Uopste ne treba smatrati Nemce bilo kakvim vizionarima. Oni iz nuklearnog biznisa izlaze zato sto u njemu nemaju zaista sta da traze pored prejake konkurencije. Areva i Siemens su se rastali i Siemens ne moze 8 godina ni da ucestvuje na nukl trzistu. Pokusavaju da organizuju saradnju sa Rusima ali ovi osim za pare nisu ni za sta drugo zainteresovani jer ove tehnologije cak i bolje od zapadnih imaju i sami. Pokusava se iznudjena odluka prikazati kao vizionarska sto je kranje neposteno mazanje ociju. Da, nove tehnologije treba razvijati i tacno je da je pojedinac energetski nezavisan slobodniji i da misli ali isti taj pojedinac zavisi i od svoje firme - solarni panel nece kupiti ako nema pare tj ne primi platu. Izuzeci su oni koji imaju male nezavisne pogone a takvih je u Nemackoj malo. U Nemackoj u kojoj zivim i radim bas u nukl. bransi vlada veliki skepticizam u vezi sa ovom odlukom. Alternativni izvori energije u ovoj fazi razvoja jednostavno ne mogu da pokriju energ.potrebe zemlje.

U velikoj ste zabludi.

Da, da, Nina, i pusenje je opasnije od bacenog NATO uranijuma po Srbiji. Povecan broj umrlih od raka nije od uranijuma vec od pusenja i pepela iz elektrane Obrenovac. Da, Da!

To sto Nemacka nagovestava odbacivanje dalje upotrebe nuklearne energije u sustini znaci da Nemacaka zeli da raskine brak sa US u koji je usla kao prebijena mlada posle II Sv. Rata. Nemacka nema svoju autohtonu nuklearnu tehnologiju, vec je u potpunosti pod patronatom US. To je mahom politicko pitanje, a znatno manje ekolosko, iako se ekoloskom aspektu daje veliki akcenat.

Zbog sira i vojne muzike :P

3. Pogledajte šta se povodome toga dešava u Sloveniji, koju već poodavno dave "zelenom energijom" i pozliće vam. ne dao bog da to doživite u Srbiji. Bilo bi odmah pucnjave na ulicama.

4. Govoriti na taj način o riziku NE je u najmanju ruku neupućeno. Ajde da za početak ocenimo na jednak način rizik i direktno zagađenje, koji stvaraju recimo termoelektrane ili ČAK PROIZVODNJA SOLARPANELA, i kompenzujemo ga odgovorajućim osiguranjem, pa da onda pričamo o adekvatnim cenama.

5. Niko iz zelenoh tabora ne govori o drugom riziku, MNOGO GOREM od rizika radiacije. To su gubici nastali zbog nekonkurentnosti. Zbog njih LJUDI GINU SVAKI DAN. Radi se o tome, da je "slobodno tržište" laž. Tržište nije otvoreno, nego poluotvoreno. Otvoreno je, kad vi treba da dobijete pare za svoj rad. Tad je tržište otvoreno. Ali kada treba vi kao stranka da uživate u blagodetima otvorenog tržišta, tad je odjednom zatvoreno.

"Aleksandre, kakve veze ima osiromaseni uranijum sa mojom diskusijom? Napravite razliku između onoga što se koristi u ratne svrhe i onoga što se koristi u mirnodopske svrhe."

Neverovatno da neko moze ovako da razmislja?! Da li znate koliki je poluvek raspadanja radioaktivnog materijala DU (depleted Uranium) od kojih su napravljene bojeve glave koje su padale po Srbiji (posebno po KiiM) i R.Srpskoj, Iraku, Avganistanu i sada Libiji???? Da li znate sta to znaci za citav eko-sistem za podzemne vode, i za citav lanac proizvodnje hrane.? I kakve su posledice po zdravlje i zivote GENERACIJA-ne samo na zagadjenim prostorima vec svuda gde su radioaktivne cestice dostigle.One iz Fukosime su preletele Tihi okean i nadjene su u vazduhu na zapadu Americkog kontinenta i na citavoj severnoj hemisferi.Evrioa ne moze da se zastiti od radioaktivnosti kojom genocidno zasipa druge kad tad to ce se u ovom ili onom vidu vratiti.Pogledajte slike deformisane novorodjene dece u Iraku-mozda cete shvatiti

@ iz amerke

Na Japan su bacene dvve atomske bombe ima 56 reaktora i kakve su posledice?

Broj obolelih od raka najnizi na svetu!
Zivotni vek najduzi nz svetu!

Alternativne energije su stahovito skupe, a beskorisne, stace mi solarni paneli nocu? sta da radim sa vetrenjacama kada nema vetra? Odakle cu tada dobijati struju?
Citav biznis se zasniva na sirenju straha kod ljudi da bi se prodala beskorisna tehnologija, a strah je odlican stimulans.
Seti se sta su farmaceuti uradili pre dve godine, uplasili svet svinjskim gripom, zaradili milijarde na vakcinama, a gde je grip?

@Nina

"U čemu je moja zabluda? Dajte mi činjenice. Koliko je ljudi u Srbiji umrlo od posledica zračenja sa nuklearnih elektrana, a koliko je ljudi u Srbiji kodišnje umire od emisija sa termoelektrana? Koliko srčanih napada, koliko asmatičnih napada? Koliko dece u srbiji je zaostalo u razvoju od emisije žive sa termoelektrana koja se uopšte ne filtrira? Šta je sa ostalim teškim metalima? Šta je sa kisleim kišama? Sa udisanjem pepela?...."

Ajde da probam i ja da objasnim:
U Srbiji niko nije umro od posledica zračenja nuklearnih elektrana. To je činjenica. Ali razlog što niko nije umro je zbog toga što NEMAMO nuklearke, hvala bogu.
U Černobilju i Fukušimi nemaju broblem sa astmom ni kiselim kišama ali će unuci i praunuci imati problem sa malignim oboljenjima i deformitetima beba na porođaju.
A pošto se mi kao narod nemarno ponašamo prema okolini (lepo ste primetili da naše termoelektrane ne filtriraju gasove) šta mislite kakve posledice bi trpeli da imamo nuklearke?

@MM

Niste mi dali nikakve činjenice. Koliko ja znam, NIKO u svetu nije umro od ozračavanja na nuklearnim elektranama pri normalnom radu. Niti radnici na elektranama niti stanovnici koji žive u okolini. Nuklearne elektrane NE EMITUJU gasove staklene bašte, NE EMITUJU teške metale, živu, a nivoi ozračavanja oko nuklearnih elektrana su MANjI od nivoa ozračavanja oko termoelektrana, jer ugalj prirodno sadrži uranijum i torijum. To se takođe ne filtrira na termoelektranama, nego se raznosi sa pepelom u vazduh i podzemne vode, i putem hrane i vode, u ljude.

U svetu postoji prko 400 nuklearnih reaktora koji proizvode struju. Za 60 godina rada desila su se samo 3 akcidenta!! U dva od ta tri akcidenta niko nije poginuo. Uporedimo to sa desetinama hiljada ljudi koji umiro od posledica emisija sa termoelektrama. Američka agencija za zaštitu okoline je nedavno objavila brojku da oko 17 hiljada Amerikanaca godišnje umire od posledica emisija sa termoelektrana!! A koliko u Srbiji?

Za mene je zaista interesantno kako su Srbi lako povodljivi i kako im je lako isprati mozak, i prodati sve što leti. Nadam se da će neko konačno shvatiti da je iza tkz. ”ekoloških pokreta”, koji su dobro finasirani i čiji je cilj konstantno zastrašivanje stanovništva, sto je mnogo ozbiljniji ѕiljevi. Jedan je kontrola rasta stanovništva na Zemlji. Ako većina stanovništva nema pristup jeftinim energetskim izvorima, šta se dešava sa cenom hrane, nivoom standarda, zdravljem stanovništva,..

Da li neko ovde može lokički da razmišlja ili se neprestano gutaju razne propagande? Da li je moguće da i ne shvatata kad vam se ispira mozak?

Većina (nemaca) nije svesna činjenice da šteker nije izvor već samo prenosnik električne energije. Zato su toliko protiv nuklearki, i toliko puštaju mašti na volju kada je reč o alternativnim (tj zelena, ekološka, obnovljiva itd.) izvorima energije koji su trenutno isplativi samo zbog donacije nemačke države. Kada se one ukinu (zajedno sa nuklearnim elektranama), el.energija će biti neuporedivo skuplja nego li danas, a troškovi će tada pasti na teret malih potrošača. Ako se neko tada i bude bunio dobiće odgovor: Tražili ste (zelenu umesto nuklearne struje), gledajte.
A na kraju krajeva, ako i postoji alternativni izvor energije dovoljno efikasan da zameni naftu i ugalj, nemci ga sigurno neće naći. Sistem (obrazovni, politički, ekonomski...) im je toliko rigidan da ne ostavlja mogučnost za inovacije.
Moraćemo izgleda da sačekamo da ameri potroše svu naftu sveta.

@Nina
"Niste mi dali nikakve činjenice"
Ali, gospođo, jesam, pročitajte ponovo tekst.

"Koliko ja znam, NIKO u svetu nije umro od ozračavanja na nuklearnim elektranama pri normalnom radu. Niti radnici na elektranama niti stanovnici koji žive u okolini"
Nije, ili ja barem mislim da nije. Međutim niko ne pravi problem zbog normalnog rada iako bi mogli sad širiti priču i na otpad. Problem je kad nastane nenormalan rad i šta se onda dešava. Ni jedna nacija nije disciplinovana, vredna i savesna kao Japanci, ali vidite šta sve može da se desi kad se umeša viša sila. Posledice su nesagledive. Elektrana u Fukušimi je radila 40 godina verovatno besprekorno, sada je napravila zagađenje što ne napravi TE za 400 godina.

"U dva od ta tri akcidenta niko nije poginuo"
Ovo je, blago rečeno, neistina. Ili ste neobavešteni ili namerno iskrivljujete činjenice.

@Nina (nastavak, valjda zadnji)

Uostalom, živi bili pa videli. Ovaj potez Nemačke je svakako i politički. Nemci imaju dugu tradiciju korišćenja vodonika u različite svrhe a u zadnje vreme i kao sjajan vid skladištenja električne energije. Nedavno je Mercedes demontrirao tehnologiju gorivih vodoničnih ćelija spremnih za komercijalnu proizvodnju. Islanđani šire svoje geotermalne kapacitete i nameravaju da prodaju energiju Evropi upravo u obliku čistog vodonika.
Siguran sam da Nemci nisu nepromišljeno ušli u ovu priču.

@MM

Vodonična ekonomija? A na koji način planirate da da jeftino proizvodite vodonik? Elektrolizom vode? A odakle ćete dobiti jeftinu struju za to? Termohemijski proces zahteva visoke tempretature i do 100 C, dakle čime ćete zagrejati hemijsku smesu? I u tom slučaju se vraćamo na nuklearke koje mogu u isto vreme da proizvode jeftinu struju za elektrolizu vode, i kao bonus možete da koristite reaktore hladioce iz reaktora koji rade na visokim tempretarurama za jeftinu proizvodnju vodonika koristeći termohemijski proces.

Odgovor na drugo pitanje — da je tako lako i jeftino ugraditi filtere za sve štetne gasove i ostale materijale koje emituju termoelektrane, to bi već bilo urađeno. Ako se to uradi kako treba, termoelektrane gube veliku prednost – postaju jako skupe.

Poluvreme raspada ceѕijuma je oko 30 godina, te u tom slučaju moraju da izvrše čišćenje zagađenog tla (koje nije veliko!!)
Na 75 km. od Fukusime je na farmama pronadjeno radioaktivno mleko koje se nazalost naslo u prodaji.Ovaj beskrupulozni lobi je spreman na svakakve gadosti samo da se ne sazna prava istina o nepouzdanosti njihove antiljudske tehnologije.Jos vise ih plasi saznanje da ce svako domacinstvo u buducnosti biti nezavisno energetski.
Tragedija u Fukusimi se nije zavrsila ovo je tek pocetak.Proces koji je u toku u jezgru reaktora je NEMOGUCE zaustaviti.Zaustavice se sam za 10.000godina.Do tada srecno Fukusima sa ''nevelikom'' okolinom.
@ostali lobisti
Vi koji tvrdite da ste u Nemackoj i ne vidite nikakve pomake u koriscenju alternativnih izvora energije se sigurno nalazite na pogresnom mestu.

Nekoliko detalja u vezi Fukusime i Japana:

Sirina japana na poziciji Fukusime je nekih 100 milja ili oko 160 kilometara. Evakuisana zona je 50 km i ukljucuje glavne puteve i vodotokove koji povezuju jug i sver. Ta teritorija ce biti nepogodna za boravak ljudi i zivotinja bar desetak generacija, sto prakticno preseca ionako mali Japan na dva dela i oduzima mu 7% teritorije (Kosovo?).
Pocetak sanacije reaktora prema izjavi premijera ce biti moguc u narednih deset godina i to AKO BUDU RAZVIJENE TEHNOLOGIJE za taj poduhvat, jer to dosada niko nigde nije ni pokusao da uradi!
Sa druge strane treba reci da je u Japanu, (za razliku od svih ostalih razvijenih zemalja gde su srcana oboljenja primarna) glavni uzrok smrti upravo rak. Od '81 na ovamo u Japanu prosecno pola miliona ljudi godisnje umire od raka, sto je otprilike tri puta vise nego u Velikoj Britaniji oko 150,000.
Japan ima otprilike duplo vecu populaciju od Velike Britanije, a tri puta vecu smrtnost od raka!

Razlika između ljudi i konja je što konjima ljudi stavljaju amove pa gledaju samo napred.Gledajući samo napred obično naiđu na neku prepreku sa strane i polome se jer čovek ne zna da ih vodi kako treba.Slobodni konji kao i slobodni ljudi znaju slobodno da se ponašaju.Takvi su retki.
Pojedinci u svojoj diskusiji na atome gledaju kao što su kao mali gledali Atom Mrava pa im se to svidelo.Tačno je da je atomska energija najjača, ali i najopasnija i smanjila je Japan za 7%.Japanci nažalost nemaju reke,termoelektrane(postoje prečistači koji su skupi,ali ne toliko da se ne bi upotrebljavali,jer su u SAD otpadni gasovi lepo beličasti za razliku od istočno evropskih)pa su bili primorani na atomsku energiju,onu koja je na njima isprobana. Ta energija ih je koštala 1.000.000.000.000$(hiljadu milijardi dolara suficita koje su imali za one koji se ne razumeju u brojke i slova).
Da zaključim.Svaka atomska centrala je institut za pravljenje straha.Onaj ko ih ima poseduje moć.Japanu ta karta ne pripada,za sada.

Ja lično tipujem da će Nemci proći sa ovom inicijativom i da će polako, vremenom, prelaziti na vodoničnu privredu.
Oni imaju tradiciju korišćenja vodonika u najrazličitije svrhe, nedavno sam čak video njihovu inicijativu u Erbus-u za konstrukciju prototipa aviona koji bi koristio vodonične gorive ćelije kao pogon. Pre izvesnog vremena sam video veliki pogon firme "Linde" za izdvajanje vodonika iz zemnog gasa (malo problematično politički zbog prevelikog oslanjanja na Ruse).

Uostalom, nebi im bilo prvi put da uporno guraju i izguraju tehnologiju za koju veruju da je ispravna. Pre II sv. rata, jedini putnički automobil na dizel je bio Mercedesov. Bio je lošiji u mnogim aspektima u odnosu na tadašnje benzince ali Mercedes je video perspektivu za taj pogon. Danas Mercedes nudi gorive ćelije kao opciju pogona za B klasu. Ići će sporo ali ne sumnjam da će biti uporni.

Otpočeo je svetski proces napuštanja nuklearne tehnologije u proizvodnji struje. Nemačka je povukla nogu, a slediće je drugi razvijeni. Ugrožen nuklearni lobi mora da pronađe nova tržišta među nerazvijenim i zemljama u razvoju, u koje svakako spada Srbija. Nuklearke će uskoro biti moguće prodati samo ovim zemljama s visokom stopom u sistem ugrađene korupcije. Otuda treba očekivati sve veći pritisak, kako na politički i strukovni establišment (stimulacijama), tako na javno mnjenje (putem takođe sponzorisanih i kontrolisanih medija) da i Srbija pristupi tom klubu ubica i samoubica.

Dosadašnji tok i karakter polemike to već jasno pokazuju i dokazuju.

ja se uzdam u ladnu fuziju, i naravno u stednju elektricne energije, znaci ne moraju svi aparati da stalno budu u pripravnosti, reklame ne moraju da svetle celu noc i nocna rasveta ne mora osvetljavati punom snagom nebo, beskorisno je a kosta.

@Diapazon:

I šta s tim ? Da ti dam link na neku zanimljivu sličicu o kineskoj proizvodnji "čistih" materiala za solarpanele, baterije itd ?

Daj na vagu sve te pretnje sa koristima nuklearki na drugoj strani, pa da vidimo...

Koliko života su u tom tako industrializovanom Japanu nuklearke spasile ili opasno produžile ?