1912. do 1918. g. Taj period neki nazivaju Srpskim privrednim čudom. U zemlji se osećao polet a ljudi su sa optimizmom gledali u budućnost. To je period velikog graditeljstva ali i velikih napora na državno-administrativnom planu jer je trebalo ujednačiti potpuno različita zakonodavstva, finansijske i monetarne sisteme delova koji su dotle bili pod Austrougarskom i onih koji su se slobodno razvijali.Svetska kriza 1929-1934 prekinula je taj polet. Valjda ne treba podsećati da je to vreme gladi i socijalne bede u čitavoj Evropi i SAD. Ne vidim na koji volšeban način su Jugoslavija i Srbija mogle da postanu ostrvo ekonomskog prosperiteta u vreme kad u Americi „Konje ubijaju, zar ne?“ Sa ubistvom Aleksandra 1934, u Jugoslaviji počinje i politička kriza. Srbi, seljaci u Slavoniji, u sumrak su prestajali sa radovima u njivi, i zatvarali se u kuće.

Preporuke:

2.
Što se tiče radničkih stanova, Srbija je u to vreme izrazito agrarna zemlja, većina stanovništva živi po selima.Beograd je imao 50.000 stanovnika a radnička klasa je u začetku. Ipak, mnogi od tih prvih srpskih preduzetnika o svom trošku su zidali stanove za svoje radnike. U Sarajevskoj ulici, u delu između Višegradske i Pocerčeve, još uvek postoji ogroman blok od pet četvorospratnica koje je Bajloni sazidao za svoje radnike a sličan blok je postojao i na Čukarici – zgrade koje je vlasnik hartije Vapa sazidao za svoje radnike.

Preporuke:

@ Biljana Nikolić@ Aleksandra

Napisali ste činjenice koje pristalice Titoslavije ne žele ni da čuju a kamoli prihvate. Zato sam krenula obrnutim redosledom - šta i kako je u Titoslaviji postignuto PRVIM, DRUGIM I TREĆIM PETOGODIŠNjIM PLANOM koji je napušten 1962.

Preporuke:

@@ Biljana Nikolić@ Aleksandra
Tačno je, ustav je to predviđao.
Obrazovni nivo stanovništva u Kraljevini bio je na
vrlo niskoj osnovi. Nedovoljan broj škola i njihov loš raspored, mala ulaganja u razvoj školstva i siromaštvo stanovništva, onemogućavalo je velikom broju dece da pohađa čak i osnovne škole, a pogotovu srednje,više škole i fakultete.Loši uslovi za školovanje stanovništva, uzrokovali su da je u Jugoslaviji u 1931. godini bilo 44,6% nepismenog stanovništva, starije god 10godina. ). Ovako nizak stepen obrazovanja stanovništva u Kraljevini Jugoslaviji pokazuje njenu nerazvijenost i zaostalost.
Jugoslavija je bila u krugu najzaostalijih zemalja po pismenosti i školskom obrazovanju stanovništva u Evropi.Svega 1,5 stanovnik star 10 i više godina u 1939. godini, imao je
završen fakultet ili višu školu. U 1981. godini bilo je 16 takvih osoba što je 11 puta više.Malo je zemalja u Evropi i u svetu u kojima se za ovako kratko vreme izmenila obrazovna struktura stanovništva.

Preporuke:

@@ Biljana Nikolić@ Aleksandra

U 1970. godini, u Jugoslaviji je bilo 463 naučno istraživačke
organizacije u kojima je bilo zaposleno 31.789 radnika od čega 22%
istraživača. U 1990. godini, broj naučno istraživačkih organizacija povećanje skoro 2 puta (864), broj zaposlenih se povećao 2,5 puta (79.064), dok se broj naučnih radnika - istraživača i stručnih saradnika sa visokom spremom povećao 5,8 puta (40.201)Pored sredstava izdvajanih za redovno finansiranje nastave,
mnoge društveno-političke zajednice, radne organizacije i ustanovedavale su stipendije učenicima i studentima. Već u 1946. godini, bilo je 556 domova za učenike u kojima je bilo smešteno 50.615 učenika i 5 studentskih domova u kojima je živelo i studiralo 1620 studenata.
Izgradnja i otvaranje novih studentskih domova su neprekidno rasli u toku celog posleratnog perioda. U 80 studentskih domova, bilo je smešteno 49.278 studenata u 1990. godini. U studentskim domovima je radilo 2159 radnika, od čega 80 vaspitača

Preporuke:

Samo od oslobođenja do 1953. godine, diplomiralo je preko 30 hiljada studenata.Velika sredstva i veliki napori koji su ulagani u obrazovanje
stanovništva, dali su i krupne rezultate, kako u razvoju privrede, tako i u vanprivrednim delatnostima, obrazovanju, kulturi, zdravstvenoj i socijalnoj zaštiti stanovništva, ostvarujući višestruko povećanje svojih aktivnosti.
Zahvaljujući ogromnom povećanju visokoškolovanih stručnih kadrova u svim oblastima, ostvarene su veoma jake spone koje su uslovljavale uporedni napredak privrede i vanprivrede. Nauka je pomagala unošenje novih tehničkih dostignuća u jugoslovensku privredu. Bez svesrdne
saradnje ni privreda, ni socijalne i zdravstvene službe ne bi ostvarile u posleratnom periodu ovako krupne rezultate.
Za uspehe privrednog i vanprivrednog razvoja zemlje treba zahvalimo masovnom školovanju i obrazovanju stanovništva.

Preporuke:

Opšte karakteristike razvoja stanovništva u predratnoj Jugoslaviji
bile su u visok natalitet, visoka smrtnost, a naročito visoka smrtnost
odojčadi, velika nezaposlenost i vrlo nisko obrazovanja, zanemarujući
školovanje stanovništva, zarazne bolesti i sl.Veoma visoka smrtnost odojčadi, bila je pre oslobođenja. U 1939. godini umrlo je 132 odojčeta na 1000 živorođenih, što ukazuje na vrlo nizak stepen uslova rađanja i uslova života novorođene dece. zbog nerazvijene zdravstvene službe i bolničkih kapaciteta, vrlo mali broj dece je rođen u zdravstvenim ustanovama, ili uz stručnu medicinsku pomoć.

Tri godine posle oslobođenja,bilo je 9,4%
manje poljoprivrednog stanovništva, nego u 1931. U 1981. godini poljoprivredno stanovništvo učestvuje sa svega 1/5 ukupnog stanovništva.
Nasuprot tome, porastao je udeo nepoljoprivrednog stanovništva uz izraziti porast gradskog stanovništva.

Preporuke:

@Biljana Nikolić. Ova bre ništa ne razume. moja prababa je nažalost sahranila troje dece,ali joj nije smetalo da rodi još šest sokolova od kojih su četvorica živi. Statistika je zbir tačnih podataka...

Preporuke:

Mogli ste da iznesete podatke i o broju internet priključaka u Srbiji 1930. godine i 2012, i da poređenjem ta dva podatka izvedete zaključak o eksploataciji radnika od strane srpske buržoazije pošto radnici 1930. nisu imali ni televizore ni Internet. Srpski radnici su, Aleksandra, između dva rata imali isto onoliko prava koliko su imali radnici u bilo kojoj evropskoj zemlji. A to nema veze sa režimom već sa epohom. Srbija svojim društvenim uređenjem i društvenom situacijom koju ilustrujete tom statistikom - nije mogla da preskoči jedno stoleće. To je kao kad biste Spartancima zamerali što im robovi nisu bili sindikalno organizovani.
Za Vašu informaciju, u celoj Evropi i SAD, položaj radnika, žena, stranaca...., se bitno menja (bar na papiru) posle 1948. godine, posle donošenja Opšte deklaracije UN o pravima čoveka. Tada se donosi većina tzv. socijalnih zakona, žene dobijaju politička prava .... itd. Ali to sve nema nikakve veze ni sa Titom ni sa srpskim komunistima.

Preporuke:

Ne ide Vam na ruku komunistička statistika.

Već u 1946. godini, bilo je 556 domova za učenike u kojima je bilo smešteno 50.615 učenika i 5 studentskih domova u kojima je živelo i studiralo 1620 studenata.

Odakle domovi, u kojim gradovim.ko ih je izgradio, učenici i studenti... odakle su došli kad po vašoj komunističkoj predratnoj statistici nisu ni postojali?

Kažite istinu - dva doma su postojala u Beogradu, 1928 -Kralj Aleksandar Prvi (490 mesta)i 1936. Kraljica Marija (za studentkinje).

Ajde da pogledamo stanje u tim domovima 1939 i kako se ponašaju "jadni progonjeni komunisti"

Preporuke:

U domu nalazi oko 500 studenata svoje utočište. U domu sve terorišu tzv. "Akademski klub u Studentskom domu" u čijoj se Upravi nalaze poznati marksisti. To su pretsednik Akademskog kluba Mirko Pejatović, st. tehnike, Ljub. Filipović, bivši pretsednik kluba, Rade Mirković, student tehnike i spiker na "Radiu" Studentskog doma, Ljubomir Veljković, student tehnike, biv. sekretar Kluba, Baja Sekulić, student prava i "Komesar za ishranu", Ljubomir Nešić, student prava i pretsednik Debatnog kluba, Ratomir Žurić, student tehnike i Milenko Đurović, diplomirani pravnik i sekretar Studentskog doma.

Na godišnjoj skupštini Akademskog kluba nagoveštavalo se da će "patentirani nacionalisti" biti otstranjeni iz Doma i da će ove godine dom postati potpuno studentski, t. j. komunistički, jer će Akademski Klub u punoj meri učestvovati u poslovima Uprave Doma i likvidirati sve one koji smetaju da Dom postane potpuno naš.

Preporuke:

Za vreme ručka u velikoj trpezariji upotrebljava se megafon za davanje političkih vesti i "informacija" iz spoljne politike. Naravno da su te informacije potpuno u komunističkom duhu.
Preko tog istog mikrofona oštro se kritikuje stav Francuske i Engleske, koje države nazivaju imperijalističkim i koje su izazivale današnji rat iako su ti isti studenti, marksisti, još pre nekoliko meseci vršili propagandu za jedan "preventivni rat" protiv nacional-socijalističke Nemačke. Preko toga istog megafona oni su za vreme obeda pretili svim onim studentima nacionalistima koji su vršili upis svojih drugova za odlazak za poklanjanje Blaženopočivšem Kralju na Oplenac, nazivajući ih provokatorima. Čak su povadili i gvozdene šipke iz svojih kreveta, da se na taj način razračunaju sa onima koji žele da idu na Oplenac, ali zastrašeni i iznenađeni impoznatnim brojem hodočasnika (bilo ih je preko 150) koji su uprkos te njihove pretnje otišli na Oplenac, morali su odustati od te namere.

Preporuke:

Prilikom slave Doma, 1. decembra, pri pevanju himne, nisu članovi Akad. kluba hteli da se dignu sa sedišta i tek na energičnu napomenu sveštenika počeli su lenjo da se dižu, jedan po jedan mrmljajući "Prvokacija, provokacija". Pa i kada su se digli škripali su stolicama kako bi sabotirali pevanje himne.

Pored sve fizičkog i duševnog terora, koji sprovode filokomunisti u domu, činjenica je da gro studenata ipak nije sa njima.

1940. god., 21. januara studenti komunisti ponovo su održali, uz dozvolu univerzitetskih vlasti, Opšti "studentski odbor" radi, kako to oni kažu, "rešavanja gorućih studentskih pitanja".
Na ulazu vršilo se pretresanje, u čemu su se naročito istakle histerične komunistkinje.

Preporuke:

Postojao je i Učiteljski dom za studente i studentkinje, učiteljsku decu. Nalazio se na uglu Birčaninove i Katićeve. Sada je tu park. To je bilo prelepo zdanje u stilu secesije, delo Nikole Nestorovića. Za vreme rata je pogođeno bombom ali ne toliko da se ne bi moglo obnoviti. Ipak je srušeno.

Preporuke:

Bilo je i domova za učenike po većim gradovima Srbije, dovoljno je uostalom pogledati biografije svih komunista, svi su završili škole u Kraljevini.
Prvi studenski dom na Balkanu je dom Kralj Aleksandar prvi - ponašanje studenata komunista u tom domu govori koliko su umeli da poštuju druge.

Neverovatna je sličnost komunista sa današnjim NVO.

Odgovorili ste na pravi način Aleksandri, koja je izbegla da pomene nacionalizaciju,konfiskaciju, agrearnu reformu... ako je sva predratna industrija, privreda bila zanemarljiva, šta su imali da KONFISKUJU I NACIONALIZUJU?

Zgrade pošte, železnička stanica u Beogradu, stari aerodrom, zgrade banaka, narodna biblioteka, pozorište, bolnice koje rade i danas,domovi kulture ... sve to po titoistima nije trud i napor za napredak. Sve su sebi pripisali, sve je od njih POČELO.

Preporuke:

Ne znam koliko ove polemike uopšte imaju svrhe. Oni na konkretne primedbe i na argumente odgovaraju frazama i parolama i onda to postaje besmisleno.
Pozdravljam Vas.

Preporuke:

za Ružičasti panter

Nikad više ne treba ostaviti njihove parole bez odgovora argumentima. Ako njih ne mrzi da prosipaju parole, mi koji znamo koliko te parole koštaju, moramo odgovoriti.

Srdačan pozdrav!

ps. ukucajte "Na Odru Titografije", imate sliku sa zasedanja AVNOJa, zastave Amerike i Velike Britanije a u sredini Titova slika. Tito ispod svoje slike drži govor. U klupama sede komunisti koje je školovao Staljin i SSSR...

Preporuke:

Postovana Biljana, ne dajte se !!!
Sve najbolje.

Preporuke:

Staljin je zatvorio jugoslovensku granicu prema Grckoj?
Vi nastavljate vasu istoriju- sa vicevima.

Preporuke:

Par komentatora mi je postavilo pitanje vezano za "velikosrpsku hegemoniju". Još u onoj polemici sam tu stvar pojasnio, ali nije problem, ponovo ću. Ionako će izgleda biti potrebno po hiljadu puta ponavljati neke stvari da bi se neutralisalo dejstvo stotina laži koje su postale "istine" u okviru falsifikatorskog pustošenja i izokretanja istorije.

KPJ nikada nije govorila o hegemoniji SRPSKOG NARODA, već samo o hegemoniji VLADAJUĆE KLASE tog naroda. Pa besmisleno je da toliko Srba radnika, kmetova i drugih iz nižih slojeva, ili napredne omladine, koji su bili članovi ili simpatizeri KPJ budu optuženi za tako nešto! Ko su ljudi glasali za komuniste na prvim izborima 1920., kada je KPJ postala treća stranka po snazi u parlamentu, i pobedila u više gradova na lokalnim izborima? Kako je npr. Filip Filipović mogao da postane predsednik opštine Beograd? Da mu nisu buržoaske stranke namestile to mesto kako bi podrio KPJ?!

Podao i besmislen je vaš pokušaj da okrenete KPJ protiv bilo kog naroda.

Preporuke:

Ali, da ne bi ispalo da pričam napamet, mada već ona potpuno logična pitanja sve razjašnjavaju, i razvejavaju antikomunističke magluštine u kojima su se na žalost mnogi pogubili kano pilići, evo citata iz knjige dr Ivana Ribara "Stara Jugoslavija i komunizam. Zakoni, sudovi, zatvori i logori u staroj Jugoslaviji protiv komunista" (Zagreb, 1967.), str. 11-12:

"Nešto o »velikosrpskoj hegemonističkoj kliki«, koju nekoliko puta spominjem u knjizi. Odmah moram istaknuti da ta klika, iako nazvana »velikosrpska«, ni po kojoj svojoj djelatnosti za čitavo vrijeme stare Jugoslavije nema nikakve veze sa srpskim narodom, odnosno sa Srbijom, jer je »velikosrpstvo« tome narodu bilo tuđe i kao ideja u osnovi suprotno njegovoj vjekovnoj borbi za oslobođenje i ujedinjenje svih naših naroda. Klika se formirala pošto je Komunistička partija pristupila »Trećoj internacionali« na svom Prvom kongresu, održanom u aprilu 1919. godine u Beogradu, poslije velikog željezničarskog štrajka u cijeloj zem

Preporuke:

što ga je organizirala Komunistička partija. Naziv »velikosrpska« dolazi od jedne neslužbene organizacije izvjesnih srpskih viših oficira još iz I svjetskog rata, zaraženih velikosrpskim zavojevačkim hegemonizmom. Bili su to »belorukci« s generalom Josipom Kostićem i drugim na čelu, protivnici takozvanih »crnorukaca« na čelu s pukovnikom Dimitrijevićem-Apisom. Dok su se »belorukci«, podržavani od konzervativnih i reakcionarnih velikosrpskih političara svih postojećih građanskopolitičkih partija na čelu, s bivšim ambasadorom u carskoj Rusiji Spalajkovićem, poznatim neprijateljem Sovjetskog Saveza, isticali i zalagali kao pobornici »Velike Srbije«, izvojevane oružanom borbom i pobjedom srpske vojske nad neprijateljem 1918. godine, a nastale proširenjem postojeće kraljevine Srbije osvojenim, oslobođenim i pripojenim teritorijem propale Austro-Ugarske, »crnorukci« su se od početka do kraja rata zalagali za oslobođenje i ujedinjenje hrvatskog, srpskog i slovenskog naroda...

Preporuke:

unutar Jugoslavije. Preko svojih političkih predstavnika, sa Spalajkovićem na čelu, klika je otvoreno nastupala za Veliku Srbiju, ne isključujući amputaciju čisto hrvatskog i slovenskog teritorija, odnosno etničke cjeline i slovenskog naroda. Kao »neprikosnovenu srpsku teritoriju« proglašavala je i Vojvodinu, Bosnu i Hercegovinu s izlazom na Jadran, i smatrala je jedino Srbiju sposobnom da se uspješno bori i brani u zajednici sa susjednim državama protiv zajedničkog neprijatelja, protiv najezde i agresije boljševizma, odnosno Sovjetskog Saveza. S tom klikom, unutar kraljevine Srbije saglašavali su se velikosrpski orijentirani političari Vojvodine i Bosne i Hercegovine...

Preporuke:

Kliku je, razumije se, od početka svesrdno prihvatila i pomogla sva plutokracija bez razlike; feudalci u Hrvatskoj, zemljišni kapitalisti u Vojvodini, crkveni velikoposjednici, begovi u Bosni i Makedoniji, gazde cijele zemlje, u prvom redu oni obogaćeni u prvom svjetskom ratu, takozvani ratni dobitnici, svi iz straha pred boljševizmom i u želji da zaštite kapitale.

O da ratni profiteri koji ništa ne dadoše u borbi protiv okupatora, ali posle rata dobrano unovčiše svoj "patriotizam". Jedan od njih je npr. Milan Stojadinović, nađite kako ga je Arčibald Rajs predstavio. Bežite od Rajsa, srpskog prijatelja koji sigurno nije imao nikakve veze sa komunizmom, k'o đavo od krsta! Poslušajte malo njega ako već ne želite mene!

Zanimljivo je videti i Apisovu sudbinu, šta se to desilo, zašto je osuđen na smrt, kakve veze ima s "Mladom Bosnom" i Jugoslavijom itd. Eto kako su se Karađorđevići (čast samo kralju Petru I) obračunali s onima koji su im pomogli da dođu na vlast, sramota jedna!

Preporuke:

Tu vrstu "argumenata" čujemo i danas:

"Mi volimo srpski narod, on je dobar, ponosan, hrabar, gostoljubov,itd.itd, ali njegovi vlastodržci su činili mnoga zla nacionalnim manjinama, susednim narodima, sopstvenom radništvu (ovde se prema prilici ubaci grupa koja je bila žrtva "zlih Srba"). U rubriku "zli Srbi" se prema prilici ubacuje gramziva buržoazija, četnici, nacionalisti, šešeljevci... Zatim "objektivni" istoričar, hroničar, teoretičar, političar - opširno ističe razliku između srpskog naroda i "zlih Srba", često pišući neviđene hvalospeve srpskom narodu u celini i čak ističući da on lično bezgranično voli taj narod. Konačno se sve završi tako da „dobri i voljeni“ srpski narod postaje proganjana, ponižavana, obespravljena etnička grupa u svojoj državi koja polako i nezaustavljivo nestaje a sve zbog onih „zlih Srba“.

Preporuke:

Ako možete odgovorite konkretno na sledeće pitanje.

Zašto je komunistička vlast posle Drugog sv. rata stvorila (1)AP KiM i (2)AP Vojvodinu na teritoriji Srbije a nije stvorila (1)AP Liku, Baniju, Kordun i (2)AP Dalmaciju na teritoriji Hrvatske? Imajući u vidu ustaški genocid nad Srbima, stvaranje autonomne Like, Banije, Korduna je moralo biti van svake diskusije.

Veoma sam znatiželjan da pročitam Vaš odgovor. Ali u svakom slučaju što se mene tiče ova diskusija je završena.

Preporuke:

@MARIO KALIK
Ponovo citiram iz istorije SKJ.Na trecem kongresu KPJ u vezi sa nacionalnim pitanjem zauzet je stav..DA ZAJEDNICKOM BORBOM SLOMI VELIKOSRPSKU HEGEMONIJU.TO JE PUT SOCIJALISTICKE REVOLUCIJE..Sta ovde nije jasno. Da li je ovo program ujedinjenja proletera ili ujedinjena nacionalista koji za ostvarenje interesa svojih nacija zajednickim snagama drze srpsku naciju Na istom kongresu odluceno je da se o Makedoniji govori NA OSNOVU PROGRAMA VMRO.Da li ja falsifikujem ili izvlacim iz konteksta.Da vidimo kako je to bilo u praksi.Stanje nacija 1918/1990.Bez namere da navedem ne sve nego ni najvaznije.Za ostvarivanje slovenackih interesa godinama smo jurisali na tudje na Trst.Iz Istre su isterani Italijani a iz Albanije naseljavani Albanci.Da li vama vredi spominjati zabranu povratka Srba proteranih sa Kosova.Velika Albanija je u redu.Ni danas nesmemo da pitamo za Srbe u Crnoj Gori.Pokrajine.Finale kada su sve zaokruziki ustav 1974.g republike drzave. JU.savezna drzava.

Preporuke:

@MARIO KALIK
Ako nemate jasne odgovore na postavljena pitanja i na pitanja koja proizilaze iz konteksta ja vam se vise necu obracati.Mnogo bih se obradovao ako bi ste mi dokazali da delimicno ili potpuno nisam u pravu.

Preporuke:

Pa ni vi niste požurili da odgovorite na pitanje koja partija je izbacila iz Ustava (saveznog i republičkih) odredbu o socijalističkom društveno-ekonomskom uređenju? Posle toga su počele reforme sa proglašavanjem društvene svojine za kapital (ali to nije "onaj" kapital), uvođenjem akcionarstva (ali to nije "ono" akcionarstvo), ukidanjem samoupravljanja u radnim organizacijama (ali to nije "onaj" najamni odnos...
I pored svih tih terminoloških akrobacija, bila je to kontrarevolucija. Ali onda se postavlja pitanje svih pitanja - zašto su komunisti izveli socijalističku revoluciju sa nacionalizacijama, konfiskacijama, kolektivizacijom na selu (o ljudskim žrtvama da ne govorim), da bi posle 50 godina uveli ono što su ukinuli. Istina, mnogi drugovi su sada tajkuni, menadžeri, evropejci...
Sve u svemu, bila je to priča sa tužnim i tragičnim krajem.

Preporuke:

Da jednim detaljom pojasnim kriterijume KPJ o nacionalnom pitanju.Sima Markovic doktor matematike i sekretar KPJ zvanicno je na kongresu partije oglasen velikosrbinom zbog stava da je nacionalno pitanje pitanje sukoba srpske,slovenacke i hrvatske burzoazije.A VMRO i njeni clanovi koji su inace bili nacionalisti sa velikobugarskim pretenzijama.po mnogima profasisticki orjentisani za borce za nacionalnu slobodu makedonskog naroda .TO SU KRITERIJUMI KOJI SU VAZILI NE SAMO TADA VEC TOKOM CELOG TRAJANJA KP.

Preporuke:

FILIP FILIPOVIĆ
Rođen je 21. juna 1878. godine u Čačku, gde je završio osnovnu školu i sedam razreda gimnazije. Maturirao je u Beogradu 1896/97. i posle dvogodišnjih studija na Tehničkom fakultetu (građevinsko-inžinjerijski odsek) Velike škole u Beogradu, 1899. godine otišao na dalje školovanje u Petrovgrad, gde je nastavio studije na Fizičko-matematičkom fakultetu Petrovgradskog univerziteta i završio

Ipak, nije postao predsednik beogradske opštine, pošto je odbio da položi zakletvu na vernost kralju Aleksandru
. Godine 1921, posle neuspelog atentata na kralja, uhapšen je zajedno sa ostalim članovima rukovodstva KP Jugoslavije i na "Vidovdanskom procesu", 23. februara 1922, osuđen, zbog revolucionarne delatnosti, na dve godine zatvora, koje je izdržao u Požarevcu.

Preporuke:

Isti slučaj je bio sa svim odbornicima KPJ na izborima - NIKO NIJE HTEO DA POLOŽI ZAKLETVU NA VERNOST KRALjU ALEKSANDRU. Znači, nije tačno da su onemogućeni "samo zato što su komunisti".

Ta srpska hegemonistička buržoazija ga nije streljala ni tada, ni posle pokušaja atentata na Kralja.
Pravedni TITO je u je streljao po "hegemonističkoj Srbiji" od 12.09.1944. U jesen 1945 je izjavio - "Dosta više sa tim streljanjima, vidite da ne daju rezultate".
Ta streljanja su odnela DESETINE HILjADA ŽIVOTA RADNIKA, SELjAKA, DECE, ŽENA (po komunistima - jataka,špijuna i prostitutki).

Posle masovnih streljanja Srba, tek u novembru 1945. sprovodi izbore sa METALNIM KUGLICAMA ČIJI SE PAD U IZBORNU KUTIJU GLASNO ČUJE, pa se odmah može znati ko je glasao za Kralja, a ko za "narodnu vlast".

Preporuke:

Svaka čast. Vi to radite sistematično.

Preporuke:

"KPJ nikada nije govorila o hegemoniji SRPSKOG NARODA, već samo o hegemoniji VLADAJUĆE KLASE tog naroda."

Ako je tako (u sta duboko sumnjam), zasto se onda KPJ nije borila protiv te vladajuce klase, umesto da se protiv tog srpskog naroda bori teritorijalnom podelom nevladajuce seoske srpske klase koja je zivela u Krajinama i BIH? Zasto umesto da se bori protiv vladajuce klase deli siromasne seljake Srbe i podjarmljuje ih vecinskim narodima u tim soc-republikama? Ako je KPJ stvarala Vojvodinu, sto nije stvarala Liku, Dalmaciju, Bosansku Krajinu, Hercegovinu, i td..?

Preporuke:

Pa i ja čekam odgovor na to pitanje. Verovatno ćemo dobiti neki citat o proleterskom internacionalizmu.

Preporuke:

@SLAVOMIR SRPSKI
Vi ste ostali kod II kongresa KPJ.
Treci kongres KPJ u Becu 1926.g.
Partija ...DA ZAJEDNICKOM BORBOM SLOMI VELIKOSRPSKU HEGEMONIJU.dodajte ovde pretnje burzoazijama sto su po mislenju pisaca partijskih dokumenata SPREMNE NA SPORAZUM I KOMPROMIS S VELIKOSRPSKIM HEGEMONISTIMA.kakav radikalizam
Da li je vama ovde u pitanju burzoazija.Meni ne.Gde gresim.
Cuveni Plenum CK u Splitu 1935.Partija menja stav prema razbijanju Jugoslavije.Nemora samoopredelenje do otcepljenja.ali
.OBARANJE VELIKOSRPSKE HEGEMONIJE PUT ZA OSTVARIVANJE RAVNOPRAVNOSTI SVIH JUGOSLOVENSKIH NARODA I PUT JACANJA NJIHOVE NACIONALNE NEZAVISNOSTI.logicki besmisleno ali jasna poruka .da li smo u stanju da shvatimo rezultate ovako shvacene ravnopravnosti.
Svi citati preuzeti iz PREGLED ISTORIJE SKJ.izdanje Instituta za proucavanje radnickog pokreta Beograd 1963.citati pisani velikim slovima.

Preporuke:

@ seljak bezemljas

Moj poslednji odgovor vama, bar ovde, neću vas još uvek otkačiti kao neke druge što sam morao jer se pokazalo da je bespredmetno s njima voditi raspravu.

Ali, i vi demonstrirate u izvesnoj meri slično ponašanje. Postavite mi konkretno pitanje, ja vam odgovorim, a vi nastavljate po starom. Koliko vidim, ništa niste komentarisali moj argument da KPJ nije bila protiv srpskog NARODA već samo protiv velikosrpske BURŽOAZIJE i MONARHIJE (i ne samo nje, ali ona je bila na prvom mestu jer je držala najveći deo političke vlasti). Mogu samo da zaključim da na ovo nemate ništa da kažete.

Ovo što kažete za Treći kongres je drugo pitanje. Možete da kucate velika slova koliko hoćete ali to vaše navode neće pretvoriti u istinu. Jer ti kriterijumi NISU važili tokom celog trajanja KPJ.

Odnos prema nacionalnom pitanju i načinu njegovog rešavanja se menjao unutar KPJ, i koliko god se svi vi upirali da to svedete na nekakvo monolitno i nepromenljivo "antisrpstvo", to prosto nije istina.

Preporuke:

Navešću vam sad delove iz teksta autora Milivoja Bešlina "Jugoslovenski komunisti i srpsko nacionalno pitanje" (časopis "Kultura polisa" br. 8-9-10/2008) koji je nesumnjivo kritičan prema KPJ, i čak tvrdi isto što i vi, da je od 1924. teza o ugnjetačkoj srpskoj naciji i svim ostalim ugnjetenim nacijama, "bila konstanta nacionalne politike jugoslovenskih komunista" (da je ovo pogrešno potvrđuju neke rečenice samog autora kojih izgleda nije dovoljno svestan). Ovakvom izvoru trebalo bi da verujete ako već nećete meni:

"Nacionalno pitanje, dominantno tokom čitavog perioda postojanja monarhističke Jugoslavije, KPJ prvih pet godina ne samo da nije identifikovala kao prelomno, nego nije priznavala niti samo njegovo postojanje. Ostavši pasivna u tako važnom pitanju borbe centralističkih i federalističkih snaga, KPJ je i sama doprinosila učvršćenju državnog centralizma, insistiranjem na stanovištu "narodnog jedinstva Srba, Hrvata i Slovenaca"...

Preporuke:

Nasuprot nacionalno diferenciranim građanskim strankama KPJ je do 1923. sebe izgrađivala na beskompromisnoj centralističkoj i opštejutoslovenskoj osnovi kao zalogu nacionalnog jedinstva i unitarističke ideologije. Međutim, na Prvoj konferenciji KPJ u Beču, jula 1922. sučeno sa realnošću, partijsko vođstvo u Rezoluciji konstatuje da su srpska i hrvatska buržoazija raspirile nacionalizam, te da su zbog toga "Srbi i Hrvati prestali biti jedan i postali dva naroda"...Sledstveno tome, KPJ je počela da se zalaže za pravo samoopredeljenja svake nacije do obrazovanja sopstvene države. Strateški zaokret u politici KPJ donela je i pominjana debata o nacionalnom pitanju iz 1923. čiji epilog je bilo konačno odustajanje od nacionalnog unitarizma i prihvatanje geze da su se Srbi, Hrvati i Slovenci "potpuno nezavisno jedni od drutih, razvili u samostalne moderne nacije"...

Preporuke:

Uzrok svemu je, kako je stojalo u Rezoluciji Treće zemaljske konfereknije KPJ, Kraljevina SHS kao država u kojoj „vladajuća klasa jedne nacije (srpske) ugnjetava ostale nacije."...Posle višegodišnje borbe "levih" i "desnih" frakcionaša, stav o rušenju Jugoslavije, postao je opštevažeći za sve jugoslovenske komuniste tek na Četvrtom kongresu KPJ 1928. godine...Do korigovanja u nacionalnoj politici KPJ dolazi postepeno sa pojavom fašističke opasnosti u Evropi, a 1935-ta godina predstavljala je vododelnicu...U drugoj polovini tridesetih godina XX veka, posebno od dolaska Josipa Broza na čelo KPJ (1937) na nacionalno pitanje se više nije gledalo parcijalno, već se polazilo od ravnopravnog položaja svih naroda pa time i srpskog. U tu svrhu je sve više dolazila do izražaja distinkcija između srpske buržoazije kao nosioca hegemone i eksploatatorske politike i srpskog naroda, viđenog kao žrtve ugnjetača iz vlastite nacije"

Preporuke:

Dakle, imamo NEKOLIKO perioda, a ne KONTINUIET:

1. 1919-1923. strogi unitarizam
2. 1923-1928. unutrašnje borbe u KPJ
3. 1928-1935. rušenje Jugoslavije
4. 1935-1941. nacionalna ravnopravnost

Može se zaključiti da je odnos između rušenja Jugoslavije, tj. zalaganja za odvajanje drugih nacija, i očuvanja Jugoslavije, tj. jačanja borbe unutar Jugoslavije, otprilike pola-pola, i da se menjao tokom predratnog perioda.

Da problem za vas nacionaliste bude veći, korigovanje radikalno kritičke politike prema Jugoslaviji dolazi upravo sa Titom?! A dok se zastupalo njeno rušenje na čelu KPJ bili su Srbi komunisti?!

Sve ovo pokazuje koliko drastično vi iskrivljujete istoriju. Takvih falsifikata ima napretek, dosta sam ih već osporio. Ali, ovo je jedan od najozbiljnijih jer je vama naročito važan. Na žalost po vas, i on je lažan.

Preporuke:

Što se tiče ostalih pitanja samo kratko:

1. Sukob s Italijom oko Trsta nije bio samo zarad "slovenačkih", već i jugoslovenskih interesa. U njemu je živelo dosta Slovena, ne samo Slovenaca, i bio je važna luka koju su oslobodili upravo partizani. To je isto kao da kažete da je oslobađanje Vojvodine bilo samo zbog srpskih interesa.

2. Iz Istre su iseljavani Italijani, kao i Mađari i Nemci iz Vojvodine, bile su to sankcije prema neslovenskim snagama koje su učestvovale u okupaciji naše zemlje. Najveći deo Albanaca na Kosovo se doselio za vreme rata, a ne posle rata.

3. Trebalo je neko da naseli Vojvodinu posle odlaska Mađara i Nemaca. Zato je Srbima zabranjeno da se vrate na KiM. Ko kaže da je Velika Albanija u redu?! Jugoslovenski komunisti nisu se za to zalagali. Adem Demaći, najveći zagovornik odvajanja Kosova od Srbije, proveo je u zatvoru 28 godina. Jugoslovenska vlast razbija separatističku pobunu 1981. označivši je kao "kontrarevoluciju" itd. itd.

Stvari su mnogo složenije...

Preporuke:

A kakav je idiličan život bio u vašoj "mladoj", slatkoj i divnoj monarhijici, u kojoj se krvožedni komunisti ni zbog čega pobuniše i počeše da vrše nasilje koje to društvo uopšte nije poznavalo, pokazuju zaključci knjige dr Milana Ristovića, profesora Filozofskog fakulteta, pod nazivom "Istorija privatnog života u Srba". Jučerašnji TV magazin "Politike" prenosi nam intervju s autorima (još dvojica pored Ristovića). Naslov je "Kad su deca bili rudari, a muževi gospodari":

"Deca u Srbiji su početkom prošlog veka, sve do 1910, kad je donet „Zakon o radnjama" kojim se zabranjuje zapošljavanje maloletnika mlađih od 14 godina, bila najslabije plaćen sloj radnika u trgovini, zanatstvu, industriji i građevinarstvu - njihova je nadnica iznosila trećinu, najviše polovinu one koja je isplaćivana odraslima. Iako su pravila o dečjoj radnoj snazi u Kraljevini SHS bila kasnije i dodatno pooštrena (na primer, deca od 14 do 18 godina nisu smela da rade noću, a danju duže od osam sati),...

Preporuke:

kršenja su bila česta i mnogobrojna.

- Tako je samo u rudnicima uglja u Kraljevini SHS, protivno zakonskim odredbama, 1925. bilo zaposleno oko 1.827 muških i 148 ženskih radnika mlađih od 18 godina, među kojima i dosta onih uzrasta od 12 do 13 godina - navodi dr Milan Ristović, jedan od trojice autora „Istorije privatnog života u Srba", nove knjige na temu privatnog života na tlu srpskih zemalja u okviru istoimenog projekta beogradske izdavačke kuće „Klio".

Detinjstvo, šta je to?

Priča o maloletnim radnicima, koja u današnje vreme zvuči krajnje okrutno i nepravedno, pre samo jednog veka je bila sasvim uobičajena. Niti se javnost nad tim previše zgražavala, niti su se poslodavci toliko plašili kazni zbog zloupotrebe jevtinih najamnika, a ni siromašni roditelji, u očajničkom naporu da prehrane porodicu, nisu se sažalili nad prekinutim detinjstvom svojih mališana.

Preporuke:

- U stvari, pojam „detinjstva" u tadašnjem srpskom društvu takoreći nije ni postojao, a odnos prema deci bio je u velikoj meri određen činjenicom da su mnoga umirala u najranijem uzrastu (drugi razlog je bilo prilično rano stupanje u brak, a treći iznuđeno brzo odrastanje u ratnim uslovima) - kaže dr Ristović, profesor na Katedri za Opštu savremenu istoriju Filozofskog fakulteta u Beogradu.

- Dok je u habzburškim zemljama izlazak žene iz „rezervata" patrijarhalne privatnosti, uključujući i samostalno privređivanje počeo još krajem 18., u Srbiji je za to bilo potrebno celo sledeće stoleće. Građanskim zakonikom iz 1844. godine (koji je bio na snazi sve do 1945!) žena je bila svrstana u istu kategoriju sa „maloletnicima, maloumnicima i raspikućama", kao nesamostalno i izdržavano lice o kojem je njen muž i gospodar, kao glava porodice i „starešina kuće", bio dužan da brine.

Preporuke:

A ona je njega morala slušati, uvek se povinovati njegovoj volji i ispunjavati njegove naredbe, čak i kad je on upravo zahvaljujući njenom mirazu ili nasleđu sticao bogatstvo i status u društvu. Udajom je žena gubila poslovnu sposobnost, pravo da stiče i raspolaže imovinom, a bilo joj je potrebno odobrenje supruga i za stupanje u bilo kakvu službu - nabraja dr Ristović.

„Radna knjižica" za prostitutke

U 19. veku u gradskim sredinama, prestonici, ali i manjim mestima - mladi muškarci su većinom bili upućivani na sticanje predbračnih iskustava sa „ženama lakog morala" po bordelima i kuplerajima i zadnjim sobama kafana u kojima su se konobarice bavile prostituisanjem. „Javni blud" je po Kaznenom zakonu iz 1865. bio smatran lakšim prestupom; zakonom iz 1881. bilo je dozvoljeno otvaranje javnih kuća u gradovima, a od 1900. prostitutke su mogle sasvim legalno da rade i u hotelima, ako poseduju urednu „radnu knjižicu", zabeležio je profesor Ristović.

Preporuke:

Usput ste "otkačili" i pitanje zašto su samo u Srbiji stvorene autonomne pokrajine.

Preporuke:

@MARIO KALIK
Napisao sam da velikim slovima kucam citate.Ali dobro.
Citam i citiram zvanicnu istoriju KPJ.Na drugoj konferenciji KPJ u Becu 1923.g partija napustila stav o narodnom jedinstvu.strana 96.Dakle M.Beslin se nesto zbunio.Citirao sam partijske dokumente u kojima se nedvosmisleno govori o velikosrpskoj hegemoniji koju treba slomiti. Od1926 do 1935.Tako pise u partijstim dokumentima jasno i glasno velikosrpski hegemonisti a u praksi KPJ to je znacilo svako onaj ko je pitao gde su Srbi u toj prici.Jednostavno nacionalisti manje brojnih nacija brinuli su brigu da afirmisu svoju naciju.Da li je tajna stanje slovenacke nacije 1918 Ima li skola na slovenackom.Hrvatska ulazi kao trojednica Znate li sta to znaci Hrvatska,Slavonija, Dalmacija.Istra,Rijeka ,ostrva italijanski Kako se trojednica konsolidova a Srbija posta trojednica.A tek afirmacija crnogorske nacije Niko ni da pita za krajeve sa srpskim stanovnistvom prikljucene u ne tako davnim ratovima .prihvaceni rezultati ratova.

Preporuke:

Albanskoj naciji se dozvoljava stvaranje uslova za stvaranje Velike Albanije.Neide to brzo.Potrebno je trideset posto opismeniti da bi ste dobili nacionalni pokret.Makedonci..Mislite da je u redu na kongresu 1926 doneti odluku da se o Makedoniji govori na osnovu programa VMRO Da skratim Srpsku naciju trebalo je tuci u glavu dok se drugi afirmisu cak i iz nepostojanja,dok ne zaokruze svoje teritorije.....A Srbima treba da zameraju Italijani zbog Trsta i fjombi jama u Istri.Grci...To je bio partijski program u teoriji i praksi.Kad su radovi zavrseni donet ustav 1974.Razlaz .Sto bi rekli Slovenci uneli smo ragu a iznosimo dobrrog konja
Nemam volje da ovo bole obrazlazem Vidi se iz aviona sta je istina..

Preporuke:

Mislio sam da neću da se osvrnem na @Kalika, ali ipak moram. Zašto su baš Srbi iseljavani, a ne neki drugi?Naše mešanje u svašta, odnosno u šta treba i u šta ne dovelo je do neprirodnog proširenja države koju su Kralj i ostali nazvali Jugoslavija. Jugoslavija kao srpsko dete je i kasnije branjena bez obzira da li je to u redu ili ne.Svi znamo da je Vojvoda Mišić molio Kralja de se ne ortačimo sa njima.Koliko mi Srbi u Srbiji nismo ništa znali pokazuje i to da klinci iz osnovnih škola u SR nisu ni znali da u HR ima SRba.To da Srbi bilo kojeg sloja nisu potpirivali bilo kakvu mržnju pokazuje uporno napadanje hrvatskih pravaša u Skupštini, koji su od početka bili protiv nove Države.Na kraju su i Kralju došli do guše i počeo je da razmišlja da ih otkači. Nažalost tu ideju je prekinuo atentat.
Što se žena tiče.Žene Srbije su vodile kuću,a muškarci su radili,pečalba,polje...Pravi muškarac bi trebao da se javno izvine srpskim prababama
zbog nazivanja maloumnicima,ali bez vađevine, kao nisam to rek`o.

Preporuke:

Još malo o ženama.Čik majčin sine da pokuša neko tu ženu da preskoči.Automatski bi imao problema sa Starešinom ili kako se to kaže danas Direktorom ili Upravnikom Z.Z.
O deci.Deca i sada rade,samo što se taj rad zove škola koja je stvarno izmišljena za decu,jer sada dete sme da bije učitelja.Doduše neki to produže "studirajući" do 35 pa im je posle čudno što ne mogu da skupe staž za penziju(Šveđani su u pravu-kako u penziju,ako nemaš staža.To što imaš godine to je tvoja stvar-ima ovde malo i šale).Sadašnja deca ispravljaju "Krivu Drinu" svojih pradedova jer se "školuju", a dede i roditelji rade(pazi kako ujutru ustaješ da ne probudiš dete-sad je leglo-ljubi ga majka,koja je sada ono o čemu je Kalik pisao,jer štiteći SINA i ne shvata da mu pravi medveđu uslugu)...ovakvih primera ima milion.
Za kraj o seobama.Pa kako samo Srbi da se sele.Mi slavimo Seobu Srbalja pod A.Čarnojevićem,kada se dud 1690 raspukao u Pećkoj Patrijaršiji od tuge nad takvom Odlukom...nastavak sledi.

Preporuke:

Mi pravimo filmove o Osmoj fanzivi u kojoj su opet Srbi akteri,a delo Seobe ne reklamiramo hiljadu puta,jer bi mogao narod nešto i da shvati(baš se onim Srbima sa KiM selilo u Vojvodinu,koja je usput rečeno bila naseljavana Nemcima i Mađarima i 17 i 18 veku.
Dakle @druže Kalik kako Vas nazva Biljana,matematika nije samo geometrija,matematika je i algebra.To su osnovne grane,ostalo je nadgradnja.
P.S.
Znam da Vas moj nadimak nervira,nije skinut sa Zastave,već je stavljen kao želja da se nađe osnovica piramide(najčvršće građevine),najstariji predak.Na tom sam putu.Pa čak i da je stavljen kako sam rekao nekom liku neki dan ne bih se stideo. Beli Orlovi će uvek da lete,kako na zastavi tako i u živitu zajedno sa braćom Livingston.

Preporuke:

@MARIO KALIKSada sam video vasu periodizaciju istorije KPJ.Netacno.Pogledajte zvanicnu istoriju KPJ.Onome sto sam citirao dodao bih da je partija borbu protiv velikosrpske hegemonije zamenila borbom protiv unitarizma.Sve isto samo druga etiketa Bila je to strasna optuzba koja je masovno izricana i koja je disciplinovala i paralizovala ljude.O razbijanju Jugoslavije konsultujte ustav iz 1974.g.Republike su drzave.I da ne ponavljam.Sokiran sam vasim izjednacavanjem Trsta i Vojvodine i vasim navodjenjem razloga zasto je Srbima zabranjen povratak na KiM VASI ignorisanjem cinjenice da je partija stvorila i odrzavala uslove za stvaranje Velike ALBANIJE .Vazna je bila borba protiv velikosrpske hegemonije ili unitarizma.Ono o falsifikovanju istorije vazi za vas.Nadao sam se da cu saznati nesto sto ce bar delimicno korigovati moje stavove a dobio sam gole tvrdnje bez uporista ni u praksi ni u teoriji.NASTAVAK

Preporuke:

@ Ružičasti panter alias @Mario Kalik

Ne morate da se javljate pod dodatnim imenima, odgovoriću vam i pod "pravim". Mada mislim da će ovo biti poslednji kad ste vi u pitanju, i ovde i uopšte. Jer niste mi zanimljivi, gnjavatorski ponavljate neke priče k'o pokvarena ploča, na koje sam već odgovorio na drugom mestu. Npr. to oko ukidanja socijalizma krajem 80-tih. Ako niste zadovoljni mojim odgovorom, žao mi je, ali ja ne mogu zadovoljavati vaše problematične želje. Dragi ste mi, ali mi je draža istina. Zato vas molim da mi više ne dosađujete s ponavljanjem istih pitanja, smislite nešto novo i kreativnije.

Što se tiče pokrajina, normalno je da je dobiju Vojvodina i Kosovo kad tu živi ogroman broj nejugoslovenskih narodnosti. To i jeste smisao pokrajinske autonomije. U Hrvatskoj za tim nije bilo potrebe jer su Srbi po Ustavu SFRJ i SR Hrvatske naravno bili konstitutivni narod, a ne narodnost. Problem, dakle, nije ustav kao ustav, nego samo to da li se i koliko poštovao u praksi.

Preporuke:

Dakle nema razloga da ja i vi vise raspravljamo.
Ne bih se ja ni sada javljao da me niste nazvali nacionalistom.Sta ce vam to.Zar nemislite da je etiketiranje ruzan nacin razgovora.To je etiketa kojom se nekad uterivao strah u kosti.
Dakle ili smo komunisti ili smo nacionalisti.Ne bih o nacionalnom osecanju i kako to izgleda u svetu.
Samo da vas potsetim slovenacki komunisti su nas osamdesetih godina obavestili da je to plemenito osecanje.Bili smo iznenadjeni u nasem internacionalizmu.
A Jovo Kapidzic koji kaze da je pripadao i pripada pokretu crnogorskih zelenasa vam je komunista.Sami ste izabrali.Zbogom

Preporuke:

To što ste Vi tako sjajno dokumentovali, prosečan čovek je na ovaj ili onaj način osetio na svojoj koži. Zato prema komunističkom režimu gaji isti prezir koji ima i prema NVO aktivistima. I komunisti i drugosrbijanci su bili i ostali na istom poslu. Zato je, uostalom, personalni sastav NVO organizacija, raznih evropskih kancelarija i LDP-a, sastavljen od krema komunističke "elite" i njihovih potomaka - Tepavac, Biserko, Crnobrnja...

Preporuke:

"Građanskim zakonikom iz 1844. godine (koji je bio na snazi sve do 1945!) žena je bila svrstana u istu kategoriju sa 'maloletnicima, maloumnicima i raspikućama'".

U Francuskoj žena sve do 1970. ima ograničenu poslovnu sposobnost i nema podjednako roditeljsko pravo sa mužem, odnosno ocem dece. U praksi to znači,između ostalog,da đačku knjižicu dece nije mogla da potpiše majka već je to morao da učini otac.

Politička prava, tj. pravo da biraju i da budu birane u predstavnička tela, žene u Francuskoj stiču 1944, u Italiji 1945, u Japanu 1946, u Španiji 1946 (samo udate žene), u Belgiji 1948, u Grčkoj 1952, u Švajcarskoj (samo u nekim kantonima) 1959. Tek zakonom od decembra 1976, pravo glasa u Švajcarskoj dobijaju sve žene.

Preporuke:

Pa ja prosto ne mogu da verujem, zar su se u jednoj savršenoj državi kakva je bila naša Kraljevina toliko ekploatisala i mučila maloletna deca?! Zar su se toliko kršili zakoni?! Zar je bilo toliko siromašnih roditelja koji su bili toliko očajni da su morali dečicu da šalju u rudnike da bi se prehranili?! Zar su deca toliko umirala?! Zar je žena bila tretirana kao maloumnica, maloletnica i raspikuća?! Ili bar bila toliko podređena svome mužu koji je njome raspolagao kao vlastitom imovinom?! Zar su se mladi muškarci učili seksu kod prostitutki koje su legalno radile?! Pa kako je to moguće u jednoj hrišćanskoj zemlji natopljenoj humanošću i čašnošću?!

Prof. Milan Brdar kome sam asistent na Megatrendu, iako je deklarisani antikomunista, znao bi na predavanjima da spomene neke pozitivne doprinose socijalističke revolucije. Na prvom mestu oslobađanje žene. Žene nisu više morale da peru noge svojim muževima-gospodarima, a u Bosni je npr. bilo zabranjeno nošenja feredža i sličnih stvari.

Preporuke:

A kako li su tek tretirani odrasli radnici ako su onako tretirana deca?! I simpatizeri komunista nakon Obznane koja je doneta protivustavno, bez odobrenja parlamenta?! O svemu tome piše dr Ivan Ribar. Ako već toliko citirate prokomunističku literaturu, saslušajmo ponovo njega:

"Obznanom je bila zabranjena komunistička i sva druga slična »rastrojna« propaganda i naređeno da se do donošenja Ustava njihove organizacije raspuste, zborišta zatvore, novine i štampani materijal zaplijeni, sve manifestacije spriječe, a nagovarači na štrajkove pohapse...Boraveći kod kuće i u svom izbornom kotaru, imao sam priliku da neposredno osjetim reakciju širokih masa protiv Obznane. Moram još dodati da je reakcija bila pojačana uslijed upada organa policijskih vlasti u prostorije radničkih domova i klubova, gdje su oni pokupili sve što su mogli pronaći, naročito popise članova Komunističke partije kandidata, njihovih simpatizera i pouzdanika, te nakon premetačine pohapsili rukovodioce...

Preporuke:

To pak znači da je ministar unutarnjih poslova još prije odredio mjere koje se moraju provesti protiv komunista odmah s objavom Obznane.

Iako je Obznana po riječima Draškovića bila uperena samo protiv boljševizma, odnosno komunizma, ona se primjenjivala i protiv nekomunista, takozvanih subverzivnih elemenata pripadnika Hrvatske seljačke republikanske stranke. Na ove ju je primijenio ministar unutarnjih poslova Božo Maksimović-Kundak. A svemoćna kraljeva policija i žandarmerija primjenjivala ju je posebno u Makedoniji, u tako zvanoj Južnoj Srbiji, na »klasičnom Jugu«, kako ga je nazvao sam kralj. Sve stanovnike Makedonije, a ne samo one koji su glasali za listu Komunističke partije na izborima za Ustavotvornu skupštinu, ukoliko nisu bili aktivni i gorljivi pristalice velikosrpske hegemonističke klase, proglasila je svemoćna policija i žandarmerija po povjerljivim instrukcijama kraljeve »generalske belorukačke« klike za boljševike, »komunističke rebele«,

Preporuke:

za prevratne, antidržavne i protusrpske elemente.

Policijska vlast, pomognuta na terenu od vrhova vojske i četnika, proganjala je, mrcvarila, protjerivala, raseljavala, zatvarala i ubijala makedonsko stanovništvo. Osumnjičeni su se mogli spasiti od policijskog zuluma u Makedoniji samo zlatom, turskim lirama i napoleondorima, kao i pismenim svjedočanstvom dvojice zakletih povjerljivih službenika da ne padaju komunističkim organizacijama. Ako je zlato zveknulo u rukama velikosrpskih agenata, spašavali bi se pritvora, ukoliko su pismena uvjerenja od organizacije Narodne radikalne stranke glasila da su njene pristalice. Hiljade i hiljade radnika i seljaka te studenata Makedonaca ležali su mjesecima u ledenim, memle punim turskim zatvorima-kazamatima, u koje je nekada turska vlast zatvarala jadnu makedonsku raju. Izjava lojalnosti bez isplate ucjene nije vrijedila.

U Vojvodini su bijedni poljoprivredni radnici, koji su kulučili na salašima

Preporuke:

vojvođanskih zemljišnih kapitalista, bili krivi što su glasali za kandidatsku listu komunista. S Turcima i šiptarima postupalo se kao s neprijateljima države, ukoliko nisu prignuli glavu pred svemoćnom kraljevom i velikosrpskom klikom.

S radnicima, seljacima, studentima koji su bili pritvoreni pod sumnjom da su komunisti ili skojevci, organi policijske vlasti postupali su poslije objave Obznane jednako kao što su do tada postupali s najopasnijim zlikovcima, džeparošima, razbojnicima, izdajicama i špijunima. Istim metodama mučenja iznuđivali su od njih priznanja da su izvršili imputirano krivično djelo. Imao sam priliku da se o tome i osobno uvjerim dok sam u ljeto i jeseni 1920. godine stanovao na čukarici, tada predgrađu Beograda, da bi mi djeca imala više slobodnog prostora za igru i kupanje. Tu su se Lola i Jurica igrali zajedno s radničkom djecom u zatvorenom krugu Fabrike šećera, u neposrednoj blizini zgrade čuvenog policijskog kvarta.

Preporuke:

Pisali jeste, mnogo i opširno, ali nikome niste odgovorili.
I ja Vama kažem "Zbogom". Pre toga jedan mali savet. Pisati kritički o nekoj pojavi u jednoj zemlji, kao što Vi činite sa Jugoslavijom i Srbijom između dva rata, zahteva minimum dve stvari:

Prvo, da pomenete kad je Srbija postala nezavisna država.
Drugo,da date uporedni pregled stanja i načina regulisanja te pojave u ostalim evropskim državama.
U protivnom, Vaš način kritikovanja je naučno nedopustiv i ljudski nepošten.

Preporuke:

@Mario Kalik. Da ne znam da ste iz Valjeva zamislio bih se nad jekavicom, ali pridružujem se i pozdravljam @Ružičastog Pantera. Pink je za mene Blek, ali pravi.

Preporuke:

Kao sam bio dete Ružičasti panter mi je bio omiljeni crtać. Eto, to je jedan način (detinjast, priznajem) da se vratim u vreme detinjstva.
Pozdravljam Vas.

Preporuke:

Tu je započeo praksu i policijski agent, čuveni krvnik Vujković, a otuda ga i ja poznajem i već tada sam ga dobro upamtio po njegovim postupcima protiv radnika.

Dešavalo se da sam u noći često slušao jauk i dozivanje mučenih radnika što su dopirali iz podruma zgrade spomenutog kvarta. Doznao sam, jer me je o tome informirao starješina kvarta Marković, da među onima koje je mučio agent Vujković, pored džepara ima i radnika koje je direktor fabrike prijavio zbog poticanja na štrajk i prisustvovanja ilegalnom sastanku komunista. Tu sam na čukarici neposredno od starješine kvarta saznao za metode mučenja, prebijanje radnika zaposlenih u šećerani, brodogradilištu i ostalim poduzećima na području policijskog kvarta. Već tada je Vujkovićev specijalitet mučenja bio uguravanje soli silom u usta i jednjak pritvorenih radnika, koji su goli, vezanih ruku i nogu u lancima ležali na golom podu, da bi dan i noć u ljetnoj žegi i sparini još više žeđali bez kapi vode.

Preporuke:

Prave »Tantalove muke«, kojima se Vujković već tada, odmah nakon donošenja Obznane proslavio i gurao na ljestvici karijerista, da bi tako dotjerao do položaja šefa agenata, pa višeg činovnika u Specijalnoj policiji, šefa Odjeljenja za progon komunista i najzad direktora logora na Banjici.

Lola i Jurica, iako još nisu polazili školu, znali su kao i sva radnička djeca s njima zgradu u kojoj su bili prebijani radnici samo zato što su tražili povišenje nadnice da bi mogli lakše kupiti kruha za djecu. A to su teško mogli kupiti od one plaće koju su dobivali od vlasnika fabrike. Lola je već tada saznao za težak, bijedan život radnika, da zakoni zaštićuju vlasnika i da su protiv radnika.

Izbacivanjem narodnih poslanika Komunističke partije teško su bili pogođeni ne samo principi parlamentarizma, već demokracije uopće, kako je to rekao ljevičarski demokratski narodni poslanik Todor Božović.

Preporuke:

Takvo isključivanje čitave jedne stranke nije se dogodilo u bliskoj prošlosti ni u jednoj od postojećih zapadnih država, pa ni carevina i kraljevina, otkako su postojale kao »ustavne« monarhije.

Po istom zakonu izbačeni su komunisti iz svih općinskih, kotarskih i oblasnih odbora, iz državne i općinske službe, jednom riječju iz svih ustanova. Za komuniste nije bilo više mjesta ni u jednom zvanju ili službi, pa ni za najobičnijeg manuelnog radnika u ma kojem državnom poduzeću. Tendencija zakona je bila da se komunisti obesprave, napuste bez ikakve ekonomske zaštite.

Odozgo izbačenu parolu »Komuniste treba istrijebiti« prihvatila je odmah organizacija jugoslavenske narodne omladine (ORJUNA), srpske narodne omladine (SRNAO), dok se organizacija hrvatske narodne omladine (HANAO), iako je nije prihvatila, nije ni izjasnila protiv nje. Prva je provodila teror protiv radničke klase pod zaštitom policijske vlasti, opravdavajući ga kao preventivnu mjeru za zaštitu države i njenog

Preporuke:

poretka, pa i kao represivnu u slučaju ponovljenih atentata.

Donošenjem Zakona o zaštiti javne bezbjednosti i poretka u državi otvorila su se širom vrata progonima komunista. Policijski agenti i plaćeni konfidenti su se ne samo po nalozima i uputama odozgo nego i samoinicijativno prihvaćali dostave i takmičili se u hajkama protiv radničke klase. Pored toga što su ih vrhovi policijske vlasti za to dobro i posebno nagrađivali još su izvlačili materijalnu korist i ucjenjivanjem denunciranih i dostavljenih prije hapšenja i sprovođenja u pritvor. Mučenjem u policijskim pritvorima i prebijanjem osumnjičenih do nesvijesti da bi se od njih iznudilo priznanje inkriminiranog djela, kažnjivog po novom zakonu, započinje odmah 1921. godine pripremanje policijskog postupka u vođenju izviđaja i istrage protiv komunista. Postupak izvan zakonskog okvira, uvođen i primjenjivan od organa policijskih vlasti, a prećutno odobravan od nadležnih viših vlasti,

Preporuke:

postao je uobičajen i preporučljiv.

Izvršni organi policijskih vlasti takmičili su se u pronalaženju najbestijalnijih i najsvirepijih sredstava da bi se iznudilo priznanje, koje bi redovito služilo kao jedini dokaz subjektivnog i objektivnog učina kažnjivog djela. Za te pronalaske i izume sticali bi patente, dobivali nagrade za njih i postajali zaslužni za državu. Njihova su umijeća, naročito od 1929. godine pa dalje do kraja, usko bila povezana s izrađivanjem policijskog postupka kao posebnog sistema za suzbijanje komunizma. Poznato odjeljenje za komuniste u Specijalnoj policiji Uprave grada Beograda pod dugogodišnjim rukovodstvom poznatog Vujkovića, okruženog brojnim četama policijskih agenata i žandara, koje je kao prijestolonasljedničko imalo i dužnost, odnosno čast da štiti kralja, dinastiju i monarhistički poredak, isticalo se prvenstveno izumima za upropaštavanje zdravlja i uništenje života pripadnika radničke klase i studentske omladine u Beogradu,

Preporuke:

Svetozar Vujković - Toza (1899 — 1949), upravnik logora na Banjici za vreme Drugog svetskog rata.
Rođen je 1899. u Smederevskoj Palanci u siromašnoj porodici. Kao mladić odlazi u Beograd gde je završio osnovnu školu, a zatim se zaposlio u fabrici metala u Smederevu.
Kao omladinac iskazivao je simpatija prema komunizmu, pa je ubrzo postao član Saveza metalskih radnika Smedereva, a zatim i član Saveza komunističke omladine Jugoslavije. Posle jednog neuspešnog štrajka skojevaca, optužen je od istih da je izvršio proneveru novca pa je isključen iz članstva. Tada je zaoštrio svoje odnose sa komunistima i postao njihov veliki protivnik.Godine 1930. zaposlio se u policiji. Na toj dužnosti je ostao sve do početka rata i vršio ulogu islednika zatvorenih pristalica i članova Komunističke partije Jugoslavije pošto je kao njihov bivši pristalica znao mnogo. Radio je jedno vreme u Četvrtom antikomunističkom odseku u zgradi Specijalne policije Uprave grada Beograda, a takođe i u zatvoru „Glavnjača“.

Preporuke:

Aprilski rat, 1941. godine, je dočekao kao rezervni potporučnik. Kapitulacija ga je zatekla u Čačku, ali se uskoro prijavio novim vlastima i stavio na raspolaganje. U maju 1941. bio je komandant žandarmerijske stanice u selu Gostilju kod Užica, a zatim je prešao na rad u Užice. U junu dolazi u Beograd i kratko vreme radi u Četvrtom odseku Specijalne policije. Po formiranju logora na Banjici, postavljen je za njegovog upravnika. Ovu dužnost je obavljao od jula 1941. do oktobra 1944, kada je logor rasformiran.
Pobegao je u Austriju, ali su ga tu zarobili službenici OZNE i vratili u zemlju na suđenje. Iako je njegova presuda na smrt doneta još 1945. godine nije odmah likvidiran. Bio je u zatvoru dugo vremena. Godine 1949. je tajno likvidiran, a postoji i verovatnoća da je umro prirodnom smrću.
IZVOR: Vikipedija
P.S.
Poturica gora od Turčina.

Preporuke:

"Što se tiče pokrajina, normalno je da je dobiju Vojvodina i Kosovo kad tu živi ogroman broj nejugoslovenskih narodnosti. To i jeste smisao pokrajinske autonomije. U Hrvatskoj za tim nije bilo potrebe.."
A u drugom komentaru govorite da su Italijani etnicki cisceni iz Dalmacije i Istre na isti nacin kao Madjari iz Vojvodine.

Da li to znaci da su komunisti pravili Vojvodinu a ne Istru ili Dalmaciju samo po tom principu neuspelosti etnickog ciscenja iz Vojvodine, dok su uspesi komunistickog etnickog ciscenja Dalmacije i Istre to sprecili?

Kako su to znali titini komunisti na Avnokju 1943 kada jos nije bilo otpocelo nikakvo etnicko ciscenje ni iz jedne od njih, a vec su odlucili kako da sastavljaju soc-republike?? Zasto onda ne stvorise soc-republiku Dalmaciju kada su tamo ziveli mnogobrokjni Italijani?

Preporuke:

Ko je mogao da čuje zapomaganje komunista sa Golog otoka? Komunisti su napravili Goli otok na najudaljenijem ostrvu u Hrvatskoj, da ne bi traumirali maloletnu radničku decu u Srbiji?

Ali ja opet grešim - Goli otok nije bio zatvor jer titoisti nikad ne bi slali u zatvor bez suda iz presude - titoisti su slaliu u Radilište administrativno kažnjenih muškaraca/žena društveno korisnim radom" . Kako je to humano i vaspitno!

Titoistima osećaj za pravdu u državi nije dozovljavao da nepravedno osuđuju druge "samo zato što su bili ANTIkomunisti ili NEPODOBNI komunisti - titoisti su ih ADMINISTRATIVNO slali na prevaspitavlje koje nije bilo vremenski ograničeno!

Čim te prevaspitaju, odmah si mogao da otplivaš iz radilišta, - kao u rekreativnom centru. To je u stvari bilo u korist razvoja srporta, ali skromni titoisti nisu želeli da ističu svoj trud i u toj oblasti...
SLEDI NASTAVAK

Preporuke:

Uostalom upravnik RADILIŠTA GOLI OTOK je bio Ante Raštegorac,Rođen je 8. septembra 1923, siromašno seljačko dete koje je u Kraljevini doživeo neviđenu torturu kad je u rođenom selu maltretiran da završi četiri razreda osnovne škole, pa su ga odatle mučki prebacili u Travnik, gde je završio još dva razreda gimnazije, a zatim još bećom brutalnošću, u Srednju zanatsku školu i elektromehaničkarski zanat, u Železničkoj ložionici u Sarajevu. Ne zna se uspeh u školi ovog namučenog dečaka, ali samo zlonamerni mogu da sumnjaju da Ante nije voleo knjigu i da je bio loš đak.

Normalno da mladi Ante nije imao drugog izbora nego da od takve muke SA 16 godina pobegene u SKOJ,a sa 19 godina u KRJ. Radom u ove dve organizacije, dao je nemrljiv doprinos da njegovi siromašni roditelji lakše oru njive, podignu prinose, bolje žive.

sledi nastavak

Preporuke:

Posle humanog i uspešnog rada u Radilištu, gde je Ante uspešno prevaspitao preko 60000 ljudi,( doduše oko 10000 - 15000 ljudi je smrt sprečila da budu prevaspitani), naš junak se okrenuo privredi.

Drug Tito ga je postavio na mesto koje je najviše odgovaralo njegovoj univerzalnoj stručnoj spremi - bio generalni direktor konfekcije „Kluz“ i generalni direktor Poslovne zajednice pruge Beograd-Bar.
Svako ko posumlja da konfekcija i železnica nema nikakve veze, treba da se stidi zbog svoje nestručnosti i zlonamernosti.

Naš Ante umro je 17. decembra 1986. godine u Beogradu i sahranjen je u Aleji narodnih heroja na Novom groblju.

Preporuke:

Žrtavama sa Golog Otoka, građanima poubijanim posle 1945. samo zato što nisu bili komunisti, trebalo bi dodati i ubijene na ime odmazde za partizanske „akcije“. Evo jednog primera kako je to izgledalo. Posle neuspele diverzantske akcije na Šabac u noći između 24. i 25. septembra 1941. u kojoj su prema izveštaju komandanta 342. divizije generala Hinghofera poginula 3 (i slovima tri) Nemca a 20 ranjeno, streljano je 850 a uhapšeno 8.400 Srba. Te uhapšene su zatim tokom ubrzanog marša od Klenka do Sremske Mitrovice ubijale ustaše tako da tih dodatnih nekoliko hiljada nije ušlo u „nemački bilans“. Ukupno, tada je ubijeno između 3 i 4 hiljade Srba zbog "akcije" u kojoj su partizani ubili tri Nemca.

Preporuke:

mučenjem i prebijanjem komunista i skojevaca u zatvoru, poznatom po imenu »Glavnjača«.

Radikalna stranka postaje svemoćna u državi. Prigrabila je u ruke svu vlast, a naročito policijska preko svoje homogene vlade, opet s Pašićem na čelu. Tako je ona na vlasti sama i jedina žarila i palila u cijeloj zemlji, provodeći strogo Zakon o zaštiti i progoneći komuniste. Njen ministar unutrašnjih poslova Božo Maksimović, nazvan »Božo Kundak« (zbog policijskih zuluma), poduzeo je naročite mjere da u korjenu uguši komunizam, pa je uveo antikomunistički režim jake ruke. Jednoga su dana poslanici Demokratske stranke iz Srbije sa Žikom Rafajlovićem na čelu za vrijeme diskusije o budžetu uveli u skupštinsku salu polugolog čovjeka radnika koga su ispremlatili i okrvavili žandari i agenti Uprave grada Beograda, kvarta u Topčideru, da bi pred najvišim forumom dokazali zločinačko djelo prijestolničke policije

Preporuke:

12. kojoj je bio na čelu eksponent radikalske kraljevske vlade, ministar unutarnjih poslova Božo Kundak. Tipičan uzorak »Glavnjače« uprave grada Beograda, koja je već tada bila u punom pogonu, montirane od topčiderskog kvarta, čiji je komesar bio najbolji čuvar državnog poretka, a pod čiju je nadležnost spadalo i osiguranje kralja i njegova dvora na Dedinju.

Obznana i Zakon o bezbjednosti državnog poretka, iako su bili doneseni protiv komunista, primjenjivali su se i protiv drugih »antidržavnih« i »subverzivnih« elemenata, specijalno u Makedoniji i Hrvatskoj. Sve stanovnike Makedonije službeno tada Južne Srbije, ukoliko nisu bili provjereni kao otvoreni i aktivni pristalice Radikalne stranke, njenog desnog velikosrpskog krila pod vodstvom Bože Maksimovića, policijske su vlasti proglasile za turbulentne i subverzivne elemente, za komuniste, ili za tako zvane »bugaraše«, dakle za antidržavne. Za samu riječ »Makedonija«« i »makedonski jezik«

Preporuke:

Kralj i velikosrpska hegemonistička klika tretirali su Makedoniju po iznimnom režimu da bi je mogli prikazivati u stranom svijetu kao čistu srpsku zemlju. Kralj je još od početka bio nazivan gospodarom, vlasnikom sveg prirodnog i nacionalnog bogatstva Makedonije, kao šuma, rudnika i feudalnih imanja koja su napustili Turci. Svaki stanovnik Makedonije, da ga ne bi proganjala kraljevska vlast, na pitanje čija su to dobra odgovarao bi kratko: gospodareva i božja. U periodu radikalskog režima, odnosno homogene radikalske vlade, progoni, teror i nasilja prevršili su svaku mjeru u Makedoniji, a zakon protiv komunista mnogo se primjenjivao protiv radničke klase i omladine.

Preporuke:

ROGOŽARSKI AD - Fabrika aviona Živojina Rogožarskog osnovana je 1923 godine, i pod tim imenom je radila do 1946. kada je spojena sa IKARUSOM
IKARUS - Prva srpska industrija aerplana, automobila i strojeva, NovI Sad 1923godine. U Zemunu se 1927g. osniva odeljak fabrike sa sopstvenim aerodromom.

ZMAJ- 1927 - Fabrika aviona, hidroaviona Petrovića i Steriæa Zmaj-Zemun bila je treća fabrika te vrste u Srbiji, proizvodila avione po francuskoj licenci, 1932g. poèela sa proizvodnjom i domaćih aviona - 359 aviona do 1946.

INDUSTRIJA AEROPLANSKIH MOTORA AD 1927,A.D. sa 50% stranog kap, nacionalizovana 1936. Prvi kamioni "PRAGE" montirani su 1940.

FABRIKA AVIONSKIH MOTORA S.VLAJKOVIÆ I SINOVI-1925.

TELEOPTIK AD - 1922.
NESTOR AD - 1938 = titova Industrija precizne mehanike
MIKRON- 1931
UTVA1937
JASENICA AD= GOŠA
FABRIKA PADOBRANA KNEBL I DITRIH = KLUZ

Preporuke:

Gospodo antikomunisti, vaše "slavne" preteče i miljenici ubijali su, mučili i na razne druge načine terorisali decu, žene, radnike, kmetove, komuniste, nesrpsko stanovništvo itd. Vaša trula buržoasko-monarhistička Kraljevina bila je klasna i nacionalna tamnica i mrtvačnica za većinu njenog stanovništva. Ukupna količina njenih zločina daleko prevazilazi one tzv. zločine komunista.

Komunisti, antiustavno zabranjeni (što potvrđuju i progresivni pojedinci iz građanskih stranaka, među koje spada i dr Ivan Ribar, član tadašnje Demokratske stranke i predsednik Ustavotvorne skupštine), proganjani, mučeni i ubijani po raznim predratnim "glavnjačama" i ratnim "banjicama", po gradovima i selima, po ulicama i šumama, od razno-raznih "boža kundaka" i "vujkovića", na to višedecenijsko klasno i političko nasilje uzvratili su posle rata silom. Primenili su revolucionarnu pravdu nad onima koji su okrvavili ruke ili saučestvovali u zločinima predratne i ratne vladajuće klike nad većinom naroda.

Preporuke:

Druže Mario, Vaši citati iz komunističkih knjiga imaju istorijsku vrednost kao i film Anđeline DŽoli ili serije Otpisani.Već sam Vam, mada bi bilo pravilno - ti druže- objasnila da po definiciji, Tito nije bio ni zec ni guska već DIKTATOR.Komunistički režim je nametnut i stvoren REPRESIJOM, PROGONOM,MASOVNIM STRELjANjIMA, GLASENjEM SA METALNIM KUGLICAMA.Vođe komunista su dokazano bili NACIONALISTI kojima je SRBIJA BILA TRN U OKU JER JE IMALA KRALjA, DRŽAVU I CRKVU - ako laže Jovo Kapičić. cvet komunističke revolucije, lažem i ja Vas druže Mario. Edvard Kardelj je o nacionalnom pitanju Slovenije pisao pre ulaska u KPJ.Uostalom, moje "književno delo - biografija Ante humaniste Golog otoka", samo je podsetnik sa kakvom objektivnošću je, predstavljana komunistička nomenklatura. Da ne govorim o tome kako su jadnom domaćinu Titu ginule žene i devojke u borbi pa je morao ponovo da se ženi.

Preporuke:

@Biljana Nikolić i prijatelji. Čoveku otprilike nije jasno da su pravi komunisti izginuli i bili na o. Goli, a pisao sam. Nije mu jasno da sad vuku za rukav, a nekad su u Partiju primani odabrani, ne birani. Desilo se ono iz prve rečenice i ostali su oni iz Podsaveza(šta li to beše).

Preporuke:

@ Sestra Bilja

Pa ja vam sestra Biljo lepo rekoh da neću više s vama polemisati, a vi i dalje navaljujete na mene. Aj' što citirate vašeg omiljenog deda Jovu, al' što se meni direktno obraćate, iako sam vam rekao da vam neću odgovarati, najblaže rečeno, neobično je.

Za vaše dobro vas savetujem da se ne nervirate toliko, ne valja da odmah izgubite sve živce a igranka je tek počela...

Preporuke:

Po Vama druže Mario, fabrike u kraljevini stvarane su da bi se radnici eksploatisali, dok su omladinske radne akcije bile "dobro plaćen rad uz političke kurseve i školovanje". Interesantno da su ti omladinci rmbali najteže poslove i za vreme školske godine. Zašto su omladinci slati na težak rad, zar im nije bilo dosta teškog rada u kraljevini? A da, sad im je bila čast da rintače za svoju revolucionarnu vlast.

1946 su ti isti seljaci koji su se jedva prehranjivali za vreme kralja jer su imali primitivna sredtva za rad, hapšeni što nemaju da narodnoj vlasti predaju odgovarajuću količinu žita. Tako i treba kad nisu iskoristili da parole za đubrenje niva.

Ostavili ste bez objašnjenja kojim kriterijumom su komunisti znali da su deca i omladina u vreme pre svog rođenja, bila za progon komunista. Ako uzmemo Vaš zaključak da su ta deca bila nepismena i teško radina na selu ili u fabrici, OPET KOMUNISTI ISPADAJU SPASIOCI KOJI SU IH STRELjANjEM POŠTEDELI TEŠKOG RADA I ŽIVOTA.

Preporuke:

Građani Šapca i okoline, desetkovani tokom Prvog sv. rata i Cerske bitke, streljani hiljadama zbog tri ubijena Nemca, bili su, u skladu sa "revolucionarnom pravdom", ubijani i od "narodne vlasti". Prva ubijanja su počela na Svetu Petku, 27. oktobra 1944. i trajala do proleća 1945. Tačan broj streljanih na šabačkom mostu nije utvrđen ali se procenjuje na oko 2000 neistomišljenika.
Na inicijativu Udruženja "Most" koje okuplja potomke ubijenih, u Šapcu je sagrađena crkva, jedinstven spomenik te vrste za stradale bez suda i suđenja.

Preporuke:

Aj' što citirate vašeg omiljenog deda Jovu,

Otkud je Jova "moj" - on je Titov čovek od poverenja poput sina ili brata, sin crnogorskog federaliste koji je kao komunista studirao medicinu u zabačenom Beogradu, lider Vašeg komunističkog pkreta, prvoborac NOBa, šeg savezne OZNA, upravnik Golog Otoka, Titov AMRASADOR u mrskim kapitalističkim zemljeama, na dodeli Nobelove nagrade Ivi Andriću, nosilac fraka - simbola monarhije i kapitalizma - veliki poznvvalac književnosti koji je pitao člana Nobelove komisije zašto Krlaža nije dobio Novelovu nagradu, liberalni pobornik otcepljenja Crne Gore ali UVEK u srcu komunista i zaštitnik radničke i seljačke klase.

ps. Ne brinite za mene, pohađala sam i ja neki kurs, doduše plesa, tako da mi igranka ne pada teško. U dobroj sam formi.
Nervoze kod mene nema, IMA MNOGO ISTORIJSKIH ISTINA koje sa zadovoljstvom iznosim. Moraćete da se naviknete na to.

Preporuke:

@BILJANA NIKOLIC
Ovo je bilo u jednom dahu.Cestitam.

Preporuke:

@Biljana Nikolić. Avijacija je uvek bila pomalo nervozna. Valjda zbog brzine. Međutim avijacija je uvek znala da se opusti. Ima istine u onoj Bajaginoj "svi bi hteli biti avijacija". Da parafraziram- "oću Đole al` ne mogu, Đoole".

Preporuke:

Samo u noći između 27. i 28. oktobra 1944. streljano je na šabačkom mostu, bez suda i suđenja, 36 „državnih neprijatelja“. Među njima su bili paroh Paun Prokić, profesor veronauke Vojislav Pavlović, apotekari Vlada Samurović i Ilija Ranković, trgovac Ivan Dražić, inženjer Aleksandar Bučin, đaci Mile Bečejić i Dušan Longinović, odžačar Miloš Sazdanić, trgovac Mihailo Antić, kamenorezac Sreten Bujuklić, major Dobra Nikolić, profesor Vasilije Kuzenko, okružni načelnik Svetislav Stevanović, učitelj Vladan Dačić, radnici Jovan Ćiber i Toma Vereš, opančar Dragutin Dragašević, učitelj Milan Mihajlović....

Preporuke:

A šta još kaže istorijska nauka o predratnoj kraljevini, državi i društvu, čujmo takođe jedan "komunistički" izvor, profesora Ljubodraga Dimića sa Filozofskog fakulteta (časopis Kultura polisa, br. 8-9-10/2008):

"Srpski seljak, vlasnik zemlje koju je obrađivao, jedva je opstajao na malom posedu, nedovoljnom za život…Ha selu je dominirao sitan posed. Početkom dvadesetih godina 67% svih poljoprivrednih gazdinstava bilo je manje od 5 ha (na njima je živelo oko 70% stanovništva). Ta gazdinstva, prema ekonomskim kriterijumima koji su tada važili u Evropi, nisu bila sposobna za život. Ona nisu davala tržišne viškove, vezivala su brojnu radnu snagu u neracionalnom radu, trošila vlastiti naturalni produkt, imala nedovoljnu akumulaciju za pokretanje procesa modernizacije (intenzivna obrada zemlje, nove poljoprivredne kulture, moderna poljoprivredna oruđa, nove pasmine stoke), njihovi vlasnici se na tržištu nisu pojavljivali niti kao proizvođači, niti kao kupci...

Preporuke:

Posedi veći od 10 ha, a to je svega 12.1% svih poseda, imali su akumulaciju dovoljnu da kvalitativno promene život svojih vlasnika. U isto vreme bila je uočljiva agrarna prenaseljenost i stalna glad za zemljom.

Stalni strah od gladi presudno je uticao da se na malom posedu Srbije prevashodno gaje ceralije. U dvadesetim i tridesetim godinama XX veka žitarice i kukuruz su uzgajane na preko 80% obradivih površina (81-83.5%). Povrtarstvo nije bilo dovoljno razvijeno…Ha srednjevisinskim područjima zemlje (53% njene teritorije) nije ppeovladala kultura gajenja krompira (u proizvodnji i potrošnji učestvuje sa 3,11%), što je proizvodilo gotovo permanentnu glad. Ručnu setvu nije uspela da zameni mašinska (to utiče na 40% veću potrošnju semena za koje se odvaja 20-25% ukupnog roda). Gvozdeni plug, simbol moderne zemljoradnje, sporo se ustoličavao na selu Srbije. Ralica i motika dominirale su u poljoprivrednoj proizvodnji (38% domaćinstava imaju samo motiku).

Preporuke:

Mehanična vučna snaga učestvovala je u proizvodnji samo sa 2%. Ljudski rad dominirao je u poljoprivrednoj proizvodnji delom i zato što mali posed (34% svih poseda je manje od 2 ha) nije bio u stanju da izdržava zaprežnu stoku. Gotovo sve vrste domaćih životinja, u najvećem procentu, bile su zastupljene u svojim autohtonim pasminama. Ako su bile tačne procene stručnjaka da je đubrenje zemljišta sa čak 50% uticalo na uvećanje poljoprivredne proizvodnje, onda se može tvrditi da svest o tome nije postojala kod većine srpskih seljaka. Seljak nije znao za pedološke osobine i sastav zemljišta koje obrađuje. Najčešće se zemlja samo zaoravala ili ostavljala na ugar…Kultura obrade zemlje direktno je određivala način života i svedočila o dosegnutom ekonomskom i kulturnom nivou stanovništva.

Nerazvijena industrija direktno je uticala na slabost privrede, nedostatak kapitala, odsustvo moderne ekonomije, mali obim trgovine, zapuštenost saobraćaja, zaostajanje poljoprivrede, stagniranje gradova

Preporuke:

Selo Srbije nije u međuratnim godinama iskazivalo potrebu za savlađivanjem veštine čitanja i pisanja. Prema statističkim podacima u Kraljevini SHS bilo je 1921. 51,5% nepismenih, a deceniju kasnije 44.6%...Vidna je i razlika u pismenosti muškog i ženekog stanovništva Srbije. Podaci iz tridesetih godina pokazuju da je u Moravskoj banovini muška populacija bila gotovo četiri puta pismenija od ženske (61,2% muškaraca i 16,3% pismenih žena), dok je u Dunavskoj banovini to bilo oko 30% (82,5% muškaraca i 60,5% žena)"

Sutra nastavak...

Preporuke:

Druže Kalik, Kao rezultat ustanaka i potonjih ratova protiv Otomanske imperije, formirana je nezavisna Kneževina Srbija, koja je bila međunarodno priznata 1878. godine. Kraljevina Srbije je proglašena 1882.
Da li Vi smatrate da su Turci ostavili Srbiju kao modernu,razvijenu, demokratsku državu, pismen, obrazovan, narod U BLAGOSTANjU I VISOKE SVESTI, mrežu škola, razvijenu poljoprivredu i industriju,pa je onda došla srpska vlast koja se svim silama trudila da unazadi Srbiju i stvorila ovu sliku koju Vi navodite?

Vi bi trebalo da zamerite turcima što nisu sačekali pojavu komunista pa da njima predaju vlast u ruke. Lepo su mogli da vladaju još pedesetak godina, sigurno bi poboljšali sliku Srbije. Tito bi to stanje očas posla još unapredio. Doduše,Tito nikad nije živeo u Srbiji već u Hrvatskoj i Sloveniji (AUSTROUGARSKA), pa mi nije jasno zašto je hteo da ruši Kraljevinu godinu dana nakon stvaranja, a za Austrougarsku je ratovao kao dobrovoljac.

Preporuke:

Danas nema smrtnosti dece ili nepismene dece u seoskim sredinama, zato što nema ni dece u selima. Od 1945. pa u narednih 20 godina selo je opustelo, nije se razvilo. Zašto ako je moguće brzo, lako i jednostavno razviti i modernizovati zemljoradnju da bude primamljivo,isplativo, životno opredeljenje?

Nemojte mi napisati "takav je bio trend", nego mi objasnite zašto srpski seljak nije propevao i procvetao u SFRJ, od čega je pobegao iz komunističkog sela?

Preporuke:

Posleratne godine
Potrebe za radnom snagom u određenim granama poput rudarstva, šumarstva ili građevine bile su ogromne. S druge strane, radna snaga se nalazila na selima, gde su seljaci radili na svojim imanjima. Država je krenula u proces ubrzane industrijalizacije koja je bila često praćena primoravanjem seoskog stanovništva da rade u fabrikama i rudnicima.
Činjenica da je Jugoslovenima bilo dozvoljeno da slobodno emigriraju od 1960-ih izazvala je drastičan pad broja nezaposlenih, i mogućnost da mnogi nađu posao u zapadnoj Evropi. Emigracija je uglavnom izazvana deruralizacijom i pre-naseljavanjem većih gradova. Emigracija je bila izvor kapitala i stranih valuta.
Od 1961. do 1971.broj gostujućih radnika iz Jugoslavije u Zapadnoj Njemačkoj je povećan sa 16.000 na 410.000. kakav prosperitet!

Od 1970. godine pa nadalje, i pored toga što je 29% stanovništva radilo u poljoprivredi, Jugoslavija je bila neto uvoznik poljoprivrednih proizvoda

Preporuke:

1.
Posle završetka Prvog svetskog rata 1918. godine, počinje postepena modernizacija i mehanizacija dotle zaostale francuske poljoprivrede. Domaći proizvođači naoružanja se preorijentišu na proizvodnju poljoprivrednih mašina, dok proizvođači eksploziva i baruta počinju proizvodnju đubriva na bazi nitrata. Industrijalci koji su tokom četiri ratne godine , 1914-1918, proizvodili bojne otrove, sada se okreću eksperimentisanju sa biocidima i insekticidima koji ubrzo ulaze u široku upotrebu u poljoprivredi. Tako se dvadesetih godina prošlog veka, na francuskim njivama prvi put pojavljuju traktori i druge poljoprivredne mašine, počinje upotreba veštačkog đubriva, prskanje useva pesticidima....

Preporuke:

2.
Sve je to doprinelo porastu produktivnosti poljoprivrede ali istovremeno donelo i niz problema. Sezonski radnici skoro da više nisu potrebni, u samim seoskim domaćinstvima se javlja višak „ruku“ zbog upotrebe mašina, uvođenje mehanizacije zahteva velika ulaganja tako da se seljaci masovno zadužuju, mali posed postaje neracionalan i teško održiv pa mnogi seljaci odlaze u gradove uzaludno pokušavajući da nađu neki posao.
Ove društvene procese prekinula je kriza 1929. godine a nagomilane protivrečnosti u svim evropskim zemljama konačno su dovele do Drugog sv. rata.

P.S. Nastavak ne sledi. Može se naći u svakom udžbeniku za srednju školu.

Preporuke:

@Ružičasti Panter. Oni koji vole Pink Pantera služili su malo i vojsku. Vojska uvek pitala zašto ne sme da otrese sve lišće na granama odjednom, nego to radi samo taj dan. Odgovor je za one koji ne znaju, da bi bilo i za sutra. To je važilo i za iglice na borovima ko je služio na primorju... Znači da bi se radilo. Kad nema rada, posla, aktivnoti,. dece, onda ljudi počinju da fantaziraju i konačno svet poludi.

Preporuke:

Prof. Milan Brdar kome sam asistent na Megatrendu, iako je deklarisani antikomunista, znao bi na predavanjima da spomene neke pozitivne doprinose socijalističke revolucije. Na prvom mestu oslobađanje žene. Žene nisu više morale da peru noge svojim muževima-gospodarima, a u Bosni je npr. bilo zabranjeno nošenja feredža i sličnih stvari.

Još će ispasti da je Univerzalne deklaracije o ljudskim pravima Ujedinjenih nacija iz 1948, donešena na inicijativu Tita zbog žena u Bosni, kojima je Kralj naređivao da peru noge muževima i nose feredže.

Tvrdim da prof. Brdar nije tu deklaraciju svrstao u "tekovine socijalističke revolucije" jer je Deklaracija UN prihvaćena i SVIM zemljama ČLANICAMA UN

.
U Deklaraciji UN iz 1951 bilo je i Konvencija o sprečavanju i kažnjavanju zločina genocida, pa Jasenovac, zbog bratsta i jedinstva kao tekovine socijalističke revolucije, ostade nekažnjen i pretvoren u livadu sa spomenikom oprosta u obliku slova U

Preporuke:

Društvo sitnih sopstvenika, u kome dominira seljački svet, nije imalo budućnost. Mali posed i njegov vlasnik, koga država iz krajnje pragmatičnih razloga štiti (u gladnim godinama oslobađa od poreza ili ukida njegove dugove), jedna je od osnovnih prepreka modernizacije i bržih strukturnih promena.

Srpska politička i vojna elita (regent Aleksandar Karađorđević, politički prvaci predvođeni Nikolom Pašićem, generalitet ovenčan pobedom) nije bila spremna da prihvati za njih anahrona rešenja dualnog uređenja države, uspostavljanje federalno-konfederalnih odnosa, podelu vlasti koju je nudilo Narodno vijeće iz Zagreba. Žrtve položene u ratu formirale su svest da novu državu treba braniti od sloljnog neprijatelja ali i od svih onih koji nude drugačiji koncept unutrašnjeg uređenja. Ha toj fikciji propuštena je šansa da narodi koji su 1918. otpočeli zajednički život novonastalu državu učine svojim zajedničkim domom.

Preporuke:

Odbijanje regenta da Nikola Pašić postane prvi predsednik vlade nije samo dezavuisao višednevne pregovore predstavnika Narodnog vijeća i srpske Vlade, demonstriralo neparlamentarni postupak u vladanju, sa čelne političke pozicije udaljilo ličnost koja je personifikovala ratni i državni program Srbije, već ukazalo na diktatorske sklonosti regenta. U „fazi revolucije koja još nije dovršena“, kako se u samoj Vladi demokrata gledalo na procese konsolidovanja jugoslovenske države, zanemarivanje Privremenog narodnog predstavništva smatrano je „formalnošću“ na koju se ne treba obazirati. Ha taj način postepeno je „bledela idaja zakona" a društvo se navikavalo „da živi pod vladom uredbi“ što je uticalo da „pravni poredak izgubi svoju stalnost“ a država egzistira u stanju „večitog provizorijuma“...Uz podršku dela Saveza zemljoradnika i Jugoslovenske muslimanske organizacije radikali i demokrate su uspele da u Ustavotvornoj skupštini prošire stranački blok raspoložen

Preporuke:

prošire stranački blok raspoložen da prihvati vladin nacrt Ustava. U pridobijanju podrške korišćena su brojna sredstva: politički pritisci, podmićivanje, obećanja, kupovina glasova pojedinaca i grupa (Muslimanski poslanički klub iz Južne Srbije „DŽemijet").

Glasanje za Ustav od 28. juna 1921. pokazalo je duboku podeljenost političkih stranaka u pogledima na osnovna pitanja budućeg društveno-političkog, ekonomskog i kulturnog razvoja zemlje i otkrilo nedemokratske metode postizanja većine i obezbeđivanja „parlamentarizma"...Široka ovlašćenja zakonodavne vlasti koja su data monarhu (pravo zakonodavne inicijative i zakonodavne sankcije, pravo da proglašava zakone ukazom, pravo da bira i postavlja više državne činovnike, zastupa državu u spoljnim odnosima, objavljuje rat i zaključuje mir, bude zapovednik vojne sile...), derogirala su prirodu parlamentarnog režima. Parlament nikada nije postao suvereni organ vlasti. Stvarna suverenost pripadala je monarhu a ne narodu.

Preporuke:

Pravo Narodne skupštine da kontroliše izvršnu vlast (Vladu) bilo je ograničeno činjenicom da je ministre imemovao monarh i da su bili neposredno odgovorni kralju. Sastavljena od profesionalnih političara i seljačkih poslanika Narodna skupština nije bila kvalifikovana za uspešno rešavanje privrednih i socijalnih pitanja.

Gotovo u svim državnim resorima, kako su primećivali pravni pisci, vladala je prava “normativna pustoš“, jer Parlament Kraljevine SHS nije funkcionisao kao zakonodavno telo. Ustav od 28. juna 1921. afirmisao je opšte principe na kojima je počivala parlamentarna monarhija. Međutim, Aleksandar Karađorđević nikada nije pristao da njegova vlast dobije karakter „javne funkcije“ a on sam, umesto vrhovne vlasti postane samo „činilac u sve tri vlasti“. Mimo okvira koje mu je Ustav odredio regent, a kasnije kralj, je iskazivao izrazitu tendenciju ka uzurpaciji vlasti. Njegove apsolutističke tendencije došle su do izražaja:

Preporuke:

prilikom akta ujedinjenja kada je definitivno odredio monarhistički oblik državnog uređenja i prejudicirao odluku Ustavotvorne skupštine; u činu odbacivanja N. Pašića kao mandatara nove vlade; u aktu nametanja Izbornog zakona i privremenog Poslovnika za Ustavotvornu skupštinu koji su predviđali instituciju „zakletve“ kralju. Koristeći rascepkanost političkih partija, nedostatak političkog jedinstva, nerazvijenost društva, malograđanski mentalitet Aleksandar Karađorđević se javljao kao neprikosnoveni politički autoritet koji načinom vladanja utiče na borbu stranaka, zakonodavstvo, ustavno oblikovanje zemlje, smenjivanje vlada. Vladavini po ustavnim načelima suprotstavljala se lična autokratska priroda A. Kađorđevića, vaspitanje stečeno u ruskim kadetskim korpusima, legitimitet ratnika i pobednika koji je imao i obilato eksploatisao, dvoipogodišnje iskustvo vladanja bez najvišeg pravnog akta zemlje (1918-1921), haotično stanje spoljnopolitičkih i unutrašnjepolitičkih prilika

Preporuke:

u kojima se zemlja nalazila. Oslanjanje na institucije (parlament, vlada, sudstvo) stvaralo je privid ustavne vladavine, ali direktan uticaj na institucije zakonodavne i izvršne vlasti, sastav, rad i rušenje vlada prema ličnom interesu, sazivanje i raspuštanje skupštine mimo utvrđenog reda i državne potrebe, govorilo je o zloupotrebi ustavnih principa, pretvaranju institucija u instrumente lične vladavine, arbitriranju u političkom i društvenom životu. Loš odabir saradnika, mešanje u politički život preko grupa radikala i demokrata, olako odbacivanje ljudi kojima je politički mnogo dugovao (D. Dimitrijević Apis, N. Pašić, Sv. Pribićević), činjenica da su od 24 vlade u periodu 1918-1929 samo dve „pale“ u Skupštini a ostale voljom suverena, davanje mandata za sastav vlada političarima koji nisu uživali poverenje skupštinske većine, razbijanje političkog jedinstva srpskog političkog fronta podsticanjem nastajanja Demokratske stranke, pritisci i udari na jedinstvo Radikalne stranke,

Preporuke:

primena „kaplarskih metoda" u opštenju ca političkim partijama, averzija prema parlamentu i parlamentarizmu, tendencija da svojim odlukama „preseče“ razvoj nepoželjnih događaja upotrebom neprimerenih metoda, oslon na oficirsku ligu („Bela ruka"), nezajažljiva ambicioznost i drugo upečatljivo govori o uticaju Aleksandpa Karađorđevića u političkim strankama, parlamentu, vladi.

Uticaj vojske u politici (militarizam) trajno je opterećivao parlamentarni režim. Srpska vojska je bila odlučujući činilac odbrane teritorijalnog integriteta zemlje ali i garant uspostavljenog političkog sistema, izvorište moći monarha i garant uticaja srpskog građanstva.
Centralizam zaveden Vidovdanskim ustavom obezbeđivao je srpskim političkim partijama dominantno mesto u državnoj upravi ali, istovremeno, proizvodio nezadovoljstvo ostalih subjekata političkog života i inicirao opštupolitičku nestabilnost. To je bio jedan od razloga čestih parlamentarnih izbora

Preporuke:

(nijedna skupština nije ispunila četvorogodišnji mandat). Parlamentarni izbori su, opet, obilovali terorom „odozgo i odozdo", koji je utrožavao ne samo osnovna politička prava, već i egzistenciju.

Februara 1925 za srpske političke partije glasalo je oko 60% birača. Izborne rezultate odredio je teror radikalske vlasti. Izbore su pratile zloupotrebe, progoni, politički obračuni, žrtve, beskompromisna propaganda...Nekada jedinstvena partija, koja je sebe predstavljala kao čuvara državnog poretka, ogrezla u korupciji, počela se raspadati...Slabljenje političkih partija i cepanje političkih blokova pogodovalo je jačanju političkih pozicija monarha. Uticaj Narodne skupštine na politiku vlada gotovo se nije osećao. Političke partije su oslonac za svoje programe sve češće tražile izvan parlamenta.

Preporuke:

Tema ovog teksta su fašizam i antifašizam.
Zašto su kralja Aleksandra ubilu fašisti?

Preporuke:

Verovatno je ovo dobra analiza političkog rada u međuratnoj državi ali zašto Komunisti kojima je ova analiza bila poznata posle svog rata nisu uradili nešto za demokratiju i političko vladanje nego su sve isto (i mnogo gore - streljanja van borbenih dejstava i civila i vojnika ) uradili isto kao i Kralj ?? Prvo mora da se zadrži (obezbedi na duži period ) vlast. To rade i jedni i drugi pa u čemu je onda razlika?

Kada revolucijom-silom postaviš sebe za klasu a 80% stanovništva (poljoprivrednike) označiš kao reakciju i predodrediš za uništenje onda si samo obični diletant.

Mogli su samo da privatni posed ograniče na 100 hektara i da onda razvijaju industriju koliko hoće ali njima smeta seljačka svest, oni jure u svetlu budućnost.

Ovima danas kao i komunistima smeta domaća svest pa im je SVE bolje sa strane.

Sada se nalazimo u svetloj budućnosti: nema seljaka, nema komunista, nema industrije, nema vojske, nema obrazovanja .... toliko smo napredovali da skoro i ne postojimo.

Preporuke:

Jednom srpskom marksisti, na komentar za drugi NSPM tekst napisah kao odgovor sledeće: "Obrati se prvo drugu Kaliku, koji Vas srpske marksiste PROGLASI za srpske ÜBERMENSCH-e, koji će nas "beslovesnu" "sirotinju raju" "povesti u bolju budućnost" i "spasti od mrskih nam eksploatatora"! Ne ulazeći u ZASNOVANOST takvog stava, TRETIRANjE OSTALIH Srba, kao "STOKE" koju Vi, srpski marksisti, "morate da vodite", jer eto, "boljih nema", je u NAJMANjU RUKU UVREDLjIVO ZA NAS SRPSKE NEMARKSISTE! Uvredljivo, ako ništa drugo, a ono zbog toga što činimo NADMOĆNU VEĆINU GRAĐANA Srbije i Srba uopšte! Malo SKROMNOSTI NE BI BILO NAODMET Vama, srpskim marksistima! Za početak! A posle ćemo da vidimo da li je marksizam UNIVERZALNO ili samo LOKALNO, od PRILIKE-do-PRILIKE, primenjiv ili ne!? Posebice u Srbiji i diljem srpskih zemalja! O titoističkoj varijanti marksizma da i ne govorimo! Razmislite o tome!" Ovome, a "glede" polemičarskog žara srpskih marksista nemam šta da dodam, a ni da oduzmem! Svako dobro svima.

Preporuke:

Sada se nalazimo u svetloj budućnosti: nema seljaka, nema komunista, nema industrije, nema vojske, nema obrazovanja .... toliko smo napredovali da skoro i ne postojimo.

Bravo!!!!!! Svega su nas spasili.

Preporuke:

@ Kalauz

A šta smatrate pod "demokratijom"? Da komunisti dozvole legalno delovanje stranaka i snaga koje su (sa)učestvovale u guranju komunista u ilegalu i zločinima nad njima pre rata i posle rata?! Da posle svega toga, i pobede komunista u Drugom svetskom ratu, komunisti nesmetano puste ove da i dalje okreću oružje protiv komunista, da rovare protiv uspostavljanja novog društvenog poretka? Mnogo ste smešni!

Komunisti su doneli demokratiju ogromnoj većini stanovništva. Nije 80% seljaka stradalo, nego se 80% i više oslobodilo, dobilo posed, počelo sebi da gradi neku mnogo bolju budućnost nego do tada. Za vas je izgleda donja granica demokratije posed od 100ha?! Znači, ako mu se ostavi 10 ili 50ha, to je strašno "nedemokratski"?! Samo da vam javim, ja imam plac od 60 ari na kojem je, dok su moji mogli da ga održavaju, bilo svih vrsta voća i povrća, nismo morali da kupujemo na pijaci, čak smo prodavali. Toliko o tome koliko je potrebno za prehranjivanje i normalan život, par hektara najviše

Preporuke:

@ Kalauz

Dalje o socijalističkoj demokratiji. Radnici su po prvi put počeli da raspolažu svojinom koju su sami stvarali, da koriste plodove svoga rada za lični napredak koji je do tada bio nezamisliv. Oni neće milostinju kapitalističkih "dobrotvora" i "zadužbinara", oni hoće ono što je njihovo. I komunisti su im to omogućili, čak i kada je bilo privilegija, to ne može da se poredi sa pređašnjim stanjem. Postojala su ograničenja u platama, nisu mogli neki da zarade milijarde, a drugi jedva da preživljavaju. Npr. najveća afera iz čitavog tog perioda, Agrokomerc, mačji je kašalj naspram svih ranijih i potonjih razmera korupcije.

Komunisti su počeli da "guraju" i radnike i seljake u škole, da ih opismenjuju, obrazuju, podizali su domove kulture, domove zdravlja, bolnice, izgradili čitave gradove tamo gde su bili kamenje ili močvara. Bilo je siromašnih, ali nisu bili sasvim odbačeni od društva.

Bilo je seljaka, industrije, obrazovanja, vojske, svega onoga što spominjete. Šta vi onda hoćete?!

Preporuke:

@ thinking maize

Slušajte vi srpski antimarksisti! Vekovima ste upravo vi tretirali narod kao stoku, i materijalno i duhovno! Pa ko govori o pastiru i njegovom stadu?! Ko je tu pastir, a ko stado? Zna se, pastiri su sveštenici, a narod je stado! Duhovno ste otupljivali i zaglupljivali narod, uvaljivali mu maglu, tj. veru, dok ste mu uzimali večeru! A oni koje su ovi vaši "duhovnici" blagosiljali, posvećivali, sa kojima su klasno sarađivali, monarsi, plemstvo, buržoazija, tu materijalnu pljačku sprovodili su na veliko! Ko tegleća marva narod je kulučio i skapavao po njihovim imanjima, fabrikama, rudnicima itd. Danas se sve to trulo, odvratno, neljudsko društvo povampirilo, a vi hoćete da ućutkate i ugušite one koji se protiv takvog gnusnog poretka bore. E neće da može, kao što nije moglo ni onda!

Marksizam je univerzalno primenjiv svuda gde postoji klasno društvo, tako i ovde, sve dok se to društvo ne uništi. A šta misli nadmoćna većina našeg naroda o Titovom periodu, dobro je poznato!

Preporuke:

Nego da nastavimo tamo gde smo stali, da vidimo šta još kaže istorijska nauka o našoj mladoj i nevinoj kraljevini:

"Integralna jugoslovenska ideologija dovedena je do vrhunca zavođenjem kraljeve lične vlasti 6. januara 1929. Posle osam godina parlamentarnog života, ispunjenih brojnim ograničenjima i teškoćama, zemlja je zakoračila u otvorenu monarho-diktaturu…Građanske političke partije prihvatile su zavođenje diktature, zabranu rada, cenzuru štampe, zabranu zborova, interniranje izvesnog broja političara krajnje pasivno i bez otpora. Zabranjene zakonom, korumpirane, pocepane i oslabljene one nisu imale mogućnosti da se suprotstave režimu diktature…Uporište diktature u vojsci, aparatu državne bezbednosti, delu građanskih političkih snaga Srbije i Slovenije i privrednim i finansijskim krugovima Hrvatske, novom zakonodavstvu nisu bila dovoljna za stabilnu vlast. Zato je, konačno, sredinom jula 1930. pristupljeno oživotvorenju ideologije jugoslovenstva…"

Preporuke:

Ceo proces pratilo je malaksavanje srpskih političkih partija i narastanje moćnog hrvatskog pokreta. Režim je nadgledao delatnost opozicionih političara i registrovao svaki njihov politički angažman. Praćena je aktivnost Lj. Davidovića i njegovo nastojanje da suzbije uticaj „dvorskih demokrata“ u unutrašnjosti. Stalni objekt posmatranja bila je i široka grupacija radikalskih političara, raznih grupa i frakcija (M. Trifunović, A. Stanojević. M. Stojadinović. D. Cvetković). Pažnju režima privlačili su i prvaci Saveza zemljoradnika. Posebnom teroru bili su izloženi političari leve orijentacije. Pod udarom represivnog zakonodavstva i „belog terora“ našli su se posebno komunisti ali i čitav niz značajnih građanskih političara. U zahtevima za povratak na ustavno-parlamantarni sistem srpska građanska opozicija je bila složna. Spremnost je postojala i oko iznalaaženja sporazuma sa hrvatskim pokretom ali je te kontakte onemogućio teror diktature.

Preporuke:

Da parafraziram VIB-a: "Umro Marks, umro i Engels, Lenjin se "premetnuo svetom", pa ČAK i Broz UMRO!" A Kalik i društvance malo "podivljali", pa dele "ćuške" levo i desno, zapravo VIŠE desno! No "KOGA Bog HOĆE da KAZNI On mu PRVO UZME PAMET!" Pa tako i Kaliku i društvancetu u ćošku, LEVO! Ah, da, IZUMRLA je i ptica DODO, pa što ne bi i marksisti! PS. Marksa, kao i SVE DRUGE mislioce tretiram POTROŠAČKI, tj. po UPOTREBNOJ VREDNOSTI, a NE KAO IKONU! Vi ako hoćete, "molite" se Marksu i "zaklinjite" se na "Kapital", šta više i PROPOVEDAJTE ga, ali NE KAO OTKROVENjE! Meni je DOSTA jedan Sin Božji, ne trebaju mi DVA! PPS. Ono oko ptice Dodo, ne zamerite, to je samo stari Darvin! Ništa lično!

Preporuke:

Sva istraživanja pokazuju da režim nije imao uporište u Srbiji, niti je Srbija njime profitirala...

Kraljevim ukazom raspisani su izbori za narodnu skupštinu a za dan izbora određen 8. novembar 1931.
Srpske političke partije pozvale su birače da bojkotuju izbore na kojima je postojala samo jedna izborna lista (režimska Jugoslovenska radikalno-seljačka demokratija) i gde se glasalo javnim i usmenim glasanjem.

Haha, ovo poslednje mi je najsmehotresnije! Javno i usmeno glasanje, za jednu listu, režimsku, i to na "demokratskim" izborima raspisanim posle navodnog okončanja diktature.

Komunisti su u odnosu na ovo bili svakako demokratskiji. Nije postojala samo njihova lista, moglo je da se glasa za još neku, pa makar i kuglicama, i glasanje nije bilo usmeno. Uzimajući još u obzir da se radilo o revolucionarnom periodu, a ne prosto o borbi za vlast unutar postojećeg (buržoasko-monarhističkog) poretka kao 1931., ovakav način izbora deluje još demokratskiji!

Preporuke:

@ thinking maize

Dobro, meni je možda vaš bog oduzeo pamet, ali vama su očigledno svrake popile i mozak i pamet kada verujete i molite se osobi koja je umrla mnogo pre Marksa, Engelsa, Lenjina ili Tita. Propovedajte vašu Bibliju, nemam ništa protiv, i to kao otkrovenje jer jedino to može da bude. Sa stvarnošću nikada i nije imala blage veze. Osim u svojoj vrednosti robe za masovnu potrošnju duhovnih opijata.

Za to vreme ja ću, ovako raspamećen, zajedno sa jednako suludim Terijem Igltonom, Frederikom DŽejmsonom, Etjen Balibarom i drugim najvećim imenima svetske filozofije i teorije, koji poslednjih godina objaviše knjige o Marksu, tretirati ovog mislioca kao genija i vizionara čije uvide neprestano potvrđuje društveno iskustvo. I dok god se vi i slični vama ophodite prema Marksu ili marksistima kao prema lipsalim i umrlim psima, ja ću ih braniti kao "ikone".

Sartr: "Marksizam ostaje filozofija našeg vremena; ne da se prevazići jer prilike koje su ga stvorile nisu prevaziđene".

Preporuke:

??????
Tema ovog teksta su fašizam i antifašizam.
Zašto su kralja Aleksandra ubilu fašisti?

Da, u pravi ste za temu. Ako su već kralja Aleksandra ubili fašisti, zašto onda rođaci kralja Aleksandra posle par godina uspostavljaju saradnju s fašistima, da bi na kraju s njima potpisali Trojni pakt?

Preporuke:

Ova logoreična PRAKSA druga Kalika me sve više UVERAVA da se BAR NEKI srpski marksisti PONAŠAJU kao PRIPADNICI SEKTE! DAVNO je poznato da je pripadanje SEKTI definisano ISKLjUČIVOŠĆU NjENIH ČLANOVA prema DRUGIM ARGUMENTIMA, STAVOVIMA i LjUDIMA! Kao i drugi SEKTAŠI imaju JAKU POTREBU za MESIJANIZMOM, što je njihova 20-to vekovna praksa pokazala! Nemoguće ih je uveriti u suprotno, pa su pronicljivi društveni posmatrači (npr. Česlav Miloš) primetili NEOBIČNU SLIČNOST PRAKSE MARKSISTA sa PRAKSOM RANIH HRIŠĆANA! Pošto drug Kalik i još neki posetioci ovog sajta pokazuju iste karakteristike, onda ih valja tretirati kao SEKTAŠE! U tom smislu, njihova predviđanja valja tretirati NE BOLjE od predviđanja ostalih DRUŠTVENIH TEORIJA, uz razumljiv oprez prema NEKIM ASPEKTIMA TEORIJE i PRAKSE te SEKTE! PRAKSA srpskih marksista u 20-tom veku DOVELA je IZMEĐU OSTALOG i do OVOG STANjA u kojem se SAD nalaze Srbi. DOBICI srpskog naroda za prevlasti marksista su NA ŽALOST bili PRIVREMENI! Zbog NEKIH DRUGIH marksista!

Preporuke:

@ thinking maize

Nazovi mislioče, ostavili ste 24 komentara na moj poslednji tekst, iako vam nisam odgovarao, a pričate o tuđoj logoreji?! Zajedno s gomilom drugih antimarksista ostrvili ste se na mene i nekolicinu ljudi koji su me podržali, furajući priču koja se već godinama valja po javnosti, i među komentatorima NSPM-a ima izrazitu prevlast, a optužujete mene i levičare koji ovde na prste jedne ruke mogu da se prebroje, da želimo VAMA nešto da namećemo?! U mnogim svojim komentarima ne propuštate da zlurado i posprdno govorite o "titićima" i sličnom, a bulaznite o mom "sektaštvu"?!

Ne bih vam ni ovde odgovarao pošto se očigledno javljate da biste privukli pažnju, pri tom uobražavajući da ste bogzna koliko duhoviti, ali kad ste prešli na direktne niske udarce, iako vas ničim lično nisam uvredio, morali ste da dobijete adekvatan odgovor. Smatrajte to "dogmatskim" i "sektaškim", nije me briga, ali malo skromnosti ne bi vam bilo naodmet, jer vam je kriterijum koji lepite te etikete

Preporuke:

@ thinking maize

samo taj što ne prihvatam VAŠE sektaške dogme o "titićima" i svemu onome što, s tim u vezi, ovde prosipate kao umišljene bisere mudrosti. Sve vreme laprdate i gnjavite o mom i uopšte marksističkom sektaštvu, a prethodno nervoznim tonom i uvećanim slovom govorite o "izumrlim marksistima", o našoj "podivljalosti", tome da nam je "Bog oduzeo pamet" da bi nas kaznio, da smo "društvance u ćošku", na kraju otvoreno naglašavajući da vam je dovoljan jedan "Sin Božji". Ko je onda tu sektaški isključiv prema drugim argumentima, stavovima i ljudima, baš se pitam!

Da ne spominjem koliko je groteskno otuživati marksiste za sličnost "sekti ranih hrišćana", a istovremeno veličati osnivača ove druge "sekte"?! Uzgred, moram da vam se zahvalim na ovom poređenju, do sada su nas vaši uglavnom poredili sa satanistima. A takođe i na zamerki za mesijanizam, jer ako je to želja da se na ovom, a ne na "onom", iluzornom svetu, ostvari društvo ljudske jednakosti i pravde, onda zaista, baš to želimo!

Preporuke:

Da vidimo šta kaže još jedan "komunistički" izvor, dr Arčibald Rajs, o predratnoj eliti i društvu u kojem je ona bila vladajuća snaga. Da vidimo kakve mu je blagodeti donela, koje "zli" komunisti razrušiše iz "čista mira", tj. iz "svoje bolesne mržnje prema svemu što je srpski vredno i časno":

"Postali ste strašno nezahvalni. Tako vaš glavni grad, Beograd, nekada grad-mučenik, ni dan-danas, deset godina nakon oslobodilačkog rata, nema ni najmanji krst, ni najmanji kamen koji bi čuvao sećanje na žrtvu onih koji su vas oslobodili. Mnogi među vama su veoma bogati i nemilice troše da bi se istakli i iz zabave, ali kad valja pokazati zahvalnost prema onima koji su se žrtvovali, ništa ne daju, ama baš ništa. Vaše vođe nisu još, za ovih deset godina koliko je prošlo od završetka rata, svečano obeležile nijedan od onih velikih događaja kojima dugujete slobodu i veličinu zemlje. Jasno je, takve svečanosti bi bile nezgodne većini vaših sadašnjih vođa zato što oni,

Preporuke:

dok vam je zemlja bila u smrtnoj opasnosti i kad se trebalo žrtvovati, ništa nisu učinili za nju, već su se samo brinuli kako da sklone na sigurno svoju dragocenu ličnost, čak su neki iskoristili nesreću otadžbine da bi se obogatili.

Šta ste učinili za svoje ratne invalide? Od svih zemalja koje su učestvovale u ratu vaša se najgore odnosi prema njima. Dok nekoliko stotina vaših bivših ministara, samoživih političkih profesionalaca, koji, u većini slučajeva, ništa nisu učinili za otadžbinu, već obilato napunili džepove, sređuje sebi isplaćivanje „penzija” koje vas koštaju nebrojenih miliona, invalidi vam mogu umirati od gladi.

A šta je sa vojnicima i oficirima koji nisu štedeli krv i zdravlje da biste vi bili slobodni? Jeste li postupali s njima kako to oni zaslužuju i kako vam dužnost nalaže? Ne! Mnogi, čak i najzaslužniji oficiri su penzionisani, a da im niste našli posao u civilstvu koji bi njima i njihovim porodicama obezbedivao pristojan život.

Preporuke:

Isto tako ste postupali i sa vojnicima, a svu blagonaklonost sačuvali ste za štićenike trenutnih moćnika...

Ali, ako vaši upravljači i njihova svita rado ćuše nogom one koji su se dokazali kao prijatelji ove nacije, i to bez vašeg protivljenja, sve svoje osmehe zadržavaju za vaše neprijatelje. Sam Bog zna koliko ste propatili u toku rata od Austro-Ugaro-Švaba, koliko su vam jadnu zemlju oni opustošili, opljačkali i na muke udarili, koliko su vam najbolje braće i sestara, izmrcvarili i pobili, zato što su bili rodoljubi. A danas vas te iste Švabe, isti oni nekadašnji Austro-Ugari, preplavljaju proizvodima i ljudima, a vi ih dočekujete raširenih ruku. Hiljade i hiljade Nemaca, Bečlija, čak i Budimpeštanaca mirno dolazi da kod vas stiče bogatstvo, a vi im to dopuštate. Predstavnike iste one Nemačke, koja vam je bila nemilosrdan neprijatelj i koja će to ponovo biti jednog dana, slavi „cvet” vaše prestonice koji se diči da je savremen

Preporuke:

U toku rata sam verovao da je onaj bugarski ministar na nekoliko meseci koji je za to kratko vreme postao milioner neka bugarska specijalnost i da su vaši ministri suviše veliki rodoljubi da bi se bogatili na račun države i zloupotrebom položaja. Bio sam naivan i uvideo sam da nema razlike između ministra na "ov", "ev" i nekog na "ić". Osim nekoliko retkih izuzetaka, gledao sam kako bezbrojne vaše ekselencije od siromašnih, čak bednih ljudi postaju milioneri. Hoćete li primer? Navešću vam neke najtipičnije.

Gospodin Stojadinović, inteligentan čovek, koji nije učestvovao u ratu uprkos mladosti i dobrom zdravlju, postao je ministar finansija. Kao takav, on odlučuje o sudbini vaših obligacija ratne štete, čija je nominalna vrednost od 1000 dinara pala na 50 i manje zato što država nije plaćala kamatu. On je po neznatnoj ceni pokupovao ogromne količine tog papira i, kad ga je za sebe dosta zgrnuo, on, ministar, objavljuje da će se kamate isplatiti.

Preporuke:

Istog časa obligacija se penje na 250 dinara i više, gospodin ministar je postao multimilioner.

Gospodin Vukićević je bio obični profesor provincijske gimnazije. Pošto je postao političar i predsednik saveta, danas poseduje dve velike zgrade u Beogradu, a sam Bog zna koliko košta plac i podizanje takvih zgrada u glavnom gradu. Lazar Marković je sin vrlo siromašnog poštara. Tokom školovanja pomagali su ga neki imućniji građani. Gospodin poslanik i bivši ministar Marković danas je vrlo bogat, plaća stanarinu 12000 dinara mešečno i nehajno uveče gubi hiljade dinara na kocki. Boža Maksimović (Boža Kundak! - prim. M.K.), nipošto bogat kao ni žena mu, postaje poslanik i ministar. Odjednom postaje bogataš, a njegova žena sada isključivo u Parizu kupuje haljine, nameštaj i skupe sitnice za stan...

Preporuke:

A Velizar Janković? Zar verujete daje samo od poslaničke i ministarske plate mogao da postane truli bogataš kakav je danas? No, dosta je bilo primera, mogli bismo ih nabrajati u beskraj. Prilično je mučno o tome govoriti, jer su ti ljudi ličnim bogaćenjem pokazali da je njihova briga za opštu stvar bila samo sredstvo da bi se dokopali novca.

Ove neprijatne primere su, međutim, sledili svi činovnici od vrha do dna lestvice...Ministri, generalni direktori, rukovodioci službi itd. - svi oni jedu taj hleb i koji ljudi od časti i dostojanstva ne bi ni probali.

Moralni nivo inteligencije je, međutim, sve više opadao. Zato je najpreča briga inteligencije, kada je buknuo veliki rat, bila da na sigurno smesti svoje pripadnike. Istina, ima i mnogo izuzetaka, ali oni koji su se izdavali za duhovne vođe nacije, po pravilu, nisu bili tamo gde im je bilo mesto po ulozi koju su sebi pripisivali:

Preporuke:

na čelu naoružanog naroda, da budu prvi koji će se žrtvovati. Ako ne bi uspeli da izbegnu služenje u vojsci, kopali bi i rukama i nogama kako bi se sklonili u pozadinu ili bilo kakvu komisiju u inostranstvu. Mnogo, premnogo univerzitetlija, „intelektualaca” - često rezervnih oficira - bilo je u rovovima u Ženevi, Parizu, Londonu i drugim mestima. Zar Grolovi, Lazari Markovići, Belići, Radonjići, Bože Markovići itd. nisu shvatali da gube moralni ugled kod svakog čoveka poštena srca kome je poznato da njihovi vršnjaci istih godina, dok oni lagodno žive u Švajcarskoj, Francuskoj, Engleskoj, herojski umiru braneći otadžbinu na bojnom polju, na negostoljubivim planinama Makedonije i Albanije? Da bi se opravdali, govorili su da će njihova pamet biti potrebna Srbiji posle rata kako bi se obnovilo ono što rat bude uništio, pa da radi toga dobro čuvaju svoj život u skrovištu. Rđav izgovor.

Preporuke:

Ko je bio prevelika kukavica da ostane sa svojim narodom dok je u opasnosti i da se s njim žrtvuje ako bude potrebno, nema onog neophodnog uticaja u tom narodu kada opasnost prođe. Pravi narod dobro oseća da onaj koji ništa nije dao za otadžbinu nema nikakva prava na nju.

Mnogi imućni ljudi su sledili primer „inteligencije”, ako ne radi sebe, ono bar radi sinova stasalih za pušku. Koliko je snažnih mladića pretrpavalo švajcarske, francuske i engleske univerzitete umesto da sa svojim ispisnicima bude u rovovima. Oni su činili buduću posleratnu „inteligenciju” koju je trebalo sačuvati za otadžbinu! Najčuveniji zabušant među tom budućom inteligencijom bio je Pašićev sin Rade. On je bio prava sramota za srpsku zemlju, a to je ostao i posle rata...

Naduvena „inteligencija” se tokom rata isticala kukavičlukom, a, što je još gore, neki intelektualci su iskoristili nedaće svog naroda za lično bogaćenje.

Preporuke:

Druže Kalik, kao što se da pretpostaviti nismo mi srpski NE-marksisti bili u ilegali ovih 50-tak godina (kao u nekoj vrsti "ajd da kažem" četničkog "Podzemlja"), već smo VEĆINOM bili obični građani, poreklom iz ovih ili onih porodica (dobrim delom komunističke ili ateističke provenijencije; moj počivši otac je npr. bio ATEISTA, ali i PATRIOTA i uzgred budi rečeno 100% civilni invalid rata, sa 3-4 meseca partizanskog staža (17 godina!), dok mu nemačka mina nije odnela šaku, oko i 3 prsta na drugoj šaki, pa je UPRKOS TOME, završio fakultet i ishranio mene i sestru radeći ČASNO 37 godina u "Magnohromu"; smatrao je da komunistički sistem IMA SMISLA, ali Broza, kao srpski patriota NIJE PODNOSIO! I tako "od oca, ostanulo sinu"!) i koji smo DOČEKALI PAD KOMUNIZMA i RASPAD Jugoslavije, bez da smo u njoj IOLE UČESTVOVALI! U tom raspadu NISU UČESTVOVALI NIKAKVI LjOTIĆEVCI, NEDIĆEVCI, ČETNICI, već je UPRAVO SRPSKI KOMUNISTA Milošević REAGOVAO na SEPARATIZAM HRVATSKIH, SLOVENAČKIH i inih KOMUNISTA!

Preporuke:

Da, da, druže Kalik, Milošević, PRVI SRPSKI KOMUNISTA od UTICAJA u SFRJ, koji je IOLE POKRENUO SRPSKO NACIONALNO PITANjE (naravno, na JEDINI NAČIN, na koji jedan komunista to može da uradi!), SUPROSTAVIO se SUMANUTOJ POLITICI POTISKIVANjA Srba u SFRJ! Da li je u toj politici počivši Broz nešto aktivno ili pasivno radio, ZA SADA NE ZNAM, ali to POTISKIVANjE Srba i Srbije u SFRJ, Vam je FAKAT, veliki, pa bar kao Kopaonik! I kao je TAJ Milošević, da ponovim KOMUNISTA, POKRENUO, na svoj, komunistički način, to pitanje, kako su REAGOVALE NjEGOVE KOLEGE-KOMUNISTI iz drugih jugoslopvenskih nacija i republika!? SVI DO JEDNOGA su sebe proglasili ANTIKOMUNISTIMA, NjIHOVE NARODE POTLAČENIMA i SKLONIM Zapadnoj kulturi i ostale baljezgarije i... pokrenule GRAĐANSKI RAT! Pri tom, NIGDE NIJE BILO ni srpske hegemonije (samo zahtev "jedan građanin, jedan glas"), ni srpske buržoazije, niti bilo čega! Znači, SVA TA VAŠA Jugoslavija, svo to Vaše "bratstvo i jedinstvo" je bila JEDNA OBIČNA PREVARA! Pa zašto...

Preporuke:

Pa zašto bi onda druže Kalik, kada je to Vaše "bratstvo i jedinstvo" ISPALO GOLA LAŽ, zašto bi onda bilo TABU RASPRAVLjATI O SVIM OSTALIM ASPEKTIMA Titove ere i ideološke paradigme te ere, marksizma-lenjinizma! Da, druže Kalik, zašto bi to bilo TABU!? Sad dolazimo na to KO JE DISKUTOVAO o tim temama, ko je pokrenuo te diskusije!? Nedićevci, ljotićevci, četnici i njihovi potomci!? Bože sačuvaj! SVE TADA BIVŠI, a Boga mi i TADA AKTUELNI KOMUNISTI! Zašto BAŠ oni!? Pa ZBOG VLASTI! Koji drugi argument je imao jedan Vuk Drašković, komunista iz komunističke familije, nego taj!? Pa Mićunović i Đinđić!? SAMO i JEDINO TAJ! A zašto!? Zato što su, NEZAVISNO OD PAROLA, POLITIKU SHVATALI NA TAJ SEKTAŠKI, KOMUNISTIČKI NAČIN! Jer, TU NEMA PODELE VLASTI, NEMA POŠTOVANjA ZAKONITOSTI, već SAMO I JEDINO MESIJANSTVO KRIPTOKOMUNISTA i tzv. BIVŠIH KOMUNISTA! Tu jedan Nikola Milošević, Koštunica ili Kosta Čavoški, AUTENTIČNI NEKOMUNISTI NISU IMALI ŠANSE! kao ni BILO KAKVA DEMOKRATIJA OVOG ili ONOG TIPA! Samo...

Preporuke:

Samo i jedino SEKTAŠKE BORBE REFORMISANIH KOMUNISTA (čitaj: SPS), BIVŠIH KOMUNISTA (SPO, DS) i inih kvazitrockističkih organizacija (JUL), sa malo mešpajza kvazisrpskog nacionalizma (SRS)! Gde Vi tu vidite BILO KAKVO POŠTOVANjE PRAVA ČOVEKA i GRAĐANINA!? I da nama, autentičnim i novoobraćenim srpskim NEKOMUNISTIMA, PREBACUJETE vezu sa ljotićevcima, kada su NOVI LjOTIĆEVCI sve same NVO, LDP-ovi i ine ORGANIZACIJE KRIPTOKOMUNISTA i KRIPTOSKOJEVACA!? Kada su NOVI NEDIĆEVCI, ova "ŽUTOKRATIJA", sve do jednog "KOMUNCI", počev od Mićunovića, njihovog Nestora! A ima i NATO-"četnika", koje prvedvodi, ZNA SE, "CRVENI" "vojvoda" Vuk Branko..., pardon Drašković! Gde tu vidite BILO KAKVU VEZU NAS SRPSKIH NACIONALISTA (NE ŠOVINISTA!) i NEKOMUNISTA (NE ANTIKOMUNISTA!) sa nekim novim "ljotićevcima", "nedićevcima" i "četnicima"!? SVI DO JEDNOG ti NOVI "ljotićevci", "nedićevci" i "četnici" su VAŠI, "CRVENI"! Uostalom, OVAJ TEKST I GOVORI O JEDNOM TAKVOM, Jovi Kapičiću, Brozovom DŽELATU, a sada "PREOKRETAŠU"!

Preporuke:

IUMESTO, da budete TOLERANTNI na evidentne razlike nas srpskih NEKOMUNISTA i PATRIOTA i Vas srpskih marksista i PATRIOTA i da OSTAVITE PO STRANI TE RAZLIKE, da bi OSLOBODILI Srbiju, ne od izdajnika, VEĆ OD PROPASTI, Vi SAD, baš SAD, ZAPOČINjETE SA KLASNIM RATOM i ISTURATE SEBE, srpske marksiste, kao ŠAMPIONE SRPSKOG PATRIOTIZMA! Al ajd, nek Vam bude, al kad BROZA, ej Broza, proglašavate za ŠAMPIONA SRPSKOG PATRIOTIZMA i još se žalite kako nemate dovoljno prostora (da se Broz ko Vi, tako žalio, verujte, NIKAD NE BI NIŠTA URADIO!), pa to malo začinite reminiscencijom na PROLAZNE USPEHE Brozove vladavine (koju su, UZGRED BUDI REČENO, RAZBUCALI UPRAVO Vaši "CRVENI" RENEGATI!), prenebregavajući LOŠE STRANE TE VLADAVINE, eee, izvinite, to je previše za bilo čiji dobar ukus! Izvinte Mario Kaliku (da citiram pokojnog oca!) "NIJE MI VAS JE ĆAĆA KUPIO ZA STARO ŽITO", pa da Vas nešto brenzujem! Ako hoćete da pravite BOLjU Srbiju, evo ruke, ali ako hoćete da SEKTAŠITE, ŠIROKO Vam POLjE, ZA VAŠE PARE!

Preporuke:

Postaviš pitanje zašto selo nije procvrtalo pod komunistima, zašto je SFRJ bila uvoznik gro poljoprivrenih prozvoda, navedeš da je 400000 mahom ne kvalifikovane radne snage (seoska i radnička)u od 1960-1970. otišlo na privremeni rad kod bivšeg komunističkog neprijatelja - i dobiješ odgovor da je porodica Kalik na 69 ari proizvodila voće i povrće za prodaju.

Onda iskoristi pravog prijatelja Srbije Arčibala Rajsa, da nam objasni kako je sasvim u redu pobiti 150.000 ljudi u toku i posle rata.

ARČIBAL RAJS ŠVAJCARSKI DEMOKRATA, NI JEDNOM REČJU NE POMINjE KOMUNISTA, A KAMOLI DA PREPORUČUJE KOMUNIZAM KAO SPAS.

Arčibal Rajs JE PROTROŠIO SVOJE BOGATSTVO ZA sRBIJU, A KOMUNISTI SU OTIMALI I PRISVAJALI ONO ŠTO SU IMENOVALI ZA DRŽAVNO I DRUŠTVENO.

još jedan citat iz knjige Arčibala Rajsa

Preporuke:

"...Ipak bi im razum morao reći da nacije, na primer francuskom ili švajcarskog naroda - odavno slobodnih naroda koji su slobodno mogli da se razvijaju- nužno moraju da budu napredniji od naroda koji je imao nesreću da ga vekovima ugnjetava okrutni tiranin
Tek od pre nekoliko decenija Srbija se mogla razvijati relativno slobodno, a uistinu je slobodna tek od velikog rata. Svi koji je poznaju rado odaju priznanje velikom trudu koji je ona (Srbija) uložila u razvoj otkako je to mogla da čini. S pravom na to može da bude ponosna,ali, razumljivo, ne može očekivati da se radom od nekoliko decenija, izjednači sa pregnućima koje je vekovima iziskivano od zemalja stranih kultura."

Rajs ukazuje šta treba promeniti i unaprediti, a ne zašto treba streljati 1500000 hiljade ljudi da bi Tito, Kardelj, Kapičić živeli bogatije od svih kapitalista zajedno.

Preporuke:

Vrativši se u otadžbinu posle pobede, u kojoj nisu učestvovali, vaši intelektualci su težili da upravljaju svim poslovima...Oni koji su ratovali i krvlju platili vašu slobodu tada su bili umorni..Odmorna, zahvaljujući zabušavanju tokom rata, „inteligencija” je iskoristila taj umor onih koji su gradili veličinu svoje zemlje. Delila je i spletkarila uz podršku velikog kontingenta sebi sličnih poreklom iz oslobođenih krajeva s one strane Save i Dunava. Tada je nastupilo besramno grabljenje važnih i unosnih položaja i raspojasani ples miliona predvođen „inteligencijom”...Naravno, pošto je vode niska osećanja, „inteligencija” kleči pred novcem. Što više novca ima neko, ma koliko ga nečasno stekao, to ga ona više uvažava i istovremeno mu zavidi. Kralj-novac gospodari vašom inteligencijom. Po njoj, čovek sve sebi može dozvoliti pod uslovom da ima mnogo novčanica u džepu. Čast je nepoznata vrednost na berzi „inteligencije”

Preporuke:

Prirodno je da rodoljublje ne ide uz takva osećanja. Stoga ta lepa vrlina sasvim nedostaje vašoj „inteligenciji”...Mnogi pripadnici „inteligencije” bi hladno žrtvovali slobodu, i opstanak svoje zemlje, ako bi to njima lično bilo od koristi.

Kao i sva nemoralna bića, i inteligencija se divi sili, čak i kada se najviše zloupotrebljava. To ju je navelo da se, posle rata, skoro odmah pomiri sa najgorim neprijateljima svoje zemlje, sa Nemcima. Samo deset godina posle poslednjeg topovskog pucnja, njih primaju kao povlašćene...

Tokom požara 1914, koji će kasnije postati svetski, umesto da daju primer narodu kako se žrtvuje za otadžbinu, što im je bila dužnost, vaši mladi poslanici, kroz usta tipičnog poslanika-profitera Velizara Jankovića, rezervnog oficira, isposlovali da se hitno izglasa zakon kojim se poslanici oslobađaju od vršenja svoje dužnosti...

A kakvu su ulogu odigrali vaši zabušanti iz Skupštine za vreme rata?

Preporuke:

Da li su bar pokušali da ublaže nedostatak hrabrosti i rodoljublja obavljanjem nekog korisnog posla isključivo za dobro zemlje i zaborave privatne i prezira dostojne stranačke interese? Nisu! Što je rat duže trajao, to su oni ponovo zapadali u stranačke svađe. Najpre u Nišu, zatim i na Krfu, priredili su svetu kukavnu predstavu otimanja političara o ministarske fotelje dok im je otadžbina krvarila iz svih vena i dok im vojnici herojski umiru na bojnom polju. Bio sam na Krfu marta 1918. i tri sedmice sam gledao kako vam se političari žestoko bore za vlast izazivajući ministarske krize jednu za drugom. Zgadio sam se i stideo se za na bojnom polju neukaljano srpsko ime.

I ti čudnovati poslanici-zabušanti jedne ratničke i junačke nacije smatrali su da ostrvo Krf nije dovoljno udobno - a možda i nedovoljno sigurno - za tako značajne ljude poput njih. Kopali su i rukama i nogama da se Skupština sa Krfa premesti u Kan

Preporuke:

gde bi, onako dobro plaćeni kao što su bili, mogli da vode još mnogo lepši život...Ministar Velizar Janković bio je neprijatno iznenađen kada sam mu rekao da je njemu, srpskom mladiću deset godina mlađem od mene, stranca, mesto u rovu, a ne u salonima hotela „Velika Britanija” na Krfu.

A vaši političari-strančari izbegli u Ženevu, Pariz, Nicu, London itd!? Rat i nevolje vlastite zemlje ničemu ih nisu naučili. Nastavili su stranačke svađe u zemljama u kojima su našli utočište...

Čim se rat završio, vaši političari su pojurili da ponovo prigrabe vlast i upravljanje poslovima...Bio je to ples ministarskih portfelja, koji su donosili bogatstvo onima koji bi ih se dočepali. Najbolji način da brzo postaneš bogat jeste da postaneš ministar!

Od rata do danas (1928), video sam najmanje pedesetak ministara i, s retkim izuzecima, svi ti ministri su se obogatili.

Preporuke:

Pogledajte kakvo je pravo kraljevsko imanje vaš ministar Ninčić stekao. Pogledajte mu kuće u gradu! Zar zaista verujete da je sve to plaćeno štednjom od imetka koji je Ninčić imao pre rata i od ministarske plate? A basnoslovno bogatstvo Stojadinovića, bivšeg ministra finansija, sina čestitog čoveka bez ikakvog bogatstva? A Boža Maksimović (Boža Kundak! - prim. M.K.), pre rata samo sitni siromašni nameštenik koji je bez završenih studija? Da li je onu lepu kuću vrednu nekoliko miliona i onaj nakit i druge beskorisne stvarčice koje je njegova žena nakupovala u Parizu platio svojim novcem kad tog novca nije ni bilo? Pašić, kome je bavljenje politikom već bilo mnogo donelo, posle rata je postao jedan od najbogatijih ljudi u Kraljevini. A pop Janjić i svi ostali s ove i one strane Save i Dunava?

Ne, ti političari su iskoristili svoj položaj da bi se lično obogatili, ponekad i nimalo poštenim sredstvima. Time su pokazali da je njima politika samo sredstvo za brzo sticanje velikog novca

Preporuke:

Ne koriste, međutim, samo političari-ministri politiku da bi se obogatili, već i obični političari-poslanici slede njihov primer. Među njima besni najsramnija korupcija, a odatle je zahvatila funkcionere koji zavise od političara. Mogao bih vam navesti desetine meni poznatih slučajeva potkupljivanja poslanika, ministara i visokih funkcionera mitom čiji iznos prevazilazi milion...Tako su vam političari iskvarili zemlju.

Posebno dobro poznajem vašu policiju jer sam, na svoju nesreću, neko vreme sarađivao s njom. U policiju su vam političari postavili ljude kažnjavane zbog krađe i drugih zlodela. Vaši policajci su, posebno u južnoj Srbiji, krali od naroda i otimali novac. Prijavio sam to vašim vlastima, ali ti policajci-zločinci, koji su istovremeno bili i strančari, nisu bili kažnjeni, a mene su toliko izvređali da sam bio prinuđen da podnesem ostavku.

Pogledajte, sin običnih i siromašnih seljaka ostavlja jedno od najvećih bogatstava u ovoj zemlji.

Preporuke:

list POGLEDI 1991 - starna 130

Štab NOPB "Jovan Tomašević" broj 46, položaj,4.4.1942

Štabu Lovćenskog NOPO

Dostavljamo vam izveštaj u vezi pokradenih stvari đenerala Iličkovića (sanitetski đeneral u penziji)i njegove žene.
19. prošlog meseca sproveli smo štabu đen. Iličkovića i njegovu ženu preko partizanskog odreda 13.juli. Iste smo u potpunosti ubedili da je pozvan kod štaba odreda da bude smešten kao ljekar u partizanskoj bolnici....Mi smo četi dali nalog da likvidiraju njega i ženu, što su oni odbili i odgovrili da ga mi primimo natrag i likvidiramo, nakon čega smo poslali ljude te su ga likvidirali. Naknadno smo tražili da nam komanda partizanske čete vrati stvari đenerala - tri dobro napunjena kufera velika.

Dobili smo ovakav izveštaj ... Za pronađene stvari izvestili smo bataljon 13. juli i smatramo da na zaplenjene stavi imamo pravo za naš trud koji smo imali noseći ih i vraćajući nazad i izdržavajući ih (streljane)dva dana i izvršavajući akciju nad njima.

Preporuke:

Pogledi 1991 - strana

Miša Stefanović

Moj otac Miodrag Stefanović pre rata bio je žandarmerijski narednik u Beogradu. Godine 1944 učestvuje u spašavanju američkih pilota. Da ne bi pali u ruke nemaca, odvodi ih u štab Draže Mihajlovića. Od njih na poklon dobija svilenu maramicu na kojima su bile izvezene mape Italije i Jugoslavije... U hapšenju mog oca 1945 dok je bio u bolnici na operaciji slepog creva, učestvovao je Radoš Kaplarčić, koga je moj otac uhvatio u krađi konja, amova i vojničkih čizmi. Da bi se osvetio zatvara ga i posle par dana pod optužbom da je moj otac opljačkao pilote, pretražuju kuću, nisu našli svilene maramice (još uvek su kod mene).
Maltertirali su moju majku, babu i mene, ja sam imao 6 godina a sestra godinu dana. Otac je osuđen na smrt streljanjem zbog pljačke pilota.
Da bi prehranila mene i sestru majka se zapošljava u Čačku kao prosta radnica. Posle par meseci dobija otkaz kao nepodobna...

idemo dalje,

Preporuke:

Pogledi- strana 31 Čačak

Slavko Tomašević - "Ja sam zakopavao"

Zatvorenici su bili svih starosnih doba. Dezerteri sa sremskog fronta, seljaci, osumljičeni za reakcionarno ponašanje. Uglavnom, mladići su izvođeni da kopaju rake danju. Noću su ubijani ljudi u večim i manjim grupama. Za četrdeset i pet dana koliko sam proveo u tom haosu, izlazio sam dvadesetak puta sa grupom od petoro šestoro ljudi danju da kopam rake a noću da zatrpavam leševe.
Određeni za ubijanje veivani su kanapom ili žicom za ruke oko rake. Bilo ih je dvadesetak u grupi. Svojim očima sam gledao kad dželati zaređaju sa dve strane, udaraju redom maljem u glavu... Bez suđenja, posle batinjanja, po kratkom postupku.

Sredinom sedamdesetih kada se radilo raskopavanje terena za proširenje stadiona FK Borac, buldožeri su nalazili gomile ljudskih kostiju i lobanja...

Preporuke:

Slavka Tomaševića je brat partizan izvukao iz zatvora. DŽelat Spasić mu je na odlasku stavio pištolj u usta i zapretio da će ga odrati živog ako progovori o onome što je radio u logoru.

Završio je u komandi grada Beograda.

citat - dužnost mi je bila da primam i izvodim zatvorenike kad bi to zatražili. Iznenadilo me je kad sam otvarao njihove sobe - bile su pune mladih devojaka od 15-16 godina. Pitao sam vojnika od koga sam preuzimao dužnost kakvi su ovo zatvorenici a on mi je rakao da ne sme da ode vojnu tajnu, ali da ću ja sam već zaključiti.
Svako veče dolazili su iz Ministarstva odbrane i Generalštaba i Vrhovnog suda. Postojao je pripremljen spisak po kome sam izvodio devoke zatvorenice iz ćelija. Vraćali su ih pred zoru. Jednom sam pitao jednu gde ih vode - "joj brate vode nas starcima na iživljavanje". Vodili su ih u privatne kuće, daleko od porodica moćnika. Ako bi neka zatrudnela, odvođena je u bolnicu i više je nismo videli. Sve je to trajalo do marta 1946.

Preporuke:

Da je Pašić zaista bio velik i pošten čovek, kako bi neki hteli da ga predstave, posle njega bi našli samo ženin miraz, a bilo bi čudno da i on bude potpun jer su Pašić i, pogotovo, njegovi živeli na visokoj nozi, a dugovi sina, koje je otac plaćao, sigurno su nadmašili miraz gospođe Pašić. Uz to, zaista veliki čovek se gnuša druženja sa pokvarenjacima. On u svom okruženju traži ljude koji su mu moralno slični, znači poštene i nesebične ljude poput sebe. A Pašićevo okruženje?! Ljudi siromašna duha, ali korumpirani. Profiteri i mutivode kojima je dozvoljavao da se bogate pod uslovom da služe njegovim interesima. Pa ona neverovatna Pašićeva slabost prema nedostojnom sinu... Za vreme rata Pašić ga je, a već je znao za izopačenost svog potomka, sklonio pod izgovorom nepostojeće bolesti. Nikola Pašić je dopustio sinu da banči po Parizu i da na Krfu svojom raskošnom limuzinom pregazi srpske junake koji su se izbavili iz neprijateljskih planina Albanije.

Preporuke:

Pašić je bio realista i mislio je da su svi ljudi kao on. Tako, kada mu je jedan zajednički prijatelj prigovorio stoje loše postupio prema meni, odgovorio mu je: „Pa, šta hoće taj čovek? Tri puta sam mu nudio novac, a on je odbio!“ U tom odgovoru se sadrži sav mentalitet tog državnika...

Stari Pašić je poslužio kao primer vašim današnjim političarima-strančarima. Oni su se oblikovali prema njemu. Stvorio je te bezobzirne političare, profitere koji državu često smatraju kravom muzarom čijim se mlekom hrane. Lično on je uspostavio taj sistem zasnovan na nezahvalnosti koji je toliko zla naneo i nanosi vašoj zemlji...

Vaši političari-strančari su učinili, ako se ovo nastavi kao sada, da ponovo izgubite zemlju stare srpske kulture, Makedoniju ili, kako se to danas kaže, Južnu Srbiju, koju ste povratili žrtvovanjem najboljih sinova otadžbine. Kada je srpska vojska - i to samo vojska - oslobodila tu kolevku Srbije

Preporuke:

našla je tamo zemlju u kojoj je skoro svaki kamen zaista bio pun sećanja na nekadašnju srpsku veličinu, ali je tamo zatekla i stanovništvo koje je zbog pretrpljenog dugovekovnog ugnjetavanja postalo nacionalno bezlično. To stanovništvo je tražilo samo jedno: da najzad slobodno i u potpunoj sigurnosti zarađuje hleb. Nacija koja bi joj učinila to dobročinstvo za deset godina bi ga asimilovala, pa makar bila i kineska...

Šta su, međutim, uradili vaši političari? Upravo suprotno. Poslali su u Južnu Srbiju sve ono najgore među činovnicima, bezobraznike i lopove. Povrh svega, oni nisu ni pokušali da od Makedonaca načine Srbe ili Jugoslovene, kako se sada kaže, već su od njih hteli da stvore pristalice političkih stranaka. Lepili su na leđa tih ljudi, koji su tražili samo mir, etikete radikala, demokrata itd. i u tu zemlju, koja im je morala da bude sveta, preneli svoje odvratne stranačke borbe.

Preporuke:

Nije im bilo mnogo važno da li su ti novi članovi iskreni i da li je njihovo stupanje u stranku samo ujdurma nacionalnog neprijatelja. Bile su im potrebne njihove „kuglice“. Makedonci su ljudi kao i drugi i sigurno su pametni kao i ljudi iz Stare Srbije. Oni su zato shvatili igru vaših političara, vrlo prljavu igru, pa se u njima začeo veliki prezir prema vama...

Treba li se onda čuditi što ljudi iz Južne Srbije nisu naučili da vole tu zemlju koja je bila njihova i koja je ponovo morala da bude njihova? Ne treba, zar ne? I zaista, većina Makedonaca vas ne voli i ne može da vas voli. Bili su, istina, blizu toga 1918. godine, pošto su iskusili bugarsku vlast za vreme okupacije. Vaši političari su, međutim, sve pokvarili. Pošto nisu našli kod Srba ono što su želeli, sada mnogi Makedonci to traže na drugom mestu, bugarska propaganda je vesto isturila parolu o autonomiji Makedonije, zavela ih tom idejom, pa bi hteli da je ostvare.

Preporuke:

Pašić je umro 1926. Kakve on veze ima sa komunističkim zločinima 1941-1945?
Kakve veze ima Arčibal Rajs sa komunističkom ideologijom i zločinima?

Pa upravo iz tih korumpiranih struktura je i iznikla komunistička nomenklatura, samo Vi to nećete da vidite. Kod komunista su pošteni postali neprijatelji a korumpirani su postali pošteni prijatelji.
Kome poštenom bi palo napamet da se useli u tuđe? Komunizam je samo stvorio svoju korumpiranu mašineriju i ništa drugo.

Kakve veze ima Pašić sa masovnim komunističkim grobnicama i devojčicama od 15-16 godina koje su dovođene komunističkim glavešinama na provod? Koji je bio greh tih devojaka? I kog su morala, poštenja, kredibiliteta komunisti koji su ih silovali?

Preporuke:

Po Vama u Srbiji i u kraljevini nije bilo poštenog pojednica pa su komunisti kao moralno nadmoćni (??!) imali pravo da tamene redom - nisu mogli da pogreše jer je svako na neki način zaslužio komunističku kaznu - ili što je bio činovnik,oficir, pripadnik žandarmerije, ili što je bio bogat seljak, ili što je bio siromašan seljak ali nije za komunizam, ili što je bio učenik-student ali nije bio za komunizam, ili što je bio lopov ali ne komunistički... nema milosti!

Uzgred, zašto ne citirate Rajsa gde kritikuje kraljevinu što je uvela besplatno osnovno, srednje i visoko obrazovanje,uvođenje brojnih stipendija kojima se studentu plaća što studira, dok je u Švajcarskoj tog vremena, besplatno bilo samo osnovno obazovanje.Zašto ne citirate gde kritikuje "guranje žena u obrazovanje"?

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM