Fotomontaža u službi demokratije

INFORMER: „STUDENTI KOJI ŽELE DA UČE“ OSTAJU U PIONIRSKOM PARKU I NE BOJE SE NIKOGA

STUDENTI IZ RAZNIH KRAJEVA SRBIJE KOJI PEŠKE DOLAZE NA PROTEST 15. MARTA VEČERAS STIŽU U BEOGRAD, DOČEK NA TERAZIJAMA U 19:30

OBUSTAVLjEN ŽELEZNIČKI SAOBRAĆAJ U CELOJ SRBIJI: PREDUZEĆE „SRBIJAVOZ“ SAOPŠTILO DA SU PRIMILI DOJAVU O EKSPLOZIVNIM NAPRAVAMA

„OTADŽBINA“: ĆUTANjE EVROPSKE BIROKRATIJE NAD OPRAVDANIM ZAHTEVIMA STUDENATA - BOLjU IZDAJNIČKU VLAST U SRBIJI OD REŽIMA ALEKSANDRA VUČIĆA NEĆE MOĆI DA NAĐU!

MIHAILO MEDENICA: NISI MORAO, HTEO SI! KUPILI SU TE JER SI BIO NA PRODAJU

NSPM: SNS DOVEZAO VEĆI BROJ TRAKTORA U PIONIRSKI PARK I NAPRAVIO BEDEM OKO PREDSEDNIŠTVA SRBIJE

STUDENTI FDU: VEČERAS JE UPREGNUTA ČITAVA MEDIJSKA MAŠINERIJA DA BI IZNELA NIZ LAŽI O TOME ŠTA STUDENTI SPREMAJU ZA 15. MART. OGRAĐUJEMO SE OD ONIH KOJI ŽELE NASILjE I UPADE U INSTITUCIJE

REŽIMSKE TELEVIZIJE EMITOVALE SNIMAK U KOJEM GRUPA NOVOSADSKIH AKTIVISTA RAZGOVARA O UPADU U RTS. PSG: STAV NEKOLICINE ČLANOVA NAŠEG NOVOSADSKOG ODBORA NE PREDSTAVLjA STAV NAŠEG POKRETA, PROTEST U SUBOTU TREBA DA PROĐE MIRNO I DOSTOJANSTVENO

SINOD SPC: POZIVAMO SVE NA PRESTANAK PODELA I POKRETANjE BRATSKOG DIJALOGA. NASILjE SVAKE VRSTE, BEZ OBZIRA NA TO OD KOGA I SA KOJE STRANE DOLAZILO, U POTPUNOSTI DA BUDE ODBAČENO

NA DANAŠNjI DAN 1932. ROĐEN SRPSKI PISAC MIROSLAV ANTIĆ; 1879. ROĐEN ALBERT AJNŠTAJN, TVORAC TEORIJE RELATIVITETA; 1903. UMRO SRPSKI PISAC I DIPLOMATA MATIJA BAN

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 14. MARTA 2025. GODINE

ANDREJ JERMAK: UKRAJINA PROTIVI ZAMRZAVANjU RATA SA RUSIJOM. MI SMO VRLO JASNO REKLI DA NEĆEMO IĆI NA ZAMRZNUTI KONFLIKT

petak, 14. mart 2025.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Fotomontaža u službi demokratije

Komentari (79) COMMENTS_ARE_CLOSED

Zapadnjačka šema je prosta. Prvo se lider neke njima nepokorne zemlje izvrgava ruglu, bilo da se prikazuje kao rasipnik (Broza nisu po tom pitanju dirali), bilo da je lopov, bilo da njime komanduje žena. Bilo šta što izaziva neraspoloženje naroda. Posle je već lakše da se organizuje neki "Otpor", koji radi ono za šta ga plaćaju, a ostalo smo već videli.

Preporuke:

135

Iskreno, i meni malo liči na teletabisa, ali mislim da je ovim jadnicima u S. Koreji svejedno.

Preporuke:

103

Pjongjang je milionski grad izgrađen na ruševinama onoga grada koji su demokratski amerikanci u ratu bombama pretvorili u pepeo. Sa lepim bulevarima i podzemnom železnicom kojom se ne voze živi kosturi. Onaj filmadžija sa ženom je bio plaćen za svoj posao i regularno je izašao iz zemlje kada je odlučio da ode. Onda opet za dobre pare od CIA izmislio kidnapovanje. Kada neka obeveštajna služba nekoga kidnapuje taj se više ne pojavi nigde, ni grob mu se ne zna. Tako je jedan nesrećnik ispričao herojsku priču da je pobegao iz logora gde su umirali od gladi, i pri tom prešao planinu koju dobro uhranjeni alpinisti jedva pređu. CIA je skraćeno ime za Baron Minhauzen.

Preporuke:

140

Sve ovo (propaganda zapada!)je več viđeno i nikoga ko je i malo obavešten (što je normalno za 21.vek!)neće moći ubediti svojim bolesnim trikovima!Neko je davno rekao,''Sa Amerikancima vam je svejedno,bili prijatelji ili neprijatelji,isto vam se piše''!

Preporuke:

108

Mi znamo da Zapad laže. Ne treba nas u to ubeđivati. Osećamo to na svojoj koži vež 20 godina.
Ali ne treba ići u drugu krajnost te braniti nekoga ko je očigledno diktator. Sigurno da tamo nema 200000 političkih zatvorenika. Ali ima ih sigurno. Ne verujem ni u priču o kućnim ljubimcima ili o nečemu drugome. Možda je on imao dobro srce, mi to ne znamo. Ali, bez obzira na to, Kim Jong Il jeste bio diktator, samozvani predsednik. Tu činjenicu niko ne može da pobije.3
Istina je negde između, kao i uvek.

Preporuke:

Moj rezon je sljedeći:

Koliko su intervencija po tuđim zemljama imali Sjevernokorejanci, a koliko Amerikanci?

Koliko su miliona ubili Korejanci, a koliko kauboji?

Koliko je djece umrlo pod humanitarnim bombama demokratske Amerike, a koliko pod bombama diktatorske Koreje?

Samozvani usrećivači iz gladne Amerike (50.000.000 živi na bonovima) nemaju nikakva prava da ikoga kritikuju, pa čak ni vrlo čudne Korejance. Da je neke pravde na ovom svijetu sve poruke lijepe Klintonke bi jednostavno trebalo ignorisati. Nažalost, u mnogim zemljama su na vlasti izdajice koje se takmiče koja će prije objaviti njene nebuloze.

Preporuke:

114

Živorade, postoji očita razlika između uveravanja i ubeđivanja. Možda zvuči bizarno, ali ubeđivanjem se bave...

Preporuke:

@hhh. Ti mora da si bio u S. Koreji pa znaš sve?

Preporuke:

Kao prvo, on nije bio 'samozvani predsednik', nit je uopšte bio 'predsednik'. Očito nemate pojma o temi, ali se osećate ovlašćenim da komentarišete.. Baš u duhu zapadnog razmišljanja.

Pa šta ako jeste diktator? Vama je bolji 'demoktrata' poput Klintona i Buša? Ako išta prezirem onda su to te šuplje i bezvredne ideje koje su bazirane na podjednako bezvrednoj ideji da narod treba vladati. Po meni je logično da vlada onaj ko je najsposobniji, jer nije razumno očekivati da celi narod zna šta je najbolje (primer izbora Hitlera).

Naravno, on NIJE ni bio diktator. Njega je postavila partija, na poziciju vrhunskog vođe, a ne predsednika. Neupoznatima može izgledati da on sve odlučuje, ali upoznati znaju bolje.

ŠTO SE JUŽNE KOREJE TIČE. LAŽ je i podvala reći da Južna Koreja širi propagandu protiv Severa. Južna Koreja već više godina strogo zabranjuje otvoreno kritikovanje Severa, i time nastoji da zamiri rane, i stvoripodlogu za buduće ujedinjenje.

Preporuke:

@Beli Orao

Ima mojih komentara i u "Srbija" i "Svet", malo odeš i tamo da komentarišeš, a ne samo ovde u "Tekstovi"!

Preporuke:

SJ,
Postavila Partija!? A ko je postavio tu Partiju? Ko je najsposobniji? Ko će to da proceni? Da li su baš sin pa unuk najsposobniji? A protiv su Monarhije? Itd..
Da, minus puta minus daje plus. ali ovde je već tri puta.

Preporuke:

Vec je to izgubilo svaki nivo, kada se americki neprijatelji izlazu orkestriranoj blamazi. Tako prolaze svi, koji se drznu da Amere pobede u nekom ratu. Do guse mi je fantomski pojam "medjunarodna zajednica". Gledamo slike mrsave dece, slusamo o umiranju od gladi u Severnoj Koreji a na snimcima uplakanih, vecina je zrela za kuru mrsavljenja.
Takve bizarije, da je pokojni vodja voleo pse, pa iz toga izkombinovana kompromitujuca prica, tesko je slusati. Taman da je sve to istina, u sta ne verujem, pitam se, sta se to tice ove tzv. medjunarodne zajednice i Amerikanaca.
Ovi na zapadu sede na svim medijima i odlucuju sta je IN a sta je AUT, pa je Markov rezon vrlo prihvatljiv. Da se merimo po tome sta je ko uradio ili nije, a ne po sistemu: desilo se samo ono sto je obnarodovano u medijima - koje mi kontrolisemo.
Pustimo Severne Korejce da zive svoj zivot, neka ih familija Kim Sung "tlaci", ako oni na to nemaju primedbe - zasto Zapad place na tudjem grobu.

Preporuke:

Ako se ne varam "Danski Srbin", a ne "Srbin iz Severne Koreje"!?

Preporuke:

Prosta matrica antisocijalističkog zapada; satanizacija svakog levičarskog režima, na koji smeju da "laju".
Mržnja prema svakom režimu koji je protiv hiperkapitalizma i liberalizma, iskonski strah zapada od bilo kakve kontrole u društvenoj raspodeli.
Vremenom, shvatiće i oni, koji to odbijaju, opijeni sjajem zapada.

Preporuke:

Iznenadjen sam komentarima.
Jasno da Amerika, sa globalizmom, ultra-liberalizmom i svojim licemerijom siri po svetu lazne informacije zbog svojih interesa.
Ali, ne razumem zasto braniti sistem Severne Koreje po automatizmu anti-amerikanizma ?
Ja mislim da nije dobro za jednu naciju :
- da place kad joj umre vodja
- da vodja vlada do smrti
- da postoji kult licnosti
- da od ranih nogu deca uce pesmice koje velicaju vodju
- da ne postoji sloboda razmisljanja (da ne govorim o drugim slobodama)Pa nek tece med i mleko, ne zelim ziveti u sistemu gde nisam slobodan.

NSPM nas je dosad naucio da ukljucimo svoj mozak, ne razumem da stitite rezim koji upravo, iskljucuje mozak svojih gradjana.
Nije svet crno beli.

Preporuke:

Juce gledam stanovnike Severne Koreje i koliko vidim svi su pristojno obuceni i nijedan nije mrsav ni bled, kako opisiju ovi sa tkzv. demokratskog zapada.Kako sam bas sada na tkzv. zapadu, mogu da konstantujem da su obuceni, ama bas, kao ovi ode.

Preporuke:

@hhh. Valjda ti je sada jasno zašto sam te prekrstio u hahaha.

Preporuke:

Srbi su zanimljiv narod. sa kompica uvijek solidarni sa raznim egzoticnim diktatorima, aprotiv mrske i okupatorske US.
U zivotu oni koji se sele iz Srbije idu majcesce u mrsku i okupatorsku US, a veoma rijetko kod egzoticnih diktatora cije sisteme hvale do neba.
Ili sam mozda previdio snaznu srpsku dijasporu u Sjevernoj Koreji?

Preporuke:

kao da Rusi nemaju pametnija posla nego da se upetljavaju sa Amerima

Preporuke:

Opet ste pobrkali lončiće.

To da ga je postavila partija vam je dokaz da nije 'samopostavljen', i da ne vlada kako želi, što znači da nije diktator.

On NIJE osnovao partiju (opet, neznanje), već je njegov otac bio među učesnicima originalnog pokreta, i među njima došao na poziciju vođe.

Ko kaže da su 'protiv monarhije'? Opet, dezinformacije koje su proizvod zapadne medijsko-propagandne magle. Severna Koreja NIJE više komunistička zemlja. Deda sadašnjeg vođe je osnivač nove ideologije koja je samo delom bazirana na komunizmu. To je zvanična ideologija Severne Koreje.
Deo te dogme jeste privrženost tradicionalnim vrednostima, među kojima su hijararhija, kolektivno dobro, i odanost. To što su potomci prvog vođe još za kormilom je samo odraz poštovanja partije prema osnivaču ideologije.

NE MISLITE DA PODRŽAVAM TAJ SISTEM. Jednostavno ovo iznosim u cilju kontrirnja propagandi Zapada, preobučenoj u ruho 'dobročinstva'. Samo Korejci, juga i severa, imaju pravo da odlučiti o Koreji.

Preporuke:

Niste ni u najmanjoj meri duhoviti, a komentar vam je u dobroj meri nelogičan.

Naime, to što kritikujemo zlodela Zapada, i što se ne slažemo sa njihovim mešanjem u posla suverenih zemalja, koje za razliku od njih nikoga ne napadaju, nije nikako povezano sa potrebom za bolji život. severna Koreja je već dugo pod sankcijama, baš kao što smo i mi bili, pa je pomalo smešno govoriti o njoj kao valjanoj zameni.
A koliko znam, ni kritika zbog nepoštovanja tuđeg suvereniteta i prava na odlučivanje o sopstvenoj zemlji, i samim tim podržavanje neke zemlje protiv nasrta Zapada, ni u kojoj meri nije isto što i potpuno prihvatanje ideologije te zemlje. Ono što MI KAŽEMO je da MI NEMAMO PRAVO da polemišemo o tome koje ideologije se pridržavaju. Samim tim, vaše celo obrazloženje je bez logičnog osnova.

A dodađu i to da su za raspad naše zemlje zaslužni isti oni u čije zemlje su neki od nas izbegli. Rekao bih da je to zaslužena odšteta.
Bilo kako bilo, lično neću kročiti u tu zemlju ni da sve ostale potonu.

Preporuke:

Babaroga
ja sam Srbin, tako da tvrdnja ne stoji.
SJ
Nadam se da ste razumeli šta ste napisali! Nemam kontraargumenata na vaš poslednji komentar.

Vraćam se nazad na tekst:
Diskusiju treba razdvojiti na: Unutrašnja politika, odn, društveno uređenje sa jedne, i međunarodni odnosi, u svetlu načina na koji se jedina preostala sila ponaša, u želji da nametne svoja rešenja.

Preporuke:

Poslednji pasus vašeg komentara je odličan. Ne znam da li sam izneo svoje mišljenje na razuman način, ali cela poenta je bila u tome da nije na nama da odlučijemo, već na narodu Koreje. Znači, možemoo mi prihvatiti de reprezentativna demokratija idealna, ili možda neki drugi sistem, i to je u redu. Drugi, pak, imaju isto pravo da misle ili ne misle jednako.

Ostalo su bile samo ispravke onoga što ste rekli, a po meni je bilo netačno. Naime, da su oni diktatori sa neograničenim pravima. Nisu.

Zatim to da su protiv monarhije, iz čega se zaključuje da ih smatrate komunistima. Ni to nije sasvim tačno, jer je u toj zemlji na snazi neka vrsta izmenjenog komunizma. Izmenjenog toliko da je neprepoznatljiv, jer ima dosta nacionalizma i slično.

Na kraju sam samo izneo svoj lični stav prema samoj ideologiji. Ja je NE prihvatam kao ispravnu, ali sebi ne dajem za pravo da za Korejce odlučujem, i ne mogu prihvatiti strani pritisak na njih da menjaju svoj državni poredak. To je neprihvatljivo mešanje!

Preporuke:

ŠTO SE JUŽNE KOREJE TIČE. LAŽ je i podvala reći da Južna Koreja širi propagandu protiv Severa. Južna Koreja već više godina strogo zabranjuje otvoreno kritikovanje Severa, i time nastoji da zamiri rane, i stvoripodlogu za buduće ujedinjenje...

Pogledajte jučeršnje elektronsko izdanje "Blica" i sve vijesti vezane za smrt sjevernokorejskog predsjednika. Vidjećete koliko se puta kao izvor informacija pominje Južna Koreja.

Evo isječaka:
-Spekulacije su počele u Južnoj Koreji nakon što su prošle nedelje objavljene prve zvanične fotografije 27-godišnjeg sina lidera Severne Koreje Kima Džong Ila.
-Južnokorejski mediji otkrili su profil na Fejsbuku za koji se veruje da pripada Kimu Hanu Solu, 16-godišnjem sinu Kima Džonga Nama, najstarijeg sina lidera Severne Koreje Kima Džonga Ila, preneo je BBC..nastavak

Preporuke:

-Ni vodeći konzervativni list "Čosun ilbo" nije imao milosti prema članovima porodice Kim. Na naslovnoj strani ovog lista u sredu je pisalo: "Jedini debeli princ Pjongjanga".
--Blogeri iz Južne Koreje ismejali su Kim Džong Una, najmlađeg sina i naslednika severnokorejskog lidera Kim Džong Ila, nazivajući ga "debelom svinjom iz Pjongjanga", navodi britanski "Telegraf".

Ili neki drugi izvori:
Seul (Tanjug) - U Severnoj Koreji zabranjena je upotreba mobilnih telefona godinu i po dana nakon njegove pojave u zemlji, izvestavaju juznokorejski mediji..

-Sjeverna Koreja zatvorila je univerzitete na deset mjeseci, a studente poslala na rad u fabrikama, gradilištima i poljima, kako bi pomogli ekonomiji koja je u katastrofalnom stanju, tvrde južnokorejski mediji.

Izvor vijesti: http://www.24sata.info/vijesti/svijet/67101-Strasna-posast-zahvatila-zemlju-Sjevernoj-Koreji-sve-vise-ljudi-jede-travu.html#ixzz1hBylBsbS

Preporuke:

-Nepotvrđene informacije iz južnokorejskih medija kažu da je sjever testirao raketu kratkog dometa s istočne obale, no nije bilo jasno da li je test bio spojen s objavom smrti Kim Jong Il-a.
-SEUL, 5. decembra (FENA) - Sjevernokorejski graničari dobili su naredbu da otvore vatru na bilo koga ko pokuša izaći iz zemlje bez dopuštenja, prenio je južnokorejski list Chosen Sinbo pozivajući se na obaviještene izvore.Južnokorejski mediji javili su da je taj potez izazvao veliko nezadovoljstvo u Sjevernoj Koreji, te da je doveo do oštrog pada unutarnje trgovine i do povećanja cijene ključnih namirnica poput riže.

-Sjeverna Koreja izvela je nuklearne pokuse 2006. i 2009. Južnokorejski mediji objavili su ovaj mjesec da Sjeverna Koreja gradi tunel za nuklearni pokus.(HINA)

Ima toga još koliko hoćete.

Preporuke:

Ne znam šta jedu u Koreji, ali znam šta su mnogi jeli u Kini, pa neki i sada. Pošto sam u SAD i družimo se sa kineskom porodicom, on je profesor na fakultetu, ona profesor kineskog. Rekli su nam da je njena majka jela koru drveta i lišće, a i da sada ima gladnih. U to vreme Kina je odlučivala šta da radi, da li da napravi nuklearnu bombu ili da nahrani narod, izabrali su ovo prvo. Nije nemoguće da je slično i u Severnoj Koreji.

Preporuke:

Sinovče izgleda da tamo gde si napon mreže nije ni 110V, a frkvencija mora da je malkice u oscilaciji.
Tebi i onom trosgtrukom iksu (ne znam samo na šta mu se odonosi iks, Vin Dizel sigurno nije)opd sveg srca želim kartu u jednom pravcu pa da u SAD zajedno sa Nešom živite u "slobodi".

Preporuke:

@ XXX = oportunista - mazohista. Oportunista jer svakom oponira, oponiranja radi. Mazohista jer se naslađuje od šamara koje od "kolega" komentatora fasuje u vidu minusa.

Preporuke:

Ne znam da li u toj Severnoj Koreji ima Miškovića, Kostića, Vlahovića, Čumeta,Đilasa i ostalih snalažljivih ljudi.Ne znam da li imaju nekog Kona ili ToMiCu koji im prete ako ne uzmu vakcine,pa posle uhapse neke sitne ribe zbog muvanja sa tim istim vakcinama.Da li prođe mesec dana da u Južnoj Koreji, demokratiji i blagostanju, ne izbiju demonstracije, najčešće studentske?Jeste neobično videti kako ridaju za Vođom. Neobično samo za one mlađe od 1980-e, koji se ne sećaju one histerije i mimohoda ispred Kuće sveća.Veliki demokrata Mia Farou izjavila da oni koji plaču u Pjongjangu,da su zapravo plaćeni od vlasti da plaču, i da to rade vrlo nevešto. Kaže da ni jedan ne bi prošao kod nje na audiciji za glumu.Ko ne zna,ta Mia je usvojila dete iz te iste Koreje, pa ga podvela svom mužu Vudiju.Nije ga podvela? Možda, ali je znala šta će se desiti. Dovela pile u lisičnjak.A taj Vudi snima filmove sa jedinom temom: frustracije i nastranosti srećnih demokrata.

Preporuke:

@Svetislav Kostić

Mora neko ovde i da se razlikuje, bilo bi dosadno kad bi bili samo vi što mislite isto i volite da "cipelarite"!

Preporuke:

Za druge baš i ne znam ali je sigurno da se svi predsednici SAD vole često slikati sa svojim kućnim ljubimcima i verovatno ih ne hrane hamburgerima,pa čak ni picama.

Preporuke:

@Živorad
"Mi znamo da Zapad laže. Ne treba nas u to ubeđivati. Osećamo to na svojoj koži vež 20 godina.
Ali ne treba ići u drugu krajnost te braniti nekoga ko je očigledno diktator".

A sto vi znate o Sjevernoj Koreji, a da vam tu informaciju nije servirao bas taj Zapad -koji laze?
Ne vidite li da ste vi vec zakaceni na tu zapadnu udicu 'mrznje diktatora'?
Po cemu bi 'diktatori' ,koji nikoga ne napadaju, bili vise nepozeljni od 'demokrata' koji konstantno prave brutalne agresije na sve strane?
Ono sto mi sigurno znamo o Sjevernoj Koreji jeste- da nam ona nista ne smeta i- da su srpski neprijatelji- 'demokrati'.

Preporuke:

Svaka vam je na mestu! SVAKA ČAST!

Ovo nije svet u kome se informacija može prihvatiti zdravo za gotovo, i sukob koji vidimo nije niakkav sugob 'dobrih namera', već sukob antiintervencionalizma i intervencionalizma, kao i onih koji zastupaju ono što svetski poredak TREBA biti, i šristalica portka onkvog kakav je. malo je tu stvar ideologije, a daleko više sukob interesa. Pohlepe sa jedne strane, borbe za opstanak sa druge. Zato je i priča o ideologijama i diktatorima/demokratama KRAJNjE naivna. Osnovne vrednosti i pravila na kojima međunarodna zajednica (pod čim podrazumevam CELU zajednicu, a ne samo skupinu Amerika+marionete) počiva.

Kineski diplomata Fu Jing je dobro zaključila da su za Zapad 'sudska prava' sužena na 'pravo' da se svrgne vlada Kine (znači sve nemarionetske vlade), dok su za Kinu (znači ostatak sveta) ljudska prava o poboljšanju života građana. Otvoreno je priznala da nisu savrženi, ali da se kreću ka boljem, što s ene može reći za Zapad.

Preporuke:

Kako ste mi odgovorili, jedva sam shvatio da je upućeno meni...

Izvinite, ali na koji našin se išta od toga može protumačiti kao loše? Prikazali su njegovi sliku? O, pa to je stravično!

Ništa od navedenog nije netačno. Studenti jesu poslati na rad, i to ne prisilno, već na način sasvim prirodan sa Severnu Koreju. Tamo su pokreti poput onih iz nekadašnje Jugoslavije, još uvek sastavni deo života. Pogrešno ste to shvatili kao uvredu.

A što se tiče 'debelog princa', očito je to izvučeno iz konteksta, jer su ostali tekstovi o njemu KRAJNjE pozitivni. Nisam pročitao ni jednu kritiku na njegov račun, a upoznat sam Korejom (obe), i često čitam korejske vesti zbog svojih studija.

Ništa što ste rekli nije opovrglo moje tvrdnje, već samo dokazalo da niste upoznati. U Južnoj Koreji postoji ministarstvo za Ujedinjenje, koje ima široka ovlašćenja, među kojima je i cenzura materijala koji može naneti štetu napretku. Zabranili su niz knjiga koje su previše oštro kritikovale Severnokojersku vladu.

Preporuke:

Ukoliko nekoga interesuje istorija korejskog sukoba, u Juznoj Kreji je 2004 napravljen film "Tae Guk Gi: The Brotherhood of War". Veoma lepo opisuje sumanutu Americku politiku prema obe Koreje. U obe Koreje postoji velika teznja da se zemlja ujedini ali marionetske vlasti u Juznoj Koreji to ne dozvoljavaju jer to Amerikancima ne odgovara. Juzna Koreja ima 28 Americkih vazduhoplovnih baza na svojoj teritoriji koji ne moze da se resi, i prakticno je vojno i ekonomski okupirana zemlja. Severna Koreja se odupire okupaciji i ima veliku armiju koja se 50 godina sprema za rat sa amerikom i oslobadjanje juzne brace.

Preporuke:

Dok krckaš tu socijalu kojom se hvališ, da li nekda pomisliš da je bogstavo tog zapda stečeno ebsomučnom pljačkom nekih drugih.
Da ti ne nabrajam primere.
Ppošto je gorivo u USA? I nije monopol.

Koliko plaćaju radnike na plantažama po Africi?

Koliko mutinacikompanije plaćaju radnike po trćem svetu?

Šta se nalazi po zapandim muzejima? Njihova kutlura ili opljačkana?

Preporuke:

@Peter RV i ostali branioci lika i dela K.J.I.
Znam jer je i Jugoslavija bila bivša diktatura. glasalo se, na primer, za devet kandidata od deset na listi.
Može se lagati o intenzitetu surovosti kojim jedan diktator održava svoju vlast. Ne može se međutim lagati, barem nekoga kao što sam ja, o tome da li diktatura postoji ili ne postoji.
Ja se , na primer, ne slažem sa onima koji tvrde da je Milošević bio diktator. Isto su to tvrdili za njega ali za mene je to nešto potpuno suprotno (180 st)od ovog slučaja. Dokaz da mene Zapad ne može da laže kao Vas.
Sa vama, i ostalim braniocima diktature, slažem se jedino u činjenici da USA koriste ili tačnije zloupotrebljavaju, unutrašnje neprilike pojedinih zemalja za svoje interese.

Preporuke:

Poprilično ste arogantni...

Živite u svetu emotivnih reči, koje zapravo nemaju puno značenja. Mi živimo u pravom svetu, u kome je dobar diktator bolji od monstruoznog 'demokrate'..

Što se sistema u Severnoj Koreji tiče, već sam pokazao i dokazao da vam je nepoznat, pa je pomalo neukusno od vas da nastavljate sa ovim.

Mislite vi da ste izbegli oblak propagande, ali mi koji vaše komentare čitamo vidimo da vam je sva informacija bazirana na propagandnim 'vestima'.

I te kako ste obmanjeni ako mislite da se sukobljava demokratija i diktatura. Nema ovde toga, već samo sukoba interesa. Rekao bih čak da jednopartijski sistem u kome svi imaju mogućnost da se učlane u partiju, nije nimalo više restriktivan od svojevrsne oligarhije u Americi, u kojoj je jasno da i pored mogućnosti glasanja, dobar deo moći ostaje u rukama istih starih moćnika. Bez njihove podrške nema novca za skupe kampanje, a samim tim ni fotelje.

Preporuke:

Malo manje proizvoljne intepretacije bi bilo poželjno.

O vlastima Južne Koreje nemate pojma, jer da imate znali biste da oni nisu nikakve marionete (to što kritikujemo Američko zlostavljanje Severne Koreje ne znači da trebamo prihvatiti neretko nerazumne optužbe Severa).

Južnokorejskoj vladi se ne može prebacivati da je nedovoljno patriotska. Nisu oni Srbi, i ko ih nazove marionetama zasigurno niej upoznat sa tom zemljom.

Južna Koreja se ophodi prema celoj situaciji na krajnje inteligentan način, a Amerikance tu drže delom zbog postojećih ugovora, a delom što su im oni trenutni saveznici. U Južnoj Koreji je skoro univerzalno prihvaćeno da su za ovaj bolni razdor podjednako odgovorni i SSSR i Kina, kao i Amerika. Korejski rat je bio maskirani sukob između Zapada i komunizma, a najveću cenu za sve su platili Korejci. U Južnoj Koreji mnogi optužuju Ameriku što se ovaj sukob nije desio u Japanu. Zašto su nas, saveznike, rascepili, a neprijatelja ostavili?

Preporuke:

Koliko odgovora dobih ja? Hmmm...
Juzna i Sjerverna Koreja. Isti narod, jedni samosvojni drugi okupirani od strane US. Jedni slobodni drugi stenju pod kapitalistickim jarmom. Zanimljivo je da slobodni ne daju svojim stanovnicima da idu kod okupiranih i da se za bjekstvo iz samosvojne Sjeverne u okupiranu Juznu ide u zatvor.
Nesto ne cuh za bjesktva sa okupirane na slobodnu teritoriju Sjeverne Koreje?
Mada ko zna, vjerovatno su masovna bjekstva iz Juzne u Sjevernu Koreju, ali ih mediji pod kontrolom CIA-e i Vatikana zataskavaju?

Preporuke:

@ Živorad
@c.j. vam je perfektno objasnio da se ovdje ne radi o nikakvoj alternativi tiranija-ropstvo, nego o etiketama 'diktatura-demokratija' koje vam je zapadni imperijalizam nametnuo. Vi ste ovdje progutali, ne samo propagandnu udicu nego i citavu motku za pecanje, sto se vidi iz vase drskosti da se predstavljate kao jahac nekog visokog moralnog konja.
Dacu vam samo dva primjera akcije (od bezbroj drugih) vasih 'demokratskih' zemalja.
Amerika je napravila jednu genocidnu agresiju na Irak, koja je kostala preko milijon tri stotine hiljada mrtvih (i cetiri milijona deplasiranih). Svi ovi mrtvi bi danas bili zivi da je "diktator" Sadam Husein ostao na vlasti, a da ne govorimo o destrukciji jednog kulturnog nasledja covjecanstva u Bagdadu.
Onda Izrael, "jedina demokratija na Srednjem Istoku". Vec vise od sesdeset godina, pale, zare, ubijaju i pljackaju jedan goloruki narod,sve sto vi hladno posmatrate kao "demokrata".

Preporuke:

s.j. @

Zaboravih da vas oslovim, ali, evo, ispravljam se.Primjere koje ste naveli u komentaru na moj komentar o pisanju južnokorejskih medija djeluju prilično bezazleno,ali ja sam naveo još nekoliko primjera koje niste tumačili.Kao onaj da graničari pucaju na svoje građane i da je veliko nezadovoljstvo naroda u Sjevernoj Koreji zbog toga.Priznaćete da pisanje južnokorejskih medija da Sjeverna Koreja lansira rakete i gradi tunel za nuklearne pokuse djeluje prilično provokativno u vrijeme kada S.Koreja trpi velike pritiske od strane Zapada zbog navodnih nuklearnih proba.Provokativno je i ovo oko zabrane upotrebe mobilnih telefona.I ovo da im je privreda u katastrofalnom stanju..Koliko sam shvatio, vi mislite da neko J.Koreji namješta igru protiv sjevernog susjeda? I da bi se oni, koliko sutra, ujedinili? Koliko znam to su dvije zemlje sa različitim političkim sistemima. Koji bi sistem bio prihvaćen kao vladajući u toj zajedničkoj državi? Kako bi se oko toga dogovorili? Svako dobro.

Preporuke:

@Živorad. Da li je naglasak na "i" ili na "o". Verovatno na "i". Vidiš Živorade, Ameri idu po belom svetu i seju seme demoktarije. Tu reč su uzeli iz grčkog i na nju stavili tapiju, jer ovih dana čak i u zemljama tipa Grčka i Italije postavljaju koga hoće. Uostalom šta tebe briga da li je u S.Koreji diktatorski režim. Vidim kod nas u demokratiji sve cveta. Fabrike rade, poljoprivreda cveta... Vidim upao si ovde i verovatno ne možeš da se načudiš gde si, da li si iza gvozdene zavese ili u gulagu. A onaj nedorasli major i polupukovnik(hahaha) kad kaže da ga cipelarimo,greši. On sedi u onoj zadnjoj klupi sa desne strane koja se nekad zvala, `ajd pogodi? Bežali smo od nje i dobro učili.

Preporuke:

1903 vraćen je na snagu Srpski Ustav iz 1888 godine, koji je u to vreme uz Belgijski bio najdemokratskiji Ustav u Evropi.
Čitajući vaše napade na demokratiju, ne mogu a da ne vidim Hrvate i ostale iz bivše Ju kako nam se podsmevaju. Ne malo puta sam dobio podrugljiv komentar (od njih) tipa: "Srbija imala najdemokratskiji Ustav..!?!" A vi im duvate u jedra.
Da li vi mrzite pečenje samo zato što ga neki omrznuti komšija voli?

Preporuke:

Citat iz teksta:"Porodica Kim kao i Fidel Kastro na Kubi već preko pedeset godina opstaju na vlasti."

Preporuke:

@Radenko Tošić
To sto vi kazete negativno o Sjevernoj Koreji moze da bude i tacno, ali treba da uzmete u obzir da je Americi u interest da odrze stalnu napetnost izmedju dvije Koreje. Bez ovoga Amerika bi morala da napusti svoje vojne baze u J.Koreji i da izgubi jednu strategijsku poziciju za pritisak na Kinu. Zbog ovoga Amerika i J.Koreja stalno podstrekavaju propagandni rat protiv S.Koreje. Ovo se ispoljava u provokacijama koje su za nas vidljive samo one koje nam Vasington servira.(Sad , ako vi ne uzimate za ozbiljno americke imperijalisticke namjere, tu se razilazimo.)
Nasilja postoje u obadva sistema ali se razlikuju u metodama. Americko nasilje je definitivno mnogo opasnije po zemlje i narode koji ne zele da budu vasali.

Preporuke:

Gospodine Radenko, vi ne shvatate uopšte o čemu ja pričam, niti zašto to govorim.

Kao prvo, morate shvatiti da su Južna i Severna Koreja neprihvatljivo razdeljeni pripadnici jedne nacije. Takođe je bitno da shvatite da moje kritike na račun Amerike, kao i odbrana prava zemalja da same odluče o sistemu vladavine, nisu odraz mog prihvatanja stanja u Severnoj Koreji kao idealnog. Bitno je i razlikovati Južnu Koreju pre, i posle, '80-ih.

Zatim vam moram rećo da to nisu neke Južnokorejske laži. Nažalost, tako stvari stoje. Ne samo da bi građani Severne Koreje bili upucani u prelazu, već i graćani Juga. Sve što je tu izrečeni je istina, ali to NE OPRAVDAVA Američko mešanje (i to je ono na šta želim ukazati).

E, SADA možemo pričati o budućnosti Koreje. Nema nimalo sumnje da budućnost cele Koreje mora biti pod okriljem Juga. Sistem koji je na snazi na Severu je toksična mešavina nacionalizma, kulta ličnosti, i sličnog. Činjenica d anapadam Ameriku NE MENjA tu činjenicu.

Preporuke:

Ja možda malo neobično razmišljam, ili se izražavam nerazumno (možda je to problem), ali ono što naviše želim pokazati je da je cela situacija VRLO složena, i da se mora posmatrati iz vipe uglova, i da se neke stvari moraju tretirati odvojeno.

S jedne strane imamo neopravdano mešanje i intervencionalizam Amerike, i Zapada. To sam valjda dovoljno iskritikovao, da ne trebam dalje pičati.

ALI, imamo i činjenicu da je sistem u Severnoj Koreji takav da on stvarno ne može poslužiti kao neki putokaz za buduće ujedinjenje. MOje protivljenje Američkom mešanju to ne menja.

Takođe, činjenica da Južna Koreja koristi 'meke taktike' (mislim da sam to pokazao), ne znači da niste u pravu kada kažete da neki (ili svi) u Južnoj Koreji žele kraj vlade Severa. To je svakako tačno, ali je tačno i to da su Južna i Severna Koreja jedna selina razdeljena na dva. Oni sa Juga IMAJU da na tome nastoje, jer oni, za razliku od Amerikanaca, nisu 'stranci' u pravom smislu reči.

Preporuke:

Delom ste tu u pravu.

Ja lično nisam neki pristalica demokratije, niti sam u zabludi da je zapadna 'demokratija' baš tako demokratska. Za mene su prioriteti nešto drugo.
To ne znači da bi se ja zalagao za unidanje 'demokratije' u svojoj (a još manje tuđoj zemlji), jer sam protivnik (tačnije, smatram ih ponekad nužnim zlom) 'revolicija' i drugih nasilnih i štetnih brzih promena. Ono što je bitno je dobrobit naroda, pravo, moral i mir, ali i kontinuitet. Sistem, demokratski ili ne, ne može se brzo menjati, a pri tom da se ne naškodi državi. Zato oni koji žele brse promene u TUĐOJ zemlji, lažu da su čisto dobronamerni.

Ono što je za mene neprihvatljivo je teror prisiljavanja na 'demokratiju', i ispiranja mozga ljudima da je taj sistem najsavršeniji, i još gore, da je taj sistem na zapadu 'savršen'. Niti je Zapadna 'demokratija', demokratiji, niti su demokratija i 'demokratija' nešto što 'svi pametni zastupaju'. Kršenje suvereniteta je moralno opravdano samo u vrlo malom broju slučajeva.

Preporuke:

Upravo, i hvala na podršci.

Ono što ja prezirem je sledeće (već sam rekao, ali možda nije dovoljno):

1.Ideja da jedna zemlja ima pravo nametati drugoj sistem vladavine i slično.
2.Propaganda koja opravdava takvo mešanje, kao i ljudi koji se ponašaju kao da misle da im tuđini žele bolje nego neistomišljenici među soptvenim narodom.
(Samo u malo slučajeva, kada na primer zemlja stvarno zastrani kao Nacistička Nemačka, je podržavanje stranog mešanja u poslove svoje zemlje moralno opravdano, ali i tada inteligentna osoba zna da je to nuđno ZLO, i nije u zabludi da ti stranci najverovatnije prvo gledaju svoje interese. Predpostavka da vam se stranac meša u unutrašnja posla jer je veliki 'dobrotvor'je nerealna.)
3.Ideja da su u sukobu isključivo ideologije.
(Da li stvarno mislite da su oni toliki idealsiti, pa da zato svi raspravljaju o 'pravima i pravdi'? Ne osporavam ja da u ovome svetu ima plemenitih idealista, ali je činjenica da je sukob indetesa na prvom mestu, a ideologija pokriće).

Preporuke:

Živorade,

Navedite mi JEDNU zemlju u svetu gde postoji demokratija, tj to što gurate od početka, da je neko STVARNO izabran na funkciju narodnom voljom. Kolko ja poznajem svet, to postoji samo u nekim Švajcarskim kantonima (znači ni jedna cela zemlja)

Možda vi znate bolje.

Ako navedete većinu ili barem znatnu manjinu zemalja u svetu gde to "biranje" STVARNO postoji, onda ste apsolutno u pravu, i to u S Koreji je gadno zlo

PS. Ne reče li Platon da je prosvećena diktatura najbolji oblik vladavine? I to posle stotine ratova i probanja raznih vrsta sistema i varijanti kod starih Grka, kojima je to bio ideal. Ili s te vi možda pametniji od Platona?

Preporuke:

@Živorad i R.Tošić. Da li vas dvojica uopšte kapirate da je na sceni lažna demokratija koja maltretira ceo svet? U Libiji se dolazi do sume od nekoliko desetina hiljada mrtvih. Ubili su diktatora koji je svakom novorođenom davao 5000$, školarine, stanove za novovenčane... Kartagina se ponovo digla u vidu poljoprivrede. Diktatora nema, ali ništa više od ovoga neće biti. O čemu vi zapravo pričate? O katastrofi privrede u S.Koreji? Da niste bili tamo? Privreda koja razvija nuklearni program nije u katastrofi. Kod nas je privreda u apsolutnoj demokratskoj nuli.
P.S.
Sa ustavom iz 1903, sami ste sebi skočili u usta jer je tada bila upravo smena apsolutističkih diktatorskih režima u Srbiji.
Pa samo se setite jedne rečenice iz osnovne škole(a verovatno ste pobegli sa tog časa), a to je da zapadnim silama na Balkanu nikada nisu odgovarale jake države, a pogotovu ne Srbija kao saveznik Rusije.

Preporuke:

za SJ
Najzad se slažemo! :-)

Preporuke:

Roadraneru,
navoditi se može ali ne daje odgovor na vaše pitanje.Materija je toliko kompleksna da se ne može staviti u par rečenica.
Demokratija i njen razvoj je mnogo kompleksnije društveno uređenje od jedne diktature čije funkcionisanje mogu razumeti i nepripremljeni ljudi.
Evo, da zadovoljim, da kažemo Švedska, Norveška,... ali vi kao neki tinejdžer tražite nešto absolutno a to je nemoguće.

I nemojte više, vi i drugi, poistovećivati Srbiju sa Jugoslavijom. Srbija je bila mnogo demokratskija tvorevina od obe Jugoslavije.
Ako nastavimo tamo gde smo nasilno prekinuti 1914 biće nam dobro.

Preporuke:

za Belog Orla,

Treba da promenite ime u crveni Orao. mene kao Šumadinca vređa što jedan nesvesni komunista koristi ovaj sveti naziv za svoj nik. (naročito ono sa naglaskom na "I" ili "O" deluje malograđansko komunistički).
Nikako da prekinemo ovu diskusiju a sto puta sam rekao sebi da neću više.

"Pa samo se setite jedne rečenice iz osnovne škole(a verovatno ste pobegli sa tog časa), a to je da zapadnim silama na Balkanu nikada nisu odgovarale jake države, a pogotovu ne Srbija kao saveznik Rusije."
Kakve ovo veze ima sa diskusijom o društveno ekonomskom uređenju? A časove mojih crvenih nastavnika želim da zaboravim (izuzev svetlih primera)

Preporuke:

@Živorad

Ne vredi njemu pričati, vrti uglavnom istu priču na svaku temu. Evo, sad ćeš da vidiš kad se raspiše!

Preporuke:

@hahaha i Živorad. Vas dvojica ne čitate činjenice. Ja iznosim činjenice, a vi bajke o demokratiji zato uživate u sado-mazo minusima koje ovde dobijate. Ovaj recidiv MPV-pajaca i neuspelih bezbednjaka mi kaže da idem na sajtove tipa Baba Persa. I ovako mi je puno što ne mogu da vas naučim, ali ponavljanje je majka znanja-nedorasli majore. Živorade Beli Orao je oznaka za najstarijeg pretka, a Crveni je indijansko ime. Da li znaš kako ti se zove makar čukundeda? Recidiv ne zna ni NGŠ-a. Tako je imali smo crvene profesore koji su nas učili svemu dobrom, čemu mogu ove lažne demokrate da uče decu. Ničemu. Osvestite se jer je Putin opasnost o Kini i da ne pričam, a Irak?

Preporuke:

@Živorad

Eto, šta reći!?

Preporuke:

Peter RV@

Ne kažem ja to o Sjevernoj Koreji, nego prenosim šta pišu južnokorejski listovi.Slažem se sa vama da je Koreja vještački podijeljena država zbog političkih interesa i da je to jedan te isti narod koji bi trebao da živi u jednoj državi. Ali treba uzeti u obzir da su politički sitemi u tim državama duboko zaživjeli i da su nesumnjivo različiti i da je mogućnost za prevazilaženje tih razlika vrlo mala. Mislim da ovaj moj tekst nikako ne stoji kao prepreka na putu ujedinjenja naroda u dvije Koreje.

Preporuke:

s.j. @

Vi ste na zanimljiv način izvrnuli smisao onoga što sam ovim tekstom želio da kažem i otišli još dalje predstavljajući me kao nekakvog američkog potparola.Sebi ste dodijelili ulogu kritičara američkog intervencionizma, a meni ulogu oponenta što zvuči nevjerovatno ako se ovaj moj tekst pažljivo pročita.Slažem se sa vama da je situacija složena, ali ste je vi još više usložili pogrešno me tumačeći. Iako mi nije jasno odakle pogrešna tumačenja, jer uglavnom govorim jednostavno ono što mislim. Nisam filozof. Vaša dijagnoza situacije oko dvije Koreje potpuno je tačna,ali se ne slažem sa vama da netrpeljivosti između dvije države i "dva naroda" ne postoje. Makar i vještački nametnute i održavane one su prisutne i u tome učestvuju južnokorejski listovi, posebno taj konzervativni "Čosun Ilbo". Kako ste me vi predstavili ispada da sam prenio neke tuđe podvale koje stoje na putu ujedinjenja dvije Koreje.

Preporuke:

Tako je. dosta nam je fasistickog zapada i oligarhije bankarske. Titovim stopama trebalo je cistiti neprijatelje. Tako treba i u Koreji. Ziveo komunizam i bratski narod severne Koreje!!!

Preporuke:

Beli Orao@

O katastrofalnom stanju sjevernokorejske privrede su pisali južnokorejski mediji i ne znam gdje ste vi u ovom tekstu pročitali kako ja tvrdim da je tako u Sjevernoj Koreji?A ovo da ne kapiram da je na djelu lažna demokratija shvatiću kao šalu.

Preporuke:

Živorade,

Ne dadoste odgovor tj navesti na značajnu MANJINU zemalja gde STVARNO narod bira vlast. Trt, mrt.."to je kompleksan problem" ..ovo..ono...

Postavio sam vam prosto pitanje, kako to izgleda u praksi, tj to "biranje" vlasti a ne u teoriji. Zato se ne trpajte gde vam nije mesto.

PS. Ja sam dao samo jedan primer nekih Švajcarskih kantiona, gde narod (doduše i tu samo na lokalno - regonalom nivou) STVARNO bira vlast. Vi rekoste još Norveška i Švedska..žalim slučaj, to jesu slatke male uredjene države (zbog geo i istorijskih razloga), al ni tamo narod ne BIRA vlast. Tačka

Sve ostalo je samo puko vaše teoretisanje o nekoj "demokratiji" i nekoj "diktaturi"

Preporuke:

Ko vas je tako predstavio? O čemu vi pričate?

Ja stvarno imam osećaj kao da je komunikacija među nama nemoguća. Ja poznačim jednu stvar, a vi steknete utisak da je sve što sam rekao u vezi sa nečim drugim.

Sve što sam hteo reći je da niste u pravu kada kažete da je Južna Koreja marionetska. To što mi preziremo ulogu Amerike u svetu, i ne želimo njihove trupe na svom tlu, ne znači da te trupe mogu služiti kao deterent protiv zajedničkih neprijatelja.

I vi i ja kritikujemo Ameriku, ali ono gde se razilazimo je pitanje Južne i Severne Koreje. Vi jednu, Severnu, dižete u nebo, a drugi zakopavate. Ono što sam vam hteo reći je da to nije u redu. Dok branim prava Severne Koreje protiv zajedničkog neprijatelja, Amerike, ja se ne slažem sa njenom sadašnjom ideologijom. Laž je reći da je Južna Koreja marionetska. To je zemlja u kojoj je patriotizam još u modi, i od političara očekivan. Pokušavao sam vam pokazati da J. Koreja nije lagala, i da ujedinjenje vrednuje više od odnosa sa SAD

Preporuke:

To što mi branimo pravo zemalja da unutrašnjim procesima izaberu ideologiju i sistem vladavine, i kritikujemo Zapad, kao i njihovu propagandnu oluju, a i gajimo topla osećanja prema Kastru, NE ZNAČI da mi podržavamo komunizam. Ja sam lično protivnik svih tih utopijanskih (ja bi ih tako okarakterisao, mada su dosta selektivne u prihvatanju onih dostojnih da budu 'građani' utopije) ideologija, kao i nasilnih promena (koje su samo retko moralno prihvatljive). Smatram ih neprirodnim, i proizvodom umova koji su se odvojili našeh civilizacijskoh i duhovnog nasleđa. Blagi komunizam može biti funkcionalan, posle one prve faze krvoprolića, ali svi znamo da to kratko traje. Ubrzo se uvidi da moral koji je nekada održavala vera i tradicija, i delom (kažem delom, jer je bilo dosta ubijanja) onaj prvi revolucionarni 'žar', počinje da isčezava. Ideologije koje predpostave da je zlo samo društveno i psihičko ne mogu uspeti, a komunizam to čini.

Preporuke:

s.j. @

Možda vas nisam dobro shvatio, ali niste ni vi mene. Odakle vam to da ja Sjevernu Koreju dižem u nebo? Ako sam pisao kako se protiv S. Koreje vodi medijska kampanja, kao i protiv nas što se vodi, evo već, dvadeset godina,to ne znači da hvalim politički sistem koji je na vlasti u toj zemlji.Ali taj politički sistem tamo je na vlasti i ismijavati sjevernokorejski narod zbog toga oholo je i bezobrazno.Bez obzira što je politički motivisano i nema drugu svrhu sem rušenja vlasti u toj zemlji. To je poenta ovog teksta.Naravno da sam podvukao kako se taj režim, kao i onaj na Kubi, održao na vlasti dugo godina,ali to ne znači da ta dva slična politička sistema dižem u nebo, nego da je bolje da su i oni na vlasti, nego da ih usrećuje demokratija američkog tipa. Bolje i da pasu travu, nego da ih ona strefi...nastavak

Preporuke:

Da li se protiv S.Koreje vodi medijska kampanja? Da. Da li u tome učestvuju južnokorejski mediji? Da. Kada bih rekao da oni to ne rade iskreno, nego da udovolje Amerikancima, ispalo bi da je J. Koreja marionetska, ali ja to nigdje ne kažem.Kakvi su njihovi skriveni motivi i da li postoje, stvarno ne znam. Nemam tu moć da ih dokučim.Da li južnokoreanci misle da su pod američkom okupacijom i da li zato mudro ćute i čekaju priliku da ih se otarase i ujedine sa sjevernom braćom, toliko vidovit nisam. Mislim da ćete se složiti da antagonizam između dvije države postoji.Takođe postoji i Ministarstvo za ujedinjenje, ali ga ja vidim kao dio američke politike što upućuje na to da J.Koreja jeste marionetska država. Kao što ste rekli situacija je složena.

Preporuke:

@Radenko Tošić
"Kada bih rekao da oni to ne rade iskreno, nego da udovolje Amerikancima, ispalo bi da je J. Koreja marionetska, ali ja to nigdje ne kažem.Kakvi su njihovi skriveni motivi i da li postoje, stvarno ne znam. Nemam tu moć da ih dokučim"
-Ovo zvuci malo naivno.
Juzna Koreja bi mogla da bude isto tako marionetska kao i Srbija, ako su se Amerikanci kao i u Srbiji, docepali njihovih informativnih medija. Ne radi se o "udovoljanju" Amerikancima ( ili 'Evropi') nego o efikasnoj akciji njihovih agenata u tim zemljama. Sto mislite kako Srbija izgleda iz napolja, strancima koji citaju srpsku stampu (napr "Politiku") ili gledaju RTS? (A ko u Srbiji jos sumnja da su nase vlade sastavljene po nalogu anglo-americkih ambasada?)
Amerika je imala jos mnogo vise vremena na raspolozenju da 'stabilizuje' J.Koreju. Mnoge marionete su se kamuflirale sa americkom 'eksportnom' demokratijom. Ima baze , jos kako, da se sumnja u juznokoreansku nezavisnost.

Preporuke:

Ovo već postaje bezobrazno...

Uzdižete je u nebo, i idete u krajnost, jer ne razlikujete kritiku Amerike od hvalospeva o Severnoj Koreji.

NIŠTA od onoga što ste rekli da su medijiu Južnoj Koreji pisali nije propaganda, niti imalo bezukusno i/ili zlonamerno napisano.

To je prvo. A drugo je još bitnije: NE TRETIRAJE JUŽNU KOREJU KAO STRANU ZEMLjU U ODNOSU NA SEVER. To su dve zemlje koje su razdvojene zbog sukoba između Kine i SSSR-a, sjedne strane, i Amerike (zapada), s druge. Svakako da je Jug bio delom marionetski iz početka, ali isto važi i za sever (samo što su oni bili marionete one druge strane). Sada je to prošlost. Južna Koreja dopušta američkim trupama da ostanu u bazamajer je to NjOJ U INTERESU. Zato ne nazivajte Južnu Koreju marionetskom, jer tako samo ukazujete na svoje već pokazano neznanje.

TREĆE: Južna Koreja ima pravo kritikovati vladu na severu, i to nije mešanje, jer su oni jedan isti narod. Ujedinjenje je moguće samo pod okriljem Juga, sa duplo većim stanovništvom

Preporuke:

Mi se, izgleda, raziđosmo..

Vidite, ja sam protivnik Američkog uticaja u svetu, i pošto su oni naš neprijatelj, njihove trupe NISU POŽELjNE na našem terenu. ALI, to ne znači da neka njima privržena zemlja ne može imati koristi od tih trupa. To je sučaj i sa Južnom Korejom. Ne padajte u istu zamku u koju je upao gospodin iznad. On misli da je Južna Koreja isto što i žuta Srbija ili Zapad. Budite sigurni da NIJE. Korejci su velike patriote, i skoro je čak izbila tuča u njihovoj skupštini oko trgovinskog ugovora sa SAD-om. Oni razmišnjaju na drugačiji način, i zato grešite ako ih smatrate marionetama.

Dodatno sam pokušao istaći sledeće:
-Da je Južnoj Koreji stalo do ujedinjenja, i da zato strogo zabranjuju preterano oštru kritiku Severa, što se vidi i iz vrlo umerenih citata.
-Da je Američko mešanje NEPRIHVATLjIVO, taman sve što kažu bilo istina, ŠTO NIJE SLUČAJ.
-Da sam protvi tiranije demokratske inkvizicije, ali da to ne znači da je sistem Severa dobar. Taj sistem mora postepeno nestati.

Preporuke:

Pravite kategoričku grešku u svom 'mozganju'. Po vama je svaki potez Juga koji nije 'dobar' za Sever, deo politike 'u korist amerike'. Pa šta je s vama? To bi značilo da kad bih ja kritikovao mudžahedine, da sam 'američki marioneta'!

Imajte malo mere u ovome. Južna Koreja NARAVNO želi da vlada Severa nestane, i da se ujedini cela zemlja. To nema NIKAKVE VEZE sa Amerikom. Čak SUPROTNO! Americi bi najviše godilo da Sever napadne Jug, i da ga onda Amerika dugoročno okupira, pružajući sebi jednu veliku bazu.

Ne idite u krajnost. Podudarnost interesa u nekim slučajevima NIJE oznaka marionetskog odnosa.

Ja sam protiv mešanja zapada, ma kakva bila zemlja u pitanju, ali ništa od rečenog o Severu u južnokorejskim medijima nije laž. Situacija na Severu je daleko od idealne, i budućnost ujedinjenog Korejskog naroda podrazumeva nestanak tog komunističko-nacionalističkog sistema. Ja ću barniti Severnu Koreju od Američkih optužbi i napada, ali nema nikakve dileme da sistem severa NIJE kako treba.

Preporuke:

s.j. @

Iznositi svoje mišljenje u raspravi nije bezobrazluk, pogotovo ako se sagovornik ne vrijeđa...

Ništa što sam napisao,kako u tekstu tako i u komentarima,ne upućuje na to da S.KOREJU i politički sistem koji je tamo na vlasti uzdižem u nebo.Samo kažem da su oni taj politički sistem izabrali i da se on nikako ne bi trebao mijenjati spolja,makar i od strane J.Koreje,nego neka ga sjevernokoreanci mjenjaju ako im ne odgovara.To je njihova stvar.

Vi smatrate da ono što pišu južnokorejski mediji o S. Koreji nije propaganda,a ja smatram da jeste i tu se razilazimo.

Potpuno ste u pravu da je to jedna zemlja i da su je politički interesi podijelili,ali,kao što sam već rekao, različiti politički sistemi u te dvije države duboko su zaživjeli i vrlo teško će biti prevazići razlike.

Preporuke:

s.j.@

Koliko je ko, trenutno,marioneta pokazuje to da se u J.Koreji nalaze američki vojnici i američke baze, dok u S.Koreji nema ruskih i kineskih baza,pa tako ni njihovih vojnika.Vi smatrate da je to u interesu J.Koreje. Vi, dakle,američki intervencionizam u ovom slučaju smatrate korisnim.Hajde da se ne pozivamo na narod, nego na političke sisteme koji vladaju u S.Koreji,Rusiji i Kini i da kažemo da oni imaju nekakav zajednički interes, ali veće su razlike između tih političkih sistema, nego one između političkih sistema koji su na vlasti u SAD i J. Koreji. Smatram da S.Koreje djeluje samostalnije u odnosu na J.Koreju i da je manje zavisna od Kine i Rusije, nego što je J.Koreja od SAD.

Preporuke:

Niti sam rekao ovo..." da je svaki potez Juga koji nije 'dobar' za Sever, deo politike 'u korist amerike'"..Niti sam govorio o tome šta je dobro, a šta nije za Sjevernu Koreju,nego da im to dobro nikako ne treba da donosi Amerika i da ih ona usrećuje.Zbog toga što smo vidjeli kako danas izgleda američki intervencionizam i kako se sve završi.Nisam ja veličao sjevernokorejski politički sistem.Ali ne mora značiti da je demokratija u svakom slučaju uspješnija od diktature.Južna Koreja je očigledan primjer. 1961.g. u J.Koreji je izveden državni udar od strane generala, ukinuta je Druga republika i uvedena vojna diktatura.Sprovedene su privredne reforme i masovna industrijalizacija i postignut vrlo brz privredni rast i modernizacija zemlje.

Preporuke:

Insistirat na tome "sto zelimo, a sto ne" , je najbolji nacin da se vrata zatvore razgovoru. Ne znam nikoga koji bi bio protiv "slobode ili demokratije"- i tu mozemo lako bit saglasni.
Mislio sam , medjutim, da je Tosic izlagao zloupotrebu fotomontaze u sluzbi americkog imperijalizma. Ako sam se u tome prevario, povlacim se iz konverzacije.
Jedan razlog zasto sam se uopste upustio u diskusiju bio je fakat da se moj sin bas vratio iz Seula poslije tri godine rada tamo. Doznao sam od njega da Juzno Korejance muci mnogo cinjenica da su vjestacki podijeljenji na Sjever i Jug ,i da bi im bilo neobicno drago najskorije ujedinjenje. Politicar koji je to propovijedao je bio vrlo popularan u J.Koreji- i kad je izvrsio samoubistvo, ogromna masa ljudi je prisustvovala njegovom pogrebu. Govorilo se (ne, u informativnim medijama) da mu je 'skandal' bio podmetnut od strane onih koji nijesu htjeli ujedinjenje (lako potrefit ko su oni). Od tog momenta, gle cuda, dosli su na vlast pro-Amerikanci.

Preporuke:

Ovdje ponavljam sto sam rekao ranije.
Sumnjam da je Juzna Koreja nezavisna drzava, koliko god mi kazete da je Sjeverna komunisticka i diktatorska.
Amerika uplece svoje prste tamo jer je u njen imperijalisticki interes da da se Koreje ne ujedine i da njene vojne baze ne povuku. Bez njih Amerika ostaje bez oslonca za pritisak na Kinu, sto joj je neophodno za svjetsku dominaciju.
Poznajem komunisticki sistem jer sam izasao iz njega prije mnogo godina, lutajuci po stramputicama slovenackih planina. Vidjeo sam i Kastrovu Kubu prije dvije godine. Zive pod konstantnom prijetnjom agresije od susjeda koji je na samo devedeset milja daljine. Situaciju u malim zemljama treba cijenit zajedno sa prijetnjom pod kojom zive. Nemam nikakvih iluzija da ni Kastro , ovaj sjeverno korejanski diktator, ni vi ni ja, ne mislimo samo dobro tim narodima. Pitanje je ovdje dali se to ikad moze ostvarit pod cizmom jedne zemlje koja hoce da vlada svijetom.

Preporuke:

Dozvolili ste da vas preuzmu mržnja i nerazum.

Mislite da nezavisno razmišate, ali niste ništa bolji od onih koji su pali pred propagandom. Umesto da se ODUPRETE propagandi, vi ste dopustili sebi da mrzite, i izgubili svaku meru. Vama i ono što je sasvim marginalno u spektrumu mogućeg izgleda kao jednako moguće, ako je iole 'protiv Amerike'.

Kao neko ko je studirao korejski, i ko je uooznat sa tim regionom daleko više od vas, kažem vam da su vam zaključci pogrešni. Ne znate kako Korejci razmišljaju, i niste upoznati sa njihovom kulturom. Zati i padate u klopku pogrešnog okrivljavanja marionetama, i slično.

Preporuke: