Vidim da u ruskim tekstovima autori - opravdano - više ne koriste naziv "Međunarodni sud pravde" nego naziv "Međunarodni sud". Predlažem da ubuduće i mi (Srbi) postupamo na isti način.
Preporuke:
0
0
2
subota, 24 jul 2010 17:38
bishop
gospodine;
rekli ste;
Posle odluke Međunarodnog suda pravde postali smo svedoci sumraka moderne civilizacije i kraju međunarodnog prava, onakvog kakvog ga poznajemo. Nakon što je pokrajini Srbije dato pravo na otcepljenje, jasno je da je i zvanično ustanovljen princip socijal darvinizma. Od danas i zvanično u svetu važi pravo jačega.
1. medjunarodno pravo se nikako ne nalazi na "sumraku" i nije mu "kraj", to samo mi pricamo na emotivan nacin jer se nista nece promenuti u svetskom poretku zbog ove odluke. previse znacaja dajete "presudi" koja kaze da proglasenje nije nelegalno jer protiv toga ne postoji zakon.
2. pokrajini nije dato legalizovano pravo za otcepljenje, sam sud je reko da o tome ne odlucuje. to je za UN security council.
3. od uvek je "pravo jaceg" vazilo u svetu, razni primeri za ovo postoje na balkan i u svetu.
Preporuke:
0
0
3
subota, 24 jul 2010 18:08
Baja Patak
Jedino ispravno rešenje bi bilo: Ostavka vlade i ostavka Predsednika Republike. Raspisivanje parlamentarnih izbora i izbora za Predsednika Republike u najkraćem roku. Ali, to je naučna fantastika. Uostalom, koga uopšte i birati? Pročitajte još jednom citat Arčibalda Rajsa naveden u ovom članku, užasnite se i shvatite -Rajs to nije pisao juče, nego pre više od 80 godina.Tada je, možda, još bilo neke nade. Pisao je to u vremenu kada u dušama i umovima Srba još nije bilo pogubnog efekta komunizma, postkomunizma, u vremenu kada Srbijom nije vladala sadašnja kompradorska "elita" - njihov nastavljač i naslednik, preobučen u "post-petooktobarsko" ruho. Od Rajsovog vremena, do sada, sunovrat etike i morala se samo nastavljao i ubrzavao. Da je, jadnik, preživeo i doživeo sve ovo sada, ne bi ništa napisao. Jednostavno bi bez reči presvisnuo, jer više nema šta da se kaže.
Preporuke:
0
0
4
subota, 24 jul 2010 18:37
nataša (antropolog)
Moguće da i nije po sredi socijal darvinizam, sa pravom jačega kao kriterijumom. Postoje i danas mesta u razvijenoj Evropi, na primetr u Grčkoj ili Švajcarskoj gde se gradonačelnik bira po principu da je najbogatiji čovek i gradonačelnik. To su neka manja mesta gde su očuvani vekovni principi izbora "vladara". Možda zvuči primitivno, da nisu zemlje sa prestižnom tradicijom u demokratiji, ali bogati ljudi podnose izveštaj koliko imaju novca nekretnina, profite i način kako su to stekli.
Drugi, princip koji je imao svoje značenje i primenu je bio "princip jačega". Zaista je za lidera biran najači. Snaga se dokazivala i pokazivala merljivim metodom. Skokom u dalj ili bacanjem kamena sa ramena, rvanjem ili slično. Najčešće se birao lider u plemenima onaj ko je mogao da obezbedi hranu za pleme, ako je bio najbolji lovac, ili slično.
Danas se vlada na principu "zavade". SAD su se nametnule muslimanskim zemljama zavađajući muslimane na verrskoj, nacionalnoj i rasnoj osnovi. Šiite i sunite, Arape i Turke, Turke i Persijance, Kurde i Arape i td.
U našim krajevima postoji dvostruki princip konfrontacija, spoljni, kad stranci zavađaju na primer u Bosni, ljude po verskoj i nacionalnoj osnovi, ili kad oni sami između sebe zavađaju druga dva naroda da bi u tom slučaju dospeli u arbitrarnu poziciju. Takođe se vlada i zavađanjem na klasnoj osnovi, kad se konfrontiraju bogati i siromašni, "desničari" i "levičari", demokrate i radikali. Može se vladati i na druge načine, na primer "glađu" u Crnoj Gori ako hoćete da jedete onda morate da slušate Mila.
Preporuke:
0
0
5
subota, 24 jul 2010 18:41
simonida
sta vise reci. mrzi me da pisem! svet je potonuo. samo talibani znaju kako se odupreti!
Preporuke:
0
0
6
subota, 24 jul 2010 18:58
ispravka
Odlično rečeno, sve je na mestu. I jedna mala ispravka. "Nezavisnoj Kosovi" je, nažalost, potrebno samo još tridesetak, a ne pedesetak priznanja.
Inače, ostavke oni neće dati, nema šanse. Uostalom, nešto i ne čujem da ih neko, čast izuzetcima, traži. A i koga bi umesto kalifa?
Preporuke:
0
0
7
subota, 24 jul 2010 19:54
Zoran Popović
Koliko mi se čini (ako grešim oprostite) predlog za prijem nove članice OUN treba da podnese SB OUN.
Predsednik i Vlada Republike Srbije će sabotirati i mogućnost institucije veta.
Preporuke:
0
0
8
subota, 24 jul 2010 19:57
Đole
Za našu vladu je najbolje rešenje ne činiti ništa. Svaki potez koji povuku obije im se o glavu, samo prave veću štetu.Kojoj god instituciji da se obrate odluka se unapred može predvideti a šiptarima čine uslugu i daju im sve više aduta za svoje ciljeve.
Sasvim je dovoljno reći da se nikad nećemo odreći dela svoje teritorije, ni po cenu ulaska u EU. Uostalom i šta ćemo tamo.
Preporuke:
0
0
9
subota, 24 jul 2010 20:13
Radosav Stevanović
Ako je i zrnce iskrenosti bilo u protagonistima ove politike i kreatorima zahteva upućenog MSP-u, oni bi morali priznati i prihvatiti da je njihova politika doživela poraz. Oni su (nažalost i mi sa njima) poraženi !!! I morali bi da prestanu da nas i dalje zamlaćuju i iscrpljuju svojim diplomatsko-demagoškim egzibicijama i ambicijama, jer su sve unapred osuđene na propast.
Iza toga, oni moraju podneti ostavke i otići da pišu memoare i polako krckaju svoje nabrekle račune koji dremaju u inostranim bankama.
Ili, neka priznaju to prokleto Kosovo, "hitno i odmah", pa neka ide dođavola i Srbija, i Kosovo, i Zemlja, i Nebo, i Bog ...
Preporuke:
0
0
10
subota, 24 jul 2010 20:44
haim
ostavke..to bi bio jedini eticki cin...ali koga,gde i zasto...blago njima sa ovakvim tupavim narodom.
Preporuke:
0
0
11
subota, 24 jul 2010 22:09
Cernisevski
Međutim, naši političari nas uveravaju da presuda nije dovoljno jasna, da se borba nastavlja i da će prelomni trenutak biti pokušaj donošenja rezolucije u Savetu Bezbednosti u septembru
- a u stvarnosti, pripremaju regulisanje dobrosusedskih odnosa i to bi bilo to.
Tesko je sve ovo, a najteze je gledati ravnodusnost kojom ovaj bivsi narod u nestajanju posmatra sve sto se desava, kao da se pred njihovim ocima raspada neka druga, a ne njihova Otadzbina. Sto u sustini ne iznenadjuje, jer su mnogi znaci da sa nama nesto ozbiljno nije u redu prisutni vec odavno.
Mi nismo sposobni da se brinemo sami o sebi, u zivotnom veku ove generacije bice procerdano sve, cak bi mozda bilo najbolje pozvati strance da medjusobno rascerupaju i podele i ovo malo sto je ostalo od ove prcije koja je nekada bila Srbija.
Preporuke:
0
0
12
subota, 24 jul 2010 23:12
Nina
Jedini izlazak iz ove sramne situacije je da Vlada i Predsednik daju odmah ostavke, jer je njihova katastrofalna spoljna politika dovela da daljeg srozavanja nacionalnih interesa!
Ova Vlada je kao ni jedna do sada učinila sve što je traženo od nje, bila ponižena mnogo puta, i posle svega je dobila udarac nogom u slabinu. Ponašaju se kao žena koja od muža siledžije godinama dobija krvničke batine, da bi mu sutradan opet skuvala i prinela ručak.
Moraju da odu sa političke scene Srbije i da dođe druga opcija kojoj dodvoravanje Zapadu na uštrb interesa države i narode neće biti prioritet!
Moraju da već jednom shvate da na Zapadu Srbija nema prijatelja, i nikakvo dovoravanje tu činjenicu neće mići da promeni. Treba pod hitno da odustanu od ”EU nema alternativu”, i da se okrenu ka Istoku dok još ima vremena. Istok, koji je par puta pružio ruku ovoj Vladi, da bi bio odbijen, neće još dugo nuditi ovu opciju Srbiji.
Preporuke:
0
0
13
subota, 24 jul 2010 23:36
gorštak
@bishop
1. medjunarodno pravo se nikako ne nalazi na "sumraku" i nije mu "kraj", to samo mi pricamo na emotivan nacin jer se nista nece promenuti u svetskom poretku zbog ove odluke. previse znacaja dajete "presudi" koja kaze da proglasenje nije nelegalno jer protiv toga ne postoji zakon.
''Međunarodno pravo'' se ne nalazi na ''sumraku'', jer ga nikada nije bilo ni u ''osvitu''. Drugim rečima, pošto nikada nije podjednako važilo za sve zemlje i narode na planeti, ''međunarodno pravo'' kao takvo nikada zapravo nije ni postojalo. ''Pravo'' je ''pravo'' samo ako podjednako važi za sve, i jedino je jednakost važenja ono što bilo kom pravu daje moralnu težinu od obavezujućeg značaja. Ako ''pravo'' za jedne važi više, za druge manje, a za treće uopšte ne važi, ono više nije ''pravo'' te više nema obavezujući značaj ni za koga, pa tako ni za Srbe. Slažete li se?
3. od uvek je "pravo jaceg" vazilo u svetu, razni primeri za ovo postoje na balkan i u svetu.
Hladnoća s kojom ste ovo konstatovali, uz prethodnu opasku o ''našoj emotivnosti'' povodom odluke MSP-a, ukazuje da se vi zapravo slažete sa takvim stanjem stvari kao sa nečim ''normalnim''. U redu, ali slažete li se onda da ''pravo jačeg'' više ne treba nazivati ''međunarodnim pravom'' jer je previše licemerno? I ako je svetski poredak zasnovan na ''pravu jačeg'' nešto što u vama ne izaziva revolt jer je ''oduvek tako na svetu'', da li to znači da je jedini Hitlerov greh to što nije bio ''dovoljno jak'' da pobedi svoje protivnike?
Preporuke:
0
0
14
nedelja, 25 jul 2010 01:41
Nikola Turajlić
Neshvatljivo je podcenjivanje, od strane autora, srpskog rukovodstva radi "neuspeha" pred MSP.
Autor, sa pravom ističe, da su isti znali sastav sudskog veća (sa većinom predstavnika država koje su priznali Kosovo), te da je bio predvidiv sadržaj odluke, negativne po Srbiju, sa stanovišta obrane teritorijalnog integriteta države. Nesporna je i njegova tvrdnja da boginja medjunarodne pravde ima smaknuti povez sa jednog oka i da namiguje da na srpske protivnike, što je rukovodstvu takodjer bilo poznato.
Kako je ovo, imajući u vidu navedene okolnosti, ipak zatražilo mišljenje MSP, očito je da je postupalo po odredjenom planu i programu, koji opravdava ovaj, na prvi pogled, nerazuman čin.
Jedino logično objašnjenje aktivnosti srpskog rukovodstva vezanih uz KiM, je priznavanje nezavisnosti, po prethodnoj pripremi javnosti. Naime po "nadljudskoj" borbi na vojnom (prethodni režim), diplomatskom i pravnom polju, jasno je da se Srbija mora pomiriti sa gorkom nepravdom i realnosti i priznati Republiku Kosova, a odlukom svojeg mudrog rukovodstva. Kako će istima biti omogućeno da se još izvesno vreme zadužuju Srbiju (do novih izbora) i sprečavaju državni i privredni kolaps, to će mudri srpski gradjani iste slaviti i dati im poverenje da i dalje vode Srbiju.
Stoga je potpuno besmisleno pozivati srpsko rukovodstvo, koje uspešno ostvaruje svoje planove i programe i ima podršku gradjana, da podenese ostavku, zbog navodno počinjene greške.
Autorovo fantaziranje o nekakovim masama ljudi od stručnog i moralnog integriteta, koji bi navodno trebali zauzeti odgovorna mesta, je najveća besmislica koju sam u tekstu pročitao, jer Srbija ima, po meri njenih gradjana, svetovnu i duhovnu vlast.
Uveren sam da će majka priroda rešiti sve srpske probleme, potvrdjujući Darvinovu teoriju evolucije, koja poznaje i proces selekcije (odumiranja) defektnih vrsta.
Preporuke:
0
0
15
nedelja, 25 jul 2010 01:49
bishop
@gorstak
medjunarodno pravo postoji samo zavisi koliko moci imas da neko presudi u tvoju korist. ako te Amerika (zemlja koja je glavni financier ICJ) podrzava onda se razne manipulacije prave da pokazu svetu da proglasenje "nije nelegalno" (sto ne znaci da je "legalno"). ako nemas podrsku, kao sto mi to nemamo dovodi nas tu gde smo. u srbiji ljudi misle da "negde pise", da postoji neki zakon sto negira Albansko proglasenje. to ne postoji i vrlo je nejasan stav;
http://en.wikipedia.org/wiki/International_law
istovremeno kosovo nikad ne moze da bude "legalna" drzava dok srbija to ne dopusti. zato sud nije ni spominjao legalnost proglasenja i na to moramo imati fokus and ne to sto su "protiv nas". politika na zapadu nema emocije nego samo korist a trenutno je Americi korist da nas zrtvuju muslimanskom svetu. Americki stav prema srbima u bosni zbog secesije i prema kosovu zbog iste stvari su totalno suprotni a dokazuju svetu da su u pravu u oba slucaja. Realpolitik i Power Politics su definicije koju ljudi u srbiji bi trebali da nauce dobro i da isto se ovako ponasaju sutra kad se stvari okrenu u nasu korist. Svaka grupa uvek pravi odluke samo za svoju korist;
http://en.wikipedia.org/wiki/Realpolitik
meni nije mi jasno zbog cega toliko negativnih komentara u srbiji? zasto su svima glave dole? zasto jeremic nije dao izjavu kad je izasao iz sudnice da je ovo bilo dobro za srbiju jer legalnost nisu ni smeli da pomenu. trebo je reci svetskim kamerama; "ocigledno je da sud zna da progalsenje nije legalno i prebacuje odgovornost legalizacije na UN security council".
to sto pominjete hitelera nema veze sa ovim, ali, nemci koju su ga podrzavali su normalno hteli pobedu, Englezi nisu imali nista protiv imperije koja je ubil milione, amerkanci isto tako zele pobedu u iraku i afganistanu. niko se ne zrtvuje sebe zbog neke "svetske pravde", zao mi je ali su to samo srbi i rusi radili (pogotovu u 20-tom veku)
Preporuke:
0
0
16
nedelja, 25 jul 2010 04:28
300 + 1
A kako bi bilo da umesto snishodljivog trazenja ostavki narod ispred skupstine (malim slovom, prema onima koji u njoj sede) glasno poruci: Napolje!
Preporuke:
0
0
17
nedelja, 25 jul 2010 07:04
Goran Stankov ić
Ništa nije slučajno u ovom svetu, bogati i moćni rade dugoročno, ne biraju sredstva. I u samom tekstu su citirani službenici , koji nedvosmisleno potvrđuju, da tamo, pred čija vrata zaigra mečka, prvo se instalira potrebna infrastruktura... Posle, mediji su bar razvijeni, spinuj po potrebi. Jedan ozbiljan miting je gdinu Koštinicu ozbiljno koštao, a meni pokazao, da izbori nakon toga i verujem svi naredni nemaju smisla. Ili postoji zakonitost u razvoju drštva koja kaže da Nemačka danas ima takav uticaj u Evropi o kome su kroz dva rata mogli samo da sanjaju. Drugi primer je Turska, kud će nego tamo gde je i bila? Problem sa mečkom je što se ona ne seli, rodi se nova tamo gde treba...
Preporuke:
0
0
18
nedelja, 25 jul 2010 07:58
Sokenekos
Da je Arčibald Rajs kojim čudom živ, bio bi proglašen fašistom zajedno sa svim našim velikanima. Zamislite jednog Ivu Anrića u današnjem vremenu sa njegovom prozom. Nego, čemu ova topla voda na živu ranu opet se pitam ja? Gde su protesti, šerpe, pištaljke, blokiranje saobraćaja, lajanje na policajce, itd? Malo morgen!
Taman naučili magare da ne jede, a ono krepalo. Eh, šteta.
Preporuke:
0
0
19
nedelja, 25 jul 2010 11:17
Stanimir Trifunović, ranije, PETI ELEMENT
Niti će aktuelni režim promeniti političku paradigmu svog odnosa sa međunarodnom zajednicom ( dakle, nastaviće sa iracionalni premisama da učestvuje u svojim jadnim međunarodnim interakcijama ), niti će zakazati skupštinsko zasedanje,niti će podneti ostavke, niti raspisati izbore!
Jedino što će izvesno uraditi:
1. Nastaviće da stvaraju iluzije;
2. Nastaviće poraze da proglašavaju pobedama;
3. Dodatno će se obrušiti na politiku Vojislava Koštunice iako su preduzeli sve ono što su sami želeli ( i EU i Kosmet, MSP umesto tužbe ) a zbog čega je on, ne mogavši da sprovodi odgovornu nacionalnu i državnu politiku sa njima u vladi, najpre podneo ostavku a potom dobronamerno upozoravao i ukazivao na suštinske promašaje politike aktuelnog režima.
Preporuke:
0
0
20
nedelja, 25 jul 2010 19:54
Đura Pletikosić
Nekada davno napisao je jedan Rus u bolu svome pesmu :
“Horošo, čto net Carя.
Horošo, čto net Rossii.
Horošo čto Boga net.
Tolьko želtaя zarя,
Tolьko zvezdы ledяnыe,
Tolьko millionы let.
Horošo - čto nikogo,
Horošo - čto ničego,
Tak černo i tak mertvo,
Čto mertvee bыtь ne možet
I černee ne bыvatь,
Čto nikto nam ne pomožet
I ne nado pomogatь.”
Nikakav prevod ne zadovoljava, ali ja vam to ipak moram – makar i doslovno prevesti: “ Dobro je što nema Cara – dobro je što nema Rusije – dobro je što Boga nema. Samo žuta zora – samo ledene zvezde – samo milioni leta. Dobro je što (nema) nikog – dobro je što (nema) ničeg – tako je crno i tako mrtvo – da mrtvije bit’ ne može – a crnje i ne biva – da nam niko pomoć` neće – a pomagat’ (nam) i ne treba”.
Da li pesma gubi smisao ukoliko se umesto Rusije napiše "da Srbije nema".
Preporuke:
0
0
21
nedelja, 25 jul 2010 20:32
gorštak
@bishop
medjunarodno pravo postoji samo zavisi koliko moci imas da neko presudi u tvoju korist.
Izvinjavam se, ali u ovoj vašoj tvrdnji postoji izvesna protivrečnost. Kako se može tvrditi da ''međunarodno pravo postoji'', a odmah potom dodati ''samo zavisi koliko imaš moći''. Znači, da je Hitler pobedio u Drugom svetskom ratu, on po ''međunarodnom pravu'' ne bi bio kriv, recimo, za Aušvic, zato što bi u tom slučaju verovatno bio dovoljno moćan da tu krivicu opovrgne?
Ako je to tako, šta onda uistinu predstavlja ''međunarodno pravo''? Nešto na papiru što može da se izvrda sa dovoljno keša i municije u šteku? Ali u tom slučaju ''međunarodno pravo'' je samo nekakav fiktivni pravilnik na svetskom nivou, koji nema nikakvu moralnu težinu, jer je obavezan samo za narode bez keša i municije ( a neće biti ni za njih ako se tih dobara ikada dokopaju ).
I zašto se onda protivite autoru Damjancu koji nas upravo i suočava sa istinom da pod prividom takozvanog ''međunarodnog prava'' egzistira najbrutalniji ''socijalni darvinizam''? Ne vidim razlog da se američkom ili NATO-imperijalizmu ne skine tako ogavna maska, čime se ono što ona prikriva makar delimično slabi i onemogućuje u daljem zaluđivanju svih naroda na planeti.
Preporuke:
0
0
22
nedelja, 25 jul 2010 23:33
bishop
@gorstak
"medjunarodno pravo" postoji ali kad je mocnima snazan interes u pitanju tu nema "pravde za sve".
ALL ANIMALS ARE EQUAL, BUT SOME ANIMALS ARE MORE EQUAL THAN OTHERS..
-Orwell
da je hitler pobedio i da je pobio sve slovene bio bi za svoju stranu "u pravu". amerikanci su od drugog svetskog rata bili umesani u skoro svaki veci konflikt u svetu, ko ce im suditi za to? niko. zasto vam je to cudno? dok smo imali snagu da drzimo albance pod kontrolom to smo radili zar ne? da nije bilo amerike nasa policija bi bila jos dole i na sud ne bi ni pomisljali. svako ima svoj pogled na svet i interes je jedino sto vazi svidelo se to vama iii ne.
opet kazem procitajte defeniciju za Realpolitik. Pustimo "moralnu" tezinu, od toga nemamo nista, gledaj da li je legalno;
http://www.montrealgazette.com/business/Kosovo+secession+verdict+precedent+analysts/3317542/story.html
Separatist groups, emboldened by the top UN court backing Kosovo's 2008 split from Serbia, will soon realize that the verdict paves no legal path which they can follow, analysts said yesterday.
The International Court of Justice's non-binding opinion was deliberately limited to the specific facts of the Kosovo case, and conferred no right on minorities to declare their own independence, they said.
Preporuke:
0
0
23
ponedeljak, 26 jul 2010 09:07
Radosav
@bishop>-
"medjunarodno pravo" postoji ali kad je mocnima snazan interes u pitanju tu nema "pravde za sve".
Nema nikakvo "ali" ! Međunarodno pravo postoji ili - ne postoji! Jamačno, vidi se da ne postoji. Druga je stvar što postoje neka pravila ponašanja (kao što je "pravo" jačega da tlači, razara i ubija, čas u ime "demokratije", čas u ime "humanitarne zaštite", čas u ime hipotetičke opasnosti), ali to ne spada u domen prava. To je fizika (sila = masa h ubrzanje).
Preporuke:
0
0
24
ponedeljak, 26 jul 2010 10:52
brm
ako je međunarodni sud doneo odluku da (samo) DEKLARACIJA o nezavisnosti (ne i nezavisnost sama) teritorije definisane važećim USTAVOM SRBIJE, nad kojoom ista država NEMA KONTROLU PROTEKLIH bar 30 GODINA(!!!) a istovremeno postoje delotvorne paralelne institucija (para ili ne para ali faktičke u svakom slučaju) vlasti koje podržava ogromna većina stanovništva - nije protivno međunarodnom pravu..vi procenite da li "Međunarodno pravo postoji ili - ne postoji!"
po ovom pitanju se, za razliku od većine komentatora NSPM nisam slagao sa mojim nalogodavcem BT - ODGOVOR MEĐUNARODNOG SUDA JEDINI JE LOGIČAN, pa je bilo besmisleno da Srbija poteže to pitanje i još očekuje pozitivan odgovor...ali baba i ajet efendija je puno oko BT i svih ostalih..žalosne sove i petlove koji prerano kukuriču niko ne želi...
Kosovo će biti srpsko JEDINO kad Srbija povrati upravu nad tom teritorijom i stanovništvo bude bar lojalno ako već ne po nacionalnosti srpsko (albanskog porekla kao mnogi današnji Srbi - Karađorđevići npr.) - to se teoretski može na razne načine, jedan je i nasilni, drugi je asimilacijom albanskog stanovništva, treći je demografski bum Srba - (sva tri deluju sasvim utopistički u ovom momentu, ali vi predložite četvrti mogući)ALI NIKAkO PO NALOGU MEĐUNARODNOG SUDA I UN ubrzanim postupkom i mirnim putem uz konsenzus svih..
a vi nastavite da se uljuljkujete..sa će Vojvodina, imaćete o čemu da pišete
vaš sinjore negatore i advokat BT na NSPM.
Preporuke:
0
0
25
ponedeljak, 26 jul 2010 15:50
bishop
@radosav
pokazi mi molim te "pravila" tog medjunarodnog prava? gde to pise? jel medjunarodno pravo ima neki svetski ustav? gde je svetsko pravo bilo kad se rasturala yugoslavia? kad je napadnut irak itd itd? normalno da pravda nije ista za sve, kako vam to nije jasno? kakao vam nije jasno posle zadnjih 20 godina gde je jedino pravo na balkanu bilo; samo da srbi izgube!? nema veze koja je tu vlada ili koje je pitanje postavljeno sudu. mi pokusavamo da ispravimo nesto sto smo trebali srediti pre 100 godina i danas pokusavamo prihvatiti nesto sto nam je jednom bilo nudjeno?! pa cak i da kosovo ponovo postane integrisani deo srbije sta bi radili? imali bi albanca za predsednika u beogradu sigurno. poenta je da ni u jednoj situaciji ne bi znali sta treba da se radi i sta bi sledeci korak bio za interes ovog naroda. strategiju nemamo jer sami sebe ne volimo. tu je problem.
Preporuke:
0
0
26
utorak, 27 jul 2010 09:32
Radosav
@bishop
Izgleda da se nismo razumeli. Ja sam samo protiv onog "ali". 1-1=0 i nema nikakvo "ali" ! Ipak, izgleda da je tako nešto u pravu moguće: 1-1=1.
.jpg)
rekli ste;
Posle odluke Međunarodnog suda pravde postali smo svedoci sumraka moderne civilizacije i kraju međunarodnog prava, onakvog kakvog ga poznajemo. Nakon što je pokrajini Srbije dato pravo na otcepljenje, jasno je da je i zvanično ustanovljen princip socijal darvinizma. Od danas i zvanično u svetu važi pravo jačega.
1. medjunarodno pravo se nikako ne nalazi na "sumraku" i nije mu "kraj", to samo mi pricamo na emotivan nacin jer se nista nece promenuti u svetskom poretku zbog ove odluke. previse znacaja dajete "presudi" koja kaze da proglasenje nije nelegalno jer protiv toga ne postoji zakon.
2. pokrajini nije dato legalizovano pravo za otcepljenje, sam sud je reko da o tome ne odlucuje. to je za UN security council.
3. od uvek je "pravo jaceg" vazilo u svetu, razni primeri za ovo postoje na balkan i u svetu.
Drugi, princip koji je imao svoje značenje i primenu je bio "princip jačega". Zaista je za lidera biran najači. Snaga se dokazivala i pokazivala merljivim metodom. Skokom u dalj ili bacanjem kamena sa ramena, rvanjem ili slično. Najčešće se birao lider u plemenima onaj ko je mogao da obezbedi hranu za pleme, ako je bio najbolji lovac, ili slično.
Danas se vlada na principu "zavade". SAD su se nametnule muslimanskim zemljama zavađajući muslimane na verrskoj, nacionalnoj i rasnoj osnovi. Šiite i sunite, Arape i Turke, Turke i Persijance, Kurde i Arape i td.
U našim krajevima postoji dvostruki princip konfrontacija, spoljni, kad stranci zavađaju na primer u Bosni, ljude po verskoj i nacionalnoj osnovi, ili kad oni sami između sebe zavađaju druga dva naroda da bi u tom slučaju dospeli u arbitrarnu poziciju. Takođe se vlada i zavađanjem na klasnoj osnovi, kad se konfrontiraju bogati i siromašni, "desničari" i "levičari", demokrate i radikali. Može se vladati i na druge načine, na primer "glađu" u Crnoj Gori ako hoćete da jedete onda morate da slušate Mila.
Inače, ostavke oni neće dati, nema šanse. Uostalom, nešto i ne čujem da ih neko, čast izuzetcima, traži. A i koga bi umesto kalifa?
Predsednik i Vlada Republike Srbije će sabotirati i mogućnost institucije veta.
Sasvim je dovoljno reći da se nikad nećemo odreći dela svoje teritorije, ni po cenu ulaska u EU. Uostalom i šta ćemo tamo.
Iza toga, oni moraju podneti ostavke i otići da pišu memoare i polako krckaju svoje nabrekle račune koji dremaju u inostranim bankama.
Ili, neka priznaju to prokleto Kosovo, "hitno i odmah", pa neka ide dođavola i Srbija, i Kosovo, i Zemlja, i Nebo, i Bog ...
- a u stvarnosti, pripremaju regulisanje dobrosusedskih odnosa i to bi bilo to.
Tesko je sve ovo, a najteze je gledati ravnodusnost kojom ovaj bivsi narod u nestajanju posmatra sve sto se desava, kao da se pred njihovim ocima raspada neka druga, a ne njihova Otadzbina. Sto u sustini ne iznenadjuje, jer su mnogi znaci da sa nama nesto ozbiljno nije u redu prisutni vec odavno.
Mi nismo sposobni da se brinemo sami o sebi, u zivotnom veku ove generacije bice procerdano sve, cak bi mozda bilo najbolje pozvati strance da medjusobno rascerupaju i podele i ovo malo sto je ostalo od ove prcije koja je nekada bila Srbija.
Ova Vlada je kao ni jedna do sada učinila sve što je traženo od nje, bila ponižena mnogo puta, i posle svega je dobila udarac nogom u slabinu. Ponašaju se kao žena koja od muža siledžije godinama dobija krvničke batine, da bi mu sutradan opet skuvala i prinela ručak.
Moraju da odu sa političke scene Srbije i da dođe druga opcija kojoj dodvoravanje Zapadu na uštrb interesa države i narode neće biti prioritet!
Moraju da već jednom shvate da na Zapadu Srbija nema prijatelja, i nikakvo dovoravanje tu činjenicu neće mići da promeni. Treba pod hitno da odustanu od ”EU nema alternativu”, i da se okrenu ka Istoku dok još ima vremena. Istok, koji je par puta pružio ruku ovoj Vladi, da bi bio odbijen, neće još dugo nuditi ovu opciju Srbiji.
''Međunarodno pravo'' se ne nalazi na ''sumraku'', jer ga nikada nije bilo ni u ''osvitu''. Drugim rečima, pošto nikada nije podjednako važilo za sve zemlje i narode na planeti, ''međunarodno pravo'' kao takvo nikada zapravo nije ni postojalo. ''Pravo'' je ''pravo'' samo ako podjednako važi za sve, i jedino je jednakost važenja ono što bilo kom pravu daje moralnu težinu od obavezujućeg značaja. Ako ''pravo'' za jedne važi više, za druge manje, a za treće uopšte ne važi, ono više nije ''pravo'' te više nema obavezujući značaj ni za koga, pa tako ni za Srbe. Slažete li se?
Hladnoća s kojom ste ovo konstatovali, uz prethodnu opasku o ''našoj emotivnosti'' povodom odluke MSP-a, ukazuje da se vi zapravo slažete sa takvim stanjem stvari kao sa nečim ''normalnim''. U redu, ali slažete li se onda da ''pravo jačeg'' više ne treba nazivati ''međunarodnim pravom'' jer je previše licemerno? I ako je svetski poredak zasnovan na ''pravu jačeg'' nešto što u vama ne izaziva revolt jer je ''oduvek tako na svetu'', da li to znači da je jedini Hitlerov greh to što nije bio ''dovoljno jak'' da pobedi svoje protivnike?
Autor, sa pravom ističe, da su isti znali sastav sudskog veća (sa većinom predstavnika država koje su priznali Kosovo), te da je bio predvidiv sadržaj odluke, negativne po Srbiju, sa stanovišta obrane teritorijalnog integriteta države. Nesporna je i njegova tvrdnja da boginja medjunarodne pravde ima smaknuti povez sa jednog oka i da namiguje da na srpske protivnike, što je rukovodstvu takodjer bilo poznato.
Kako je ovo, imajući u vidu navedene okolnosti, ipak zatražilo mišljenje MSP, očito je da je postupalo po odredjenom planu i programu, koji opravdava ovaj, na prvi pogled, nerazuman čin.
Jedino logično objašnjenje aktivnosti srpskog rukovodstva vezanih uz KiM, je priznavanje nezavisnosti, po prethodnoj pripremi javnosti. Naime po "nadljudskoj" borbi na vojnom (prethodni režim), diplomatskom i pravnom polju, jasno je da se Srbija mora pomiriti sa gorkom nepravdom i realnosti i priznati Republiku Kosova, a odlukom svojeg mudrog rukovodstva. Kako će istima biti omogućeno da se još izvesno vreme zadužuju Srbiju (do novih izbora) i sprečavaju državni i privredni kolaps, to će mudri srpski gradjani iste slaviti i dati im poverenje da i dalje vode Srbiju.
Stoga je potpuno besmisleno pozivati srpsko rukovodstvo, koje uspešno ostvaruje svoje planove i programe i ima podršku gradjana, da podenese ostavku, zbog navodno počinjene greške.
Autorovo fantaziranje o nekakovim masama ljudi od stručnog i moralnog integriteta, koji bi navodno trebali zauzeti odgovorna mesta, je najveća besmislica koju sam u tekstu pročitao, jer Srbija ima, po meri njenih gradjana, svetovnu i duhovnu vlast.
Uveren sam da će majka priroda rešiti sve srpske probleme, potvrdjujući Darvinovu teoriju evolucije, koja poznaje i proces selekcije (odumiranja) defektnih vrsta.
medjunarodno pravo postoji samo zavisi koliko moci imas da neko presudi u tvoju korist. ako te Amerika (zemlja koja je glavni financier ICJ) podrzava onda se razne manipulacije prave da pokazu svetu da proglasenje "nije nelegalno" (sto ne znaci da je "legalno"). ako nemas podrsku, kao sto mi to nemamo dovodi nas tu gde smo. u srbiji ljudi misle da "negde pise", da postoji neki zakon sto negira Albansko proglasenje. to ne postoji i vrlo je nejasan stav;
http://en.wikipedia.org/wiki/International_law
istovremeno kosovo nikad ne moze da bude "legalna" drzava dok srbija to ne dopusti. zato sud nije ni spominjao legalnost proglasenja i na to moramo imati fokus and ne to sto su "protiv nas". politika na zapadu nema emocije nego samo korist a trenutno je Americi korist da nas zrtvuju muslimanskom svetu. Americki stav prema srbima u bosni zbog secesije i prema kosovu zbog iste stvari su totalno suprotni a dokazuju svetu da su u pravu u oba slucaja. Realpolitik i Power Politics su definicije koju ljudi u srbiji bi trebali da nauce dobro i da isto se ovako ponasaju sutra kad se stvari okrenu u nasu korist. Svaka grupa uvek pravi odluke samo za svoju korist;
http://en.wikipedia.org/wiki/Realpolitik
meni nije mi jasno zbog cega toliko negativnih komentara u srbiji? zasto su svima glave dole? zasto jeremic nije dao izjavu kad je izasao iz sudnice da je ovo bilo dobro za srbiju jer legalnost nisu ni smeli da pomenu. trebo je reci svetskim kamerama; "ocigledno je da sud zna da progalsenje nije legalno i prebacuje odgovornost legalizacije na UN security council".
to sto pominjete hitelera nema veze sa ovim, ali, nemci koju su ga podrzavali su normalno hteli pobedu, Englezi nisu imali nista protiv imperije koja je ubil milione, amerkanci isto tako zele pobedu u iraku i afganistanu. niko se ne zrtvuje sebe zbog neke "svetske pravde", zao mi je ali su to samo srbi i rusi radili (pogotovu u 20-tom veku)
Taman naučili magare da ne jede, a ono krepalo. Eh, šteta.
Jedino što će izvesno uraditi:
1. Nastaviće da stvaraju iluzije;
2. Nastaviće poraze da proglašavaju pobedama;
3. Dodatno će se obrušiti na politiku Vojislava Koštunice iako su preduzeli sve ono što su sami želeli ( i EU i Kosmet, MSP umesto tužbe ) a zbog čega je on, ne mogavši da sprovodi odgovornu nacionalnu i državnu politiku sa njima u vladi, najpre podneo ostavku a potom dobronamerno upozoravao i ukazivao na suštinske promašaje politike aktuelnog režima.
“Horošo, čto net Carя.
Horošo, čto net Rossii.
Horošo čto Boga net.
Tolьko želtaя zarя,
Tolьko zvezdы ledяnыe,
Tolьko millionы let.
Horošo - čto nikogo,
Horošo - čto ničego,
Tak černo i tak mertvo,
Čto mertvee bыtь ne možet
I černee ne bыvatь,
Čto nikto nam ne pomožet
I ne nado pomogatь.”
Nikakav prevod ne zadovoljava, ali ja vam to ipak moram – makar i doslovno prevesti: “ Dobro je što nema Cara – dobro je što nema Rusije – dobro je što Boga nema. Samo žuta zora – samo ledene zvezde – samo milioni leta. Dobro je što (nema) nikog – dobro je što (nema) ničeg – tako je crno i tako mrtvo – da mrtvije bit’ ne može – a crnje i ne biva – da nam niko pomoć` neće – a pomagat’ (nam) i ne treba”.
Da li pesma gubi smisao ukoliko se umesto Rusije napiše "da Srbije nema".
Izvinjavam se, ali u ovoj vašoj tvrdnji postoji izvesna protivrečnost. Kako se može tvrditi da ''međunarodno pravo postoji'', a odmah potom dodati ''samo zavisi koliko imaš moći''. Znači, da je Hitler pobedio u Drugom svetskom ratu, on po ''međunarodnom pravu'' ne bi bio kriv, recimo, za Aušvic, zato što bi u tom slučaju verovatno bio dovoljno moćan da tu krivicu opovrgne?
Ako je to tako, šta onda uistinu predstavlja ''međunarodno pravo''? Nešto na papiru što može da se izvrda sa dovoljno keša i municije u šteku? Ali u tom slučaju ''međunarodno pravo'' je samo nekakav fiktivni pravilnik na svetskom nivou, koji nema nikakvu moralnu težinu, jer je obavezan samo za narode bez keša i municije ( a neće biti ni za njih ako se tih dobara ikada dokopaju ).
I zašto se onda protivite autoru Damjancu koji nas upravo i suočava sa istinom da pod prividom takozvanog ''međunarodnog prava'' egzistira najbrutalniji ''socijalni darvinizam''? Ne vidim razlog da se američkom ili NATO-imperijalizmu ne skine tako ogavna maska, čime se ono što ona prikriva makar delimično slabi i onemogućuje u daljem zaluđivanju svih naroda na planeti.
"medjunarodno pravo" postoji ali kad je mocnima snazan interes u pitanju tu nema "pravde za sve".
ALL ANIMALS ARE EQUAL, BUT SOME ANIMALS ARE MORE EQUAL THAN OTHERS..
-Orwell
da je hitler pobedio i da je pobio sve slovene bio bi za svoju stranu "u pravu". amerikanci su od drugog svetskog rata bili umesani u skoro svaki veci konflikt u svetu, ko ce im suditi za to? niko. zasto vam je to cudno? dok smo imali snagu da drzimo albance pod kontrolom to smo radili zar ne? da nije bilo amerike nasa policija bi bila jos dole i na sud ne bi ni pomisljali. svako ima svoj pogled na svet i interes je jedino sto vazi svidelo se to vama iii ne.
opet kazem procitajte defeniciju za Realpolitik. Pustimo "moralnu" tezinu, od toga nemamo nista, gledaj da li je legalno;
http://www.montrealgazette.com/business/Kosovo+secession+verdict+precedent+analysts/3317542/story.html
Separatist groups, emboldened by the top UN court backing Kosovo's 2008 split from Serbia, will soon realize that the verdict paves no legal path which they can follow, analysts said yesterday.
The International Court of Justice's non-binding opinion was deliberately limited to the specific facts of the Kosovo case, and conferred no right on minorities to declare their own independence, they said.
po ovom pitanju se, za razliku od većine komentatora NSPM nisam slagao sa mojim nalogodavcem BT - ODGOVOR MEĐUNARODNOG SUDA JEDINI JE LOGIČAN, pa je bilo besmisleno da Srbija poteže to pitanje i još očekuje pozitivan odgovor...ali baba i ajet efendija je puno oko BT i svih ostalih..žalosne sove i petlove koji prerano kukuriču niko ne želi...
Kosovo će biti srpsko JEDINO kad Srbija povrati upravu nad tom teritorijom i stanovništvo bude bar lojalno ako već ne po nacionalnosti srpsko (albanskog porekla kao mnogi današnji Srbi - Karađorđevići npr.) - to se teoretski može na razne načine, jedan je i nasilni, drugi je asimilacijom albanskog stanovništva, treći je demografski bum Srba - (sva tri deluju sasvim utopistički u ovom momentu, ali vi predložite četvrti mogući)ALI NIKAkO PO NALOGU MEĐUNARODNOG SUDA I UN ubrzanim postupkom i mirnim putem uz konsenzus svih..
a vi nastavite da se uljuljkujete..sa će Vojvodina, imaćete o čemu da pišete
vaš sinjore negatore i advokat BT na NSPM.
pokazi mi molim te "pravila" tog medjunarodnog prava? gde to pise? jel medjunarodno pravo ima neki svetski ustav? gde je svetsko pravo bilo kad se rasturala yugoslavia? kad je napadnut irak itd itd? normalno da pravda nije ista za sve, kako vam to nije jasno? kakao vam nije jasno posle zadnjih 20 godina gde je jedino pravo na balkanu bilo; samo da srbi izgube!? nema veze koja je tu vlada ili koje je pitanje postavljeno sudu. mi pokusavamo da ispravimo nesto sto smo trebali srediti pre 100 godina i danas pokusavamo prihvatiti nesto sto nam je jednom bilo nudjeno?! pa cak i da kosovo ponovo postane integrisani deo srbije sta bi radili? imali bi albanca za predsednika u beogradu sigurno. poenta je da ni u jednoj situaciji ne bi znali sta treba da se radi i sta bi sledeci korak bio za interes ovog naroda. strategiju nemamo jer sami sebe ne volimo. tu je problem.
Izgleda da se nismo razumeli. Ja sam samo protiv onog "ali". 1-1=0 i nema nikakvo "ali" ! Ipak, izgleda da je tako nešto u pravu moguće: 1-1=1.