Inzvaredan članak gospodine Pavkov. Čak sam oduševljen kako ste uzročno-posledično povezali sve u ovom događaju i vrlo vešto provukli glavnu tezu, a to je ako sam dobro shvatio, šta sve ova država koja neodoljivo podseća na Titoslaviju, čini da bi zavela modernu strahovladu u narodu. Slučaj Mišić jeste zaista primer da se "stanje nacije" (baš kao i na B 92), dovede na "željeni nivo" koji ovoj satrapiji na vlasti odgovara kako bi tu večito i ostali.
Upada u oči, a i duša boli od vrhunskog licemerja samo kada se setimo kako su izveli petooktobarski puč upravo zahvaljajući i "piromanima" i "nasilnicima" sa juga, severa i "zapada" (osobito), s obzirom da onih sa "istoka" nije bilo.
Još jednom čestitke i naravno srdačan pozdrav od dežurnog "pravoslavnog talibana" (malo šale nije na odmet).
Preporuke:
0
0
2
četvrtak, 29 april 2010 21:33
Robert Lee
Drakonske kazne, visegodisnje robije za nasilnike na sportskim manifestacijama - DA, ali kaznjavanje po unapred uredjenim posebnim krivicnim delima tipa, utrcavanje na teren, lomljenje stolica, unosenje baklji, napad na sluzbena lica i sl...a ne "friziranjem" kvalifikacije krivicnog dela samo sa ciljem da se odredi veca kazna, bez obzira sto ne postoji dovoljno osnova da se delo kvalifikuje kao ubistvo u pokusaju.
Ja ne zalim Misica i nemam problem da se takvima odreze 10 godina, ali po pravoj kvalifikaciji dela. Ovako ce svaka tuca nekim letvama i sl. moci da se podvede pod ubistvo u pokusaju, sto je van pameti. To ostavlja veliki prostor zloupotrebama.
Interesantni su rezultati reforme pravosudja u poslednja tri slucaja koja su uzbudila javnost:
Misic pokusaj ubistva - 10 godina
Samar Velji Ilicu - 2 godine
Pijani skot i bankarski tatin sin koji je u centru NS sa preko 2,35 promila alkohola u krvi i pri brzini od 170 (!!!) km/h svojim audijem ubio dva nesretnika koji su isli da zarade dinar za svoje porodice, i uz to sa 7 prijava u 4 godine vozackog staza, sve za alkohol i nasilnicku voznju...5 godina uz pustanje na slobodu do pravosnaznosti!
Malo je reci STRASNO!!!!
Preporuke:
0
0
3
četvrtak, 29 april 2010 23:32
Goran
Gotovo da se u potpunosti slažem s člankom.
Ono što treba istaći, a što nije rečeno, je to da su i u ovom slučaju presudu doneli MEDIJI, što štampani, što elektronski.
Inače ovo je i retka prilika da se čuje i druga strana i stvari pogledaju iz drugog ugla.
Preporuke:
0
0
4
petak, 30 april 2010 04:30
Sokenekos
Hoće li neko biti ljubazan da mi prevede ovu reč: "justicija" na srpski jezik pošto je po prvi put srećem u istom? Znam da je "justice" na engleskom pravda, pa držim da mnogo ne grešim kada i ovu nakazu od reči prevedem isto. Nego, pored otrcane reči: "transpanentnost," koja znači providnost na našem prelepom jeziku, ali neko se očigledno trudi da je ne koristi zvanično i tako nam oduzima identitet i putem jezika. "Ko je taj?" pitam ja vas. Sram nas bilo!
Preporuke:
0
0
5
petak, 30 april 2010 09:26
Triba
U tuči je učestvovao sa onim šta je imao u rukama, a to je slučajno bila upaljena navijačka baklja.
Ima tu jos more bisera. Ali ova recenica ce mi ipak ostati u trajnoj uspomeni na ovaj tekst.
Preporuke:
0
0
6
petak, 30 april 2010 09:30
"Traume"
Pošto se gosn Trajković stalno žali na neke traume i sveopšti strah, pogledajte ovu sliku pa će vam mnogo toga biti jasno, posebno o kakvim traumama i posledicama je reč.
http://i38.tinypic.com/21o0xh5.jpg
Druga stvar je da se ne uzima u obzir da je Trajković učestvovao u ratovima u Bosni i na Kosovu i Metohiji u kojima je i teže ranjavan
ali naravno sve ove povrede nisu ništa u odnosu na baklju po njegovim rečima. Takođe sudu nije bio dostavljen na uvid ceo zdravstveni karton Trajkovića iako postoji sudski nalog za to.
Preporuke:
0
0
7
petak, 30 april 2010 09:59
Teodor
" U TUČI je (Uroš Mišić)učestvovao sa onim šta je imao u rukama, a to je SLUČAJNO bila upaljena navijačka baklja. Nebojša Trajković je u istoj TUČI učestvovao sa onim šta je imao u ruci, a to je pištolj cz-99 koji mu je kupila i na revers dala država Srbija"???
Poštovani g. Pavkov, otkada se to napad na službeno lice kvalifikuje kao tuča? Da je Trajković upotrebio pištolj na isti način na koji je Mišić upotrebio baklju - da povredi, da li bi i tad to bila tuča?
Uroš nije slučajno nego NAMERNO u rukama imao rekvizit zabranjen na stadionima, i Uroš je mogao da bira: hoće li ili ne da učestvuje u "tuči". Trajković nije imao izbora. Morao je, jer mu je to u opisu radnog mesta. Uroš je upotrebio to što je imao u ruci, a Trajković nije - a mogao je.
Pišući o pravdi (ili bolje rečeno nepravdi, koje i u ovom slučaju svakako ima) i birajući između navijanja i pravičnosti, Vi izabraste navijanje. Valjda Vam je to bilo "aktivno na tastaturi".
Preporuke:
0
0
8
petak, 30 april 2010 10:36
Dr
Gosp.Pavkov,
Ne bih mogao da se složim sa Vašim mišljenjem iz članka.
Da pođem od suštinskog. Kažete da ne mislite da pokrećete debatu o zakonitosti u postupanju nadležnog tužioca i predsednika veća Višeg suda.
Imlicirate nezakonitost? Pa šta ima važnijeg od toga? Sutra, Vi, ja ili mnogi mogu da dođu pred Sud koji postupa nezakonito!
Ne bismo trebali mnogo pažnje da pridajemo izjavama advokata posle suđenja. Oni svoje mišljenje kazuju u žalbi i , verovatno, će svi zaintersesovani saznati šta piše u žalbi advokata.A to što advokat najavljuje žalbu posle provere da li je neko iz izvršne vlasti uticao da presudu, više govori o njegovom shvatanju posla kojim se bavi. I odnosom prema klijentu koji ga i plaća.
Dalje kažete da je Mišić učesnik tuče"sa onim šta je imao u rukama` a to je slučajno(?) upaljena navijačka baklja"
Ta baklja nije mogla da bude slučajno upaljena! Mišić ju je upalio, trčao tridesetak metara preko stolica na tribinama( znači,minimum oko desetak sekundi)i zatim pokušao da baklju stavi u usta žandarmu.Baklju koja razvija toplotu od preko 1.000 stepeni C.
Veštak je izjavio da bi čovek umro(!) od gušenja i oštećenja disajnih puteva. Šta bi to, oštećenje, značilo?
Po mom, laičkom, mišljenju, spalilo bi žandarmu usnu duplju, verovatno deo mozga i pluća, i zasigurno dovelo do smrti u agoniji.
Toga je Mišić bio svestan. Na prvom suđenju je izjavio da je mislio da je, od žandarma, pripadnik rivalskog beogradskog kluba, a kako novine prenose, kada je uvideo da je čovek policajac, pokušavao je da ga spali sa rečima" Šta ćeš ovde p*č*o žandarmska"!Čovek nije upotrebio vatreno oružje da odbije napad.
Verujem da ste u žaru napisali da svako unosi na stadion svoje rekvizite. Između ostalog, navijači - baklje!
I voleo bih da nam kažete šta je glavno u ovoj stvari gde će mlad čovek da provede deset godina u zatvoru, ako je njegova krivica periferna.
I na kraju, jesmo svi pred zakonom jednaki, ali neki od nas obavljaju poslove za koje smo ih mi birali.
Hvala
Preporuke:
0
0
9
petak, 30 april 2010 10:51
Ilija
Policajci bi morali biti visoko profesilnalna i obučena službena lica. Nažalost, svedoci smo da se škola (konkretno u Sremskoj Kamenici) zapostavlja, a mesto dobijaju kursisti od šest meseci i napreduju u službi zahvaljujući koje kakvim tečajevima. I takav je službenik mnogo zahvalniji za manipulaciju (a i donosi glas na izborima, što ne reći).
Kakav to um šalje naoružanog čoveka, među masu navijača? Šta je mogao sa tim pištoljem -samo da unesreći i svoju i koliko još porodica? Kada takav posao hoće da se uradi, postave se kamere i krivci se pokupe na izlazu.
A odgovornost čami u nekom kutku, skupa s obrazom, časti i poštenjem i čeka.
Preporuke:
0
0
10
petak, 30 april 2010 10:52
Somi
Nestrucna kritika samo unosi konfuziju, i bila i dobronamerna, proizvodi vise stete nego koristi.
Pojmovi sa kojima autor rukuje prilikom opisa situacije u kojoj je U. Misic napao policajca, a u cilju relativizacije njegove krivice, su, u najmanju ruku, groteskni. Ali ono sto najvise bode oci:
Nisu Misic i policajac Trajkovic nikakvi ucesnici u "tuci", kako stvar uporno pokusava da predstavi. Policajac Trajkovic je u datoj situaciji kao ovlasceno sluzbeno lice drzavni organ na zadatku uspostavljanja javnog reda i mira. Dakle brutalni nasrtaj na Trajkovicev zivot nije samo ugrozavanje njega licno, vec i napad na osnovno civilizacijsko nacelo prema kojem drzava ima iskljucivo pravo upotrebe sile. Ovakvi nasrtaji, se prirodno u civilizovanom svetu najnemilosrdnije sankcionisu. Ne shvatam sta tu moze da bude sporno. Od svih promasaja naseg pravosudja, skandalozne toboznje reforme, Pavkov je uspeo da se uhvati za jednu jedinu stvar koja je ispravna.
Preporuke:
0
0
11
petak, 30 april 2010 11:11
300 + 1
Gospodi koja napadaju Pavkova samo jedno pitanje: Da li je policajac bio na sluzbenom zadatku? Da ili NE?
Preporuke:
0
0
12
petak, 30 april 2010 12:16
Podgorica
Policajac nije bio na službenoj dužnosti!
Po zakonu o sprečavanju nasilja na sportskim priredbama nema pravo da unese oružje na tribinu! Šta je radio tamo naoružan?!
Trajković kaže ima traume od baklji, a posle toga se nađe u kopu Plave Unije u trenutku bakljade. Već je neko sliku postavio.
Takođe je rekao da mu niko nije pomagao, iako se na snimku vidi da mu je pomogao dr Vučković(da obuje cipelu). Opet laž.
Koliko puta je samo promijenio iskaz?!
Dr, kako možeš da tvrdiš da baklja proizvodi toplotu od 1000C?! Alo, bre, 1000C?! Znaš li ti šta je 1000C?
Zašto samo ponavljate kao roboti ono što vam serviraju u medijima?!
"Veštak je izjavio da bi čovek umro(!) od gušenja i oštećenja disajnih puteva. Šta bi to, oštećenje, značilo?" - ne izvrći. Vještak je rekao nije bilo pokušaja guranja baklje u usta, jer bi se u suprotnom desilo ovo što si napisao.
Ti isti, koje mi biramo da obavljaju poslove za nas, su pucali djetetu od 15 godina u lice sa dva metra(pred Derbi na stadionu Partizana), gaze kolima mrtvi pijani i za to dobijaju 3 godine(Niš), prebijaju ženu i djecu(Vršac), jer ih kao profesionalci ne razlikuju od odraslih muškaraca, i za to dobiju samo suspenziju... Koliko ima tih slučajeva? Ne vjerujem da ste ijednom rekli da to nije pravično, da ste ostavili neki komentar. Zato, kad su navijači u pitanju, kao po komandi počne "paljba" sa sve serviranim "dokazima".
Takođe, niko ne traži da se zbog ko zna koliko grešaka u sudstvu i Urošu na osnovu toga smanji kazna. Naprotiv! Već samo da se donese presuda na osnovu dokaza i nalaza vještaka!
Preporuke:
0
0
13
petak, 30 april 2010 12:27
Ana
Cenjeni gospodine,
nikako ne bih mogla da se slozim sa vasim stavom u vezi sudjenja Urosu Misicu. Ne bih prolazila kroz rasklinkavanje vasih silogizama, vec bih samo prosla kroz taj 'gorak ukus u ustima' koji vas tekst ostavlja za sobom. Stati iza navijackog huligana ( sa znanjem o njihovoj ulozu u nasem drustvu u poslednje dve decenije) je bezmalo neukusno, ali i nekorektno. Presuda je krajnja moralna pouka, ali i poruka zabrinjavajucem porastu nasilja koje je ocigledno. Cenjeni gospodine, na cijoj ste vi strani??
Preporuke:
0
0
14
petak, 30 april 2010 12:34
hazar
@Somi
Upravo tako.
A navijač sa ljudskim imenom Uroš u mojoj totalitarnoj državi bi mnogo gore prošao. A i ovi što ga podržavaju ne bi bolje prošli.
Preporuke:
0
0
15
petak, 30 april 2010 13:00
jedan primer bezobzirnosti
"Svako u svom gradu zna ko ne plaća kazne za saobraćajne prekršaje, kome pravosnažne presude ne stižu na izvršenje, itd."
- Evo, na primer, u Beogradu, na Banovom brdu, u Požeškoj ulici, na uglu parka (preko puta Doma zdravlja i trafostanice, s druge strane) ima jedan kafić, i ispred njega se godinama parkiraju automobili popreko, preko trotoara, POTPUNO zaprečujući normalan prolaz pešacima. Moraju ili preko travnjaka, ili ulicom. Stari, deca, majke s decom, bolesni koji idu u Dom zdravlja.
To SIGURNO svakodnevno, godinama, vide opštinski službenici, to svakodnevno gledaju saobraćajci (lično sam im u dva navrata skrenuo pažnju na to), novinari, TV ekipe, ko god prođe Požeškom) to prosto bode oči, ali iz nekog razloga i dalje je tako.
Preporuke:
0
0
16
petak, 30 april 2010 13:19
brm
@ teodor
"Poštovani g. Pavkov, otkada se to napad na službeno lice kvalifikuje kao tuča?"
a otkad se službeno lice
a) legitimiše vitlanjem pištolja
b) pušta među navijače (što je na zapadu striktno zabranjeno i tretira se kao provokacija)osim ako se izda naredba da se očisti tribina, a ni tribinu ne može da očisti jedno "LICE" čak i u "liku i djelu" superkop trajkovića
v) šalje u grupu da interveniše sam u civilu
zaključak:
a) zakon ne mora da važi za čuvare zakona
b) zakon važi samo za politički nekorektne, ovi drugi, pogotovo kad su "lica" u službi na tajnom zadatku se ne procesuiraju čak i kada zapale džamiju uprkos vapajima mitropolita da to ne čine, , upadnu u američku ambasadu da bi upropsatili veličanstveni miting, biju ženu (lezbejku) i to junački nogom u glavu u ime pravoslavlja (da se Vlasi dosete uz pomoć B92"šta je zapravo" pravoslavlje) ili kad naprave nered po naređenju na protestu u kome pogine čovek (ja bio)
Preporuke:
0
0
17
petak, 30 april 2010 13:23
brm
zakon ne važi ni za podobne medije, pogotovo član 5/3 Kodesksa ponašanja emitera naslovljenog Zabrana pritiska na sud.: "3) Zabranjeno je emitovati emisije kojima se namerno prejudicira ishod sudskog procesa. Izveštavanje iz suda mora se zasnivati na
iznesenim činjenicama i svedočenjima, a ne isključivo na mišljenjima i procenama osoba koje ne učestvuju u sudskom postupku. Emiteri su dužni da jasno navedu status osobe koja je na bilo koji način uključena u istragu ili sudski postupak (svedok, osumnjičeni, optuženi, okrivljeni i sl.). Emiter ne sme u svom programu da tretira okrivljenog (osumnjičenog i optuženog) kao krivično odgovornog dok se ne donese pravosnažna presuda.
Preporuke:
0
0
18
petak, 30 april 2010 13:39
sledstveno tome
Pravda je pravda, a Justicija je ime boginje pravde. Treba velikim slovom da se piše.
Preporuke:
0
0
19
petak, 30 april 2010 14:17
@Podgorica
1.Sud je u obrazlozenju presude istakao da je utvrdjeno da je policajac bio na sluzbenoj duznosti....Kakve ti to pa sad imas info da nije bio...I ako zaista imas, cini mi se da bi one mogle da budu korisne Misicevima advokatima, pre nego raspravi po forumima.....
2. Vestak nije rekao da nije bilo pokusaja guranja baklje u usta, kao sto o tome buduci, da nije bio neposredan ocevidac dogadjaj nije ni mogao da svedoci. On je iskljucivo u okviru svoje struke mogao da procenjuje stepen Trajkovicevih povreda nanetih bakljom, uz iznetu strucnu ocenu kakve bi posledice nastupile kad bi neko nekome zaista uspeo da ugura baklju usta. To sto Misic nije uspeo ne znaci da nije pokusavao....Inace vestakova procena temperature baklje je 1500 stepeni C.
Preporuke:
0
0
20
petak, 30 april 2010 14:22
hazar
15 petak, 30 april 2010 12:00
@jedan primer bezobzirnosti
E dobro si se setio. Svaki put kad idem sa ćerom
do parka razbesnim se. Neretko vidim tu parkirana i murkanska kola. Mada vidim često tamo murija vrši i raciju tako da ko zna čije je to mesto. Znam da je davno bilo vezivano za bracu Bambalic (to su neki lokalni "CENZURA").
A ima tu i juga i kečeva i dzipova.....
Preporuke:
0
0
21
petak, 30 april 2010 14:40
Šumadinac
U jeku medijskog mraka, kada većina medija služi nenarodnom režimu umesto istini, dragoceni su tekstovi poput ovog koji je napisao g. Pavkov. Kao što se da videti, ovaj "zrak svetlosti" smeta onima koji nastoje da srpski narod drže u potpunom mraku!
U slučaju Uroša Mišića, sud je opet doneo presudu koja niti je pravedna, niti je pravična! Presuda se ne bazira na dokazima, već je unapred odrezana i dokaze odbrane ignoriše. Uroša bez dokaza optužuju da je "pokušao da ugura baklju žandarmu u usta", i na osnovu toga mu sude za pokušaj ubistva. Po istoj logici, svako od prisutnih navijača na stadionu mogao je da optuži žandarma za pokušaj ubistva, jer je vitlao pištoljem i pucao. Sticajem okolnosti nije nikoga ubio, a mogao je. Ni Uroš nije ugurao baklju u usta žandarmu. Da je napadnut recimo poštar, ni izbliza ne bi bilo ovolike hajke medija i političara. Ali,u pitanju je žandarm, zaštitnik režima! U mnogima koji optužuju Uroša mešaju se podanički mentalitet,koji smatra da policija treba da ima neograničena ovlašćenja, i licemerje, jer ne reaguju na mnogo grublja kršenja zakona koja čine neki drugi ljudi, često na vlasti i u uniformama.Ni mržnje ne nedostaje, jer u Urošu vide opasnost od pobune srpske omladine, za koju pobunu ima mnoštvo opravdanih razloga. Zato će sve jače da se čuje širom Srbije, i širom sveta: PRAVDA ZA UROŠA! Sve dok pravda ne pobedi. A pravda je spora, ali dostižna.
Preporuke:
0
0
22
petak, 30 april 2010 14:59
sretot
Gospodine Pavkov slažem se da u našem pravosuđu ima pravde i nepravde,slažem se i da "tatinim sinovima" znaju dati blagu kaznu a onima,koje "pas nema za šta da ujede" odrezati i debelo.
Eto,naprimer Uroš.Dečo dobio debelu kaznu a nije kriv,bar po Vašem pogledu na sam događaj.
Uroš je "slučajno" uneo baklju na stadion,"slučajno" se išao tući „slucajno" ju zapalio i trčao tridesetak metara da nekoga "mlati".
Kada je saznao da je Trajković žandarm (bez obzira dali na dužnosti ili ne) to ga je još više raspalilo pa mu je "slučajno" zapaljenu baklju pokušao ugurati u usta.
Dali je to bio pokušaj ubistva ili ne ja se pitam samo jedno? Dali se na stadion ide navijat ili tući?
Ako na stadion ideš sa svim onim "slučajno" onda budi spreman pa da "slučajno" primiš i debelu kaznu.
Preporuke:
0
0
23
petak, 30 april 2010 15:00
@brm
Pa Trajkovic je i napadnut zato sto je "provaljen" da je "pandur", bez da je intervencijom dao bilo kakvog povoda, niti je to mogao uniformom, buduci da je bio prisutan tajno, u civilu. Sta je trebao, da grupi rasrdjene, i tranzicijom ostavljene bez perspektive, srpske mladezi, sluzbenom legitimacijom jos dokazuje osnovanost pretpostavke!?
A sto se Zapada tice, verujem da u istoj situaciji tesko da bi stvari uopste stigle do suda, buduci da tamo policajac ne bi trenutak oklevao da oruzje koje je u samoodbrani izvukao sa punim pravom i upotrebi. Ovo, tesko da je primer srpske policijske brutalnosti. Pre je to primer, tipicnog malog srpskog policijskog sluzbenika koji se plasi vlastitih ovlascenja, buduci da zna da u njihovoj krajnjoj primeni, apsolutno niko od staresina ne bi iza njega stao, kada bi ga se mediji docepali, a politicari paradirali sa njim kao zrtvenim jarcem.
Preporuke:
0
0
24
petak, 30 april 2010 16:05
@Sumadinac
Upravo suprotno. Ovakvi tekstovi dragoceni su "nenarodnom rezimu" jer svedoce o potpunoj nesposobnosti njegovih kriticara da objektivno razlikuju ispravno od pogresnog. Zahvaljujuci takvim kriticarima, i sam se rezim ne mora osecati mnogo obavezanim da u svojoj politici istu tu razliku pravi...
Preporuke:
0
0
25
petak, 30 april 2010 16:13
Podgorica
"Naime, u toku dokaznog postupka glavnokomandujući svih policijskih snaga toga dana Dragoje Ćurguz rekao je da Trajković nije mogao biti na zadatku na severnoj tribini jer je to nebezbedno i protivno svim policijskim pravilima. Takođe, Ćurguz je kazao da on nije znao da se Trajković niti bilo ko drugi nalazi na severnoj tribini. Dakle, njegova službena dužnost u tom trenutku je na vrlo klimavim nogama. To potvđjuje i policijski plan te utakmice gde njega nema na spisku policijskih službenika koji su na dužnosti tog dana."
Drugo, da je baklju htio da mu ugura u usta imao bi tragova po ustima. Između ostalog imaš snimak pa pogledaj.
Upali baklju, pa izmjeri temperaturu. Ne znam šta drugo da ti kažem.
Draga Ana, kakva je to uloga navijačkih huligana, možete li da mi kažete? Šta podrazumijevate pod pojmom "huligan"? U ovom slučaju brani onoga na čijoj je strani istina. A, vi se zapitajte koga vi branite! Mnogo više nereda su isprovocirali organi reda. Nisu navijači cvjećke, daleko od toga. Niti iko traži nekakav poseban tretman za njih. Ali, ne može ni da pandur za ubistvo dobije 3 godine, a Uroš za nanošenje težih povreda 10 godina! Pa, sve i da ima rogove na glavi.
Preporuke:
0
0
26
petak, 30 april 2010 17:56
dragoslav pavkov
otkada se to napad na službeno lice kvalifikuje kao tuča?
Teodore,imate li vi uvek slepu veru u odluke sudije Lazovića ili je to samo u ovom slučaju?Molio bih vas da se izjasnite i o njegovoj presudi g.Draškoviću,čisto da bih znao vredi li da trošim "karaktere" na polemiku sa vama...
Sutra, Vi, ja ili mnogi mogu da dođu pred Sud koji postupa nezakonito!
Upravo tako poštovani Dr;Celo moje pisanije je u cilju postizanja pravde.Nema tog pritiska javnosti,izvršne vlasti ili predrasude koja sme da utiče na sud koji provodi dokazni postupak.Kako inače objašnjavate činjenicu da se u ovom slučaju svi koji brane presudu Mišiću pozivaju na nezavisnost suda i stručnost sudije,dok u slučaju gde su "navijači" oslobođeni odgovornosti za pretnje B.Stanković isti ljudi sugerišu da se baš ne treba držati zakona k'o pijan plota i traže odgovornost sudije?
I voleo bih da nam kažete šta je glavno u ovoj stvari gde će mlad čovek da provede deset godina u zatvoru, ako je njegova krivica periferna.
U ovoj stvari je glavno da je sud bahato i bez valjanog odbio dokaze koje je iznela odbrana,a koji dokazuju da se oštećeni Trajković na tribini ponašao kao učesnik u tuči a ne kao službeno lice.Ne znam koji snimak ste vi gledali,ali na ovom koji sam ja video neki momak upaljenom bakljom više puta udara po leđima nekog čoveka,koga iz gužve odvlače žandarmi.Odmah zatim,isti lik se otima žandarmima i vraća se prema grupi navijača vitlajući isukanim pištoljem,a ovi ga opet odvlače nazad.Dakle,delovao mi je prilično živahno za nekog ko je opečen bakljom koja "razvija 1000stepeni po Celzijusu.Sud je sve ovo morao ispitati do detalja kako bi doneo pravičnu odluku.Masovna je pojava (čast izuzecima) da sudija koji prihvati optužnicu JEDNOSTAVNO IGNORIŠE navode odbrane,već tokom pretresa traži i prihvata samo dokaza koji potvrđuju navode optužnice.Tako da kad ste optuženi,to vam dođe isto kao da ste i osuđeni.nastavak
Preporuke:
0
0
27
petak, 30 april 2010 18:34
dragoslav pavkov -nastavak
I na kraju, jesmo svi pred zakonom jednaki, ali neki od nas obavljaju poslove za koje smo ih mi birali.
Znate šta;Sumnjam da je neko birao Tadića za predsednika države kako bi mu omogućio da se provodi širom sveta i voza u blindiranoj limuzini!?Verujem da su ljudi za njega glasali jer im je obećao da će učiniti da se život popravi NJIMA a ne NJEMU.
Zahvalan sam vam takođe što ste mi dali šlagvort za sledeće:
Moj ideal po pitanju čuvara reda je engleski "Bobi".Zbog čega niko u GB ne puca na policiju?Zbog toga drage dame i gospodo komentatori jer tamo na ulicama nema oružja.Za svaki metak koji policija nađe kod prestupnika sudija (onaj čovek sa najvećom perikom koji sedi na povišenom položaju u odnosu na ostale u sudnici)mu dodeli po godinu dana zatvora.Tako je u sred Londona sasvim normalno da neka baraba opljačka zlataru sa dvocevkom starom 80 godina.Kod nas se tako nešto ne može desiti jer svaki kriminalac koji drži do sebe ima Glok,SigSauer,a viđeno je i par Dezert Iglova.Pre nekoliko godina britanska vlada je Parlamentu predložila zakon po kome će naoružati "Bobije"(ne nose oružje),što je izazvalo njihov revolt i pretnju štrajkom.Kod njih se policija legitimiše glasnim uzvikom:"Stoj-naoružana policija!",čak i ako su uniformisani.Policajac sme da radi "undercower" samo po pismenoj naredbi najvišeg starešine u svom sektoru,i kad nema uniformu,građanin je kao i svi drugi,plaća parking,ide na utakmice (nenaoružan)...
Razne balkanske i ruske kriminalne grupe su pokušale da unesu i rasprodaju veću količinu oružja po GB,i nisu uspeli.Ideja se "nije primila" kod britanskih kriminalaca-profesionalaca.Ako bi se oni bolje naoružali,to bi izazvalo bolje naoružavanje i povećanje ovlašćenja policiji jer NE POSTOJI KRIMINALNA GRUPA KOJA JE JAČA OD DRŽAVE osim ako se drukčije ne dogovore.Kod nas je kriminal privredna grana gde je zaposleno previše uticajnih ljudi.I tako će ostati dok običan svet bude opravdavao brljotine naj odgovornijih.
Preporuke:
0
0
28
petak, 30 april 2010 20:07
Vera Nastasovic
Vi ste potpuno u pravu. U ovoj drzavi nema ni prava ni pravde. Sve sto se aktuelnoj vlasti ne svidja je unapred najstrozije osudjeno, zaboravili su da su paljenjem Skupstine dosli na vlast. Zasto sada ne osude one koji su zapalili skupstinu i opljackali je? Do danas niko prstom nije makao da pronadje i kazni krivce. Da se razumemo, Uros treba da odgovara za nanete povrede ali ne treba da posluzi kao zrtveno jagnje za treniranje strogoce. Podseticu vas da je najveca hajka na takozvane huligane (a to su nasa deca, braca, kolege s posla, momci) pocela od gej parade.
Preporuke:
0
0
29
petak, 30 april 2010 20:09
Slobodna Vojvodina
Kakva nedoslednost u drzavi Srbiji. Svi su ogorceni jer je Uros dobio 10 godina, mnogo je to, kazu nacionalisti. Zamislite da je neki Vojvodjanin lupio samar policajcu i da mu je opsovao majku okupatorsku. On bi bio bacen u samicu a nacionalisticka javnost bi kukala sto za njegov slucaj nije ponovo uvedena smrtna kazna. Toliko o pravnoj drzavi!
Preporuke:
0
0
30
petak, 30 april 2010 21:03
Teodor
Gospodine Pavkov
Za sudiju Lazovića nikad nisam čuo i nemam pojma o kakvoj presudi govorite? Pogotovo ne shvatam kakve to veze ima sa mojim pitanjem: "od kada se to napad na službeno lice kvalifikuje kao tuča"? Tu kvalifikaciju ste dali Vi, a ne sudija Lazović.
Pošto se sve "polemike" sa Vama odvijaju po onoj narodnoj - deda drumom Pavkov šumom - predlažem da više ne trošite Vaše dragocene "karaktere" na Teodora.
Za gospodina BRM
Poštovani, u jednoj ranijoj polemici (takođe ispod članka g. Pavkova), na jedan moj ishitreni bezobrazluk odgovorili ste divnom rečenicom kojom ste me kupili za sva vremena. Od tada pažljivo čitam sve što napišete, a pogotovo ono što je na moj račun. Pozdrav.
Preporuke:
0
0
31
petak, 30 april 2010 21:38
Ilija
Unapred žalim što sam se evo prvi put "upecao", i neću više nikada (možda samo još jednom -šala gde joj mesto nije), a molim i ostale da ovakve "slobodne" ne spominjemo i jednostavno bojkotujemo.
A sada i ono na šta se "upecah": Vas i Vama slične, koji rođenu zemlju, koja ih je hranila, pre Vas Vaše očeve, dedove i pradedove, od kojih su neki sigurno za tu zemlju i stradali (mnogo je ratova bilo -nema toga ko se neogreban provukao), Vi smatrate okupatorom; Vas bih odveo na Kosovo i Metohiju, da pogledate u oči onu decu, njihove očeve i dedove, što žive u jednoj ulici ograđenoj bodljikavom žicom. To je njihov život.
I njima recite kako ste okupirani. Ispijate hladno pivo, uživate u vinu ili sokovima, gledajući devojke lepe kao san, kako šetaju gradom, čavrljaju, razgledaju izloge i raspredaju o temama koje priliče njihovim godinama.
Tamo je troje dece ubijeno iz snajpera, jer su hteli da se okupaju u reci.
I Vi se smatrate okupiranima.
Ne mogu više, dosta.
Odjava i kraj.
Preporuke:
0
0
32
petak, 30 april 2010 21:56
Darko Stanojević
Tekst je jednako loš kao i onaj arhivski, iz Januara, na naslovnoj strani, napisan od strane Anđelkovića.
Mali je dobio šta je tražio. Išlo je dete da se bavi nasiljem i naletelo na džandara. Eto, nesreće! Da je koknuo nekog kolegu iz "suparničkog tima", ne bi ova furtutma trajala ni nedelju dana, a mali bi odavno "odsluživao" svoje delo.
Licemerno je ovo pipkanje "Justicijine" (boginja pravde) vage od strane komentatora. Čovek je čovek, a mali je išao na život nekome sa tom bakljetinom, svejedno ko mu je to omogućio, ko nije radio svoj posao itd.
Jedino što smrdi u svemu je neszrazmernost kazne u odnosu na ostala slična nedela i zločine koji čine drugi. Ali, tu već nemamo pravo da se laički bunimo, jer... kazna je PO ZAKONU! Druga je stvar što je sudija odvalio maksimum ili blizu njega. Treća je stvar što je pritisak javnosti bio veliki, pa je i to uticalo na visinu kazne.
No, sudstvu ove države je bio neophodan jedan ovakav "dezodorans", pored svog smrada i štroke koju neprestano širi po "svom" narodu.
Sudije su ODAVNO daleko od poštovanih i samim tim, merodavnih građana. Jedan "Uroš" i njegov sudija to samo potvrđuju, svako na svoj način.
Preporuke:
0
0
33
subota, 01 maj 2010 08:15
Podgorica
Za Darka Stanojevića
Zamijenili ste nešto.
Dijete je išlo na utakmicu da gleda Zvezdu.
Pitanje je: Šta je pandur tamo radio, a nije bio na službenom zadatku!?
Da, po zakonu. Ali, ako vještak kaže da zbir svih njegovih povreda čine jednu težu, ako se zna da te povrede mu nije nanio samo Uroš, taj se incident ne može okarakterisati kao pokušaj ubistva. To odbrana uporno i traži. Pa, neka mu na osnovu toga donesu presudu.
Svaka čast Ilija. "Upecam" se i ja po stotinu puta, napišem pa obrišem komentar. Ali, sad jednostvano nisam mogao. Zar vi mislite da je njima stalo do naše braće na KiM? Nego, to je već druga tema. Boli njih uvo i za Uroša, ali jednostavno njega napadaju i političari, i mediji, pa su i oni morali da stanu u odbranu istih. Pri tom, ispod ovog teksta mogu komentar da ostave i protivnici i oni koji se slažu sa ovakvom presudom. Probajte to da uradite na b92. Postavite iole normalan komentar koji je vezan za odbranu Uroša, pa vidite hoće li ga objaviti.
Preporuke:
0
0
34
subota, 01 maj 2010 09:00
Branislav
Narodna izreka kaze-Jaci ker je..,a danas jaci ker je???
Preporuke:
0
0
35
nedelja, 02 maj 2010 05:21
Teofilo Stivenson
Slobodna Vojvodina,
Obrisan mi je komentar, ali i Vi i ja znamo šta sam Vam napisao. Vi ste ovde samo da biste provocirali. Mora da je teško (jednom spo)znati da samo zato postojite. Mislim, za večerom, sedeći preko puta žene, dece, nekog preostalog prijatelja. Nikita Mihalkov je pisao mnogo o tome, ali Dučić je pisao bolje. Kraće.
Poštovani komentatori,
Da li je službeno lice bilo na službenom zadatku na utakmici? Nije? A koliko vas koji držite predavanja o moralu i huliganizmu, kada u civilu odete na fudbal drži pištolj u zadnjem džepu?
Još nešto, o zakonu i vrednostima. Svi, pogrešno govore da zemlju vodi DŽordž Kluni. I lažu. Zemlju vodi Gručo Marks. On je svojevremeno rekao sledeće: ’Imam svoje vrednosti. Ako vam se ne dopadaju, imam i druge.’
Preporuke:
0
0
36
nedelja, 02 maj 2010 08:41
Slobodna Vojvodina
@Ilija
Nedugo nakon sto je Srbija zauzela Vojvodinu 88. ja sam kao i jos oko 40000 ljudi ostao bez posla! Srbija i danas, 10 godina posle "pobede demokratije" pljacka i ponizava Vojvodinu tj. pokusava na svaki moguci nacin da je balkanizuje.
@Podgorica
Vi ste se odvojili i krenulo vam je, plate su vam porasle i sl. Zasto drugi nemaju pravo na to?
Preporuke:
0
0
37
nedelja, 02 maj 2010 15:02
Ratko M
E ako je CG krenulo na bolje secite mi obe ruke!!!
Svi vi koji pisete protiv Urosa ste samo medijski izmanipulisani!Niste upoznati sa slucajem ni 10 procenata
Pravda za Urosa!!!
Preporuke:
0
0
38
nedelja, 02 maj 2010 15:05
DS
Lazovicu sticicete pravda koju delis!!!
Preporuke:
0
0
39
nedelja, 02 maj 2010 21:50
MVP
Nije mi namjera da bilo koga ubjeđujem u nešto suprotno od onog u šta vjeruje ali moram da napišem nekoliko stvari.
Navijači nisu cvjećke i to svi znaju. Ali ono što me najviše nervira je kada ono što se dešava na tribinama komentarišu ljudi koji u životu nisu bili na toj istoj tribini. Kako poslije nekog incidenta svi počnu da galame kako su ovi ovakvi ,onakvi. A kada ti isti naprave koncert za pomoć našem napaćenom narodu na Kosovu ili kada odvezu nekoliko šlepera pomoći tom istom narodu to se skoro nigdje ne pominje jer kako se može desiti da huligani mogu da urade nešto humano??? Jel tako oni samo znaju da razbijaju glave???
Takođe Pravda za Uroša nije oslobađanje Uroša Mišića jer se jasno kaže NE TRAŽIMO SLOBODU NEGO PRAVDU. Za mnogo gora djela su dobijane manje kazne. Svi smo svjedoci sramnih presuda na osnovu kojih se za teško ubistvo dobija 4,5,6 godina a za nešto što je već okarakterisano kao pokušaj ubistva 10 godina. Gdje je tu logika???
Ta ista policija je prije par godina prije derbija na JNA pucala sa par metara gumenim metkom djetetu u glavu. Koliko se sjećam zbog toga je bilo samo par suspenzija iako jasno piše da se gumenim metkom smiju iključivo gađati samo dolji ekstremiteti jer je sve ostalo opasno po život. To nije pokušaj ubistva??
Kada je na stadionu JNA ubijen navijač Crvene Zvezde Aca Radović napadači i odgovorni su dobili 2-3 godine. Kako to???
Takođe moram da se osvrnem i na onaj nesretni B92 koji je tim istim dilerima, ubicama, nasilnicima kako ih danas nazivaju poslije 5. oktobra dijelio priznanja kao hrabrim mladim ljudima koji su smogli snage i suprostavili se tiraninu. Licemjerje nema granica.
Srbiji je potreban rigorozan zakon koji bi regulisao nasilje na sportskim događajima ali to se može uraditi na mnogo suptilniji način nego dosada i to bez zabrana zastava i sl. Postavite kamere kao u Engleskoj i kada uočite prestupnika nakon utakmice ga privedete i direktno kod sudije koji mu na licu mjesta odredi kaznu prema zakonu i kraj prič
Preporuke:
0
0
40
ponedeljak, 03 maj 2010 08:25
Podgorica
Ja tebe ne pomenuh, čini mi se.
Nego, da ti odgovorim.
Porasle su plate u Crnoj Gori, taman kao što je Srbija okupirala Vojvodinu. To kako se Crna Gora odvojila, to se dobro zna. Ali, em nije ovo tema, em ti dobro reče Teofilo Stivenson da si ti samo provokator. Koja god da je bila tema, ti bi pričao o "ugnjetavanju" Vojvodine.
Samo još da dodam da je Trajković izjavio: "Mogao sam, ali nisam, da izvadim pištolj i pucam i spasem sebe"
http://www.youtube.com/watch?v=0AG8aRD1geo
Preporuke:
0
0
41
ponedeljak, 03 maj 2010 11:21
Novosađanin
Alo bre pa dokle više ovako,dvostruki aršini za one ko su ili ko im je neko na položaju.Dečko u saobraćajnoj nesreći UBIO dva čoveka i dobio 5 (i rečima pet) godina
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/186972/Zbog-udesa-u-kojem-su-poginule-dve-osobe-pet-godina-zatvora
A jadni Uroš,samo da se pokaže narodu da se ne sme igrati sa policijom kao u Titovo vreme dobi desetku,a šta je u stvari uradio,potukao se,izvinite ko se nikada nije potukao,niko.I šta treba da dobije 10 godina
Upada u oči, a i duša boli od vrhunskog licemerja samo kada se setimo kako su izveli petooktobarski puč upravo zahvaljajući i "piromanima" i "nasilnicima" sa juga, severa i "zapada" (osobito), s obzirom da onih sa "istoka" nije bilo.
Još jednom čestitke i naravno srdačan pozdrav od dežurnog "pravoslavnog talibana" (malo šale nije na odmet).
Ja ne zalim Misica i nemam problem da se takvima odreze 10 godina, ali po pravoj kvalifikaciji dela. Ovako ce svaka tuca nekim letvama i sl. moci da se podvede pod ubistvo u pokusaju, sto je van pameti. To ostavlja veliki prostor zloupotrebama.
Interesantni su rezultati reforme pravosudja u poslednja tri slucaja koja su uzbudila javnost:
Malo je reci STRASNO!!!!
Ono što treba istaći, a što nije rečeno, je to da su i u ovom slučaju presudu doneli MEDIJI, što štampani, što elektronski.
Inače ovo je i retka prilika da se čuje i druga strana i stvari pogledaju iz drugog ugla.
Ima tu jos more bisera. Ali ova recenica ce mi ipak ostati u trajnoj uspomeni na ovaj tekst.
http://i38.tinypic.com/21o0xh5.jpg
Druga stvar je da se ne uzima u obzir da je Trajković učestvovao u ratovima u Bosni i na Kosovu i Metohiji u kojima je i teže ranjavan
ali naravno sve ove povrede nisu ništa u odnosu na baklju po njegovim rečima. Takođe sudu nije bio dostavljen na uvid ceo zdravstveni karton Trajkovića iako postoji sudski nalog za to.
Poštovani g. Pavkov, otkada se to napad na službeno lice kvalifikuje kao tuča? Da je Trajković upotrebio pištolj na isti način na koji je Mišić upotrebio baklju - da povredi, da li bi i tad to bila tuča?
Uroš nije slučajno nego NAMERNO u rukama imao rekvizit zabranjen na stadionima, i Uroš je mogao da bira: hoće li ili ne da učestvuje u "tuči". Trajković nije imao izbora. Morao je, jer mu je to u opisu radnog mesta. Uroš je upotrebio to što je imao u ruci, a Trajković nije - a mogao je.
Pišući o pravdi (ili bolje rečeno nepravdi, koje i u ovom slučaju svakako ima) i birajući između navijanja i pravičnosti, Vi izabraste navijanje. Valjda Vam je to bilo "aktivno na tastaturi".
Ne bih mogao da se složim sa Vašim mišljenjem iz članka.
Da pođem od suštinskog. Kažete da ne mislite da pokrećete debatu o zakonitosti u postupanju nadležnog tužioca i predsednika veća Višeg suda.
Imlicirate nezakonitost? Pa šta ima važnijeg od toga? Sutra, Vi, ja ili mnogi mogu da dođu pred Sud koji postupa nezakonito!
Ne bismo trebali mnogo pažnje da pridajemo izjavama advokata posle suđenja. Oni svoje mišljenje kazuju u žalbi i , verovatno, će svi zaintersesovani saznati šta piše u žalbi advokata.A to što advokat najavljuje žalbu posle provere da li je neko iz izvršne vlasti uticao da presudu, više govori o njegovom shvatanju posla kojim se bavi. I odnosom prema klijentu koji ga i plaća.
Dalje kažete da je Mišić učesnik tuče"sa onim šta je imao u rukama` a to je slučajno(?) upaljena navijačka baklja"
Ta baklja nije mogla da bude slučajno upaljena! Mišić ju je upalio, trčao tridesetak metara preko stolica na tribinama( znači,minimum oko desetak sekundi)i zatim pokušao da baklju stavi u usta žandarmu.Baklju koja razvija toplotu od preko 1.000 stepeni C.
Veštak je izjavio da bi čovek umro(!) od gušenja i oštećenja disajnih puteva. Šta bi to, oštećenje, značilo?
Po mom, laičkom, mišljenju, spalilo bi žandarmu usnu duplju, verovatno deo mozga i pluća, i zasigurno dovelo do smrti u agoniji.
Toga je Mišić bio svestan. Na prvom suđenju je izjavio da je mislio da je, od žandarma, pripadnik rivalskog beogradskog kluba, a kako novine prenose, kada je uvideo da je čovek policajac, pokušavao je da ga spali sa rečima" Šta ćeš ovde p*č*o žandarmska"!Čovek nije upotrebio vatreno oružje da odbije napad.
Verujem da ste u žaru napisali da svako unosi na stadion svoje rekvizite. Između ostalog, navijači - baklje!
I voleo bih da nam kažete šta je glavno u ovoj stvari gde će mlad čovek da provede deset godina u zatvoru, ako je njegova krivica periferna.
I na kraju, jesmo svi pred zakonom jednaki, ali neki od nas obavljaju poslove za koje smo ih mi birali.
Hvala
Kakav to um šalje naoružanog čoveka, među masu navijača? Šta je mogao sa tim pištoljem -samo da unesreći i svoju i koliko još porodica? Kada takav posao hoće da se uradi, postave se kamere i krivci se pokupe na izlazu.
A odgovornost čami u nekom kutku, skupa s obrazom, časti i poštenjem i čeka.
Pojmovi sa kojima autor rukuje prilikom opisa situacije u kojoj je U. Misic napao policajca, a u cilju relativizacije njegove krivice, su, u najmanju ruku, groteskni. Ali ono sto najvise bode oci:
Nisu Misic i policajac Trajkovic nikakvi ucesnici u "tuci", kako stvar uporno pokusava da predstavi. Policajac Trajkovic je u datoj situaciji kao ovlasceno sluzbeno lice drzavni organ na zadatku uspostavljanja javnog reda i mira. Dakle brutalni nasrtaj na Trajkovicev zivot nije samo ugrozavanje njega licno, vec i napad na osnovno civilizacijsko nacelo prema kojem drzava ima iskljucivo pravo upotrebe sile. Ovakvi nasrtaji, se prirodno u civilizovanom svetu najnemilosrdnije sankcionisu. Ne shvatam sta tu moze da bude sporno. Od svih promasaja naseg pravosudja, skandalozne toboznje reforme, Pavkov je uspeo da se uhvati za jednu jedinu stvar koja je ispravna.
Po zakonu o sprečavanju nasilja na sportskim priredbama nema pravo da unese oružje na tribinu! Šta je radio tamo naoružan?!
Trajković kaže ima traume od baklji, a posle toga se nađe u kopu Plave Unije u trenutku bakljade. Već je neko sliku postavio.
Takođe je rekao da mu niko nije pomagao, iako se na snimku vidi da mu je pomogao dr Vučković(da obuje cipelu). Opet laž.
Koliko puta je samo promijenio iskaz?!
Dr, kako možeš da tvrdiš da baklja proizvodi toplotu od 1000C?! Alo, bre, 1000C?! Znaš li ti šta je 1000C?
Zašto samo ponavljate kao roboti ono što vam serviraju u medijima?!
"Veštak je izjavio da bi čovek umro(!) od gušenja i oštećenja disajnih puteva. Šta bi to, oštećenje, značilo?" - ne izvrći. Vještak je rekao nije bilo pokušaja guranja baklje u usta, jer bi se u suprotnom desilo ovo što si napisao.
Ti isti, koje mi biramo da obavljaju poslove za nas, su pucali djetetu od 15 godina u lice sa dva metra(pred Derbi na stadionu Partizana), gaze kolima mrtvi pijani i za to dobijaju 3 godine(Niš), prebijaju ženu i djecu(Vršac), jer ih kao profesionalci ne razlikuju od odraslih muškaraca, i za to dobiju samo suspenziju... Koliko ima tih slučajeva? Ne vjerujem da ste ijednom rekli da to nije pravično, da ste ostavili neki komentar. Zato, kad su navijači u pitanju, kao po komandi počne "paljba" sa sve serviranim "dokazima".
Takođe, niko ne traži da se zbog ko zna koliko grešaka u sudstvu i Urošu na osnovu toga smanji kazna. Naprotiv! Već samo da se donese presuda na osnovu dokaza i nalaza vještaka!
nikako ne bih mogla da se slozim sa vasim stavom u vezi sudjenja Urosu Misicu. Ne bih prolazila kroz rasklinkavanje vasih silogizama, vec bih samo prosla kroz taj 'gorak ukus u ustima' koji vas tekst ostavlja za sobom. Stati iza navijackog huligana ( sa znanjem o njihovoj ulozu u nasem drustvu u poslednje dve decenije) je bezmalo neukusno, ali i nekorektno. Presuda je krajnja moralna pouka, ali i poruka zabrinjavajucem porastu nasilja koje je ocigledno. Cenjeni gospodine, na cijoj ste vi strani??
Upravo tako.
A navijač sa ljudskim imenom Uroš u mojoj totalitarnoj državi bi mnogo gore prošao. A i ovi što ga podržavaju ne bi bolje prošli.
- Evo, na primer, u Beogradu, na Banovom brdu, u Požeškoj ulici, na uglu parka (preko puta Doma zdravlja i trafostanice, s druge strane) ima jedan kafić, i ispred njega se godinama parkiraju automobili popreko, preko trotoara, POTPUNO zaprečujući normalan prolaz pešacima. Moraju ili preko travnjaka, ili ulicom. Stari, deca, majke s decom, bolesni koji idu u Dom zdravlja.
To SIGURNO svakodnevno, godinama, vide opštinski službenici, to svakodnevno gledaju saobraćajci (lično sam im u dva navrata skrenuo pažnju na to), novinari, TV ekipe, ko god prođe Požeškom) to prosto bode oči, ali iz nekog razloga i dalje je tako.
"Poštovani g. Pavkov, otkada se to napad na službeno lice kvalifikuje kao tuča?"
a otkad se službeno lice
a) legitimiše vitlanjem pištolja
b) pušta među navijače (što je na zapadu striktno zabranjeno i tretira se kao provokacija)osim ako se izda naredba da se očisti tribina, a ni tribinu ne može da očisti jedno "LICE" čak i u "liku i djelu" superkop trajkovića
v) šalje u grupu da interveniše sam u civilu
zaključak:
a) zakon ne mora da važi za čuvare zakona
b) zakon važi samo za politički nekorektne, ovi drugi, pogotovo kad su "lica" u službi na tajnom zadatku se ne procesuiraju čak i kada zapale džamiju uprkos vapajima mitropolita da to ne čine, , upadnu u američku ambasadu da bi upropsatili veličanstveni miting, biju ženu (lezbejku) i to junački nogom u glavu u ime pravoslavlja (da se Vlasi dosete uz pomoć B92"šta je zapravo" pravoslavlje) ili kad naprave nered po naređenju na protestu u kome pogine čovek (ja bio)
iznesenim činjenicama i svedočenjima, a ne isključivo na mišljenjima i procenama osoba koje ne učestvuju u sudskom postupku. Emiteri su dužni da jasno navedu status osobe koja je na bilo koji način uključena u istragu ili sudski postupak (svedok, osumnjičeni, optuženi, okrivljeni i sl.). Emiter ne sme u svom programu da tretira okrivljenog (osumnjičenog i optuženog) kao krivično odgovornog dok se ne donese pravosnažna presuda.
2. Vestak nije rekao da nije bilo pokusaja guranja baklje u usta, kao sto o tome buduci, da nije bio neposredan ocevidac dogadjaj nije ni mogao da svedoci. On je iskljucivo u okviru svoje struke mogao da procenjuje stepen Trajkovicevih povreda nanetih bakljom, uz iznetu strucnu ocenu kakve bi posledice nastupile kad bi neko nekome zaista uspeo da ugura baklju usta. To sto Misic nije uspeo ne znaci da nije pokusavao....Inace vestakova procena temperature baklje je 1500 stepeni C.
@jedan primer bezobzirnosti
E dobro si se setio. Svaki put kad idem sa ćerom
do parka razbesnim se. Neretko vidim tu parkirana i murkanska kola. Mada vidim često tamo murija vrši i raciju tako da ko zna čije je to mesto. Znam da je davno bilo vezivano za bracu Bambalic (to su neki lokalni "CENZURA").
A ima tu i juga i kečeva i dzipova.....
U slučaju Uroša Mišića, sud je opet doneo presudu koja niti je pravedna, niti je pravična! Presuda se ne bazira na dokazima, već je unapred odrezana i dokaze odbrane ignoriše. Uroša bez dokaza optužuju da je "pokušao da ugura baklju žandarmu u usta", i na osnovu toga mu sude za pokušaj ubistva. Po istoj logici, svako od prisutnih navijača na stadionu mogao je da optuži žandarma za pokušaj ubistva, jer je vitlao pištoljem i pucao. Sticajem okolnosti nije nikoga ubio, a mogao je. Ni Uroš nije ugurao baklju u usta žandarmu. Da je napadnut recimo poštar, ni izbliza ne bi bilo ovolike hajke medija i političara. Ali,u pitanju je žandarm, zaštitnik režima! U mnogima koji optužuju Uroša mešaju se podanički mentalitet,koji smatra da policija treba da ima neograničena ovlašćenja, i licemerje, jer ne reaguju na mnogo grublja kršenja zakona koja čine neki drugi ljudi, često na vlasti i u uniformama.Ni mržnje ne nedostaje, jer u Urošu vide opasnost od pobune srpske omladine, za koju pobunu ima mnoštvo opravdanih razloga. Zato će sve jače da se čuje širom Srbije, i širom sveta: PRAVDA ZA UROŠA! Sve dok pravda ne pobedi. A pravda je spora, ali dostižna.
Eto,naprimer Uroš.Dečo dobio debelu kaznu a nije kriv,bar po Vašem pogledu na sam događaj.
Uroš je "slučajno" uneo baklju na stadion,"slučajno" se išao tući „slucajno" ju zapalio i trčao tridesetak metara da nekoga "mlati".
Kada je saznao da je Trajković žandarm (bez obzira dali na dužnosti ili ne) to ga je još više raspalilo pa mu je "slučajno" zapaljenu baklju pokušao ugurati u usta.
Dali je to bio pokušaj ubistva ili ne ja se pitam samo jedno? Dali se na stadion ide navijat ili tući?
Ako na stadion ideš sa svim onim "slučajno" onda budi spreman pa da "slučajno" primiš i debelu kaznu.
A sto se Zapada tice, verujem da u istoj situaciji tesko da bi stvari uopste stigle do suda, buduci da tamo policajac ne bi trenutak oklevao da oruzje koje je u samoodbrani izvukao sa punim pravom i upotrebi. Ovo, tesko da je primer srpske policijske brutalnosti. Pre je to primer, tipicnog malog srpskog policijskog sluzbenika koji se plasi vlastitih ovlascenja, buduci da zna da u njihovoj krajnjoj primeni, apsolutno niko od staresina ne bi iza njega stao, kada bi ga se mediji docepali, a politicari paradirali sa njim kao zrtvenim jarcem.
Drugo, da je baklju htio da mu ugura u usta imao bi tragova po ustima. Između ostalog imaš snimak pa pogledaj.
Upali baklju, pa izmjeri temperaturu. Ne znam šta drugo da ti kažem.
Draga Ana, kakva je to uloga navijačkih huligana, možete li da mi kažete? Šta podrazumijevate pod pojmom "huligan"? U ovom slučaju brani onoga na čijoj je strani istina. A, vi se zapitajte koga vi branite! Mnogo više nereda su isprovocirali organi reda. Nisu navijači cvjećke, daleko od toga. Niti iko traži nekakav poseban tretman za njih. Ali, ne može ni da pandur za ubistvo dobije 3 godine, a Uroš za nanošenje težih povreda 10 godina! Pa, sve i da ima rogove na glavi.
Teodore,imate li vi uvek slepu veru u odluke sudije Lazovića ili je to samo u ovom slučaju?Molio bih vas da se izjasnite i o njegovoj presudi g.Draškoviću,čisto da bih znao vredi li da trošim "karaktere" na polemiku sa vama...
Upravo tako poštovani Dr;Celo moje pisanije je u cilju postizanja pravde.Nema tog pritiska javnosti,izvršne vlasti ili predrasude koja sme da utiče na sud koji provodi dokazni postupak.Kako inače objašnjavate činjenicu da se u ovom slučaju svi koji brane presudu Mišiću pozivaju na nezavisnost suda i stručnost sudije,dok u slučaju gde su "navijači" oslobođeni odgovornosti za pretnje B.Stanković isti ljudi sugerišu da se baš ne treba držati zakona k'o pijan plota i traže odgovornost sudije?
U ovoj stvari je glavno da je sud bahato i bez valjanog odbio dokaze koje je iznela odbrana,a koji dokazuju da se oštećeni Trajković na tribini ponašao kao učesnik u tuči a ne kao službeno lice.Ne znam koji snimak ste vi gledali,ali na ovom koji sam ja video neki momak upaljenom bakljom više puta udara po leđima nekog čoveka,koga iz gužve odvlače žandarmi.Odmah zatim,isti lik se otima žandarmima i vraća se prema grupi navijača vitlajući isukanim pištoljem,a ovi ga opet odvlače nazad.Dakle,delovao mi je prilično živahno za nekog ko je opečen bakljom koja "razvija 1000stepeni po Celzijusu.Sud je sve ovo morao ispitati do detalja kako bi doneo pravičnu odluku.Masovna je pojava (čast izuzecima) da sudija koji prihvati optužnicu JEDNOSTAVNO IGNORIŠE navode odbrane,već tokom pretresa traži i prihvata samo dokaza koji potvrđuju navode optužnice.Tako da kad ste optuženi,to vam dođe isto kao da ste i osuđeni.nastavak
Znate šta;Sumnjam da je neko birao Tadića za predsednika države kako bi mu omogućio da se provodi širom sveta i voza u blindiranoj limuzini!?Verujem da su ljudi za njega glasali jer im je obećao da će učiniti da se život popravi NJIMA a ne NJEMU.
Zahvalan sam vam takođe što ste mi dali šlagvort za sledeće:
Moj ideal po pitanju čuvara reda je engleski "Bobi".Zbog čega niko u GB ne puca na policiju?Zbog toga drage dame i gospodo komentatori jer tamo na ulicama nema oružja.Za svaki metak koji policija nađe kod prestupnika sudija (onaj čovek sa najvećom perikom koji sedi na povišenom položaju u odnosu na ostale u sudnici)mu dodeli po godinu dana zatvora.Tako je u sred Londona sasvim normalno da neka baraba opljačka zlataru sa dvocevkom starom 80 godina.Kod nas se tako nešto ne može desiti jer svaki kriminalac koji drži do sebe ima Glok,SigSauer,a viđeno je i par Dezert Iglova.Pre nekoliko godina britanska vlada je Parlamentu predložila zakon po kome će naoružati "Bobije"(ne nose oružje),što je izazvalo njihov revolt i pretnju štrajkom.Kod njih se policija legitimiše glasnim uzvikom:"Stoj-naoružana policija!",čak i ako su uniformisani.Policajac sme da radi "undercower" samo po pismenoj naredbi najvišeg starešine u svom sektoru,i kad nema uniformu,građanin je kao i svi drugi,plaća parking,ide na utakmice (nenaoružan)...
Razne balkanske i ruske kriminalne grupe su pokušale da unesu i rasprodaju veću količinu oružja po GB,i nisu uspeli.Ideja se "nije primila" kod britanskih kriminalaca-profesionalaca.Ako bi se oni bolje naoružali,to bi izazvalo bolje naoružavanje i povećanje ovlašćenja policiji jer NE POSTOJI KRIMINALNA GRUPA KOJA JE JAČA OD DRŽAVE osim ako se drukčije ne dogovore.Kod nas je kriminal privredna grana gde je zaposleno previše uticajnih ljudi.I tako će ostati dok običan svet bude opravdavao brljotine naj odgovornijih.
Za sudiju Lazovića nikad nisam čuo i nemam pojma o kakvoj presudi govorite? Pogotovo ne shvatam kakve to veze ima sa mojim pitanjem: "od kada se to napad na službeno lice kvalifikuje kao tuča"? Tu kvalifikaciju ste dali Vi, a ne sudija Lazović.
Pošto se sve "polemike" sa Vama odvijaju po onoj narodnoj - deda drumom Pavkov šumom - predlažem da više ne trošite Vaše dragocene "karaktere" na Teodora.
Za gospodina BRM
Poštovani, u jednoj ranijoj polemici (takođe ispod članka g. Pavkova), na jedan moj ishitreni bezobrazluk odgovorili ste divnom rečenicom kojom ste me kupili za sva vremena. Od tada pažljivo čitam sve što napišete, a pogotovo ono što je na moj račun. Pozdrav.
A sada i ono na šta se "upecah": Vas i Vama slične, koji rođenu zemlju, koja ih je hranila, pre Vas Vaše očeve, dedove i pradedove, od kojih su neki sigurno za tu zemlju i stradali (mnogo je ratova bilo -nema toga ko se neogreban provukao), Vi smatrate okupatorom; Vas bih odveo na Kosovo i Metohiju, da pogledate u oči onu decu, njihove očeve i dedove, što žive u jednoj ulici ograđenoj bodljikavom žicom. To je njihov život.
I njima recite kako ste okupirani. Ispijate hladno pivo, uživate u vinu ili sokovima, gledajući devojke lepe kao san, kako šetaju gradom, čavrljaju, razgledaju izloge i raspredaju o temama koje priliče njihovim godinama.
Tamo je troje dece ubijeno iz snajpera, jer su hteli da se okupaju u reci.
I Vi se smatrate okupiranima.
Ne mogu više, dosta.
Odjava i kraj.
Mali je dobio šta je tražio. Išlo je dete da se bavi nasiljem i naletelo na džandara. Eto, nesreće! Da je koknuo nekog kolegu iz "suparničkog tima", ne bi ova furtutma trajala ni nedelju dana, a mali bi odavno "odsluživao" svoje delo.
Licemerno je ovo pipkanje "Justicijine" (boginja pravde) vage od strane komentatora. Čovek je čovek, a mali je išao na život nekome sa tom bakljetinom, svejedno ko mu je to omogućio, ko nije radio svoj posao itd.
Jedino što smrdi u svemu je neszrazmernost kazne u odnosu na ostala slična nedela i zločine koji čine drugi. Ali, tu već nemamo pravo da se laički bunimo, jer... kazna je PO ZAKONU! Druga je stvar što je sudija odvalio maksimum ili blizu njega. Treća je stvar što je pritisak javnosti bio veliki, pa je i to uticalo na visinu kazne.
No, sudstvu ove države je bio neophodan jedan ovakav "dezodorans", pored svog smrada i štroke koju neprestano širi po "svom" narodu.
Sudije su ODAVNO daleko od poštovanih i samim tim, merodavnih građana. Jedan "Uroš" i njegov sudija to samo potvrđuju, svako na svoj način.
Zamijenili ste nešto.
Dijete je išlo na utakmicu da gleda Zvezdu.
Pitanje je: Šta je pandur tamo radio, a nije bio na službenom zadatku!?
Da, po zakonu. Ali, ako vještak kaže da zbir svih njegovih povreda čine jednu težu, ako se zna da te povrede mu nije nanio samo Uroš, taj se incident ne može okarakterisati kao pokušaj ubistva. To odbrana uporno i traži. Pa, neka mu na osnovu toga donesu presudu.
Svaka čast Ilija. "Upecam" se i ja po stotinu puta, napišem pa obrišem komentar. Ali, sad jednostvano nisam mogao. Zar vi mislite da je njima stalo do naše braće na KiM? Nego, to je već druga tema. Boli njih uvo i za Uroša, ali jednostavno njega napadaju i političari, i mediji, pa su i oni morali da stanu u odbranu istih. Pri tom, ispod ovog teksta mogu komentar da ostave i protivnici i oni koji se slažu sa ovakvom presudom. Probajte to da uradite na b92. Postavite iole normalan komentar koji je vezan za odbranu Uroša, pa vidite hoće li ga objaviti.
Obrisan mi je komentar, ali i Vi i ja znamo šta sam Vam napisao. Vi ste ovde samo da biste provocirali. Mora da je teško (jednom spo)znati da samo zato postojite. Mislim, za večerom, sedeći preko puta žene, dece, nekog preostalog prijatelja. Nikita Mihalkov je pisao mnogo o tome, ali Dučić je pisao bolje. Kraće.
Poštovani komentatori,
Da li je službeno lice bilo na službenom zadatku na utakmici? Nije? A koliko vas koji držite predavanja o moralu i huliganizmu, kada u civilu odete na fudbal drži pištolj u zadnjem džepu?
Još nešto, o zakonu i vrednostima. Svi, pogrešno govore da zemlju vodi DŽordž Kluni. I lažu. Zemlju vodi Gručo Marks. On je svojevremeno rekao sledeće: ’Imam svoje vrednosti. Ako vam se ne dopadaju, imam i druge.’
Nedugo nakon sto je Srbija zauzela Vojvodinu 88. ja sam kao i jos oko 40000 ljudi ostao bez posla! Srbija i danas, 10 godina posle "pobede demokratije" pljacka i ponizava Vojvodinu tj. pokusava na svaki moguci nacin da je balkanizuje.
@Podgorica
Vi ste se odvojili i krenulo vam je, plate su vam porasle i sl. Zasto drugi nemaju pravo na to?
Svi vi koji pisete protiv Urosa ste samo medijski izmanipulisani!Niste upoznati sa slucajem ni 10 procenata
Pravda za Urosa!!!
Navijači nisu cvjećke i to svi znaju. Ali ono što me najviše nervira je kada ono što se dešava na tribinama komentarišu ljudi koji u životu nisu bili na toj istoj tribini. Kako poslije nekog incidenta svi počnu da galame kako su ovi ovakvi ,onakvi. A kada ti isti naprave koncert za pomoć našem napaćenom narodu na Kosovu ili kada odvezu nekoliko šlepera pomoći tom istom narodu to se skoro nigdje ne pominje jer kako se može desiti da huligani mogu da urade nešto humano??? Jel tako oni samo znaju da razbijaju glave???
Takođe Pravda za Uroša nije oslobađanje Uroša Mišića jer se jasno kaže NE TRAŽIMO SLOBODU NEGO PRAVDU. Za mnogo gora djela su dobijane manje kazne. Svi smo svjedoci sramnih presuda na osnovu kojih se za teško ubistvo dobija 4,5,6 godina a za nešto što je već okarakterisano kao pokušaj ubistva 10 godina. Gdje je tu logika???
Ta ista policija je prije par godina prije derbija na JNA pucala sa par metara gumenim metkom djetetu u glavu. Koliko se sjećam zbog toga je bilo samo par suspenzija iako jasno piše da se gumenim metkom smiju iključivo gađati samo dolji ekstremiteti jer je sve ostalo opasno po život. To nije pokušaj ubistva??
Kada je na stadionu JNA ubijen navijač Crvene Zvezde Aca Radović napadači i odgovorni su dobili 2-3 godine. Kako to???
Takođe moram da se osvrnem i na onaj nesretni B92 koji je tim istim dilerima, ubicama, nasilnicima kako ih danas nazivaju poslije 5. oktobra dijelio priznanja kao hrabrim mladim ljudima koji su smogli snage i suprostavili se tiraninu. Licemjerje nema granica.
Srbiji je potreban rigorozan zakon koji bi regulisao nasilje na sportskim događajima ali to se može uraditi na mnogo suptilniji način nego dosada i to bez zabrana zastava i sl. Postavite kamere kao u Engleskoj i kada uočite prestupnika nakon utakmice ga privedete i direktno kod sudije koji mu na licu mjesta odredi kaznu prema zakonu i kraj prič
Nego, da ti odgovorim.
Porasle su plate u Crnoj Gori, taman kao što je Srbija okupirala Vojvodinu. To kako se Crna Gora odvojila, to se dobro zna. Ali, em nije ovo tema, em ti dobro reče Teofilo Stivenson da si ti samo provokator. Koja god da je bila tema, ti bi pričao o "ugnjetavanju" Vojvodine.
Samo još da dodam da je Trajković izjavio: "Mogao sam, ali nisam, da izvadim pištolj i pucam i spasem sebe"
http://www.youtube.com/watch?v=0AG8aRD1geo
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/186972/Zbog-udesa-u-kojem-su-poginule-dve-osobe-pet-godina-zatvora
A jadni Uroš,samo da se pokaže narodu da se ne sme igrati sa policijom kao u Titovo vreme dobi desetku,a šta je u stvari uradio,potukao se,izvinite ko se nikada nije potukao,niko.I šta treba da dobije 10 godina
SMEŠNO