Koga štite pravoslavni talibani

SVETSKI LIDERI SE OPRAŠTAJU OD PAPE FRANjE: SEDMODNEVNA ŽALOST U BRAZILU I ARGENTINI, REČI UTEHE SA ISTOKA I ZAPADA

MIODRAG ZEC: ZAPANjUJUĆE JE TO ŠTO JE VUČIĆ PROSVETNIM RADNICIMA PORUČIVAO DA ĆE „UMESTO PLATA, DOBITI VRUĆ KROMPIR“. TO JE PONIŽAVAJUĆE ZA NAJMANjE 150-200 HILjADA LjUDI KOJI ČINE ELITU OVOG DRUŠTVA

SAVO MANOJLOVIĆ: SNS ČINE LjUDI KOJI U ZBIRU IMAJU VIŠE UČINjENIH KRIVIČNIH DELA, NEGO REGULARNIH DIPLOMA

PALESTINSKA CIVILNA ODBRANA OPTUŽILA IZRAEL ZA POGUBLjENjE 15 MEDICINSKIH RADNIKA U GAZI PO KRATKOM POSTUPKU

FORUM BEOGRADSKIH GIMNAZIJA: OD UTORKA ŠKOLE BEZ NASTAVE U PUNOM KAPACITETU. TAMO GDE SU POJEDINI KOLEKTIVI ODLUČILI DA SE VRATE, UČENICI SU ODLUČILI DA SE NE VRATE

ANSA: MOŽDANO KRVARENjE MOGUĆI JE UZROK SMRTI PAPE FRANjE, A NE RESPIRATORNI PROBLEMI OD POSLEDICA UPALE PLUĆA

ARNO GUJON: SRBI ČINE OKO PET ODSTO STANOVNIŠTVA KIM, ŽIVE POD STALNOM PRETNjOM PROGONA I NASILjA. PRE JEDNOG VEKA SRBI BILI VEĆINSKI NAROD, BEOGRAD NEĆE ODUSTATI OD POVRATKA SUVERENITETA NAD KOLEVKOM SVOJE CIVILIZACIJE

PATRIJARH PORFIRIJE, NA POZIV PATRIJARHA MOSKOVSKOG I SVE RUSIJE KIRILA, PUTUJE U MOSKVU. DVA PATRIJARHA ĆE 25. APRILA SLUŽITI BOŽANSTVENU LITURGIJU U SVETOUSPENSKOM HRAMU TROJICE-SERGIJEVE LAVRE

KREMLj: NE MOŽEMO DA GOVORIMO O VREMENSKOM OKVIRU ZA REGULISANjE KRIZE OKO UKRAJINE

KLAUS ŠVAB PODNEO OSTAVKU NA MESTO PREDSEDNIKA UPRAVNOG ODBORA SVETSKOG EKONOMSKOG FORUMA U DAVOSU. FORUM VREDAN OSTAJE U VLASNIŠTVU NjEGOVE PORODICE

BLAGOJE PANTELIĆ: VUČIĆEV REŽIM JE USPEO DA ZAROBI I CRKVU, ALI NE SASVIM. VEĆINA VERNIKA, SVEŠTENIKA, MONAHA I TEOLOGA PODRŽAVA STUDENTE

POGLAVAR RIMOKATOLIČKE CRKVE PAPA FRANjA PREMINUO U 89. GODINI

ponedeljak, 21. april 2025.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Koga štite pravoslavni talibani

Komentari (167) COMMENTS_ARE_CLOSED

Zašto ste namerno razvodnili čitav problem i izokrenuli stvari natraške?
U jednom delu pominjete Ustav SPC, ali ga ignorišete toliko nevešto da to stvarno bode oči. Pa valjda je taj akt najvažniji.
Zatim, izvrćete činjenice o tome ko je i kakve, odluke donosio i kada. Nije isto da li je to činio Sinod ili Sabor.
Ovaj slučaj je frapantno, gotovo tragično kršenje propisa i kanona.

I još nešto, izvedeno je hajdučki, sa besprimernim ponižavanjem najačeg vladike na najvažnijem valjda mestu u srpskom rodu.
Dakle, one najbitnije psihološke ili duhovne posledice po narod, su nepopravljive.
O licemerju, zloj volji i evidentnoj nameri "braće" iz Sinoda, netreba ni pričati. Dovoljno ih je samo pogledati u oči.
Jasno je da iza ovoga stoji ova vlast (sa sve pojedinim vladikama) i naravno zapadni moćnici.
To je pravi uzrok.
Utoliko je sam događaj bolniji.

Preporuke:

Gospodine Pavkov,
da li Vi zaista verujete da su razlozi za ovaj razorni udar na Srpsku crkvu (dobro ste pročitali SRPSKU CRKVU) finansijske malverzacije sekretara Vilovskog? Hajde sad u tom stilu ubedite nas da je do NATO bombardovanja Srbije došlo zbog "masakra civila" u Račku, a Bondstil izgrađen da bi marinci gajili božure po Nerodimlju.

Preporuke:

Ja se nisam ni doticao te teme, jer ne smatram sebe merodavnim da nekom presuđujem. Ali svakom iole poštenom čoveku je jasno da nije samo problem u lopovluku koga god. U zvorničko-tuzlanskoj eparhiji je odavno trebalo uvesti administratora pa se toga niko nije setio... Šta bi sa Pahomijem? A na kraju je najveći problem u Crkvi Artemije... Smešno.

Preporuke:

Preciznije, svako može da misli šta mu je volja, ali ako to što misli napiše bezbedno zaklonjen niknejmom, bez mogućnosti da me pogleda u oči i tako stane iza svojih reči – najmanje što mogu da kažem je da je neozbiljan.
-------

Uskoro će autori zahtevati da se ostavi i broj lične karte pri ostavljanju komentara. Verujete li vi gospodine nekoj narodnoj umotvorini ili ih sve redom odbacujete jer autor nije poznat? Besmislice!

Preporuke:

Gospodine Pavkov,sve je upravo kako ste rekli, samo bih dodao i sledeće; ne mogu da shvatim ljude koji daju za pravo sebi da procenjuju ko je pravoverniji i ko je dostojan vršenja neke verske službe, a ko nije. Moja je logika da će svako od nas morati da položi račune za svoje činjenje, pa tako i ja kada idem u crkvu ne idem zbog svestenika sto je takav ili onakav. To je isto kao kada ode covek kod lekara i on kaze da nije dobro da pusi ili da pije, a on se sam, lekar,urnise alkoholom ili duvanom.

Preporuke:

I na kraju ključno pitanje: je li Sinod imao pravo da vladici Artemiju oduzme vlast u eparhiji?

Iskreno, nemam pojma.

Bez brige, to nam je sasvim jasno!

Preporuke:

... ako to što misli napiše bezbedno zaklonjen niknejmom
Dalje nisam čitao, autoru je očito važnije moje ime od moga mišljenja.
Pričao mi je moj pokojni deda, pukovnik JNA '48, komandant kasarne: "Došlo par bezbednjaka i sazvalo sastanak oficira. 'Drugovi, došlo je do neslaganja između Tita i Staljina po nekim bitnim pitanjima. Mi vas pozivamo da najiskrenije, kao drugovi među drugovima, iznesete svoje mišljenje da bi rukovdastvi i Partija znali kako da se postave.'. Pričali su polako, bez uzbuđenja, kao da se ništa posebno ne dešava, ulivali su poverenje. Većina oficira su bili stari partizani, prekaljeni u ratu ali slabo vični podvalama i dvoličnostima. Neki kaže ovako, neki onako, neki otvoreno za Staljina, neki pomalo, neki nimalo. Moje je bilo da se izjasnim drugi dan. Čim sam ušao u salu primetio sam da nema nijednog oficira koji je juče i malo naginjao Staljinu ili se dvoumio. Znao sam šta mi je činiti ako hoću živu glavu na remenima."
Ali evo, u ovim žutim vremenima stvari su potpuno drugačije, drugovi slobodno se izjasnite i predstavite punim imenom i prezimenom. Nikom se ništa neće desiti, vaša imena neće biti zabeležena nidge, vaše mišeljenje neće se potezati nikad više. Časna Partijska!

Preporuke:

G. Pavkov, sad ćete uvideti da nemate vi pojma ni o srpstvu ni o pravoslavlju. Naime, na talibanskom formularu za upis u knjigu pravednih ima 20 pitanja. Ako omanete samo jedno, brišu vas iz ljudi. U normalnoj situaciji dobili biste odličnu ocenu, ali kod talibana nije tako: ledena komisija talibanska tura vas odmah sa gnušanjem u grob, u neprijateljski tabor, ali i sa izvesnim zadovoljstvom, jer oni moraju imati neprijatelje, inače nemaju razlog postojanja. DŽaba što ste/smo se slagali do sada: sledi vam staljinistička presuda u kojoj ste vi agent međunarodnog imperijalizma (kao što su vas već prepoznali na "Vidovdanu"). Smešno, a? I nemojte da vam padne na pamet da iznosite objašnjenja u svoju odbranu ili nedajbože činjenice: to će biti najbolji znak da ste "njihov" (zna se čiji) čovek. Jedini spas vam je da naučite spasonosnu mantru naizust. Ne vredi vam ni što ste bili u ratu: klinci koji su se unazad nekoliko godina učili "pravoslavlju" na ANONIMNIM sajtovima BEZ BLAGOSLOVA CRKVE, bez problema će vas nabiti na virtuelni kolac. To boli više nego da vam to urade balije, zar ne?
Čudo je ovaj internet: čas posla naučiš teologiju - i sve što uz nju ide - bolje od nekog ko je tome posvetio život.

Preporuke:

Neozbiljno.

Preporuke:

Umesto što je uzeo pero u ruke i napisao članak o nečemu što uopšte ne zna i na osnovu zlonamernih napisa u režimskoj štampi, pisac ovog teksta je trebalo da provede malo vremena i istraži šta se zbivalo prethodnih godina u vezi i sa Vladikom Artemijem. Koje su to struje u SPC i u Vladi Srbije, a da ne govorimo o stranim uticajima, koji žele Vladiku Artemija da oblate i uklone?

Posle toga može da se prihvati pisma i napiše nešto što zaista ima smisla i može da pomogne razreženju situacije. Na žalost, pisac ovog teksta od šume informacija ne vidi pravo stablo i njegove korene.

Preporuke:

@ Steva Nadrljanski

Odavno nisam "čitao" ovakva licemerja, pa čak i zlu volju, kao što vi danima pišete.
A stil je tipično "novoevropski", "demokratski", onako, da kontriramo reda radi, da razbacujemo fraze, da donosimo zaključke poznatom "odokativnom" metodom, da bez ikakvih činjenica, baš kao Sinod i "administrator" Atanasije, presuđujemo, da u stilu B 92 odredimo šta je istina.

U prevodu, nema veze šta kaže Ustav SPC, nema veze šta je vekovna, i to zapisana praksa pravoslavlja, nema veze čak ni to što su sva ta novčana sredstva DOBROVOLjNI PRILOZI, a ne sredstva iz BUDŽETA koja ovi vaši "istomišljenici" i dokazano OTIMAJU pred očima naroda i dobiće po 5 do 50.000 dinara KAZNE.
Nema veze što postoje Crkveni i Eparhijski odbori, nema veze kako će to policija i tužilaštvo Srbije "dejstvovati" na teritoriji "države Kosovo" i po čijem knjigovodstvu i kako?
Nema veze što Atanasije i ini njemu slični, unapred sve zanaju i već su presudili... A druga strana nikako ništa da kaže. Nema veze što DEČANSKI MONASI stoje na kapiji sa civilima, zabranjuju ulaz (pazite, zabranjuju!), nhema veze što očigledno prvi počinju da tuku, nema veze što PRIMOPREDAJA dužnosti nije izvršena prema propisima, nego je izvršen klasičan UPAD i otimačina i to brzo, pre roka, nema veze što je ugašen sajt, nema veze što je Artemiju oduzet telefon......

I na samom kraju, klasične uvrede - ko je pravoslavac i kako je postao i kako se preko sajtova obrazovao.
Da bi vas bar malo "posramio" i spustio na zemlju, trebalo bi mi bar nekoliko strana. Ovako, ne sudite ako vam nešto nije prisutno i niste sa tim upoznati. A pogotovo o ljudima.
Upravo je to STALjINISTIČKI pristup koji potencirate.

Za vašu informaciju, ja lično sam u proteklih 15 godina najmanje, pročitao preko 15.000 strana razne duhovne, ili kako se to lepo kaže, dušekorisne literature. Jel malo, VAJNI i uvaženi brate Stevo.

Srdačan pozdrav va vjeki vjekova. Amin.

Preporuke:

ko god moze da ukrade od svoje sirotinje koju proganjaju vec decenijama treba da bude kaznjen najstrozijom kaznom. Zanimljivo je da se prizivaju PRAVOSLAVNI TALIBANI ko zna mozda nam je to i potrebno ako mislimo da OTERAMO SOTONU sa svete srpske zemlje

Preporuke:

Teško mi je da raspravljam o temi o kojoj ne znam ni jednu čvrstu činjenicu, ali moram jednim delom da se složim sa autorom teksta. Da li je, i zašto pobegao sekretar vladike Artemija, i zašto se vladika do danas nije ni jednom oglasio, da demantuje, prizna ili objasni ono što se desilo.

Sa druge strane, jasno je da su ove stvari po sudbinu crkve i naroda minorne u odnosu na ono kako se ovaj užasan događaj koristi. Svakog dana se pažljivim doziranjem plasira jedna po jedna nova vest o ovome da bi što duže SPC mogla da se razvlači po novinama. Drugo, što se mene tiče, cilj ove akcije nije nikakvo uvođenje reda, jer bolje informisane nišlije znaju dobro i o malverzacijama velikodostojnika niške eparhije.

Svi moramo da se složimo oko jedne stvari, pa hajde da se potrudimo da je pronađemo. Moje je mišljenje da su se izvesno dogodile neke malverzacije koje sa kojima je povezan Simeon i ostali pomenuti. Ovo treba rasvetliti, ostaviti crkvi da prvo reši to pitanje, i državi šta je u njenoj nadležnosti. Istovremeno se tema zloupotrebljava za srozavanje ugleda i autoriteta crkve, kao poslednjeg uporišta srpske tradicije i istorije. I tu ovo pitanje postaje i političko. Državu odavno nemamo, jer nema ni suverenitet ni integritet, sve čime upravlja država je otišlo sa njom, uključujući i vojsku. Sada je na red došla crkva, a posle nje ostaje institucija slave, koja se još iz komunizma posmatra sekularno.

Preporuke:

Umesto da se onaj ko je proneverio novac nađe na udaru zakona, cela SPC i svi Srbi su se našli na udaru sramote i nove nesloge. Izgleda da imamo veću štetu nego korist od ruke pravde.

Preporuke:

Posle ovih nemilih događaja, ostaje samo gorčina da su neki ljudi zloupotrebili instituciju SMS dobrotvorstva. O tome retko ko razmišlja(Vi, @ g. Pavkov, ste upravo imali jedan odličan tekst o devojčici kojoj je potrebna transplantacija srca). Možemo samo da zamislimo koliko(ne)će ljudi u buduće, iz humanih pobuda, biti uključeno u SMS akcije koje nekom znače goli život. Kad to crkva radi, pitaće, kome onda da verujemo? O toj dimenziji, o toj šteti se radi, nanesenoj SPC i šteti po ukupno društvo. Nije teško videti ko se tome raduje, zbog ove stigmatizacije naše crkve. Ma, jedva su čekali...

Preporuke:

Gospodine Pavkov, ne cudi me sto se naknadno javljate sa svojim "pravednickim" tekstom o Artemiju i "talibanima"! Jer, vec ste prethodno, u komentarima na paskvilu Ane Radmilovic, ne samo stali uz njen "anti-artemijevski" tekst, nego ste bas onako zestoko "raspalili" po onima koji misle drugacije! Dakle, to je Vase svojstvo - volite da raspalite po onima koji ne misle kao Vi! Pa ipak te druge - a ne sebe - nazivate "talibanima"! Ponajpre, vrlo ste neoriginalni kad preuzimate tu "metaforu" iz beslosvetskog "zargona". Na jeziku "pashtu" ta rec znaci "ucenik" - druga stvar je sto je poslednjih godina dobila tako negativan prizvuk! Dobila je takav prizvuk i rec "Srbin" - zato bismo bar mi morali biti oprezni i obzirni prema onima o cijoj muci ne znamo dovoljno! Ako mislite na jednoumne, one koji nemaju smisla za diskusiju, koji odmah jurisaju na tudje misljenje - gospodine Pavkov, njih cete potesko naci na ovom sajtu! Ustvari, Vi sami ste najblizi tom profilu! Zato, nemojte nam drzati predavanje o "zadrtosti", posebno sto zamracujete sustinu problema, potezuci pitanje finansijskih "malveracija", iako nam je svima jasno da se Artemija zeli eliminisati da bi se lakse ostvarili drugi, antisrpski ciljevi! Ako to Vama ne smeta, ili u svojoj zadrtosti to ne vidite, dozvolite nama da to vidimo i da nam to smeta! A sto se tice Vaseg naslova - Vi ste, doduse, hteli uvrediti nase smerne kaludjere, ali kad se zna pravi smisao reci "taliban", onda ste nenamerno pogodili sustinu. Oni jesu "pravoslavni ucenici"! I ostali su smerni i kad su zarad svoje vere i svojim telima hteli da pruze pomoc Progonjenom! A Vi sami sebe proglasavate za pravoslavca - zaboravljajuci da o veri govore dela, a ne reci!

Preporuke:

Neka vrijeme pokaže koje bio u pravu.To bi bio najbolji odgovor na pitanja gospodina Pavkova u njegovom tekstu.Boru Đorđevića vrijedi više puta citirati.Citiraću ga opet,jer,njegove dosjetke dobar su odgovor za svu srpsku nesreću:"Srbin je lud,Srbin je proklet,jednom ga ubiješ a on hoće opet".Mnogima je muka od Borisa Tadića,i to onima koji su mu davali povjerenje na izborima.Uvjeren sam da među mladim svijetom,glasačkom mašinom DS,ima mnogo njih koji čak ni naslutiti nemogu kome su dali glas.Ekvivalent ovome su poslednji događaji koji se tiču progona srpskog Fotija-episkopa Artemija.Nažalost kod Srba nepije vode ona narodna-"bolje je spriječiti nego liječiti".Ovo drugo odvajkada je prisutno u srpskom korpusu.Zašto spriječiti kad se može liječiti?E moj naivni Srbine,koliko te puta po glavi opaučilo ali ti nikada da se pameti dozoveš.Tiha voda brijeg valja.Šta drugo reći?

Preporuke:

''Kao prvo, da se niko nije usudio da posumnja u moju odanost srpstvu i pravoslavlju!'', započinje autor tekst nekakvim pretećim tonom da bi predupredio kvalifikacije koje ne želi da čuje o sebi, iako je ''nas'' kojima se obraća, već u naslovu okvalifikovao kao ''pravoslavne talibane'', a zatim i ''ekstremiste'' koji su ''svuda u svetu zapravo isti'' ( možemo pretpostaviti da je reč o dobro poznatim dežurnim negativcima, koji su i drugosrbijancima omiljeni za svakodnevnu klevetničku upotrebu ).
Gospodine Pavkov, mi koji po svojoj slobodnoj veri i slobodnoj savesti odbijamo da konzumiramo gnusne laži o razlozima nasilne smene v. Artemija ( koji su svakome pametnom dovoljno jasni ), ovih dana smo po svim nacionalnim forumima ismevani kao ''dežurne patriJote'', ''ultranacionalisti'', ''ziloti'', ''borci za veru'', ''nepismeni praznoglavci'', ''gordi bezumnici'', pa čak i ''psihički bolesnici'', a evo sad i ''pravoslavni talibani'' i to baš od strane onih čije je srpstvo i pravoslavlje ''nesumnjivo''. Čudo jedno, međutim, kako tipično drugosrbijanski arsenal etiketa namah postaje omiljen i obožavaocima članova sinoda, ako se bilo ko usudi na kritički odnos prema njihovim (ne)delima, ma kako štetna bila po narod, državu, pa i samu crkvu. Ko je ovde zapravo ''pravoslavni taliban'' gospodine Pavkov? Ja sigurno nisam, moja vera je slobodna, što znači da poštujem sinod dok i on poštuje sve što je Srbima važno i sveto. Ali nema tog sinoda niti njegovih odanih sledbenika, koji će me ubediti ili naterati da ih sledim na putu laži i kolaboracije.
Ne postoji nikakva idolatrija u vezi sa v. Artemijem, još manje u vezi sa Vilovskim koga zlonamerno podmećete kao predmet ''našeg obožavanja''. Postoji samo ogorčenje zbog očiglednog nasilja i licemerja nad čovekom koji je autentično zastupao srpske interese na Kosovu, kao i zbog očiglednog izneveravanja tih interesa od strane članova sinoda, o čemu su u ranijim komentarima iznošeni brojni dokazi ( njihove izjave, odluke, snimci i sl. ).

Preporuke:

Gorane,
Onomad sam samo radi vas po sedmi put napisao da je sabor arhijereja još 2006. prihvatio izveštaj o kriminalu u ERP. Vi ste mi barem dvaput napisali da sam to ja nešto naopako razumeo, da toga nema, da sam nešto pomešao. Onda sam ja grešan sve to lepo ištampao i uzeo u moje ruke, sa pečatima i potpisima, samo da sebe uverim da nisam lud, ko što neki misle. Evo sad držim to u rukama. Ali neću da objavljujem, jer volim moju Crkvu, kao i vi. Razumete?

Stoga čisto sumnjam da ima ikakve vajde da odgovaram na ostala pitanjca. Imam utisak da je vladika Artemije mnogo bolje to razumeo od ad hok osnovane braniteljske udruge. Ipak je on pravi monah, za razliku od ovih što se biju (sa obe strane).
Samo bih se podsetio reči jednog našeg episkopa kojeg su ovih dana nabeđivali da je "blagočestiv" (u prevodu: da zastupa našu stvar): "Jao vladiki Artemiju od njegovih branitelja."

Preporuke:

I na kraju ključno pitanje: je li Sinod imao pravo da vladici Artemiju oduzme vlast u eparhiji?

Iskreno, nemam pojma.

Rekao bih da o celoj temi iskreno nemate pojma, ali ste se ipak resili da pisete. Zaista je hrabro potpisati ovakav petparacki tekst ;)

Preporuke:

Po ovoj logici, kada je Kristo ukrao novac iz JAT-a Dinkic koji ga je postavio na funkciju direktora morao biti privremeno smenjen dok se isti ne uhapsi. Sta je Dinkicem znamo. Svira gitaru umesto klavir.

Preporuke:

Ali evo, u ovim žutim vremenima stvari su potpuno drugačije, drugovi slobodno se izjasnite i predstavite punim imenom i prezimenom. Nikom se ništa neće desiti, vaša imena neće biti zabeležena nidge, vaše mišeljenje neće se potezati nikad više. Časna Partijska!

Na internetu je ime i prezime IP adresa, pa je potpuno nebitno kako cete se potpisati. Ako neko zeli uvek vas preko iste moze pronaci ...

Preporuke:

Možemo samo da zamislimo koliko(ne)će ljudi u buduće, iz humanih pobuda, biti uključeno u SMS akcije koje nekom znače goli život. Kad to crkva radi, pitaće, kome onda da verujemo? O toj dimenziji, o toj šteti se radi, nanesenoj SPC i šteti po ukupno društvo

Upravo to je bit i razlog "hajke" na one koji su se usudili da kradu iz taslića.
Oni koji to ne shvataju...Pa,kad ih nešto slično dotakne LIČNO-čućemo B stranu ploče.

Preporuke:

Voleo bih da na sajtu NSPM-a vise ne vidjamo ovakve diskriminatorske naslove! Jer, kao sto je doskora nekriticki i do iznemoglosti koristena rec "mudzahedin" (i "mudzahedinski") - cije znacenje je "borac za pravdu" ili "borac za slobodu" - tako je sa rec "taliban" postala "zamena" za izraz "ekstremist"! I gospodin Pavkov, i svi drugi koji misle da je neko ekstremista - neka izvole da se tako i izraze, a neka postede ovakve jezicke i politicke diskrimanacije ljude kojima izrazi "mudzahedin" ili "taliban" znace nesto drugo! Napokon, nismo Amerikanci - koji u svojim novijim filmovima kao uzor zla cesto pokazuju upravo Srbe! Mi mozemo govoriti o svojim losim iskustvima sa mudzahedinima koji su sudelovali u ratu protiv Srba, ali ne treba zbog toga da budemo generalno protiv same te reci, koja ima svoj smisao u arapskom. Sa talibanima nismo imali blizih kontakta, a sama rec ima svoje znacenje u avganistanskom pastu-dijalektu (taliban je "ucenik"). Zato nemojmo potezati anti-islamske konotacije u temama koje nemaju nikakve veze sa islamom!

Preporuke:

Ako se u načelu slažemo da se „slučaj“ dogodio na način kako sam opisao…

Ne slažem(o) se sa Vama...

Preporuke:

Oni koji to ne shvataju...Pa,kad ih nešto slično dotakne LIČNO-čućemo B stranu ploče
Pa nemojte tako, svi mi, nebitno kog smo gledišta, samo komentarišemo REZULTATE VEĆ URAĐENOG a nismo mi ORGANIZATORI CELE AKCIJE. Mi komentarišemo rezultate a oni su BRUKA, TUČA, SIMEON U BEKSTVU, VLADIKA U IZOLACIJI. Zar je to stvarno najbolje što se moglo od odgovornih iz SPC i istražnih organa? Nije li se, ako se već znalo za sve to već par godina mogao osmisliti civilizovaniji način za razrešenje cele situacije? Posle ovakvog razrešanja ne može se tvrditi da je dostojanstvo crkve bio razlog da se Simeon i preko vladike Artemija ne prijavi istražnim organima. Zašto smo uopšte dovedeni u situaciju da se "delimo"? Odgovornost za proneveru je jedno a odgovornost za izbor, organizaciju i sprovođenje ovakve akcije sa ovakvim završetkom je nešto drugo i ne slaganje sa rezultatima takve akcije nije podrška ili oproštaj ili razumevanje pronevere.

Preporuke:

Mogu samo da se složim sa Goranom Jevtovićem, gorštakom... svima koji misle kao oni. Za Vašu informaciju, obe dede su mi bili pravoslavni sveštenici.

Preporuke:

Za Gorana i Gorštaka

Ako je tačno to da su se u ERP dogodile takve finansijske zloupotrebe kake se navode, kako je po vašem mišljenju trebao da reaguje Sinod?
Ako je to tačno da li je to po vama dovoljan razlog ili je potrebno tražiti neke druge? Ili Crkva po vama uopšte ne treba da reaguje u takvim slučajevima. U svim vašim komentarima vi propuštate da se odredite prema onome što jeste konkretan predmet u ovom slučaju, a to je zloupotreba dobrotvornih priloga u velikom obimu.
Da li postoje neki drugi i dublji razlozi stvarno ne znam, ali ako su članovi Sinoda zaverenici protiv pravoslalja i srpstva onda stvarno treba da se zapitamo da li je Bog od nas digao ruke. Ja ne verujem u to. Da li zaista mislite da ste veći hrišćani i bolji pravoslavci od vladika Irineja, Amfilohija, Atanasija, koji su monasi od mladosti? Nisam čuo ni vladiku Artemija da je rekao da je reč o nekoj zaveri pa ne znam na koga se pozivate. Ili možda mislite da bi ste vi trebali da budete Sinod.

Preporuke:

Vi se gospodine Stevo u poslednje vreme često ljutite na komentatore ovog sajta, naročito kada su u pitanju tumačenja problema vezanih za Srpsku Pravoslavnu Crkvu. Nekako ispada da tu problematiku doživljavate kao lični zabran i da se, stoga, niko drugi bez vaše saglasnosti u njemu ne može naći. U vezi načina i razloga suspenzije vladike Artemija, velika većina komentara, a koje ste Vi manje-više okvalifikovali kao neosnovanu odbranu v.Artemija, bavili su se, ustvari, ukazivanjem na isplaniran i sinhronizovan atak na SPC - onakvu kakvu je znamo i volimo! Ako je neko pritom i veličao ponešto i ponekog, ipak je to bilo sporadično i nebitno. Pritom, nisu svi takvi komentari bili naklonjeni v.Artemiju i njega samog branili. Zato, nema smisla toliki jed, Vi ste ovde ostavili toliko lucidnih komentara da ste zaslužili veliki popust u mnogim očima, te Vam se stoga i obraćam sa molbom da se vratite sebi.
Nešto je drugačije u pogledu autora ovog teksta! Njegovi tekstovi i komentari, ne retko, slete na niske grane površnosti i nedovoljne analitičnosti. Ovaj tekst je dobar primer za to, te se ono njegovo "Iskreno, nemam pojma" može smatrati antologijskom ispovešću!

Preporuke:

7 nedelja, 21 februar 2010 23:10
Steva Nadrljanski
Nikad me ovako nije bilo sramota!
Zar će Srbiju da nam brane oni koji možda u nju nikad nisu kročili, a "srpski" poslanici će da se samoubiju u ime celog naroda zauvek?! Ali neće ovo stići do njih. Oni rade po planu i programu, tu ih ništa neće sprečiti sem motke. Šta je to uopšte Srbija, važno da idu plate i beneficije!
Ovima sleduje jedan pravi Peti oktobar, samo se bojim da nas opet ne iskoristi neko kao prošli put.

Gospodine Stevo, ovo ste napisali vi, večaras, kao komentar na članak "Ne, rezoluciji o Srebrenici".

Odlično, potpuno isto mislimo oko toga. Pa kako onda ne shvatate da je i slučaj vladike Artemija, potpuno isti!? Još eklakantniji! Ista kuhinja.

Onako kako ste se razačarali 5. Oktobra, tako će te i sada. Još gore.
Pa to su isti "majstori" za prljanje i uništavanje svega srpskog, po diktatu i za adekvatnu nagradu.

Sa Artemijem smo ušli u finale nikad teže drame, kada nam i dušu satiru.
Pozdrav.

Preporuke:

Sa autorom se slažem da je trebalo ovu lopužu sekretara koji se krije osuditi, ali smeniti Artemija mi deluje kao nameštaljka. Tog lika su mogli da raščine i bez Artemijevog pristanka, a još manje bez njegove smene. Ovako uvodne besede o susretu sa Papom, zatim afirmativna priča o EU, pa smena Artemija su sve stvari koje me brinu, a sa kojim počinje svoju vladavinu naš Patrijarh.
Nadam se da će mi Bog i vreme pokazati da sam se ogrešio, ali ...

Preporuke:

Ovde ste samo delimično u pravu. IP adresu najlakše zabeleži sam NSPM sajt, ali se iskreno nadam da oni to ne rade niti da takve podatke čuvaju. Ruteri to isto tako mogu snimati, i to nije u nadležnosti NSPM, zato je dobro da sajt bude hostovan u zemlji u kojoj neće baš svako imati pristupa tome (npr Rusija, ja slabo verujem u evropsku nezavisnost).
Treći nivo zaštite su anonimajzeri, i ima ix dve vrste: proksi serveri koji izmešaju adrese tako da sajt ne zna odakle je poruka došla, ali anonimajzer zna, pa iako obećavaju da se logovi koja je adresa data neće čuvati niti ikom davati, za to sem časne pionirske nema nikakvih garancija. Druga vrsta anonimozera, rašireni (distributed), su daleko bezbedniji, ali nisu neranjivi i zahtevaju malo poznavanja kompijuterske infrastrukture. Što manje znaš kako to funkcioniše veće šanse da anonimajzer bude provaljen. Primer ovih je Tor, relativno jednostavan za instalaciju na Fajefoksu, ima lep interfejs da vidiš koji serveri se koriste, možeš ručno zarvoriti tunel koji ti se ne sviđa itd.
Što se mene tiče, svi koji možda odlučni da dođu do moje IP adrese će sigurno i doći, ali da li im to znači da ulože toliko truda, čisto sumnjam. Ali kad već potpišem imenom i prezimenom, pa što da ne.

Usput, ja sam kompijuterski poluobrazovan, pa ako iko ima ko se u ovo zapravo razume nek baci koju liniju, buću zahvalan.

Preporuke:

Gospodine Pavkov.
Pre svega veoma je provokativno ,da ne kazem neku
tezu rec Srbe nazvati talibanima.
Druga stvar malo ste stvari pobrkali.Podmecete
nam brata Simeona.Zar Vi mislite da smo toliko
glupi.

Preporuke:

Gospodine Pavkov,

kažete da niste našli primer nasilničkog ponašanja pravoslavnih kaluđera, sem Raspućina i u drugom svetskom ratu.

Pa pre manje od dve godine su se u Jerusalimu baš potukla dva pravoslavna popa: jedan grčki i jedan jermenski.

Evo i snimka:

http://www.youtube.com/watch?v=xs4SqcITBIo

http://www.youtube.com/watch?v=VH3ySDGrhcA

Srdačan pozdrav.

Preporuke:

Zao mi je vladike Artemija. Upoznao sam ga jos sredinom 90-ih. Izuzetno sam postovao njegovo zalaganje i saradnju sa srpskim saveznicima u borbi protiv neokomunisticke diktature. Ali, njegovo potonje ponasanje nije valjalo.
Bilo je obelezeno karijerizmom i licnim animuzitetima prema Amfilohiju. Obojica su duhovni sledbenici Justina Popovica koji je propovedao klerodespotisticki sistem vodjenja crkve, sto se i videlo prethodnih 10-ak godina na primeru ove dvojice.
Jasno je da je cistka u crkvi neophodna, moje misljenje je da je trebalo krenuti od Amfilohija. Za razliku od Artemija, koji je imao itekako lepih momenata tokom svog crvenog poziva, ovaj bas nista. A i onako ce ta mitropolija crnogorska i njena imovina da potpadne pod CPC.

Sto se tice gospodina Pavkova, smesno je spocitavanje talibanstva pojedinim komentatorima, kad i on sam pokazuje ogromnu dozu militantizma i iskljucivosti u svojim komentarima.

Preporuke:

Poštovani g. Pavkov,

Englezi imaju poslovicu: ’Ako ne možeš da napadneš argument, napadni čoveka.’ Ili grupu ljudi. Svi smo ovde, pomalo, za to krivi. Voleo bih ipak, da znam šta je protivargument onih koji veliki broj vernika SPC zainteresovanih za unutarcrkveni dijalog nazivaju talibanima?

Izbor reči nije srećan. Ako već ne miriše na Saidov Orijentalizam, miriše na globalne televizijske mreže, njihovu patološku mržnju prema Islamu i propagandu. Gardijan kaže da osamdeset posto građana Avganistana podržava taj pokret, a ne marionetsku vlast. Čak i da im pripišemo sve laži zbog kojih su ocrnjeni, znamo da su napadači na američke gradove bili Arapi, a ne Paštuni.

Generalizacije su loše, često uvredljive. Pre dve nedelje pročitao sam jedan komentar na NSPM koji kaže da su najekstremniji među Srbima bili oni oženjeni Hrvaticama. Ne spadam u tu grupu, nisam ekstreman, niti ih branim, ali znam mnogo izuzetaka koji bi pisca tog komentara (možda ga znate) brzo razuverili. Bez obzira na činjenicu da sam ovde o hrvatskoj politici pisao oštro, naročito protiv revizionista, mislim da je i ta tvrdnja bila i nesrećna, netačna. Ko su, uostalom ekstremni Srbi i gde se dobija tapija na tako nešto? U Hagu?

Ovde niko ne govori o vrsnim poznavaocima teoloških pitanja, ali kada se govori o proceduri, na primedbe do sada niko ne odgovara. Kada se citiraju pojedine skandalozne izjave, onda valjda nije sve u redu. Ili je ovo najviši stepen unutarcrkvenog dijaloga? Na blogovima poruke duhovnika koji žale zbog tri burnih događaja, mesec dana posle dolaska novog patrijarha na mesto Svetog Save. Da li je u pitanju koincidencija?

Biljana Srbljanović je vređala episkopa Atanasija (’kragna’). Danas preko ’slobodnih medija’ čujemo o povredi kičme vladike, odlascima na Kosovo, dok na zvaničnom sajtu eparhije gledamo vesti RTVB92. Čime su to zaslužili? Ne ja, već mnogo bolji od mene koji sam u crkvi odrastao. Zar ovo nije moglo (moralo) da bude drugačije? Ili je moralo baš ovako, s razlogom?

Preporuke:

Veoma teško vrijeme ali i teška tema jer se ne zna šta se tamo stvarno događa. A mediji prenose kako koji smatra da treba.
Činjenica jeste da se sa vl. Artemijem već duže vrijeme kuva ali i da su razlozi tog kuvanja mnogo kompleksniji nego što je to novac.

Koliko sam uspio pratiti situaciju u ERP mislim da je ključ problema u međusobnim odnosima u samoj ERP i da li vl. Artemije uopšte ima kontrolu nad svim ljudima uključenim u rad ERP.
Znamo da vl. Artemije nije imao kontrolu nad svim monasima ("pobuna Dečanskih monaha") ali opet treba oprezno postupati i istupati i sačekati da se svi čuju i da se "bjegunac sa lovom" nađe i sasluša.

Svi želimo mir u našoj Crkvi i slogu ali to se neće postići ako se međusobno optužujumo a stvarno ne znamo istinu. Još uvijek.

Preporuke:

@dragoslav pavkov,
Vi niste shvatili da je TO PROMISAO i VOLjA BOŽJA!Šteta!

Preporuke:

Dragi Srbi, komentatori,vjernici i nevjernici,hrišćani i nehrišćani,do sada ste bili na jednoj strani,protiv DRUGE SRBIJE i onih kojima nije ništa sveto sem NOVAC i MOĆ! Napadnut je naš narod, naša država, napadnute su sve vrijednosti koje nas čine najstarijim i najdostojanstvenijim narodom u evropi, doveden je u pitanju naš biološki opstanak a naš protivnik je podmukao i opasan i tačno zna na kojim temeljima je vrijednosno najače naše društvo - to su svetosavski temelji našeg pravoslavlja! Ne dozvolite upravo OVO što se sada dešava a to je zapravo što oni hoće - RASKOL!Ja nisam vjernik ali volim svoj NAROD iznad svega, to je moja šira porodica zato i poštujem Pravoslavlje i njegove vjernike!Situacija u kojoj smo sada govori da nije slučajno što se sve sada dešava! Neću da nabrajam jer Vi to sve znate a protiv nas su NAŠI, imenom i prezimenom, prepoznati, koji su opasni igrači kao da su rošeni pod papinim ogrtačem!Vi ih možete prepoznati, sada ne gubite snagu na međusobno optuživanje!Sinod, Presednik,Američka ambasada - tu su svi naši ODGOVORI!

Preporuke:

Brate Dragoslave,

Vatreno stajem uz Vas onoga trenutka kada budu smenili Borisa Tadića ili Slavicu Đukić, zato što je sekretarica Skupštine išla da polaže ispit službenim autom, usput gazeći pregažene ljude. Do tada nemam moralno pravo na duple aršine.

Preporuke:

gosp Pavkov ništa vi ne shvatate

u eri unijaćenja (što je na ovim prostorima velika novost, nema sličnih primera u prošlosti) mi pravoslavni Srbi (pleonazam jer ovi drugi Srbi nisu!!) treba da se saberemo i štitimo i zažmurino na sve svoje nepostojeće lopove, talog , šljam jer neprijatelj jedva čeka da se oni razotkriju...
dapače svako onaj ko i pomisli da Srbin može lopov biti, a još sačuvaj me Bože i svešteno lice - nije više Srbin i treba ga ekskomunicirati iz srpskog roda javno - dekretom, makar bio i član Sinoda SPC-a.. . je pred Obrazom i Bogo smo svi jednaki=mali...
Srbin kao pripadnik nebeskog naroda ne može biti lopov - po definiciji...i tačka...
kritičko mišljenje je mnoga zla nanelo Srbima u istoriji...skoro koliko i prosvećenost... koliko samo posrnuo može biti čovek koji pored toliko jasnih istina izrečenih na sajtu Obraza i monogobrojnih čisto pravoslavnim - postavlja tamo neka banalna pitanja... koliko je nisko pao vaš duh kad se bavite takvim trivijalnostima kao što je potrošnja humanitarne pomoći gladnima u vreme odbrane svetog kosova, najezde krstaša i islamskih fundamentalista, kad treba da zbijemo redove

Preporuke:

"ja lično sam u proteklih 15 godina najmanje, pročitao preko 15.000 strana razne duhovne, ili kako se to lepo kaže, dušekorisne literature."

hiljadu strana godišnje!? pa to je samo 2,7 strana dnevno!!!

ugledajte se malo na partijskog komesara iz srpskog filma "o pokojniku sve najlepšše", koji kaže - e vala pročitaću taj Kapital kad budem imao pola sata vremena

predlažem svim podvižnicima da precizno upisuju koliko su strana dnevno pročitali -dušekorisno je

Preporuke:

Kome i čemu služe: Ustav Srpske pravoslavne crkve, crkveni zakoni, kao i Crkveno pravo Srpske pravoslavne crkve?
Kršenje pomenutog ne abolira nikoga; ama baš nikoga, naročito onih u crkvenoj hijerarhiji i tačka. Očito je, da se prepoznaje svest onog vremena (bilo ne ponovio se) da se "ne treba držati zakona, ko pijan plota". Ukoliko crkveni zakoni nisu dobri, treba ih zakonom menjati. Ne- poznavanje Ustava i Zakona, ne oslobađa krivice. Da li postoji krivica, to se na daljinski ne može tvrditi, već zakonski utvrditi. Ustrojstvo Srpske pravoslavne crkve daje široku autonomnost eparhijama, što će reći eparhijskom arhijereju, pa je u najmanju ruku neukusno, od nepripadnika eparhije mešanje u unutrašnje poslove eparhijske zajednice. Ukoliko postoje kršenja civilnih zakona i propisa - od poreskih pa na dalje, postavlja se pitanje: čiji su zakoni prekršeni, Republike Srbije ili takozvane Republike Kosovo, ko je u tom slučaju nadležan? I na kraju: nikog ne treba osuđivati bez dokazane krivice. Za osudu su monasi koji su se antimonaški ponašali. Njihova krivica je dokazana i pred Bogom, i pred narodom, i pred zakonom, bez obzira, dali su, "vaši" ili "njihovi" jer su oni svi moji. Joviša Vidić od Rudina.

Preporuke:

Kao prvo nisam sklon da poverujem da je novac koji je navodno proneveren razlog za smenu v.Artemija. A što se tiče novca prvo je bilo reči o 7000, pa 300.000, pa onda 700.000 eura...( kao u licitaciji za punto na gas). Ako je sinod imao dokaz zašto to nije uradio odmah. Nije patrijarh Pavle niti njegova bolest bio smetnja da se takva odluka ne sprovede, kao što to nije bio razlog ni što se nisu sprovele i neke druge odluke sinoda (a bilo ih je ), kao što ni navodno protivljenje novog patrijarha nije sprečilo da se pošalje preosvećeni administrator u ERP ( u sinodu se glasa zar ne?).
Šta je postignuto? Šta smo dobili? Kakvu nam je poruku poslao sinod dan pre časnog posta? Kakav odgovor dati deci na veronauci kada vas pitaju da li je to ljubav o kojoj nam pričate, zašto se monasi tuku? Zašto se administrator ponaša kao inkvizitor?
Po kojim se kriterijumima i gde se "upisujemo" u talibane ili vehabije(što reče v.Grigorije,koji je pre neku godinu i sam spominjan u kontekstu finansijskih zloupotreba) ili prepodobne pravoslavne hrišćane koji su to što jesu od uvek i ne treba sumnjati u njih i njihovu ispravnost, ja ne znam. Da li ću ako kažem da je turski zid u manastiru Banjska ruglo postati taliban ili vehabija, jer da je bio planiran sv. kralj Milutin bi ga sam napravio! Možda će mi neko prišiti etiketu talibana i ako kažem da na sjtu ERP (do dolaska preosvećenog administratora), nije bilo nikakvih tekstova koje su pozivale na raskol, širile neistine i laži o SPC, već je bilo prevoda ravenskog sporazuma (potpisanog u čije ime ? i sa čijom dozvolom?), apel da jerarhija zauzme jedinstven stav o mešovitim komisijama za razgovor sa rimokatolicima (koji uzgred srpske mana
stire na kosovu nazivaju hrišćanskim nasleđem), da se ispitaju neka nova učenja na bogoslovskom fakultetu u Beogradu.
Izgleda su pojedinci po ugledu na administratora počeli da sve neistomišljenike časte raznim pogrdnim imenima.
Iver ipak ne pada daleko od klade.

Preporuke:

@ Velja

Naravno da Sinod ima pravo da reaguje. I to u tzv. "prvom stepenu". Dakle, pokreće postupak. Nema pravo da "razrešava" dužnosti vladike. To može samo Sabor u tzv. "drugom stepenu" i to tek nakon "kakonske osude".
Sve to lepo piše u članovima: 70, 104, 111 i 112. Ustava SPC. Vrlo su jasno pobrojane sve moguće situacije kada se napred navedeno čini. Pritom, do kanonske osude, vladika se nesme razrešiti dužnosti episkopa.
Nema postavljanja "administratora" za to vreme. Administratori se postavljaju samo u upražnjenim eparhijama.

Šta vam ovo sa Atanasijem predstavlja onda, a Artemije živ i zdrav?!
I to na kakav način. Kao u vreme najgorih diktatura i katoličkih inkvizicija srednjeg veka.

Što se tiče Simeona. Niko njega ne brani. On je u nadležnosti Artemija. Međutim, Sinod je mogao još pre tri godine (kada su već toliko brižni), da "dostavi" podatke MUP-u, razume se u tišini i mirno i da ima sve crno na belo. Zar ne? Čemu ovolika galama i to preko medija? Kome odgovara ovo šrljanje SPC? Razmislite malo.

A što se tiče Irineja, Amfilohija, Atanasija, Grigorija, Ignjatija (Midića).... Naravno da niko ne govori da su oni prestali da vole pravoslavlje. Ali, potezi koje vuku poslednjih godina su strašni i kontraproduktivni! Suprotni pravoslavnim kanonima, proverite ako ne verujete.
Ja na osnovu činjenica (dokumenti, slike, video materijal), mogu da "pretpostavim" zašto to rade, ali uletećemo opet u priču o teoriji zavere.
Verujte, nisu čista posla nimalo.

Najmanji problem je o. Simeon u celoj ovoj tragediji.

Preporuke:

Na http://forum.verujem.rs/index.php?topic ... #msg260378 jedan komentator se obratio učesnicima foruma sa ovakvim zahtevom:

''Zamolio bih za objašnjenje. Šta bi se moglo preduzeti kada vernik hoće da obavesti Crkvu o istupanju nekog sveštenika? Kome nadležnom treba da se obrati i na koji način da dođe do kontakta s njim? Ima li u Crkvi konkretan organ koji može primiti takve informacije?
U mom, ličnom, slučaju radi se o događaju na današnji Praznik na svetoj Liturgiji, u jednom mestu pored Beograda, gde je sveštenik posle čitanja Jevanđelja izgovorio određenu besedu koju bih želeo da prenesem nadležnima. Beseda je bila politički, destruktivno i crkveno-raskolnički usmerena.''

Obzirom na besedu vladike Atanasija Rakite koju sam juče slušao posle liturgije i koja me je oduševila jer je očigledno izrazio podršku v. Artemiju i izrazio negodovanje zbog njegovih napadača i njihovih prikrivenih namera, pretpostavljam da je i dotični slušao nešto slično od svog parohijskog sveštenika, ali mu se svedočenje istine o Artemiju nimalo nije dopalo, pa bi svog sveštenika da denuncira nadležnima zbog navodnog ''političkog, destruktivnog i crkveno-raskolničkog'' tona besede.
Sajt ''Verujem'' poznat je inače po svojim otvoreno ekumenističkim i provatikanskim stavovima, njegovi poštovaoci puni su ''ljubavi i tolerancije'' bukvalno za svakoga na ovom belom svetu, osim za sunarodnike koji se protive ekumenizmu ( globalizmu na polju vere ), tj. nas ''pravoslavne talibane''. A njihova revnost u denunciranju nepodobnih, čak i ako su sveštenici u pitanju, o čemu svedoči gore navedeni primer, ne obećava bogami ništa lepo u budućnosti.
Kao što vidite g. Pavkov, kockice se polako slažu u mozaik, smena v. Artemija postala je kamen spoticanja za vukove u jagnjećim kožama, nateravši ih da i nehotice pokazuju svoje pravo lice. Ako se budu učvrstili na svojim pozicijama, tek ćemo videti njihovu ''toleranciju'' na delu, istovetnu ''toleranciji'' Borke Pavićević i Petra Lukovića.

Preporuke:

Za gospodina "BRM"

Komentatori ovoga članka se mogu podeliti u četiri grupe: one koji ništa ne shvataju, one koji se prave da neshvataju, one koji se prave da shvataju i Vas koji ste jedini zaista sve shvatili. Divim se Vašoj neizmernoj pronicljivostljivosti. Koji bi to komentatorski pogodak bio, da umesto mete ne pogodiste teglu sa pekmezom.

Preporuke:

Lepo kaze autor "ako je tacno " ovo i "ako je tacno" ono...U tome i jeste stvar sto javnost uopste ne zna sta je tacno, osim da je jedna strana obnarodovala pocinjene mahinacije, lopovluke i koje jos sve ne kriminalne i neprihvatljive radnje, a da drugu stranu nismo imali prilike da cujemo na zadatu temu. I to kao da nikome ne smeta!Razglaba se i polemise danima, evo i na ovom cenjenom sajtu, a da niko ne poteze ni jedan ubedljiv argument za ovakvu ostrvljenost. Ne poznajem, naravno, licno ni vladiku Artemija, niti njegovog pomocnika Simeona, ali poznajuci (po delima njihovim)ove koji ih napadaju, kude, blate i na krst razapinju, imam sklonost da im nista ne verujem i sledstveno sumnjam i u sve sto na teret stavljaju mucenom Artemiju. I tako nekako, po Vasem sudu, postadoh "pravoslavni taliban!?" I tako nekako nam nagovestavate neumitan raskol!? Da li smo , zaista, toliko blizu prorocanstvu da ce za pravoslavne Srbe 21.vek biti obelezen silaskom u katakombe?

Preporuke:

Velja: “…Da li zaista mislite da ste veći hrišćani i bolji pravoslavci od vladika Irineja, Amfilohija, Atanasija, koji su monasi od mladosti?”

To što je neko dobar monah od mladosti ne znači da će u srednjem i starijem dobu da bude i dobar vladika. Bilo je takvih slučajeva u sveštenoj istoriji Crkve, kao što je bilo primera da se pravednici kažnjavaju na pradi Boga. Recimo, Sveti Nektarije Eginski.

To ko je veći Hrišćanin zna samo Bog, a Božja mera (savršena) o pravednosti nekog čoveka je često u suprotnosti sa ljudskom (nesavršenom). Recimo, ko bi u ono vreme (sem Boga) kada je Sin Božiji hodao po zemlji mogao da nasluti da će jedan od dvanaestorice izabranih apostola, Juda Iskariotski, da izda Hrista? Ili, ko bi od Hrišćana i Jevreja u prvom veku hrišćanske istorije mogao da nasluti da će veliki gonitelj Hrišćana (Savle) da postane jedan od najvećih propovednika Hrišćanstva (Pavle). Kao što su putevi Gospodnji čudni i često neshvatljivi, tako i znanje često ume da nadima čoveka.

Jedan od najsmirenijih monaha-podvižnika svoga doba bio je i Sveti Antonije Veliki. Ljudi su mu se divili zbog smirenja i ostalih vrlina. Kada je jednom prilikom Sveti Antonije razmišljao o svom smirenju, u prostoti srca zapitao se (pitao je Boga) da li na zemlji postoji neko ko je smireniji od njega. I Svetom Antoniju se javio Bog i rekao mu da ide u jedan grad (ne sećam se koji), i da će tamo naći smirenijeg čoveka od sebe. Sveti Antonije je poslušao Božiji glas, otišao je u taj grad i na naznačenoj adresi našao jednog skromnog obućara koji je tu živeo sa svojom porodicomo. Sveti Antonije se zadržao u kraćem razgovoru sa njim i sam se uverio kako taj obućar u gradskoj vrevi, okružen svim i svačim, ima smirenje što ga nemaju najveći podvižnici-pustinjaci. Ko bi od nas nesavršenih ikada pomislio da je moguće da jedan običan (ali u Bogu mudar) obućar ima veće smirenje od Sv. Antonija koga je i Crkva proslavila kao Velikog?

Preporuke:

@ brm

Što ste tiče onih 15.000 strana, to je napisano onako, simbolično, jer ja ne brojim dnevno koliko sam i šta pročitao. Ako je to 2,7 po danu, onda sam pročitao (a da nisam ni svetan), bar 100.000 strana pravoslavne, duhovne literature i ozbiljnih književnih dela.

A koliko si ti i šta čitao? Evidentno je, iz primera koje daješ i stil koji pritom koristiš za "obračun", da ti je komunitička literatura vrlo bliska. Poštujem.
A očigledno ti je vrlo draga i hajka protivu Artemija koja će dovesti do raskola i razgradnje srpske crkve. Zar ne?
Živeo put u propast, jel da?

Preporuke:

A koga stite BAJDEN i Fejt?
A kakva se to OLUJA sprema za Sever Kosova,sa sve vojnom "vezbom" americkog KFORA?
O cemu se tu radi? O borbi protiv "pravoslavnih talibana" na severu "Kosove"?

Preporuke:

U Politici od 12.09.2009. godine optužen je vladika Artemije da je od novca koji je Vlada Republike Srbije obezbedila kao pomoć Raško-Prizrenskoj eparhiji sam sebi odredio platu od 144.000 dinara (veću od Tadićeve i Cvetkovićeve!), a svojim sveštenicima je dao po 9.600 dinara. Nisam mogao svojim očima da verujem! Zgrožen i zaprepašćen, poslao sam pismo na sajt REP tražeći da se oglase i demantuju ovu vest, makar na svom sajtu, ili da pošalju meni odgovor.
Odgovor nisam nikada dobio a do dana današnjeg nije mi poznato da je ova vest bilo kada i bilo gde demantovana.
Ne preostaje mi ništa drugo nego da verujem u ovu vest.
A braniocima lika i dela vladike Artemija ne verujem.

Preporuke:

Kako je lako ljudima koji ne poznaju dotične persone,kao što su o.Simeon i Predrag Subotički,da pronalaze opravdanja za nehrišćanske postupke o.Simeona,da daju "religiozno-patriotske" izjave,sve pod vidom "blagorazumnog blagočašća" i "revnosti prema istini" i da,povrh svega,sve to "po difoltu" paranoično prenose na politički nivo,a da pritom,nemaju elementarno poznavanje crkvenog života,njenih pravila i eventualnog,ali krucijalno bitnog,poznavanja dotičnih osoba koje su,u ovo teško i smutno vreme,nanele veliku štetu ugledu SPC! Sramota!

Preporuke:

pravoslavni talibani...kakav nedostojan recnik!

Preporuke:

NSPM u poslednje vreme ima par pridošlica međ' komentatorima, koje su snažno raspalile neke strasti, ali i stekle slepe sledbenike, koji su dosada ili ćutali ili bili manje hrabri u iznošenju ličnih stavova.

Samo, imamo tu i mali problem: mnogo se VIČE po sajtu, a neistomišljenici se boje reakcija, jer nikome nije drago da zbog nekoliko iskrenih rečenica, a pre svega STAVA - bude proglašen za bogohulnika i bude spaljen ili koknut u potiljak, sve to virtuelno. Otuda razumem ovaj članak i ogradu g.Pavkova odmah na početku, koju su neki shvatili kontra, kao crvenu maramu!

NSPM nema u impresumu ničeg klerikalnog, a u sadržaju prati odnos Crkve i Države, tj. ne staje ni na čiju stranu, kao većina sličnih sajtova. Ali, ne vredi...

Priče o poštenju, zaveri i euronato-ekumenistima me ne zanimaju. Ako mi je duhovnik lopov i pokvarenjak (a moj ovde u parohiji JESTE!), otpisaću ga trajno kao ikakav moralni reper, jer me je držao u uverenju da je dobar čovek.

Blagoslov ne može da mi da onaj ko je pokvaren niti mi vodicu osvetiti ili oprost greha može dati pedofil, nasilnik, srebroljubac ili pohotnik. Pričao sam sa mnogim popovima i oni se prečesto, "vade" na narod, tj.: kakav narod, takva i Crkva! E, trt Milojka i sa takvim moralom! Duhovnik je tu da ukori i utiče na grešnika, a ne da mu daje "štofa" da nastavi da greši, kao što to radi većina popova.

Iskreno, baš me briga za Sinod, Ustav SPC i šta se "kuva" iza smene vladike, jer nisam zbog njih u Crkvi, niti tako postavljam stvari. Ja sam hrišćanin, pravoslavac, vernik, ja sam i Crkva i moj dom i moji najbliži su takođe Crkva i moja savest je moja Crkva.

Naravno da duvam u istu sviralu kao i oni koji traže da se o svemu ovome raspravlja HLADNE GLAVE i tek kada se utvrdi ko je i koliko (u)krao. Na sud, ne sme mantija da pokrije bruku!

Ova afera je tek početak. Mnoge vladike se češu, jer ih sve snažnije SVRBI, pošto su godinama radili po svojim eparhijama šta god su hteli. Sada je tome došao kraj, nadam se.

Preporuke:

@Lukijan...Vijest koju ste pročitali u "Politici" je vijest režimskog glasila.Ne morate vjerovati ništa onima koji poštuju episkopa Artemija.Ni ja ne vjerujem ništa onima u koje vi vjerujete.

Preporuke:

@Lukijan,

E moj Lukijane, veruješ Politici, a ne veruješ svom zdravom razumu. Vladiki kome je posao da se dopisuje sa Politikom, ne treba verovati, i tu si u pravu. To naš vladika i ne čini. Pogledaj se u ogledalu i prodiskutuj sam sa sobom: da li ti je logično da 75-godišnji čovek koji živi sam, određuje sebi platu 15 puta veću od njegovih sveštenika koji platom izdržavaju svoje porodice. Nadam se da ćeš shvatiti da je i Politici dozvoljeno da napravi štamparsku grešku.

Preporuke:

Pokušao sam da u prošlosti pronađem primere nasilničkog ponašanja pravoslavnih kaluđera, ali osim Raspućina i nekih četnika iz Drugog svetskog rata nisam našao ništa slično tome.

Kao fuj,neki,tamo četnici...smrdljivi...neobraijani...vašljivi....pijani...fuj,fuj,fuj...
Ne znam šta je mislio pod nasilnim ponašanjem ali samo da podsetim,da su Srbi i crkveni velikodostojnici bili ...samo u skorijoj Istoriji i :Sv.Petar Cetinjski,Mitrofan Ban,Vojvoda Pop Ilija Plamenac,Pop Milo Jovović,Iguman Mojsije Zečević,prota Mateja Nenadović,Vojvoda Vasilije Trbić,Jovan Grković-Gapon,hadži-Prodan....

Preporuke:

Ja ga krstim, ono o talibanima.
U teškoj sam dilemi: da l` da verujem svojim očima il njinim rečima?
Popovi su se, nepobitno, "hvatali za brade". Koliko puta smo ovo pročitali?
Tipična `drugosrbijanska` mantra.
Nisu se `hvatali za brade`. Videli smo neke ćelave, nabildovane i iskrene pravoslavce, koji, jelte,nisu talibani ili `takvo šta`, kako ne dozvoljavaju monasima da uđu u manastir...Zbog borbe protiv korupcije???
Hajte, molim vas...
Moj osnovni stav je BIO da je u pitanju klasična akcija specijalnog rata. Da je, s toga, svako svrstavanje za ili protiv Vilovskog, odnosno brkanje borbe protiv korupcije sa uklanjanjem Vladike, upadanje u dugo pripremanu zamku.
Sada je gotovo...RTS nam je prikazala neki bajati dokumentarac kako bi `dokazali` kako se država sekira zbog Srba sa Kosova i Metohije, seča platana više nije `top-vest`, `administrator` osveštava crkve i manastire, što v. Artemije ni za živu glavu nije hteo (znamo zašto),narod slomljen, mi se podelili među sobom, `rejting` SPC opada kako je i zacrtano, papa nam maše s prozora...
Neko napisa `da će vreme pokazati ko je u pravu...`
Ne, `vreme` više ne postoji. Mi smo ga nepovratno izgubili, proćerdali. Naša deca će biološki postojati. Srbi, kao narod, ne.
Ako ne verujete, prisetite se sudbine Sijuksa i Apača. To nam je.

Preporuke:

A zuti talibani?
Njima je sve dozvoljeno i dopusteno.

Preporuke:

Očigledno je da neki komentatori misle da bih, da bih postao dobar pravoslavac moram prvo da budem Eliot Nes. Ali, da li se ovde iko buni protiv istrage i utvrđivanja nezakonitih radnji u Eparhiji, kao i kažnjavanja pojedinaca za koje se utvrdi da su krali? Niko. Niko ne kaže da lopov ostane da na slobodi. Slično mislim i ѕa veleizdajnike, ali i za one koji Srbiju polako uvode tamo gde joj mesto nije. A videćemo koliko korupcije će se otkriti u SPC, ili mislite da je ERP jedini slučaj.

Preporuke:

Nije NATO okupacija nikakav problem.
Nisu nikakve Zute Kuce problem.
Nije Hashim Taqi problem.
Nije problem ni u Bajdenu,ni Fejtu.
Ali jeste problem vladika Artemije,jesu problem Marko Jaksic i Milan Ivanovic.
To ce nova "Oluja" oduvati.
Tenkovi,NATO placenici i sok bombe su spremni.

Preporuke:

@ Goran Jevtović

"očigledno" vam je očigledno omiljena reč - sve ste provalili sve je jasno, a naročito ono zakulisno, za šta zna samo papa i najbliži saradnici...razumem da je za vas previše da se bakćete banalnostima i trivijalnostima o kojim piše Pavkov koji poput mene ništa nije shvatio...a nikako da usvoji taj etički relitivizam u ime srpstva i pravoslavlja...toliki svetski problemi a on o nekom koji kraducka gladnima na kosovu..
dobro kažete verziran sam u komunizam - prvih 30 godina svog života maštao sam i borio se da se otrgnemo iz njegovih kandži.. čak mi nije padalo napamet ni da se kandidujem za partiju u kojoj je "očigledno" bila složna komentatorska bratija, koja je zamenila Kardelja vladikom Nikolajem u samo njima "očiglednoj" interpretaciji .. takve već instiktivno namirišem.. ali pusti snovi - drugovi niknu gde im se najmanje nadaš..aa "vakih" ko ja i pavkov je sve manje i manje... a srpska dijaspora raste li raste

Preporuke:

Od skupa Mešovite komisije za teološki dijalog između Rimokatoličke i Pravoslavnih crkava održanog oktobra 2007. u Raveni, izvesna zebnja je prisutna kod mnogih pravoslavnih vernika povodom zbivanja u srpskoj pravoslavnoj crkvi. U našoj javnosti je Ravenski skup praktično prećutan dok je u svetskoj štampi, pre svega u zapadnoevropskoj, imao ogroman publicitet. Procena većine medija (Le Figaro 15.11.2007, The Times 16.11.2007) je da se ide ka ujedinjenju Crkava sa priznavanjem papskog primata, odnosno ka unijatskom ujedinjenju. Sve to baca posebno svetlo na smenu Artemija pogotovo ako se ima u vidu uvodna beseda novog patrijarha o susretu sa Papom i njegov afirmativan odnos prema EU. U vezi sa Evropskom unijom treba podsetiti da je Vatikan pokrenuo proceduru proglašavanja Roberta Šumana, jednog od „očeva Evrope“, za sveca. Trenutno je u toku postupak njegove beatifikacije. Katolička dimenzija stvaranja „ujedinjene Evrope“ morala bi biti poznata srpskom patrijarhu.

Preporuke:

@ teodore, Božji dare

u pravu si, ja se zaista ne bavim (vašom) metom (svetskim problemima, zaverama i specijalnim ratovima) koje ste vi veleumni provalili, već pekmezom - za gladne koji je neki deran ukrao...za vas nebeske nebitno, za nas grešne vrlo bitno... pogotovo kad smo jadni toliko budalasti da mislimo da takve stvari u našoj pravoslavnoj crkvi ne treba da se događaju..

Preporuke:

Braćo diskutanti,

Ajmo malo za promenu: da postimo, da se molimo, da ne pijemo, pušimo, da ne varamo žene (muževe), da se ne svađamo,da vredno radimo, da vaspitavamo svoju decu, da ih prethodno rodimo a da ih ne ubijamo nerođene, da pišemo ćirilicom, da se ponekad setimo naših pokojnih, da im obilazimo grobove,da volimo jedni druge. Da budemo pravi srpski nacionalisti.
Sve ostalo je manje važno, i Tadić, i papa, i Artemije, i Simeon, i Grigorinjo, i Tasa, i Vasa, i talibani, i B-92, i Blic i,i,i...
Ako mi sami sebe, ne uredimo, da budemo Božji hram, džaba nam sva pamet, i pismenost.

Preporuke:

@dragoslav pavkov,
Božić i rođenje „EU-pravoslavlja“ - Slobodan Antonić, zar nam nije Slobodan već sve kazao svojom kolumnom mada ga izgleda neki nisu razumeli.Pravoslavni talibani je zaista jedna nakaradno sročena konstrukcija bez koje ste sigurno mogli.Ono o čemu je SLOBODAN pisao događa se a vi to nazivajte kako hoćete možete i "crkvena imperija Rima".nama je u ovom trenutku mnogo potrebnije jedinstvo jer su naši NEPRIJATELjI postigli ono šta su hteli - RASKOLNIŠTVO i pad moći i vere u SPC!

Preporuke:

@pravoslavac

Interesantna ideja o Pravoslavnim Talibanima.
Možda nam zaista treba jedna ekstremna struja(u smislu praktikovanja vere) među vernicima.
Iz dana u dan je sve manje nade da sekularno društvo u Srbiji ima snage da nas izvuče iz opšte propasti, koja je samo posledica prvobitnog odricanja od vere.
Možda je rešenje u "Talibanizaciji"(sistematskom uvođenju pravila proisteklih iz vere u svakodnevni život)

Preporuke:

Iskreno da kazem ,nisam ocekivao ovoliko negativnih komentara.Ovaj narod ne moze da se oslobodi samoupravljanja i kritickog pljuvanja na svakog vec odredjenog za odstrel.Crkva i odnosi u crkvi su zvanicno imali ulogu faktora konzetvativnog uticaja na nas socijalisticki napredak ,pa se to nastavilo u svesti ljudi.Srpska pravoslavna crkva je institucija koju cine Srbi u mantijama.Po pravilu bi trebalo da su malo bolji od nas ostalih ali to nije uvek slucaj.Ta institucija ima svoju organizaciju ,gde su na vrhu arhijereji a jedan od njih je prvi medju jednakima. Svaki vladika je samostalan u svojoj eparhiji.Samostalan je dotle dok sve dobro ide.Kad dodje do nepozeljnih situacija, onda Sveti arhijerejski sinod zaseda i donosi odluke.
Lepo ste procitali SVETI ARHIJEREJSKI SINOD a ne komentatori NSPM-a ili zuta stampa.

Preporuke:

@ brm

Pa taj izraz "očigledno", prinuđen sam da koristim onda kada se po koji komentator ovako kao vi, uporno bavi "sečom platana" umesto suštinom, i kada ignoriše sasvim jasne argumente. Da ih sada nenabrajam ponovo, bilo bi dosadno.

u vezi sa tim, pominjete papu i onako cinično, nekakve zakulisne igre. Grešite "brm", to odavno nisu zakulisne igre. To su otvoreni i kao što vidimo, brutalni nasrtaji.
E sad, vama OČIGLEDAN dokaz kao što je "Ravenski dokument" iz 2007.godine (lepo ga je pomenuo BB jedan) naravno, neznači ništa. Potpisao ga je "u ime Sinoda" Irinej Bulović. Praktično je potpisao primat pape! Jeste li znali?

I kada već pominjete Vladiku Nikolaja, pročitajte šta je on sve pisao i kako bi sada reagovao.

Preporuke:

Saša

Brate Saša, prvi pasus ili ti paragraf je inzvaredan. Sve na mestu.
Ali drugi "...to je manje važno...", je direktna suprotnost prvoga, i verujte mi, upravo to što ste naveli opredeljuje kako će mo se ponašati.

Na žalost, došli smo do dna.
Teško da prvo može bez drugoga.

Preporuke:

Cetvrti Rajh ubrzano marsira ka Trecem Svetskom Ratu...
A nama su problem pravoslavci u Srbiji!

Preporuke:

@Lukijan,

Vi, dakle, verujete (mozda i znate) da je vladika Artemije isao na Bahame u vreme kada je autobus Srba dignut u vazduh kod Podujeva? To je objavio Blic.

Ili, sva stampa je objavila da je cena obroka u narodnoj kuhinji ERP koju vodi protinica Svetlana Stevic 750 dinara. Vi verujete i u to?

Zbog cega niti jedan medij nije objavio saopstenje NVO Majka devet Jugovica od 17. 2. u kome jasno pise da je cena jednog obroka 75 dinara!?

---
A, mozda bismo se svi mogli zapitati zbog cega oni koji su objavili brojeve tablica, cak i onih promenjenih na automobilu o. Simenona nisu reagovali izmedju te dve promene?

Preporuke:

ovoliki luksuz i raskos u zivotu nasih vladika nikako ne mirise na dobro, bice jos skandala medju njima, jer je ocigledno da su otpali od monastva gazeci zavjet siromastva. a sta reci za one kaludjere sto se fizicki obracunavaju sa svojom bracom u hristu? nemojte mi samo reci da je i luksuz vladika americka zavjera?!

Preporuke:

Ljudi,
Toliko napetosti a ne cusmo od samog vladike prihvata li smenu i sta on kaze o optuzbama na racun svojih saradnika. STRPIMO SE MALO. Ako on prihvata smenu cemu tolike svadje med`j Srbima. Ako je on za istragu, sacekajmo ishod.
A pre svega, CUVAJMO SE RASKOLA !!!
Srbi se lako posvadjaju, al`se tesko mire. Nemojmo jedni druge olako odbacivati zauvek. Mnogo nas je malo. Pa ne dajmo neprijateljima da se opet slade nasom neslogom. Boze pomozi i sacuvaj.

Preporuke:

Nije samo vladika Artemije "krao",krali su i Srbi kosovci.
Oni krali i prisvajali vekovnu albansku istoriju i zemlju.Dovoljno je samo videti novo americko istoriografsko izdavastvo(o Milosu Kobiliqiju,albancu).
To je krajnji cilj NATO okupacije Kosova i Srbije,proterivanje svih Srba sa Kosova,ali i iz "uze" Srbije.

Preporuke:

Za gospodina "brm"

Oprostite, preterao sam!

Preporuke:

Ovo je trebalo biti jedno unutar crkveno pitanje. Ali voljom ljudi koji su veci pravoslavci od vladike pretvorilo se u saradu. Pretvorilo se u pricu o nekakvim ekumenistima i novotarcima, papskim legatim koji, evo samo sto nisu nas naterali da po rimski ispovedamo Simbol vere i svima nam tutnuli po jednu hostiju u usta. Ako su Irenej, Amfilohije i Atanasije koji su zajedno sa Artemijem bili ucenici Ave Justina, novotarci, onda u ovoj nasoj Crkvi ni nema pravoslavca. Ljudi koji ne razlikuju dogmu i tradiciju vide katolike s bakljama, spremne da nas sve potpale, na svakom uglu. Da li vi zaista mislite da se nasa Crkva nije nimalo promenila od 13. veka? Ako tako mislite nemate pojma ama bas ni o cemu. Znam gomilu takvih, koji do juce nisu videli Crkve, a danas posle dva isposcena posta upiru prstom u ljude i vicu JERETIK. Kakva gordost i prelest. Kakvo pravo da se sudi ljudima. Odakle vam pravo da se postavljate iznad SInoda. Ako ste protiv idite u raskol i pravite drugu Crkvu. Imate i na koga da se ugledate. Nek vas Mladen Obradovic uci pravoslavlju. Kakvi talibani. Oni su bar spremni da umru za veru, a ovi nasi su spremni da umre neko drugi.

Preporuke:

Kako se zovu oni koji su Srbi poreklom a nisu pravoslavni, to jeste imaju problem sa ateizmom, a vole Srbiju kao rodjenu majku, i pri tome misle da ovo sto se desava sa SPC je direktni atak na srpsku dusu i kulturu. Oni koji nacin na koji je napadnut vladika Artemije, uzimajuci u obzir i cinjenicu da im Artemije nije nikakav duhovni vodja jer su ateisti, dozivljavaju kao i svaki drugi napad na nekoga ko nosi samo srpsko ime a nije demonkratski evropejac. Ima mnogo pravoslavaca koji su dali podrsku Artemiju i nije ih lepo vredjati. Sta je sa onima koji nisu pravoslavni talibani a cene vladiku Artemija, odnosno smatraju da je on nepravedno kaznjen u politicke svrhe a nikako iz kriminalnih pobuda. Ateistiski talibani bi mozda bio adekvatan naziv za njih.

Preporuke:

...i ostali.

Čitajući ova vaša nadmudravanja čovek bi pomislio da se ponegde još nije pročulo da je u toku Vaskršnji post.

Ako vam to ništa ne znači, onda oprostite....

Jer, sve vam je dozvoljeno....

Preporuke:

Branislave, nije krucijalni problem što se mi obični ljudi "žestimo" u vreme posta, nego što je svemogući Sinod baš na početku istog napravio nepotrebni KARAMBOL!

Na ovom i još par sajtova može da se nešto kaže a da to nije "propisao" Sinod. Za to vreme, upravo ta "svemoguća" institucija vitla li, vitla, po svim elektronskim i ostalim medijima. I to tako "fino", dozirano, na duge staze.

Zaključak - državu Srbiju (a bogami i CG) uništiše Šarić, beogradki platani i iguman Simeon. Sve pod dirigentskom palicom vladike Artemija.

Usput, čestitke za inzvarednu moć manipulacije kojom evidentno je, raspolažete. Mislim da, ako neko iz "Blica" pročita vaš komentar, eto poziva za dopisnika "bez granica". Amin.

Preporuke:

Kako objasniti stavove nekih koji kažu kako ih ne interesuje ni Ustav SPC,ni Sabor-ako je neko lopov mora da odgovara? I ja sam zato da odgovara ako je lopov, ali ne na ovakav način. Znači ne brani ovde niko vladiku Artemija, nego se brani zakonitost. Nikako nije smelo da se desi kršenje Ustava SPC, davanje podataka o poslovanju vladike Artemija od strane Sinoda kojekakvim novinarima i one žalosne scene ispred Gračanice. Ova događanja oko vladike Artemija, a i ovaj tekst g. Pavkova urodiće novim podelama. Biće to podela na umerene patriote i talibane.

Preporuke:

Kod autora i g-dina Steve Nadrljanskog, i ostalih vernika sinodskog saopštenja, provejava duh Živice Tucića, to je duh, klomoglavaca na sve "zvanično" jer ima neko gore,ko misli o tome.

Živicu Tucića znam odavno jer je urednik "kroz hrišćanski svet" u listu "pravoslavlje".. i koji je od tekstova žestokog nacionaliste 90tih, došao do toga da javno govori da je on ekumenista i da je ujedinjenje neophodno i da je on "potomak vojvođanskih plemića".
Naravno Živica Tucić nije iskreni ekumenista, nego jednostavno čovek prati duh vremena, sada je tako moderno itd.
Pravoslavlje se u mojoj kući čita valjda od prvog broja t.j pretpalta je bila kao palćanje poreza,znači najmanje 30god. i videli smo svu pevrtljvost uredništva.

Mi koji smo dugo u Crkvi, ovo smo očekivali kad-tad,jer je Vladika Artemije odavno "talasao" i išao kontra duha vremena.
Tako je Artemije svih 90tih bio kontra vlasti, upozoravo, govorio gde će nas sve dovesti.
U to vreme svojim očima sam video neprestano druženje Vl.Irineja bačkog sa Mihaljom Kertezom i tadašnjim sps funkiconerima iѕ Bačke, Pankov, Perošević,Stanišić,Šipovac, i ostlim tipovima sumnjivog morala.
Uvek sam se čudio smirenošću Artemijevom i njegovom istrajnošću u pružanju otpora Miloševićevim lopovima, na Kosovu, kao i njegovu staloženoj ali kontinuiranoj podršci nacionalnoj opoziciji u Srbiji 90tih.
Ne malo čuđenje imao sam prema Amfilohiju, koji je čak išao jedan dan sa zviždaljkom na demonstracijama '97god.ali je uvek bio prisan sa Irinejem koji nije silazio tih godina sa ekrana, sa kanabčeta Mire Marković, proslava 29 novembra, imao je čak tada i svoju emisju na tvns, "bukvar pravoslavlja" koja je bila intelektualno-sholastička i daleko od bukvara.
Svih tih godina Aremije je bio vidljivo izdvojen i nekako sam.
90te godine bile su za neizdržati u Eprhiji Bačkoj,ali smo mi koji smo tada bili pri Crkvama to gledali kao neko zlo koje je sada sekundarno jer sada otvarati i to pitanje bilo bi još jedan teret i za narod i za Crkvu.
nastavak

Preporuke:

nastavak

Druženje koviljskog monaštva sa tipovima na "granici" tada je doživljavalo svoj procvat, uvođenje novotarija je tek počelo.
Irinej Bulović, rođen u mestu Stanišić kod Sombora je polako ali sigurno prelazio iz jednog "militantnog pravoslavca" (koji kao jeromonah piše vladici Lavrentiju i upozorava ga da je skoro pa jeretik i odpadnik, jer se ovaj previše približio Protestantima i Rimokatolicma u Nemačkoj gde ja tada činodejstvovao,čak se i pričešćujući zajedno, što se kažnjava odlučenjem), u otovrenog ekumenistu koji blagosinja molitvene osmine , šetanje kaoličkih župnika i fratara po oltaru,zajedničke molitve i to svojim sveštnicima predstvlja kao nešto prestižno za veću i bolju prohiju.
Sve sveštenike koji nisu hteli da se povinuju tim novim vetrovima i u bogosluženju i u odnosima sa "sestrinskom crkvom" On kažnjava na najnemilosrdniji način, premeštajući ih u neka mala sela i to obavezno pred vaskrs i Božić.
Jedne godine je premestio 20 sveštenka za Bozić, pokazujući da nema ljubavi ni prema tim porodicama i deci koji su usred školske godine morali da menjaju školu.
Apel SASaboru, da se bl.Irinej pemesti iz bačke eparhije tada potpisalo više hiljada vernika Bačke eparhije, od toga skoro svi članovi crkvenih odbora, koji su svi listom smenjeni, jer je bl.Irinej sa prezirom gledao na "crkvenjake" starosedeoce, jer je znao da novotarije najbolje prolaze u kolonističkim selima Bačke, gde Banijci, Hercegovci, Bosanci posle 50 godina bez Crkve nisu ni znali šta je bogoslužbeni poredak.
Taj apel potpisuju intelektualici Novog Sada, koji su bili crkveni, i koji su videli šta se dešava.
Među nama malđima dešavao se potres, gledajući opuštenost monaha Koviljskog Manastira, iz kojih je prosijavao katolički senzualistički pijetizam, protestantski racionalizam, koji se ispoljavao u podsmevanju svetim Ocima, dotle da su svetog Vladiku Niklaja nazivali priučenim bogomoljcem, a Avu Justina učmalim dogmatičarem, do toga da im je silazak svetog ognja na pravoslavni Vaskrs...nastavak

Preporuke:

nastavak

u Crkvi groba Gospodnjeg, progalšavajući to za običan "švindleraj"
Mi obični vernici , kod Vl.Irineja nismo mogli ni da prismrdimo, dok su tamo uveliko smrdeli tajkunčići tipa Drljača i Sikira iz B.Palanke..kao i razni NS mangupi kojima nije poželjno ime spominjati.
Opuštenost koviljskih monaha je išla dotle da ih se skoro pola poženilo, između ostalih i O.Andrej, koji je bio u svim razgovorima SPC i Vatikana, i koga su mnogi videli kao naslednika Irineja.
CO su svi raspšteni i postali su samo skup najvećih baraba i poslušnika koji se ne mešaju u svoj posao.
Čast izuzecima, od svih, znam bar za tri sela u kojima je još red.
Računi parohija su ukinuti i sve novčane transakcije idu direktno preko računa Eparhijskog upravnog odbora.
Od svakog prihoda i u najmanjoj parohiji poput Pačira kod Subotice i Loka kod NS se uzima 25%, a svake tri godine poseban namet ѕa kola preosvećenom.
Parohijski život je zamro u svim parohijama, jer i pored dvojice vladika Porfirija i Irineja, niko ne stiže da obiđe narod ni za hramnovnu slavu, ali zato se uvek stize na suboticke prosalve molitvenih osmina sa Biskupom Kopilovićem u svim Subotičkim hramovima.
Hramovi u Baškoj se održavaju samo zahvaljujući milosti verniak koji su prepusteni sami sebi,ali ni krečenje poljskog klozete se ne može raditi bez odobrenja vladike, naravno pr toga uplaćujući sva sredstva na eparhijski račun.
Da nije bilo vladike Artemija takav haos i bogoslužbeni i uopšte mogao je biti fatalan za nas Pravoslavne vernike u Bačkoj, jer je tada gleajući sve to, jedan od monaha KOVILjSKOG MANASTIRA Akakije napustio taj manastir i otišao u Istinske pravoslavce tzv.Zilote.
Ubrzo je i poveo jedan deo vernika koji to više nisu mogli trpeti, posumnjajući u blagodatnost SPC.
Artemije je tada na nas mlade, ostavio svojim stavovima beskompromisnim, najveći utisak i samo zbog njega je dobar deo venika ostao u SPC.
Ovako kada ovo sve znate, jasniji vam je linč koji vl.Artemije doživljava.

Preporuke:

Svaka cast Branislave! Kad vidim ko sve ovde "brani" Srbiju,pomislim da je moj stari bio budala sto je bio dobrovoljac po Srpskoj i Krajini. Da je polovina od njih bila tamo, mozda bi mi Srbi i pobedili u nekom ratu. Veci su pravoslavci od srpskih vladika! I gori od LDP-ovaca.

Preporuke:

Ala smo napravili besmisao od svega...
Words, words, words...

Brate Saša, hvala ti.

I gospodinu "Halo Srbi"... Zaboravili smo, čim se ovako ujedamo...

Ja volim ovog našeg gosn Dragoslava makar i da ga ne znam. Čovek je bio u ratu, on nije plastični Srbin, nije Srbin iz tastature. Očekivao bih, baš zato što je u ratu bio, da podlegne halabuci o srpstvu iber ales...
Baš zato mi je dragoceno njegovo rasuđivanje, makar i koristio malo teži rečnik. Fali nam ta zdrava pamet. Video sam kako su ga na "Vidovdanu" tastaturni Srbi stavili u red sa Bajdenom, Tačijem, itd., a niz završili "atanasijem"..........??!!
Fala Bogu, izbrisaše tamo tu sramotu. Ali znam da mu je teško. Svašta čovek mora da istrpi.
Drž se, Dragoslave!

Preporuke:

Običan bačvanin

Hvala za obilje informacija i to iz prve ruke. Pažljivo sam pročitao sve. Vrlo sistematično ste sve to napisali. Ko posle ovoga neveruje kakvi "sude" i rešavaju sudbinu naše crkve, onda neka mu je Bogom prosto.

Još jednom, hvala za komentare. Pravo osveženje.

Preporuke:

E fala ti brate za "du` Živice Tucića", trefijo si ga ko sikirom u pekmez, sad sam, kasti, ko kaki Drakula. Nego da te pita jedan običan Banaćanin: jel ti misliš da trebuje tako ko što si ti opravio da raspredaš tuđe račune i manastirske konake, kad imate samo otaj jedan manastir? Kanda bi i ja mogo tako ko ti da divanim kako se teradu ljudi sa dva fakulteta - a jedan Bogoslovski - po Banatu u nekaka madžarska sela i slovačka, di ima tri Srbina, samo da crknu popadija i deca od gladi, samo da ne bude pametniji niko od Gospodina u Vršcu, a zemljaci Dalmatinci i ostali Bosanci - sve u varoši? Jel to oćeš? I di ćemo tako doterati s otim švindlerajom? Dotlen valjda da imamo dva kaluđera, ko sad? A šta je vladika bački jeo, dok je izdavo pravoslavlje, to nam nisi kazo? Sigurno nešto katoličko? I di ima svojtu što mu pečataju predizborne listiće?

Preporuke:

Ne znam gospodine Bačvanine da je tako crno u eparhiji Bačkoj. Ono što ja mogu da posvedočim je da je u Novom Sadu i u eparhiji podignuto mnogo hramova koji su puni naroda. U parohijama je zaista aktivan liturgijski život. Mnogo ljudi je, a naročito mladih prizvano Crkvi. Besede i predavanja vladike Irineja i ostalih sveštenika su kod mnogih koje ja znam pobuđivali i utvrđivali veru. Retki su vernici koji neće posvedočiti da je vladika Irinej izuzetno ozbiljan i uman čovek, a pre svega istinski duhovnik i asketa. Svako ko je slušao njegova predavanja nema sumnje ni najmanje u njegovo pravoslalje. Po meni je očita neistina da jerarhija u Bačkoj ne poštuje Svete Oce, vladiku Nikolaja i oca Justina. Dovoljno je pogledati naslove knjiga eparhijske izdavačke kuće "Beseda" pa će svima koji se iole razumeju biti jasno.

Preporuke:

''Pokušao sam da u prošlosti pronađem primere nasilničkog ponašanja pravoslavnih kaluđera, ali osim Raspućina i nekih četnika iz Drugog svetskog rata nisam našao ništa slično tome. ''

Vi, pišče teksta, očigledno nemate pojma o crkvenoj prošlosti pa je s, stoga, i ne dotičite. Name na Guglu toga što vi tražite. Proučavanje istorije je malo ozbiljnija stvar. Osim toga, ne znam kakve sad veze imaju četnici sa celom pričom ili se samo koristite prilikom da ih napadnete jer su vas tako učili da je vazda dobro napadati četnike.
Ah, da, sva sam se prepala na početku vašeg teksta od vaše pretnje. Prezirite koga hoćete, mrzite takođe koga hoćete, samo, molim vas nemojte ni vi ni vama slični braniti Crkvu. Avaj!

Preporuke:

Dame i gospodo koji ste mi učinili čast da komentarišete moj tekst,nemojte mi zameriti što ću se uključiti u ovu veoma korisnu polemiku među istomišljenicima.Naročito se izvinjavam braniteljima ćirilice,ali moram koristiti „gajevicu“ jer će mi slovo@ u daljem tekstu često trebati,a niko se nije setio da ga ubaci u azbuku.
@Goran Jevtović;
Na dobrom ste putu,samo treba da se prisilite da pročitate CEO članak,pa ćete videti da u njemu nema ništa protiv ni vladike Artemija ni protiv pravoslavlja.To što ste pročitali između 15 i 100 000 stranica verske literature dokazuje jedino da znate čitati.
@Teodor;
Ako ste vi onaj Teodor sa sajta Politike-nema potrebe da vas uveravam u bilo šta.Vi moje mišljenje o NATO aktivnostima u poslednjih 20 godina znate.Ako ne znate,potražite ga u arhivi Politike.Tema mog komentara ovde je krađa novca koja se pretvorila u nešto ružno,nešto slično situaciji kao kad biste otišli na sajt Stormfronta i opsovali mater Jevrejima.Priznaćete da za tako nešto ne treba nikakva hrabrost.
@Voja;
Kad sam bio klinac,svakodnevno sam slušao razne uvrede koje su meni i mom društvu upućivali drugi klinci,oni iz boljih kuća,jer ih mi koji smo išli ulicom nismo mogli videti,pošto su bili na krovu jedne petospratnice.Jednog dana među njih smo ubacili „insajdera“.Čudo Božije,kako postaneš simpatičan i „cool“ kad te ljudi bliže upoznaju...
@Nik;
Vidite,vi ste krenuli dedinim stopama i to je vaše pravo-pokornu glavu sablja ne seče.Ali meni se ipak više sviđaju oni koji su ostali pri svojim uverenjima,makar bili i staljinisti.Inače,gde je granica „kreativnosti“?
@Steva Nadrljanski;
Jednom prilikom u Skupštini Dragan Todorović je prigovorio Čanku nešto u vezi separatizma,a ovaj njemu kaže:A vama g.Todoroviću smrde noge...
Isto vam je i ovde.Ja pitam gde su novci od one devojčice sa različitim pertlama,a dobijem odgovor da sam od papskog nuncija plaćen da uništim Crkvu (u koju inače ne idem da ne smetam „boljim“ vernicima).

Preporuke:

@Zadrtost;
Nisam učio paštu jer imam pametnija posla,ali znam dosta o talibanima.Ako vi ne znate,oni se nisu proslavili svojim vojničkim veštinama i patriotizmom-već verskom zatucanošću i ZADRTOŠĆU.Nadam se da takvi nikad neće vladati Srbijim.Da šišaju žene koje ulicom idu gologlave,zabranjuju turističke manifestacije seljacima koji pokušavaju da na njima prodaju svoje proizvode jer Bože moj-post je...Da svoje mišljenje nameću kao dogmu o kojoj nema rasprave.A to ne radim ja već vi.Pišući članak upravo sam hteo da vas i vama slične izazovem da iznesete svoje stavove,i kao što vidite uspeo sam.A sad pažljivo pročitajte svoj post pa samom sebi recite ko je zadrt.
@Gorštak;
„mi koji po svojoj slobodnoj veri i slobodnoj savesti odbijamo da konzumiramo gnusne laži o razlozima nasilne smene v. Artemija ( koji su svakome pametnom dovoljno jasni ),“
Moguće je da nisam pametan,ali meni razlozi koje vi navodite nisu dovoljno jasni.Ako biste bili ljubazni da napišete autorski tekst u kome ćete opisati svoje doživljaje sa sastanaka sa papom ,masonima i Sorošom možda bi mi se nešto i javilo.Ovako,prema informacijama koje su meni dostupne Sinod je u pravu,a vi ste u raskolu.
@Teofilo Stivenson;
Nemam ništa protiv talibana i njihovog učenja sve dok su u Avganistanu.To što je njihova borba protiv SAD i NATO i meni simpatična,ne znači da ću im ikad dati opravdanje za proizvodnju 80% količine heroina koji se godišnje proda u svetu.Neprijatelj mog neprijatelja,nije nužno MOJ prijatelj,jer kad završe sa Amerima-oni ili njihov heroinski novac će doći u naše krajeve.Takođe,ne generalizujem ništa.Ovde jednostavno ima par ljudi koji se osećaju pozvani da pored članova Svetog Sinoda (koji su rekli svoje) i vladike Artemija (koji ćuti) besomučno i proizvoljno napadaju vrh SPC na čelu sa Patrijarhom za JERES.Izvinite,ali da bih u tako nešto poverovao treba mi mnogo više nego što je ponavljanje mantri i ubeđivanja po sistemu „kad ti Ja kažem“.

Preporuke:

@Saša;
Potpuno se slažem s vama.Ali ja nemam moć da utičem na smenu ni predsednika republike ni predsednice skupštine.Čak verujem da pomenuti ne čitaju NSPM.Mnogi obožavaoci brata Simeona to kao što vidite čine.
@Darko Stanojević;
Potpisujem.Nadam se da se vaš stil više dopada kritičarima moje „površnosti“.
@običan bačvanin;
Interesantan presek stanja u Bačkoj Eparhiji.Jedino nisam uspeo da skontam kakva sila vas drži u blizini takve Crkve?Mislim,uvek ste tu negde,a toliko loše mišljenje o vladici imate?Šalim se,shvatam ja vas odlično.Možda bi vam druga neka eparhija više odgovarala,ali vas smara da se selite,tražite novi posao,nove prijatelje...Vidite,i ja slično vama napadam srpske barabe bez obzira ko su i šta su,iz prostog razloga jer moram da budem Srbin i da živim u Srbiji.Ja se opterećujem Srbijom otprilike onoliko koliko se vi opterećujete Eparhijom Bačkom,meni je važna Srbija onoliko koliko je vama važna Crkva.
Izvinjavam se svima koje nisam pomenuo.Dosadašnji broj komentara mi je rekord,što je znak redakciji da neko ipak čita moje tekstove,iako su „ispod nivoa“.Bilo je tu i par interesantnih dijagnoza moje bolesti,ali sam „u sukobu interesa“ pa ih neću komentarisati da ne privatizujem ovaj sajt.Generalno,ima dosta ljudi koji pročitaju prvu rečenicu iz teksta,naprave profil autora-i udri po tastaturi.Ali to nije moj problem.

Preporuke:

@ Dragoslav Pavkov

@Goran Jevtović; Na dobrom ste putu,samo treba da se prisilite da pročitate CEO članak,pa ćete videti da u njemu nema ništa protiv ni vladike Artemija ni protiv pravoslavlja.To što ste pročitali između 15 i 100 000 stranica verske literature dokazuje jedino da znate čitati.

Gospodine Pavkov, umalo padoh u nesvest u ove sitne sate, kada videh svoje ime na spisku komentatora koji su vam, valjda, posebno zagolicali pažnju. Hvala na toj počasti.

Članak sam prvo pročitao na sajtu "Vidovdan", a zatim ovde, bar dva puta. Verovali ili ne.

Nije problem što imamo različita mišljenja, međutim, problem i to značajan, je kako to svoje mišljenje ili stav iznosimo - iskreno, cinično, sarkastično, licemerno, pravdoljubivo, umereno, bučno, analitično, površno, tendeciozno, sa predrasudama, slepo verujući unapred zadatim "parametrima", poštujući "institucije" zato što se tako zovu bez obzira što iznad njih postoje propisi, ustavi, kanoni, praksa....

Na kraju, vrlo lepo ste zaključili da znam da čitam. Hvala na tome. Trudiću se da naučim i da "sričem".

Malo šale. Želim vam dobro zdrvlje i svako dobro. Iskreno.
A već danas, odoh da posečem platane u bulevaru....

Preporuke:

"Nisam učio paštu jer imam pametnija posla,ali znam dosta o talibanima." Vidim, gospodine Pavkov, koja su to pametnija posla! Da talibanima - o kojima navodno dosta znate - nazivate nase pravoslavne kaludjere! A sve u funkciji opravdavanja onog nesrecnog teksta Ane Radmilovic, koja je - kakva ironija! - u medjuvremenu napravila razgovor sa ocem Antonijem, koji objasnjava pozadinu nasrtaja na vladiku Artemija! Ana je "spasila svoju dusu", a Vama, gospodine Pavkov, koliko se moze proceniti na osnovu Vaseg bahatog pisanja, to nece pasti na pamet! Posto Vi ne zelite i ne umete diskutovati - budite pozdravljeni,i neka Vas Bog prosvetli, On jedini to moze, mada nisam siguran da ce hteti. Ima i On pametnija posla!

Preporuke:

@nadrljanski
pavkov je, kao, bio u ratu, a svi drugi udarali tastaturu u čemu su prednjačili, a ko drugi, talibani. Super ti je teorija, prava sinodalna.

Preporuke:

Tvoj problem? A odakle ti ta ideja da je to uopšte to tvoj problem? Ja mislim da to uopšte nije tvoj problem.

Preporuke:

Prvo zahvaljujem g-dinu na pohvalama, ali mislim da to nisam zaslužio, jer ON piše efektnije sa manje reči.
G-dine Pavkov,ako me pitate šta nas zadržava u Bačkoj,pa reći ću vam,nas odavde nisu oterali ni Turci, ni Mađari(više puta) ni Švabe, pa neće valjda ni ekumenisti.Ako se pitate gde onda idemo na liturgije, reći ću vam ono što najviše tišti bačke popove,a i našeg vladiku, u Srem i Banat.Pogledajte Crkvu svete Petke u Perovaradinu ako budete prolaѕili preko mosta "duge" u nedelju, ili za praznik, da ljudi stoje u porti za vreme službe,jer je crkva prepuna.
Znaju sveštenici i vladika da je samo u prošloj godini u Remeti kršteno 800dece, a manastiru Kuveždinu preko 500.
odmah su on to stavili na papir,i izračunali oportunitetni trošak.
Naš vladika je jako ali jako osvetoljubiv čovek,i ovo je prilika da kažemo da je ono što se dešava u Bačkoj veća muka nego ono malo guranja u Gračanici.Ovde iam tri manastira, ali nema monaštva, Bođani, Kovilj i u Kaću ženski.
Nema ko da pruži otpor,jer sveštenici su pocepani, jer oni imaju porodice i lako ih je uceniti.Monaštvo je možda naša najveća muka.
Ovo što mi sada vidimo od ekumenizma i kršenja svih kanona je ništa naspram onoga što dolazi.
O.Jeronim je već godinama u Vatikanu, i Švajcarskoj,spremaju ga za vladiku, i bojim se da kada takvi se udostoje toga da ćemo i zvanično izgubiti Crkvu.

Preporuke:

@TOPOLj, @Saša, @Upitnik:
Grdno se varate ako mislite da ja bezrezervno verujem "onima". Njih poznajem dobro. Ali ne mogu ni vama, zagovornicima nevinosti vladike Artemija, verovati samo zato što tvrdite da je on nevin i da se radi o režimskoj harangi. Jer, kao što reče gospodin Pavkov: "Otkad sam sebe uhvatio u laži, od tad ne verujem nikom."
I još nešto: u čemu je problem da se oglasi sam vladika ili neko od njegovih najbližih saradnika i demantuje optužbe koje su dovele do njegovog razrešenja? E, pa, ako su nevini a neće da se oglase, niko im neće pomoći. A ćutanje je odobravanje.

Preporuke:

Svako ko ode nedeljom na liturgiju u recimo Uspensku crkvu u Novom Sadu, naići će na veliku gužvu, a ko ode u Almašku videće punu crkvu mladog sveta. Svako ko zna oca Branka Čurčina iz Novog Sada zna da ovo što priča "običan Bačvanin" je najobičnija glupost.
Elem, imao sam prilike da upoznam dosta "pravovernih" iz Eparhije Bačke koji ne štede svoje pljuvačne žlezde kada pričaju o vladikama Irineju i Pofririju. Uvrede i gadosti koje iznose na njihov račun teško je običnom čoveku da svari. Na svakom uglu im se pričinjavaju ekumenisti, papski nunciji i prozeliti raznih fela. Odgovorno tvrdim da većina njih je tek od pre neku godinu zašla u Crkvu. Neki od njih su i lečeni narkomani (što pozdravljam jer su uspeli da se otrgnu "iz kandži zveri"), ali neki od njih su se zbog svoga podviga toliko ogordili da su umislili da su Sv. apostol Pavle, pa daju sebi za pravo da na druge upiru prstom i odlučuju ko je pravoveran, a ko ne. Strogi post jeste podvig, ali vas ne kvalifikuje automatski za apostola.
Što se tiče episkopa Irineja, s jedne strane ga napadaju da je zadrti pravoslavac, gotovo zilot, a s druge da je papski agent. Ne može i jedno i drugo. Ja njegov rad cenim po tome koliko su crkve pune, a već sam naveo kako to izgleda u Novom Sadu.
Što se tiče episkopa Artemija, pamtim njegove različite izjave. Bilo je svakakvih, neke su mi se svidele neke ne. Znam i za njegove teološke spise i zbog njih ga izuzetno poštujem. Ali Sinod mu je naložio da ukloni igumana Simeona, a on ga je unapredio. To ze zove prst u oko. Poštovanje odluka Sinoda nije fakultativno već obavezno. Dovoljan razlog da podnese sankcije.
Imam i ja mišljenje o nekim arhijerejima SPC, manje ili više povoljno. Ali nikad neću pljuvati nijednog od njih na način kako to radi moj "zemljak" iz Bačke. Čovek koji na takav način piše o svom eparhijskom arhijereju treba da razmisli o grehu u koji je upao.

Preporuke:

Gospodine Pavkov

Nisam Teodor sa sajta Politike već Teodor sa sajta NSPM. Tema Vašeg članka je krađa novca, a tema mog komentara je završni udar na Srpsku Crkvu. Po mom mišljenju, svesno ili nesvesno učestvujete u razaranju poslednje i najvažnije institucije ovoga raspetog naroda. Oni koji su reformisali (razorili) ekonomiju i bankarstvo, vojku, školstvo, zdravstvo ... danas "reformišu" i Srpsku Pravoslavnu Crkvu. Ova reforma će se zavšiti raskolom i rasulom na njihovu radost a našu nesreću. U tom kontekstu, Vaša zapitanost "di su naši novci" je obično bacanje prašine u oči i klanje vola zbog 100 grama mesa.
A što se tiče NATO pakta, kao što je "slučaj Račak" bio medijski izgovor za bombardovanje Srbije, tako je i "di su naši novci" izgovor za ono što će da usledi.
Da se razumemo, ne sumnjam da je krađe bilo, kao što ne sumnjam da je bilo i mrtvih u Račku. Sumnjam u motive i ciljeve političke i medijske manipulacije tih slučajeva.

Preporuke:

@Dragoslav Pavkov

Naprotiv, mi imamo moć da smenjujemo političare (ili ja krivo shvatam demokratiju). Te koje smo mi izabrali da nas vode, a pre svih ja (priznajem)su izabrani, i takvi su kakvi su. Znači MI smo ih izabrali, i MI možemo da ih menjamo, što znači i VI. Oni sigurno čitaju NSPM, jer ne bi bili na vlasti da su autistični. A Simeon je u ovoj priči bitan, koliko i Račak 1999. Ako smatrate da su nas 1999. tamburali zbog Račka, uživajte u svom uverenju.

Preporuke:

@dragoslav pavkov,Nemam ništa protiv talibana i njihovog učenja sve dok su u Avganistanu.To što je njihova borba protiv SAD i NATO i meni simpatična,ne znači da ću im ikad dati opravdanje za proizvodnju 80% količine heroina koji se godišnje proda u svetu.
Vi ste pametan čovjek i nemojte da pišete ovakve stvari jer da je americi stalo da unisti njihova makova polja to bi mogli, ovako .čini mi se da je to IPAK zajednički posao!
JOš jednom vam govorim da nam je sve ovo kazna jer smo IZDALI STARE BOGOVE!Oko njih se nikada nismo prepirali i bili smo moćan narod od jednog do drugog okeana, a onda dođe nesreća u vidu rimskog hrišćanstav i raspoluti nam i istrijebi narod!

Preporuke:

'...ne znači da ću im ikad dati opravdanje za proizvodnju 80% količine heroina koji se godišnje proda u svetu.Neprijatelj mog neprijatelja,nije nužno MOJ prijatelj,jer kad završe sa Amerima-oni ili njihov heroinski novac će doći u naše krajeve.'

Zapetljavate se g. Pavkov, bez potrebe. U Avganistanu okupator ODUZIMA ali NE UNIŠTAVA heroin. Naprotiv, lokalnim saveznicima protiv Talibana je dozvoljeno da uzgajaju i prodaju koliko hoće, dok ne talasaju. Talibani su izlazeći iz pakistanskih i domaćih medresa sekli sve što je mirisalo na heroin. To je bio problem. Ili mislite da niko nije primetio da je danas droga jevtinija. Inače, osamdeset odsto droge u Srbiju stiže preko trgovaca u dve susedne države. A ako se zna da one imaju prijateljske odnose...

Niko ne kaže ni da su nam Amerikanci i Zapadnjaci neprijatelji (oni to tvrde već godinama, pa i sada društvom ’Prijatelja Sandžaka’, svima su izgleda prijatelji osim Srbiji). Niti da su talibani srpski prijatelji. Bilo bi dobro da nas jedni ostave na miru, a da o drugim ne pričamo ono što naučimo na Foksu, a što se u intelektualnim, akademskim diskusijama širom sveta smatra za racial profiling i predrasude prema Islamu i muslimanima. Ne vređaju nas, pa da se uzdržimo? Imamo već dovoljno svojih problema i bez talibana.

Generalizujete itekako, jer ne odgovarate na nešto drugo u mom komentaru. Interesatno je međutim da ni jedan argument još uvek nismo čuli. Slušamo o neprikosnovenosti Sinoda, i o imperativu poslušnosti, a svaki poziv na dijalog se vidi kao nepotreban, irelevantan. Slušaj i ćuti. U isto vreme, stotine, možda hiljade parohijana, duhovnika, ogorčenih ljudi iskazuju svoju zabrinutost na Internetu. Slon je u staklarskoj radnji, g. Pavkov. I mislim da neće otići posle još jednog, nonšalantnog odmahivanja rukom. Srpska crkva ne pripada samo gornjim ešalonima hijerarhije SPC. Crkva je živi organizam. To se vidi po komentarima na Vaš tekst.

Preporuke:

Dolazak Bajdena u Visoke Dečane, pa Predsjednika a u isto vrijeme nesporazumi višegodišnji sa vladikom Artemijom, sve ono što se dešavalo oko bolesnog Patrijarha i brzi izbor novog, koji lamentira o dolasku pape u Srbiju, pominjanje milanskog edikta ane i zadarskog, govori da su sve te stvari u jednoj čudnoj povezanosti!Ako i postoje neke neregularnosti trebale su se rješavati na sasvim drugi način. Današnji intervju Ane Radmilović sa monahom Antonijem upravo govori o tome da se mi ne možemo zavesti, pa valjda smo nešto i naučili za ovih DESET godina demo(no)kratije Borisa tadića!Ako je VLAST namjeravala da izazove RASKOL to je i uradila! Dobro ću da mjerim u koju ću crkvu ići ja i moja porodica ali bogami da znaju i popovi da neće dobro proći ako krenu sa novotarijama jer "neznaju" samo monasi da biju i čupaju brade!

Preporuke:

@ Goran Jevtović
Običan bačvanin

"Hvala za obilje informacija i to iz prve ruke. Pažljivo sam pročitao sve. Vrlo sistematično ste sve to napisali. Ko posle ovoga neveruje kakvi "sude" i rešavaju sudbinu naše crkve, onda neka mu je Bogom prosto."

"Grešite "brm", to odavno nisu zakulisne igre. To su otvoreni i kao što vidimo, brutalni nasrtaji.
E sad, vama OČIGLEDAN dokaz kao što je "Ravenski dokument" iz 2007.godine (lepo ga je pomenuo BB jedan) naravno, neznači ništa. Potpisao ga je "u ime Sinoda" Irinej Bulović. Praktično je potpisao primat pape! Jeste li znali? "

kao što rekoh, znate sve što se dešava u intimnom krugu pape, a običan bačvanini vas obaveštava šta vam je u dvorištu. "Ko posle ovoga neveruje kakvi "sude" i rešavaju sudbinu naše crkve"

šta ću ja jadan što ZNAM o čemu piše bačvanin, što lično poznajem većinu o kojima piše - a ima tu i zaista egzotičnih likova ..i što znam da je ISTINA SASVIM SUPROTNA..

PS Za Ravenski dokument znam ..i šta sada - zar hoćete da kažete da srpska crkva više nije pravoslavna?.. da li VI znate nešto o grčkim starokalendarcima? ja ih jadan grešan opet znam lično..

bio jednom jedan lik - skin hed koji mi je bio konobar u kafiću..ispisao je ceo grad grafitima pull the trigger kill the nigger i smrt nigerima...vi ste blaženo neobavešteni o događajima među pravoslavcima - papa vam je fah pa ne znate o kome pričam..ali trpate poštovanog vladiku Artemija među takve..nemojte više da ga branite jer ne znate šta radite..ja koji znam baviću se i dalje ukradenim pekmezom a ne skrivenim mislima pape..

nije sve u čitanju 100 000strana - nešto treba videti i svojim očima pre nego se donose sudovi

Preporuke:

dragoslav pavkov: Dame i gospodo koji ste mi učinili čast da komentarišete moj tekst,nemojte mi zameriti što ću se uključiti u ovu veoma korisnu polemiku među istomišljenicima.Naročito se izvinjavam braniteljima ćirilice,ali moram koristiti „gajevicu“ jer će mi slovo@ u daljem tekstu često trebati,a niko se nije setio da ga ubaci u azbuku.

Gospodine Pavkov, makar ste do sada morali da naučite kako je problem sa slovom @ moguće vrlo lako izbeći prostom copy-paste varijantom. Jednostavno kopirate slovo @ pa ga posle samo ubacujete gde Vam je volja. Ili, jednostavno malo se više pomučite tako što ćete da menjate tastaturu sa ćirilične u latiničnu, i obratno, kada je to potrebno.

”Ako se u načelu složimo da se ’slučaj’ dogodio na način koji sam opisao…”

Ova Vaša rečenica je ključna. Zar Vi zaista mislite da se ljudi moraju sa Vama složiti kako se ”slučaj” dogodio baš onako kako ste to Vi u Vašem tekstu opisali? Nabacate prethodno par u najmanju ruku diskutabilnih činjenica, poput one o bezrezervnoj podršci sekretaru vladike Artemija od strane diskutanata na NSPM-u a koja apsolutno nije tačna, i onda na toj tezi gradite dalju priču, to jest Vaše pisanije. A ko bi ste samo malo pažljivije pročitali komentare svih tekstova objavljenih na NSPM-u koji su se bavili ovom tematikom, došli bi ste do zaključka da je mali broj (procenat) onih koji tvrde da o. Simeon nije lopov. Na nadležnim institucijama je da dokaže njegovu krivicu...

Preporuke:

…Komentatori su u svojim komentarima, u većini slučajeva, irazazili neslaganje sa odlukom Sinoda o postavljanju administratora koja je protivna Ustavu SPC i pojedinim crkvenim kanonima, i sumnju da se iza cele hajke ne krije želja da se crkvena vlast obačuna sa lopovima u svojim redovima, već da je obračun sa vladikom Artemijem motivisan nečim drugim. Konkretno, posredi je politički obračun sa čovekom koji se aktuelnoj vlasti dobrano zamerio. I aktuelna vlast koristi poluge svoje moći, koje dopiru čak i do vrha crkvene vlasti, da bi se sa tim čovekom razračunala. U tu svrhu koristi se priča o krađi 350.000 eura, i usput se plasiraju bombastične informacije koje je kasnije znatno teže demantovati, nego li ih plasirati u javnost sa određenim ciljem. Recimo, informacija u Blicu da obrok u narodnim kuhinjama u Raško-prizrenskoj Eparhiji košta 750 dinara, što je demantovala popadija Stević (koja stoji iza čitavog projekta) rekavši da obrok košta 75 dinara. Ako ste novinar po profesiji, onda bi trebalo da znate kakav je efekat od demantovanja neke laži namerno plasirane u medijima. Siguran sam da ste makar jednom u životu čuli priču o jastuku punom perja koje pada sa visine…

I da ne bude zabune, istragu svakako treba sprovesti, ali je krajnje degutantno dolivati ulje na vatru, onako kao što ste Vi pokušali svojim tekstom. I još hoćete da mi, apriori, progutamo baš sve od onoga što ste vi u Vašem tekstu bez reda nabacali?!

Preporuke:

@ običan bačvanin

Kao prvo, drago mi je što uprkos najžešćoj kampanji agresivne vojvođanizacije severne Srbije još uvek ima nacionalno samosvesnih i ukorenjenih ljudi poput vas. Vaše svedočenje o dešavanjima u eparhiji bačkoj veoma je dragoceno i ja vam verujem od prve do poslednje reči, ne zato što sam zlonameran, već zato što sam slična ( mada ne tako opsežna ) svedočenja čuo i od drugih. Sve to potvrđuje žalosnu činjenicu da se naša ''duhovna elita'' ni najmanje ne razlikuje od političke, jer je jednako anacionalna, kompromiserska, konformistička, oportunistička i trendovska. Kada bi u sinodu, međutim, sedeli karakterni ljudi nepokolebivog rodoljublja, crkva bi svojim autoritetom uvek stajala kao opomena političarima, javnim i institucionalnim delatnicima, te se ni druge dimenzije srpskog života ( privreda, kultura, teritorija ) ne bi tako ubrzano raspadale.
Oni koji razmišljaju poput Dragoslava Pavkova ili Steve Nadrljanskog ( a ima ih veoma mnogo ) ne vide da svojom bezuslovnom odanošću članovima sinoda, stvaraju atmosferu koja dotičnima omogućava da budu sasvim komotni u svom svesnom ili nesvesnom antisrpskom delovanju. Umesto da pod pritiskom složnog naroda sinod položi račune za svoja nedela, čime bi bio onemogućen da ih i ubuduće čini, nadrljanski i pavkovi nam otupljuju oštricu nagoneći nas da im po ko zna koji put dokazujemo da je crno crno a belo belo. I ma koliko im dokaza izneli, oni su jednako uporni da nas ubede u suprotno.
Istina je ipak jača od svega, i ona ovih dana nezadrživo isplivava, što se vidi po sve učestalijim reakcijama na nasilnu smenu v. Artemija. Mislim da i članovi sinoda toga polako postaju svesni, zato se i oni i njihovi slepi obožavaoci grčevito brane cinizmom, vređanjem, etiketiranjem, zamenama teza, agresivnom propagandom i drugim metodama koje neodoljivo podsećaju na drugosrbijanske.

Preporuke:

@ Dragoslav Pavkov

To što ste (ako ste?) bili u ratu (zbog srBstva), uopšte ne mora da znači da ste odani i pravoslavlju, jer niti znate njegovu istoriju, niti znate crkvene kanone, niti razlikujete Istinu od jeresi. Evo npr. po vama, da li je papa jeretik?

Ali zato pretendujete da se predstavite kao neki "objektivni" analitičar, tumačeći (slepo) najveći potres u SPC u zadnjih 50 godina i to sve na osnovu informacija iz Blic-a.

Kažete da ste pratili debatu na ovom sajtu povodom ovih nemilih događaja te zaključujete:

Količina bezrezervne podrške sekretaru vladike Artemija,..,jednostavno je neukusna

Za ovako neistinitu izjavu malo je reći da je neukusna, jer na ovom sajtu niko nikad nije pružao podršku sektretaru Simeonu, ali iz vaše očigledne zaslepljenosti informacijama iz Blic-a, do Vas ne mogu dopreti činjenice o:
- nepravilnom "pozivu" v.Artemiju da se pojavi na sednici Sinoda, pa pošto se nije pojavio, poslata mu je sinodska komisija
- komisija Sinoda koja je izvršila finansijsku kontrolu daje izveštaj svim medijima pre bilo kakvog crkvenog ili građanskog sudskog postupka samo da bi što više satanizovali v.Artemija
- nekanonskoj smeni v.Artemija od strane Sinoda (što sme da uradi jedino Sabor i to tek nakon presude crkvenog suda)
- nasilnom upadu administratora Atanasija u odaje v.Artemija dok je on bio na putu za Gračanicu
- zabrani administratora Atanasija duhovnoj deci v.Artemija da uzmu od njega blagoslov
- zabrani v.Artemiju da izlazi iz Gračanice
- zabrani v.Artemiju da se javno oglasi povodom ovih događaja

I sad Vi mislite da za sve ove činjenice, o ružnim postupcima "braće" arihijereja ekumenista prema v.Artemiju, odgovornost leži na nekom tamo sekretaru Simeonu? I dalje mislite da nije cilj ekumenista uklanjanje v.Artemija (kao najvećeg protivnika ekumenizma i pape) po svaku cenu, već samo sređivanje finansija u ERP?

Zaista treba biti veoma slep pa ne videti nenormalno približavanje vrha SPC Vatikanu.

Preporuke:

@Lukijan

E, pa, ako su nevini a neće da se oglase, niko im neće pomoći. A ćutanje je odobravanje.

Žao mi je što tako mislite, ali da ste malo bolje upućeni u Pravoslavlje, znali bi ste da je suština monaškog života u poslušanju.

Iz poslušnosti prema Sinodu, v.Artemije je mirno i bez opiranja prihvatio svoju nekanonsku smenu (samo Sabor može da smeni jednog episkopa i to tek nakon odluke crkvenog suda) i dodelio mu administratora Atanasija, bez čijeg blagoslova (dopuštenja) v.Artemije ne može ništa da uradi.

Naravno, administrator Atanasije brani v.Artemiju da se javno oglasi povodom svih ovih događaja i sad Vi mislite da pošto ćuti onda je sigurno kriv (što je jedno veoma prizemno tumačenje duhovnih stvari i odnosa).

Preporuke:

I pored najbolje volje ne mogu da shvatim s čim se vi ovde sporite.Dali se "slučaj" desio onako kako sam ukratko opisao ili ne?Ako nije-recite kako jeste.Ako ne znate,recite nam makar odakle ta potreba da učestvujete u polemici a pojma nemate o predmetu spora!?
@ostali oponenti;
Napisao sam tekst jednostavnim rečnikom tako da svako ko ima malu maturu može razumeti šta je moje mišljenje o aktuelnom raskolu,a ovo će postati raskol ako oni najodgovorniji ne izađu pred javnost i objasne šta je ovo čemu prisustvujemo i plan kako će se to okončati.Nisam stručnjak opšte prakse koji će se usuditi da sa istim žarom piše o razmnožavanju kukuruzne zlatice i kvantnoj fizici.Ako u nešto nisam siguran kažem:Mislim da...
Ali,verujte mi na reč-odlično znam šta je krađa priloga za narodne kuhinje i tu vam neću odstupiti sve kad biste mi na uvid dali stenogram sa sastanka pape i vladike Atanasija Jeftića.Bez obzira šta su ta dvojica na svom sastanku uglavili,otac Simeon je IZGLEDA ipak ukrao pare.Ili ih je možda sakrio da ih ne nađu Jezuiti koji su poznati po srebroljublju?Dakle,poslednji put:Ja sam pisao o sramnoj proneveri novca koji su ljudi dobre volje,vernici i oni koji bi to mogli da postanu da se nije desila ova bruka,sakupili radi ODRŽAVANjA U ŽIVOTU ljudi koji žive na KiM bez sredstava za život.Ako je vladika čiji ste drveni advokati toliko siguran u svoje stado,čik neka objavi apel za sakupljanje priloga radi kupovine novog auta pošto mu je stari dosadio,pa da vidimo koliko ćete mu para poslati.Umesto slike one male devojčice sa različitim pertlama koja grize koru hleba.Inače,i loša reklama je reklama-zahvaljujem se na saradnji svima koji su komentarisali moj tekst.

Preporuke:

Pocinjem da sumnjam da je pravog g. Nadrljanskog zamenio neko drugi, i da sad pod njegovim "nick"-om pise neki plagijator. Nadam se da simpaticnog g. Nadrljanskog nije "pojeo mrak" zbog prethodnih komentara... Ko zna ko sve ovo cita... A IP adresa otkriva mnogo - to bi i autor ovog teksta trebalo da zna, pa ako ga zanima nas pravi identitet, nek' izvoli... A kad je vec pri tome, neka proveri, za svaki slucaj, g. Nadrljanskog, stvarno brinem...

Preporuke:

brm

ja koji znam baviću se i dalje ukradenim pekmezom a ne skrivenim mislima pape.

E ovom mišlju ste me i definitivno slomili.
Priznajem na sav glas.
Od ovog momenta prestajem da "branim" vladiku i prelazim na stranu Irineja Bulovića.
Hvala na divnim poukama. Srdačan pozdrav.

Preporuke:

Ovo što ste napisali u uvodu u vašu tiradu je veoma nisko.Nikad nisam napisao da sam bio u ratu da bih istakao svoje "junaštvo" ili patriJotizam,već da bih onima koji čitaju moje tekstove stavio do znanja da znam o čemu pišem.Čak i vi biste morali da priznate da neko ko je u ratu komandovao vojnom jedinicom o tome više zna nego neko ko zemaljsko vreme i mladost provodi metanišući i čitajući napise na sajtovima.Naravno da vi to nećete priznati.Vi ste o tome sve pročitali.Ali nikad nisam napisao da sam upućen u odluke komandanata i političara koji su donosili odluke.Vi radite upravo to.Iz vašeg pisanja da se zaključiti da imate link sa vladikom Artemijom,koji vam javlja sve što mu padne na pamet,pa vi to ovde i na drugim mestima kao iz topa objavite.Pa mi vam se divimo Petre Janketiću koji ste hrabriji od vladike kome je neko zabranio da istupa u javnosti,ali srećom vi ste tu da istupite umesto njega.Šta je sledeće?Izbacivanje trgovaca iz Hrama?Obavezan kuluk i 10% poreza?Samo napred-nebo je granica vaše pravovernosti...Ali ako budete u prilici razmislite koliko ste upravo vi i ljudi vama slični Srba odučili od pravoslavlja.Svejedno kako se ovo završi,ja ću i dalje ostati Srbin i pravoslavac.Svoje verske potrebe ću zadovoljavati kao i dosad kod svoje kuće sa svojom porodicom i ljudima koji su mi bliski u društvu sveštenika na koga se mogu ugledati.Tu mi sigurno neće nikakav taliban pričati da baš on ima tapiju na manastire i licencu za tumačenje pravoslavlja.Inače,u crkvu sam prestao da idem da me neki mladi turbo pravoslavac nebi doveo u iskušenje da mu neprilično odgovorim na komentar koji pop bilje peva na "misi" i slično.Niste ih naučili ničemu,još su gori nego tada.I da,papa jeste jeretik,a i vi ste na dobrom putu bez obzira koliko se busate u svoja "pravoslavna" prsa.Šta bi sa molitvom i smernošću kao načinom borbe za veru?

Preporuke:

Poštovani Hirajete (jel se tako čita?!), živ sam, malo manje zdrav, samo ne znam ni sam koji sam to ja sad. Niste vi jedini primetili sindrom Dr DŽekila i Mister Hajda kod mene. Mnogi su se začudili koji mi je andrak kad je došlo ovo oko crkvenih pitanja, najpre ona zbrka oko kalendara, pa sad i ova gužva u ERP. Dotad sam navodno bio normalan, a onda počeo da se pretvaram u monstruma. Pa se onda malo vratim u prvobitno obličje, a onda opet steknem neljudsku formu, i tako - kanda mi se ova druga sad već dobro prilepila za moje virtuelno bitije. Zato sad više i ne mogu da se setim šta je bilo prvo - Dr DŽekil ili Mister Hajd, to jest koji je bio pravac te metamorfoze. Ako je za utehu, to se desilo pre mene i mnogim našim episkopima, na čelu sa patrijarhom: najpre su bili veoma poštovani, a sad su postali prava čudovišta. Internet čuda čini. Nema takvih stvari ni u Kafkinom Fervandlungu.
Inače, jesam jedared lajo koješta na jednom sajtu, davno je to bilo, pa mi je jedan dobronamerni javio da se pripazim jerbo me jedna persona traži, mada mi je to bilo malo čudno, jer sam ja jedna obična boranija. Al opet ko zna.
P.S. kad primetite da sam se unormalio javite, pa da znam. Izgubio sam negde usput pravilne stavove i razmišljanja, pa nikako da ih nađem.

Preporuke:

@dragoslav pavkov

Ako je vladika čiji ste drveni advokati toliko siguran u svoje stado,čik neka objavi apel za sakupljanje priloga radi kupovine novog auta pošto mu je stari dosadio,pa da vidimo koliko ćete mu para poslati.

Iz ove Vaše rečenice prosejava tolika mržnja prema vladici Artemiju, da nije ni čudo što ne možete da prihvatite i shvatite činjenice o nekanonskoj smeni v.Artemija i pritisaka na njegovo verno monaštvo da se odreknu svog duhovnog oca.

Da li znate za izjave vladika ekumenista o v.Artemiju:

"U sumnjivim finansijskim transakcijma nije nađeno učešće v.Artemija" - Irinej Bački

"Vladika Artemije je dobar i čestit čovek" - Atanasije Jeftić

Da li mislite da će nakon završetka "finansijske istrage", ekumenisti dopustiti da se vrati v.Artemiju eparhija? Naravno da neće, ni po koju cenu, bio v.Artemije kriv ili ne, njegova krivica je što se tvrdoglavo protivi ekumenizmu i papi, a 2013. godina je isuviše blizu (treba promeniti kalendar, reformisati liturgiju, skratiti postove i izbaciti ikonostase iz hramova da budemo što sličniji rimokatolicima, pa da se lakše ujedinimo s njima).

Preporuke:

dragoslav pavkov@Goran Oslo

I pored najbolje volje ne mogu da shvatim s čim se vi ovde sporite.Dali se "slučaj" desio onako kako sam ukratko opisao ili ne?Ako nije-recite kako jeste.Ako ne znate,recite nam makar odakle ta potreba da učestvujete u polemici a pojma nemate o predmetu spora!?

Gospodine Pavkov, pročitajte na istom ovom sajtu (NSPM) tekst Aleksandra B. Đikića – ”Popu pop, bobu bob!”, pa će Vam biti jasno šta je sporno u Vašem tekstu. A. B. Đikić je na najlepši način, i krajnje jednostavan za svakog ko ima makar malu maturu, izneo ono što mi nepismeni i neznaveni nismo u stanju da učinimo.

Preporuke:

@hiraeth

Steva Nadrljanski nam je svojevremeno pričao teoriju "da su ekstremisti svuda u svetu zapravo isti". Prosto je čudno kako neuviđa ekstremizam u svojim stavovima protiv v.Artemija zatvarajući oči pred činjenicama o smeni v.Artemija.

Preporuke:

"Tamo đe ima dima ima i vatre."Prije godinu dana, neđe u proljeće prošle godine putujem za Beograd spavaćim kolima i moj saputnik POP!Prvo me saputnik ispravio kada sam mu rekao da je POP da on nije pop nego MONAH!I tako uhvatismo se mi u priču!Kada ga upitah đe je bio on mi reče u Paštroviće da krsti neko dijete!Bože rekoh pa zar tamo nema popova? On me pogleda i reče ima ali nema povjerenja.Zbunio me bio potpuno a i pomislih da je otkačen.Kakvo povjerenje o čemu on priča? Valjda mu dosadih i on poče polako da priča da je on zilot i da ga je taj Paštrović, po imenu i prezimenu ja neću spominjati ime a nije ni važno, zvao da mu krsti dijete(znaju se od ranije) jer se plaši da će morati ponovo da ga krsti kada uđe nekrst u našu crkvu!Bio sam potpuno sluđen ovom pričom kakav nekrst,kakvo nepovjerenje? O čemu pričaš?On reče da se samo čeka Patrijarhova smrt i da će krenuti naše vladike sa ekumenijom! Koje vladike?"Videćete i sami, brŽe nego što mislite!"Sprdao sam se ne vjerujući mu ni riječ a on meni samo se Vi smejte a i ovaj Vaš će da odvoji crnogorsku crkvu od Srbskee svatosavske crkve i ne samo on!Zamolih ga da više ne pričamo , da je kasno i da mi se spava!Ljudima ispričah kakvu spodobu sretoh u voz i baš ne puno lijepih riječi! Ovom prilikom želim da mu se izvinem, da mi oprosti jer neznavah što činjeh!Ovo sve što se dešava POTPUNO MI JE JASNO!

Preporuke:

hiraeth
Pocinjem da sumnjam da je pravog g. Nadrljanskog zamenio neko drugi, i da sad pod njegovim "nick"-om pise neki plagijator. Nadam se da simpaticnog g. Nadrljanskog nije "pojeo mrak" zbog prethodnih komentara.

Kako to da mrak nije pojeo Draskovic Vuka, Nikolic Tomislava, Vucic Aleksandra,.... Posmatrajuci Srbe kao socioloski fenomen lako sam uocio da je za njih karakter vrlo labava stvar. Nesto kao cojstvo za Montenigere. I da se ne lazemo, kada bi USA pruzila ruku Srbima, vratila im Kosmet, vecina bi pevajuci isla za Avganistan i Irak ruku pod ruku sa Jenkijima, Nemcima, Holandjanima, ... dajuci svoj doprinos pravednoj okupaciji i teroru. Kod Srba je bitna samo forma. Da nije tako danas ne bi bili sami na svetu i otudjeni od sve i jedne moguce ideje, od sustine borbe za slobodu i pravdu. Cemu tezi Srbija? Da li je neko u svetu solidarnosti, a imamo primera izvanredne solidarnosti kako medju juznoamerickim tako i istocim narodima, prepoznao njenu pravednu borbu i dao joj podrsku. Srbi sede na 5-6 stolica sa zadnjicom na tlu.

Preporuke:

@Branislav

Na svakom uglu im se pričinjavaju ekumenisti, papski nunciji i prozeliti raznih fela.

Nama se to ne pričinjava, jer je činjenica da v.Irinej Bački i vikarni episkop Porfirije učestvuju u "molitvenom sabranju" i "bogoslužju" sa rimokatolicima i protestantima (http://www.hrvatskarijec.rs/source/index.php/Korak-blize-u-vrsenju-Bozje-volje.html). Da li možete da zatvorite oči pred tom činjenicom i da kažete da nam se to samo pričinjava?

Jasno je da ekumenisti krše ustav SPC i svete kanone, kako kroz nekanonsku smenu v.Artemija tako i kroz mnoge druge stvari, ali i oni sami to otvoreno kažu, npr. ovde: http://www.savest.org/001/07-dno-zivota/dno-5.html možete naći audio snimak administratora Atanasija gde jasno kaže: "Stavite Ustav Srpske Crkve mačku o rep!"

Valjda se ne možemo sporiti da su sveti kanoni i ustav SPC iznad Sinoda?

Preporuke:

pogledajte ako vec niste!

http://www.rts.rs/page/tv/sr/story/20/RTS+1/514451/Beskona%C4%8Dni+rat.html

Preporuke:

@The Tao of Groove - pa kooperativne Srbe, nazalost, nikad ne pojede mrak, oni i njihovi klonovi ostaju i opstaju, postaju samo deblji i bogatiji - to je prosto aksiom... Naravno da Srbija sedi na vise stolica - to je vrlo vest poduhvat ljudi koji posto-poto hoce da opstanu na vlasti - jer ko je lud da se solidarise sa narodom koji je dozvolio da ga vode ovi diletanti i koji ne zna sta hoce... Tesko je solidarisati se sa nekim ko sam sebi nece da pomogne...

Preporuke:

"Stavite Ustav Srpske Crkve mačku o rep

Za pametnog dovoljno...

Preporuke:

@Steva Nadrljanski - Postovani g. Nadrljanski, drago mi je da ste koliko-toliko dobro (moj nick se cita hirajt - a rec znaci - nada uprkos svemu, aktuelno, zar ne). Cini mi se, bar po ovom post-u, da sta god ste zakacili, polako prolazi, opet sam pocela slatko da se smejem (npr. "Ako je za utehu, to... desilo pre mene i mnogim našim episkopima,... veoma poštovani, a sad su postali prava čudovišta"). Da li onda da smatramo da i za episkope i patrijarha ima nade da se povrate?

Preporuke:

za Stevu Nadrljanskog

Gosn Stevo, volimo mi Vas i tako malo pogubljenog.

Preporuke:

@Dragoslav Pavkov
Sad kad ste pronasli i talibane medju Srbima, razrijesiliste me obaveze da citam vase tekstove i komentare.

Preporuke:

@dragoslav pavkov

Čak i vi biste morali da priznate da neko ko je u ratu komandovao vojnom jedinicom o tome više zna nego neko ko zemaljsko vreme i mladost provodi metanišući i čitajući napise na sajtovima.Naravno da vi to nećete priznati

Kakve veze ima vaše vojno iskustvo sa tumačenjem crkvenih kanona i nepravde koju ekumenisti nanose v.Artemiju? Mislim da ste malo pobrkali lončiće sa vašim kompetencijama.

Vidi se da ste rečiti kao pravi književnik, dok razvijate nekakve Vaše apstraktne poglede na Pravoslavlje, bežeći od činjenica koje mogu da rasprše Vaše samozadovoljne ideje.

A tek korišćenje sintagme "pravoslavni taliban" je kao iz najbolje škole književnika "druge Srbije" i zato ne sumnjamo onda u Vašu odanost Pravoslavlju.

Preporuke:

kamo sreće g-dine Pavkov da ovde ima pravoslavnih talibana! Sve je ovo jedna NESREĆA od naroda,SVI! Zemlja okupirana , na vlast otpadija,crkva se uhvatila u ljubavnom grču sa sotonom a vi nam govorite o pravoslavnim talibanima...nesrećan je ovo narod i da znate kada odem u crkvu prvo šta uradim je da upalim PRAVIM TALIBANIMA SVEĆU za njihov rat protiv MILOSRDNOG ANĐELA!

Preporuke:

Gledao sam na TV-u.Pogledajte vi ovo http://www.nspm.rs/politicki-zivot/pisi-za-zivot-vasicu-droga-ne.html

Preporuke:

Na mitingu za Kosovo neki su krali patike pa je ostalo „ patike za Kosovo“. Isti model je u pitanju („krađa od SMS za Kosovo“). Samo ima jedna razlika, vl. Artemije je na vreme upozoren (može se pročitati, dakle još 2006 god.) ko „krade patike“ SMS-om (i radnjama koje moguće nisu samo krađa?)u danas najznačajnijoj eparhiji po Srbe. Zašto Sinod imenuje staratelja a ne poštuje proceduru, kako ovde tvrde upućena sveštena lica? Zašto bi to Sinod radio? Ekumenizam je strateško pitanje a lopovluk (a možda i više i važnije od toga!) je opasno dnevno pitanje. Gledamo triler s užasnom temom: napad na SPC kao jednu od najvažnijih i određujućih srpskih institucija! Na stranu to što je, kako sam ranije napisao obesmišljena ideja SMS dobrotvorstva što je posebna i velika šteta učinjena duši srpskog naroda. Zašto Vilovski nije na vreme uhapšen ako je Sinod sve znao, godinama? Ko je Sinodu to branio? Pazite sad ovo, jer može i ovako: ko je Vilovskog štitio od namera Sinoda? Nije vl. Artemije, jer Sinod kaže da je on nevin u ovim mahinacijama! Sinod čuva Artemija a obožavaoci ga brane od Sinoda koji je kao „ogrezao“ u ekumenizmu? "Mentalne makaze". Nema smisla ovde dokazivati ko je pravoslavniji i srpskiji jer to nije dobro po mentalno zdravlje. Jako razumem g. Pavkova i zašto je upotrebio termin: „talibani“. On je ovde negativno tumačen, taj termin, jer je većina ovde videla sliku „koja vređa“ a ne glas razuma. Uostalom, svim posvećenicima vl. Artemija predlažem da sačekaju, da vidimo i čujemo njegovo lično obraćanje. Bojim se da tada možda ne budu razočarani.

Preporuke:

Bogme, g. Janketiću, moram da se zadivim vašem poznavanju mog virtuelnog stvaralaštva. Ni ja sam sebe ne poznajem tako dobro. Ako jednog dana budem umro, vi ćete vaistinu biti najbolji poznavalac mojih sabranih (ne)dela.
Samo, nije dobro da vam se opet nešto priviđa. Gde sam ja to i jednu reč rekao protiv vladike Artemija?! Nije da ne bih mogao, ali se suzdržavam, jer takvo arlaukanje protiv episkopa kako je kod nas postao običaj naprosto nije crkveno.
Ako sam štogod protiv koga rekao, to je bilo protiv njegovih branitelja. Razlika je velika.

Preporuke:

@Lukijan..."I još nešto:U čemu je problem da se oglasi sam vladika ili neko od njegovih najbližih saradnika i demantuje optužbe koje su dovele do njegovog razrešenja"?Problem je gospodine u tome što žuta štampa ne želi da čuje drugu stranu.Oni unaprijed presuđuju.Osuđeni dobiju batine i robiju.To je Srbija Borisa Tadsića i LDP-a.Osim toga na stranicama NSPM postoji odgovori na sve laži o vladici Artemiju.Oglasio se Otac Antonije.Naslov tog teksta na ovome sajtu je "Artemija napadaju jer je najveći čovek među pravoslavnima".Oglasio se i Grigorije Vojvodić u tekstu pod naslovom "Lice i naličje hajke na vladiku Artemija".Pa zar Vi mislite da bi mediji pod kontrolom Borisa Tadića(čitajte britanske i američke ambasade)bili toliko ljubazni da čuju i onu drugu stranu?Politika,Blic,B92,E-novine,RTS,FOX,StudioB,Pres itd,kako bi oni bili samo susretljivi i kako vole da čuju onu drugu stranu?!Pobogu gospodine,pa na sajtu B92 ne prolazi ništa što nije u skladu sa ideologijom LDP-a.Zašto je gospodin Antonić prestao da piše za Politiku?Pa nije tek tako.Taj medij odudara od osnovnih načela demokratije.Niko s duda nije pao da se ispovjeda onim koji prave intervju sa ratnim zločincem Hašimom Tačijem.Pogledajte u arhivu Politike tekst pod naslovom "I Rusija će priznati Kosovo".Taj intervju sa ratnim zločincem radio je novinar Politike Dušan Telesković.I takvom novinaru da se ispovjeda vladika Artemije ili neko od njegovih saradnika.Srpski narod je u većini uz vladiku Artemija.Saberite broj komentara samo na ovome sajtu pa ćete vidjeti da govorim istinu.DŽaba svi zluradi tekstovi.Postoje oni čije mozgove nije moguće isprati.

Preporuke:

Pošto je, kao i sve do sada, odneo vetar, svako čudo za tri dana, evo i mene napušta talibanski zloduh, i javlja mi se, zvezda me obasjava, te u srcu osećam radost i toplinu ekumenizma.
DA, TO JE PUT!
Kome se prvo približiti, koga bratski poljubiti, sa kim liturgiju sasluživati? Mislim se.
Pa, naravno, sa onima koji su nam u veri i krvno najbliskiji.
SA ZILOTIMA, naravno! Pa zar nije tako, dragi moji ekumenisti, kojima, evo, hrlim, prosvetljen...
Sve što smo o veri ovde učili, a imamo nastavu već duže vreme, siguran sam, praktično ćete izmirenjem sa zilotima u bratskom oproštaju i jedinstvu u veri, demonstrirati.
Eeee, što reče jedan `junak` sa `ju-tjuba` - licemuri - kakav kanon, kakva borba protiv kriminala.
Papa je vaš idol.

Preporuke:

Dole sa propagandom svake vrste! Sloboda svima, a posebno onima kojima je dogorelo do nokata. Nisam mislio na DB. Mislim na Srbe i njihovu crkvu kao poslednju branu anglosaksonskom imperijalizmu cije marionete biraju Srbi na ''slobodnim'' izborima.

Last taliban - Ultravisitor

Preporuke:

@Steva Nadrljanski

Da budem iskren, više ne vidim razliku između Vaših komentara i Dragoslava Pavkova, a upravo sam malo iznad 'spočitao' Pavkovu da iz jednog njegovog komentara izbija mržnja prema v.Artemiju.

A tek vaše uporno ignorisanje činjenica o nekanonskoj smeni v.Artemija, dok pričate neku "objektivnu" priču iznoseći, ustvari, vaše lične stavove (prema v.Artemiju), koji se i ne mogu nikako drugačije podvesti nego pod namerno zatvaranje očiju nad sramnim i bezakonim postupcima ekumenista 'protiv v.Artemija'.

Preporuke:

G. Pavkov,

Kažete da je Vaš tekst posvećen sramnoj proneveri finansijskih sredstava u ERP. Naslov Vašeg teksta, da Vas, autora, podsetim, nije ’Sramna pronevera novca namenjenog u humanitarne svrhe u ERP’. Naslov je ’Koga štite pravoslavni talibani?’ Zašto onda tvrdite da ste tekst posvetili nečem drugom?

Inače, dovoljno je da krenete na neke od proskribovanih sajtova u srpskoj pravoslavnoj blogosferi i da pronađete ne samo vesti već i fotografije fabrika, poseda, razotkrivanje nepotističkih i prekorednih unapređenja onih koji se danas trude da izgledaju kao pravednici, a deluju kao pobednici. Pirova je to pobeda. Otvorili su Pandorinu kutiju. Sve više ljudi ustaje i progovara.

G. Stevo,

Ne slažem se sa Vama (ovde), ali cenim Vaš glas. Lokal patriotizam? Možda. Ne budite razočarani i uvređeni. Ovo je zaista retko mesto gde Srbi još uvek mogu da razgovaraju. Možda Vam se ton ne dopada, ali ton diskusija na NSPM je verovatno najmanji problem ovog naroda.

Preporuke:

Ovde je vrlo interesantno kako je SINOD krenuo u razracunavanje sa "neposlusnicima"!Crkva je uvek "cistila" u svojoj kuci, ako je mogla, bez javnosti ili sto dalje od nje! Ovo je prebaceno u domenu "Balkanski ratnik"! sa izuzetnom otvorenescu i transparentnoscu, maltene kao da su hvatali Ratka Mladica!Vidim i to sta se dogodilo u Gracanici sa raznoraznim vojskama i agentima u civilu! Pa ako je nasem SINODU potrebna takva akcija kao da su u pitanju KRALJEVI DROGE onda ja stvarno u tu pricu jednostavno, ne mogu verovati jer prevazilazi moje mogucnosti i kada sve povezem sa govorom NOVOG a narocito pricu o PAPI i milanskom ediktu onda mi je u stomaku MUKA!O bogovi stari ,o Svetovide gde si da vidis ove preverice!

Preporuke:

Šta Vi, gospodine Pavkov, imate protiv Talibana, da ih u tako posprdnom kontekstu stavljate u naslov Vašeg pamfleta? Zar oni nisu savremeni Davidi, koji su na korak od podviga dostojnog divljenja: izbijanja svevidećeg oka Velikom bratu Golijatu? I nemojte se tako potcenjivački odnositi prema našim pravoslavnim monaškim Davidima, jer Davidi su najefikasniji upravo onda, kad su Golijati otekli od bahatosti. Kakve veze mi, Srbi, imamo sa jubilejom Milanskog edikta i carem Konstantinom? Zar mi u to vreme nismo u Zakarpatskim močvarama ''lovili ribu dišući na trsku''? Za očekivati je od penzionera Atanasija, da na početku svog honorarnog angažmana, a sve u duhu ekumenizma, poradi na organizovanju ekumenske mini fudbalske lige, u kojoj bi se razigravali timovi njegovih sinodskih nalogodavaca, KFORA, EULEKSA i Tačijevih koljača. I obavezno sebe, kao talentovanog driblera, da stavi na mesto centarfora!! Jer sa te pozicije, bilo bi mu nemoguće da zabija autogolove!

Preporuke:

Poštovanje g. Pavkov. Prvo jedna zamerka:
Zašto osećate potrebu da pred nekim ( ko god to bio ) dajete izjave o lojalnosti, patriotizmu, pravoslavlju, srpstvu ili čemu već? Nisu li to Vaša intimna i lična osećanja u koja nema prava niko nepozvan da zaviruje ili ih još gore – premerava i ocenjuje?
Hoćete li pre no što poučite ili izgrdite, pa i kaznite svoju decu prethodno obavestiti širu javnost kako Vi njih volite, želite im dobro i dajete sve od sebe za njihovu budućnost, pa BAŠ ZATO regujete kada mislite da stvari idu pogrešnim tokom ?
Ko ima prava da Vas uopšte proziva, osim ako deca nisu zanemarena, gladna ili zlostavljana – a za to postoji policija i socijalna služba.
Hoćete li pred razgovor, raspravu ili svađu ( što ne?) sa suprugom prvo svima nama objasniti kako Vi suprugu volite i kako to činite za dobrobit braka? Ko uopšte ima prava da Vam se u to meša i postavlja pitanja ( naravno – sem ako je supruga pretučena i maltretirana, za šta takođe postoji policija i sud ) ?
Hoćete li pre no što kritikujete neku pojavu ili ličnost u državi svima nama objasniti da to nije zbog nedostatka patriotizma već upravo obrnuto?
Ja svakako neću i ne očekujem to ni od koga, pa ni od Vas.
Ko je uopšte onaj koji to od Vas očekuje?
Na osnovu čega pretenduje da drugom sudi ?
Šta su mu reference ako svi dobro znamo da njegova deca nisu ni obučena, ni uhranjena niti vaspitana kao Vaša? Ako njegova supruga bar jednom nedeljno nosi modrice i jednom mesečno napušta muža i vraća se?
Ili ( što je ovde slučaj ) taj njegov „patriotizam“ kome je tako bezrezervno odan - za posledicu ima: Raspad zemlje, ratove, smrt, siromaštvo, sankcije, bombe , zločine.....
Ne dobijete li želju da se izrugnete njegovoj pretenziji da sudi drugima?
Obzirom na to o kakvim je „patriotama“ i „patriotizmu“ reč, ja sam vrlo ponosan što sam na suprotnoj strani, i ne pada mi na pamet da se bilo kome, A POSEBNO TAKVIM vebalnim patriotama - pravdam. Štaviše!
Ne vidim zašto Vi to činite?

Preporuke:

@ Dragoslav Pavkov

Eto g. Pavkov, dobili ste podršku i Bojana Todorovića, koji se u suštini slaže sa vašim tvrdnjama o ''pravoslavnim talibanima'', jedino vam zamera što se pred istima pravdate za svoj patriotizam. Treba brate da se obrušite na ''patriJote'' onako europski beskompromisno kako bi to na vašem mestu činio on.
Posle takve podrške, ja bih se zabrinuo. Ako smem da vas posavetujem, nikada se više više ne upinjite da odbranite nešto što je očigledna LAŽ i NEPRAVDA, kao što ste pokušali ovim tekstom, jer će vam se to uvek vratiti na vrlo neprijatan način.

Preporuke:

@gorštak
Naravno da treba da se obruši na lažne patriote, na trgovce patriotizmom i rodoljubljem čiji se patriotizam sastoji isključivo iz busanja u grudi i tipkanja po tastaturi. Šta tu ima sporno? Ako ste se Vi prepoznali tu – žao mi je. Ako niste – što se javljate da branite te ništarije?
Rekao bih (po ubeđenosti kojom govorite) da IZVESNO znate da novac za gladne nije proneveren?
To je vrlo dragocena informacija i svima nama bi bilo lakše ( a meni lično – vrlo drago ) da znam da je svaka para otišla tamo gde je najpotrebnije. Zašto Vaše pouzdane dokaze ne podelite sa nama? Jednim potezom biste okončali diskusiju i razrešili dilemu !
Rekao bih da znam odgovor zašto to ne činite.
Zato što o tome ne znate ništa više nego svi mi obični čitaoci novina. Ono što Vas izdvaja je da olako, bez i malo griže savesti TVRDITE da je sve samo LAŽ I PREVARA, i još sebi dajete za pravo da savetujete druge da se ne bakću time.
Ako nemate nepobitne materijalne dokaze da niko od osumnjičenih nije ukrao novac već je u pitanju laž – nemate li makar malu zebnju?
Sasvim je moguće ( i na žalost realno ) da makar neko dete nije dobilo potrebnu hranu, lekove ili lečenje zato što nije bilo para. Kako Vam u tom svetlu izgleda vozikanje preskupim Audijem Quatro dok se je pokojni Patrijarh vozio tramvajem?
Kako Vam izgleda javno iznesena optužnica za dokup staža, stan u Grčkoj i bekstvo od zakona čoveka koga bezrezervno branite?
Kako Vam izgleda Vaš sopstveni odraz u ogledalu i kako li izgleda roditeljima nesretne dece čiju je budućnost i možda živote pojeo Audi i Solun ?
Kako Vam izgleda da u tom ogledalu sami sebe opet nazovete patriotom? Zvučite li makar samom sebi iskreno?

Preporuke:

Moram vas razočarati,ali gospodina Todorovića ne smatram neprijateljem,pa je zbog toga vaš besplatni savet bespredmetan.U svom komentaru on kritikuje moju potrebu da se pred vama (a ne pred njim) legitimišem kao neko ko o sebi misli da je patri(J)ota i vernik,dakle,radi isto što i većina vas koji ste deklarativno protiv lopovluka,a praktično mu(lopovluku) nalazite opravdanje,čak citirajući primere iz istorije SPC.Poput onog popa Antonija iz Aninog intervjua.Sa Bojanom Todorovićem se uglavnom ne slažem i često se sporimo.Da bi vam bilo jasnije-zamislite njega kao Zorana Đinđića,a mene kao Velju Ilića,ako to nije previše pretenciozno sa moje strane.Ali nemam ideju kako da svoje stavove toliko pojednostavim da ih shvate oni koji NEĆE da shvate,a uporno čitaju moje komentare i odgovaraju na njih.I sam sam se čim sam poslao tekst pitao šta mi je trebalo da se deklarišem kao Srbin i Pravoslavac.U našem narodu uvek bolje prođu oni "lukavi" koji nit smrde nit mirišu,danas su u SRS,a sutra ako treba u LDK,koji juče "seku ruke koje u Srbiji ponesu tuđinski,a ne srpski barjak...",a danas nas preporučuju NATO-u...Iskreno i "transparentno" iznošenje stavova se smatra naivnošću ili zlom namerom...Da zaključim;
Pišem o čemu hoću i kako hoću jer nemam obavezu prema bilo kome osim prema svojoj deci koju učim da ne postoje dve istine.Niko me ne plaća (pa ni NSPM),živim od nečega što nema veze sa mojim pisanjem,a duševna mi je hrana da raskrinkavam i žigošem kako EUrounijate koji su spremni na svaku vrstu izdaje radi lične koristi,tako i Supersrbe profesionalce koji su od svoje larme,gruvanja šakom o sto i brojanja koliko je ko Očenaša očitao napravili (ne samo politički) kapital.I,umalo da zaboravim:Ne moram da virim iz zadnjice nekog vladike da bih znao nešto o pravoslavlju.Dovoljno mi je čitanje PRAVIH knjiga koje mi uz kafu i rakiju preporuči moj paroh.Ovim vas i sve ostale pozdravljam i odjavljujem se iz polemike na ovu temu jer smo dosadili i Bogu i narodu.Idemo dalje na drugu temu.

Preporuke:

Svaka napisana rec je usmerena preman nekoj publici. Nije g. Pavkov kriv sto je napisao jedan tekstic za sire narodne mase, a naleteo na "pravoslavne talibane" (u koje se s ponosom ubrajam) - samo sto je nama talibanima, vec bolno jasno, posle hiljada i hiljada slicnih tekstova i TV priloga, da je zvanicna verzija verna kopija svih "korupcionaskih" afera sa ciljem da se neko kompromituje i skloni sa polozaja. Sinoc je u "Oko magazinu" Zorana Stanojevica (kadar RTS-a koji je kursista BBC-ja, vazi za jednog od trenutno najboljih srpskih mladih novinara, mislim da je skoro i neke nagrade pokupio)opet gostovao neizbezni, g. Administrator cak je i zilote pominjao, objasnjavao kako on njih zove, parafrazirao narodne poslovice i uveravao javnost da je sad "sve u redu"... RTS i Z. Stanojevic se nisu setili osnovnog principa dobrog novinarstva - da treba cuti i drugu stranu. A kratka izjava g. Administratora nije zasluzila da se uopste emituje. Obicno gubljenje vremena... Ko jos veruje u zvanicnu verziju koja se emituje na RTS-u? Steta sto g. Pavkov nije posvetio nekoliko reci postovanju Statuta SPC, mozda bi na tu temu i mogao da polemise sa izuzetno obavestenim i obrazovanim komentatorima na sajtu NSPM...

Preporuke:

@dragoslav pavkov,
možda bih shvatila kao pozitivno da vas brani Bojan Todorović da je uspeo da nam Bojan to objasni. Ali nije, naprotiv, kao i uvek napisao je toliko gluposti i ostao ŽIV!kakva poređenja takva i odbrana.g-din Todorović mora da zna da ako neko ovde piše, na NSPM,mora da bude spreman da njegovo mišljenje neće zadovoljiti sve čitaoce i da mora da bude razuman kada je podvrgnut kritici pa ČAK i da je sve što je napisao TAČNO! BOJAN to zna kako odgovaramo i na njegove komentare koji obiluju obmanama,neproverenim činjenicima i navodima iz drugosrbijanskih novina, haga itd... koje nam servira kao APSOLUTNE ISTINE! zato i postoji ovaj sajt, na svu sreću, ŽUTI i Američka ambasada ga još nisu ukinuli, mada super moderator dosta toga uspešno trebi.

Preporuke:

Kada pojedini komentatori počnu da veličaju svoj "patriotizam" ala Petar Luković,Boris Tadić ili Čedomir Jovanović,onda meni nepreostaje ništa drugo nego da sa ponosom istaknem:Hvala Gospodu što sa njima ništa zajedničko nemam.Sada davnih osamdesetih kada sam boravio u Zagrebu spopadne me nekakav grozan osjećaj,nešto nalik na onu krilaticu:"Neko nas posmatra".Dodao bih neko veoma zao.Kada dođem u Srbiju sav onaj grozan osjećaj nastao u Hrvatskoj,jednostavno ičšezne.Isti takav osjećaj imam kada putujem kroz federaciju tzv.BiH.Putujem preko federacije kroz Sarajevo,kroz Mostar,Konjic,Jablanicu ili Stolac npr, i sve dok ne stupim na teritoriju RS prati me onaj jezivi osjećaj koji sam opisao.Sve ovo isto mi se dešava kada odlučim da posjetim(to činim dosta rijetko,možda jednom u mjesec dana,ali i to je dovoljno da mi se život smuči)sajt E-novina.Gospode Bože koda ih uređuje sam Lucifer.A onda uplovim u vode NSPM ili odem na sajt "Glasa Rusije" pa se opet vrati onaj lijepi osjećaj.Ponekad se i na sajtu NSPM zna zamračiti nebo.Pojavi se tu i tamo neki tmurni oblak u vidu raznih autorskih pamfleta a najviše komentatorskih.Lijepo je ipak što su ti oblaci prolazni i što Sunce na ovom sajtu više sija nego li što pada kiša.Nisam znao da sam "pravoslavni taliban" ili "patriota za tasturom" kako me je nedavno krstila Ana Radmilović kao i ostale moje istomišljenike sa ovoga sajta.Ja nikada ništa nisam imao protiv drugačijeg stava.Naprotiv.Ali,kada me neko uporno pokušava da ubjedi da ne vjerujem svojim očima,odnosno da se odreknem zdravog razuma,onda o takvim ne mogu da imam visoko mišljenje.Ja bi volio da mi neko kaže šta su to komentatori koji sebe vide kao patriote a uz njih i autore pojedinih tekstova koji vrijeđaju zdrav razum,u zadnje vrijeme nešto napisali a da je to imalo veze sa realnošću?Kao što je laž da je Rusija zla a Amerika i Zapad dobri,kao što je laž "srebrenički mit",kao što je puno toga laž,isto tako je velika laž da događanja u SPC nemaju veze sa prozelitizmom.

Preporuke:

@ Dragoslav Pavkov

Mislim da je pisac-pevač Dušan Prelević rekao: ''Kad zateknem majku kako se na pragu svađa sa komšijama, ja prvo oteram komšije, a onda nasamo sa majkom utvrđujem ko je kriv.''
Čak i ako je Simeon Vilovski zaista činio nepodobštine koje mu se pripisuju, to sigurno nije nešto što je trebalo isticati u prvi plan u situaciji paklenih pritisaka da se oljaga Eparhija raško-prizrenska na čelu sa vladikom Artemijem kao poslednje istinsko uporište Srba na Kosovu, a samim tim i najveća smetnja američko-albanskim okupatorima da Kosovo sasvim odvoje od Srbije, a uticaj SPC potpuno neutrališu.
Ako su se članovi sinoda, imajući sve to u vidu, ipak obrušili na Simeona Vilovskog, onda to sasvim sigurno nisu učinili zbog njegovih ''nepodobština'', već da bi iskonstruisali povod za smenu v. Artemija i razorenje ERP onakve kakvom ju je on godinama izgrađivao ( a o čemu većina monaha i verujućeg naroda sa Kosova svedoči u superlativu ).
Ne treba imati suviše veliki IQ da bi se shvatilo kako članovi sinoda nisu postupili u duhu citata D. Prelevića već su se, metaforički rečeno, ''solidarisali sa komšijama protiv sopstvene majke''. I očigledno je da to nisu učinili nehotice, već vrlo svesno i ciljano. Kada sam rekao da ''branite LAŽ'' nisam mislio na ''nepodobštine Vilovskog'' kao LAŽ ( iako verujem da su ih zlonamerni mediji ipak naduvali ), već da je ''navođenje tih nepodobština kao razloga za smenu v. Artemija'' LAŽ. A pravi razlog jasan je svakome ko ne želi da laže pre svega sebe, ma koliko istina o sinodu bila neugodna za varenje.
O argumentima Bojana Todorovića nema se šta reći. Zbog sopstvenog mentalnog zdravlja, morao sam okončati prijateljstva sa nekim do skora dobrim prijateljima, zbog stavova poput njegovih. Jednostavno mi je postalo nepodnošljivo da prilikom svakog susreta u kafani, na slavi i drugim povodima slušam o Europi, NATO-u, Srebrenici i ''patriJotama'' kao ''najvećem ološu''. Od kako se sa dotičnima ne viđam, počeo sam da se osećam mnogo bolje.

Preporuke:

Ono što je važnije – razotkrivate samu srž i koren problema koji nas zatire decenijama u nazad. To je upravo pomenuta ZADRTOST I ISKLJUČIVOST.
Ova ovde koja Vas ovako šiba i zapljuskuje je, naravno, sa stanovišta uticaja beznačajna i marginalna, baš kao i šačica najostrašćenijih koji je demonstriraju. Ono što je u njoj važno – to je potpuno sačuvani i preneseni obrazac i model ponašanja i nastupa. Definitivno – ovde je jedan od poslednjih bastiona tog tako strašnog i za Srbiju pogubnog diskursa.
Čitajući komentare na Vaš tekst – kao na usporenom snimku proživljavam slike iz Miloševićevog vremena.
Ista ona isključivost : „ Ili si sa nama ili si protiv nas, ili si naš ili njihov“ !
Nema razgovora, nema analize, nema „možda“, nema „hajde da razmislimo“!
SamoDA ili NE!
Samo MI ili ONI!
Tačka!
Kakve nijanse, kakvi razgovori, kakvo ogledalo, kakva samokritika? To su ovde samo druga imena za izdaju.
Taj i takav odnos prema svetu i događajima neminovno vodi tamo gde nas je sve zajedno i doveo.
U ponor.
Naravno – tada je takav odnos preovladavao, takvi su imali vlast i Vođu i odlučivali nam o sudbini. Kako – videli smo.
Takva isključivost i zadrtost pojačane sa još par „patriotskih“ klasika kao što su sujeta, inat, svadljivost i bahatost od sasvim normalnih, običnih i razumnih ljudi može da stvori nešto neprepoznatljivo:

Ubice će tretirati kao heroje, svoje dojučerašnje komšije kao zlikovce, ne trepnuvši na njihove patnje i pogrom, razbojnike i narko dilere će promovisati u branioce, oprostiće im sve, čak i što truju njihovu rođenu decu samo da zadovolje svoje bolesne potrebe.
I crnog đavola će prigrliti samo ako je ( makar i slučajno )udario po njihovom političkom neistomišljeniku (pardon – izdajniku) U popu-lopovu će videti borca protiv žutokratije, a u svakom ko pomene pljačku gladnih – izdajnika.
Pojedini se upinju da apeluju na zdrav razum, ali to ovde nema prođu - sati su im odbrojani. Dobrodošli u zonu sumraka g.Pavkov.

Preporuke:

Steta sto g. Pavkov nije posvetio nekoliko reci postovanju Statuta SPC, mozda bi na tu temu i mogao da polemise sa izuzetno obavestenim i obrazovanim komentatorima na sajtu NSPM...

Draga gospođo,za razliku od nekih ovde-ja komentarišem samo ono u šta se razumem.Koliko znam SPC ima Ustav a ne Statut.

Preporuke:

@bojan todorovic

Ubice će tretirati kao heroje, svoje dojučerašnje komšije kao zlikovce, ne trepnuvši na njihove patnje i pogrom, razbojnike i narko dilere će promovisati u branioce, oprostiće im sve, čak i što truju njihovu rođenu decu samo da zadovolje svoje bolesne potrebe

Da li Vi to govorite o bolesnoj zelji "druge Srbije" i vladajuce koalicije da se dodvori NATO-u i njegovim herojima, da li to govorite o tretmanu prema komsijama koji nisu DS-istomisljenici, da li mozda mislite na pogrom Srba sa KiM 2004. godine kada "druga Srbija" nije ni trepnula, da li Vi to govorite o kriminalcima koje ova vlada i drzava tolerisu dok huskaju policiju da bije gladne strajkace? Da li mozda mislite na odnos prema liderima NATO zemalja i ostalim funkcionerima koji su nam potrovali decu osiromasenim uranijumom koji su veeeeliki prijatelji g. Tadica i njegovih pajtosa na vlasti?

Preporuke:

Prema pisanju medija, postoji mogućnost da će na sednici biti razmatrani i zahtevi jednog broja vladika - pominje ih se sedam, koji se zalažu za sazivanje vanrednog Arhijerejskog Sabora koji je jedini nadležan da preispita odluku Sinoda o privremenom razrešenju vladike Artemija i postavljanju administratora za eparhiju raško-prizrensku.

ZNAČI, uradili su nešto što nisu smeli!da li će pokretači razrešenja odgovarati za svoje na baš ispravno delo? Ili hoće samo pred Bogom?

Preporuke:

Hehehe

Cojstva mu drugosrbijanskog, ko to velica narkodilere? Kome je Milo Djukanovic okoreli uzor evroatlantizma i borbe protiv srbocetnika i SPC-a? Kome su tycooni sponzori i kome je ova vlada odgovorna, dilerima ili narodu? Koga predstavljaju srbijanski tycconi u zapadnoevropskim ambasadama, vladu "Srbije" i njenu kooperativnu opoziciju ili narod.
Da si u skoli rekao bih ti: Sedi, kec k'o nula!

Preporuke:

Ha, ha, pa ovo zvuči kao najbolji opis drugosrbijanskih aktivista i njima omiljenih političara i javnih delatnika, a navodno se tiče ''patriJota''. Zaista školski primer psihološke projekcije. Slušajući ili čitajući Pančića, Lukovića, Borku Pavićević ili nekog sličnomislećeg komentatora, neretko se uočava da kad bilo šta loše govore o bilo kome zvuči kao da sasvim eksplicitno govore o sebi, što je pomalo komičan fenomen.
Šiba li šiba podsvest. Tako je to kad se kontinuirano oglušuje o savest, sve što se potisne na dno bića posle izvesnog vremena se projavljuje na veoma bizarne načine, što nam je upravo demonstrirao Bojan Todorović

Preporuke:

Ja pišem tek da mi prođe vrijeme... Tra la la... Pojava ovakvog članka gde se sam autor na više mesta deklariše kao neobavešten a na više mesta se pokazuje kao zlonameran i neznalica, svedoči da je NSPM na dobrom putu ka žutoj štampi. Ne želim da vređam, ovo pišem jer mi je ovaj sajt drag i želim da ostane bastion dobrog, odgovornog i informativnog novinarstva. Ja zaista jesam "anoniman", kao što kaže autor, ali to njega ne oslobađa minimuma korektnosti i ozbiljnosti u pisanju. Ako, na primer, ne zna ko to napada vladiku Artemija, on treba da se raspita a ne da lupeta k'o Maksim po diviziji...

Preporuke:

Gorštak

Nevredi sa ovim "drugosrbijancima" polemisati. Ne zato što bilo šta mogu, već zato što evidentno pišu po instrukcijama.
Da li primećujete kakav rečnik koriste i koliko je tu isprazne frazeologije? Sve više imam utisak da ih uredništvo NSPM "angažuje" kako bi diskusija bila zanimljiva. Ovo je šala, naravno.

Stotine dokaza im je predočeno u ovih nekoliko dana, međutim ne vredi. Ne zato što su dokazi slabi, već zato što oni imaju unapred projektovane "slike".

Šta vredi njima što su Sveti Oci govorili da "dijaloga ljubavi nema, bez dijaloga istine."

Srdačan i bratski pozdrav.

Preporuke:

Ne slazem se sa Pavkovom, sto se tice tekucih desavanja oko SPC, koja je na udaru zute drzavne i zute crkvene politike! Uslo je to bolesno, predsmrtno zutilo i u nase crkvene velikodostojnike, koji ocigledno nisu dostojni ni svoje vere ni zadace koju im polozaj u Crkvi namece! Ne znam kako Pavkov ne vidi tu opaku igru, koja vodi cepanju i pokoravanju SPC. Ali, ne mislim da je Pavkov zasluzio da ga hvali Bojan Todorovic! Jer, Pavkov je napisao i druge, vredne tekstove, bezostatno se zalazuci za srpsku stvar! Zato, gosn. Pavkov, ne dozovlite da Vas lukavi i beskrupulozni Bojan Todorovic uvuce u saveznistvo! On bi smatrao velikim uspehom kad bi jednog iskrenog i sposobnog Srbina prebacio medju "drugosrbijance", i ucinio ga gostom prljavih E-novina! Mi zelimo da ostanete na NSPM sajtu - bilo bi lepo da uvidite kako nije bas sve kako se Vama cini, ali nije to uslov koji Vam postavljamo! Citacemo Vas i dalje - a Vi se cuvajte saveznika kakav je Bojan Todorovic, nemojte precutati koliko Vam je neugodna i mrska takva "pomoc"! Srdacno Vas pozdravljam!

Preporuke:

Nevredi sa ovim "drugosrbijancima" polemisati.

Neko ovde i polemiše, nekoga i zanima šta se zapravo događa a neko dođe i da propagandiše. To bi svi trebalo da znaju iz prve, nisam našao tekst u kome je neko nadgovorio g. Todorovića, ili naprimer g. Vadera, bez obzira o čem' se radi i koji su argumenti u pitanju. Ako ništa, daj da potegnemo Miloševića, ratove, zločine, samo da se tema skrene. Ne zaboravljajte ono što oni vrlo dobro znaju: Oni ne pišu Vama, već posetiocima sajta - da ih ubede da je crno belo, ako ne može onda da im dosade da prestanu da čitaju i komentarišu.
Najdobronamernije, vreme je da i vi naučite tu lekciju. I pre svakog odgovora se zapitajte: Koliko je on u vezi teksta, a koliko normalna, ljudska reakcija na provokaciju. I hvala vam na mnogim informacijama koje ste ovde predstavili, i naravno NSPM-u što je to omogućio.

Preporuke:

@pavkov,
upravo tako, ako smo uspeli da Vam predočimo našu sumnju,racionalnost u zaključivanju događaja koji su nekako koordinirano usledili i na jedan ne baš LEP način bar kada je SPC i njen UGLED u pitanju, naročito posle pisane kolumne Slodana Antonića i ako imalo želite da poverujete u naše viđenje, makar zbog jednog jedinog razloga da više nas izražava sumnju a ne odobrava lopovluk i javašluk na dobrom smo putu i Vi i mi!to možemo da zahvalimo NSPM i da im pomognemo našim prilozima onoliko koliko možemo...nastavite da pišete do sledećeg "obračuna".iskren pozdrav simonida

Preporuke:

Tužan sam i neutešan dok čitam ovu polemiku.
Nama neprijatelji ne trebaju, sami smo sebi dovoljni.

Preporuke:

@hiraeth
Ne. Ne mislim na to što ste nabrojali. Čak ne vidim ni približno bilo kakvu logičku vezu .
Rekao bih da pokušavate da iskonstruišete nešto za šta ni sami ne verujete da je moguće.

Ubice koje se promovišu u heroje su Mladić, Karadžić, Tolimir, Šljivančanin i slični. Postoje vrlo jasni i čvrsti dokazi da su počinili teške zločine , uključujući i genocid, koji sa ratnim dejstvima imaju malo veze. Radi se o čistom kriminalnom delovanju najteže vrste i svaka politika i nacionalni interes su tu davno odbačeni. Vi ( oni koji ih podržavaju ) uporno pokušavate da ih vretite u neke političke okvire i čak ubeđujete javnost u njihovu nevinost. To je za svakog normalnog čoveka teško shvatljivo i potpuno neprihvatljivo.

Dojučerašnje komšije su praktično sve nacije koje su sa Srbima delili zajedničku SFRJ. Hronološki : Slovenci, Hrvati, Muslimani, Albanci, Crnogorci. Samo sa Makedoncima nismo imali direktnih konfrontacija jer tamo nije bilo interesa.

Razbojnici i narko-dileri su svi oni koji su iz raznih zatvora ili bekstva od prevde izvučeni i abolirani, kojima su date odrešene ruke da haraju i pljačkaju, ubijaju, proteruju i zlostavljaju, a pod dirigentskom palicom i zaštitom Miloševića, Markovića, Šešelja, Stamatovića i ostalih. To je svakako najgore od najgoreg što je izrodila Srbija a promovisani su u heroje. Tu su Arkan, Legija i ostali sitniji ili manje eksponirani okoreli i profesionalni nepopravljivi kriminalci.
U poslednje vreme u nedostatku velikih heroja – dobre su i horde „navijača“ koje su modus za svoje kriminalne aktivnosti našle u navijačkim bojama pojedinih klubova.

Eto. Naravno – Vi to dobro znate. Jednako kao i ja ali verovatno mislite da ima efekta da izvrćete, falsifikujete i konstruišete. Nema efekta. Nemojte se truditi uzalud.

Preporuke:

Ljudi su se oduvek divili papagajima, zbog njihove umešnosti da oponašaju ljudski glas. No, danas su papagaji ti, koji su zadivljeni veštinom kojom neki homo sapiensi, oponašaju njihovu ptičju sabraću. Uprkos toj njihovoj zadivljenosti, oni još uvek, čelnom od narečenih sapiensa, nisu ustupili mesto prvog glasa u svom govorničko-pevačkom horu, jer čekaju da se prethodno dobro utrenira, kako u raznoraznim drugosrbujanskim kakofonskim bandama, tako i u prvosrbijanskim altruističkim forumima. Svesni su činjenice, da mu, posle takvog ubitačnog treninga, neće biti ravnog u celom papagajskom rodu. Paralelno sa papagajima, i Vuk Bojović već danima diskretno prati situaciju i na Kalemegdanu proširuje smeštajne kapacitete, jer ne bi hteo da svoju instituciju liši jednog takvog kapitalnog primerka!

Preporuke:

@bojan todorovic -

Ubice koje se promovišu u heroje su Mladić, Karadžić, Tolimir, Šljivančanin i slični. Postoje vrlo jasni i čvrsti dokazi da su počinili teške zločine , uključujući i genocid, koji sa ratnim dejstvima imaju malo veze. Radi se o čistom kriminalnom delovanju najteže vrste i svaka politika i nacionalni interes su tu davno odbačeni. Vi ( oni koji ih podržavaju ) uporno pokušavate da ih vretite u neke političke okvire i čak ubeđujete javnost u njihovu nevinost. To je za svakog normalnog čoveka teško shvatljivo i potpuno neprihvatljivo

To je vase misljenje, ne delim ga... I sasvim sam normalna, neverovali ili da, iako verujem da su pomenuta gospoda nevini, da nisu pocinili genocid,iako ubedjujem svoju blizu okolinu, a ne celu javnost u to, sta da radim, nemam pristup "pozutelim" medijima, itd... Ja verujem da su spin doktori u svetskim i domacim medijima, NVO i korumpirani politicari nekim osobama sa dvocifrenim IQ uspeli da nature "aksiom" - zrtve su zlocinci, zlocinci su zrtve... I ne vidim poentu vaseg post-a upucenog meni, vi mene nikada necete ubediti da su gospoda sa vaseg spiska i slicni, zlocinci i kriminalci najteze vrste, a ja vas necu ubediti u suprotno...

Preporuke:

Nadam se da će Vas Šešelj tužiti kad izađe iz zatvora. Naravno, u državi sa drugačijim granicama, sudijama, medijima i vlašću. I da ćete zbog ovih izjava platiti kaznu jednaku onoj koju plađaju recimo navijači Partizana za vređanje i klevetu. Jer, dokaze niste izneli. Samo osionost, optuživačku upornost i aroganciju.

Uostalom, vi i vaši istomišljenici ste od njega napravili srpskog Mendelu. Srpski nacionalisti ga nikada ne bi uzeli za simbol stradanja, ali naručeno odvođenje u Hag od strane pokojnog srpskog premijera i sedmogodišnje suđenje (sedam godina) dokazuju da je vašima sve dozvoljeno. Možete da radite šta hoćete, ali ne i dokle hoćete. Sramota je da već nije osuđen. Ako nije, zašto nije na slobodi?

Pošto volite da pišete komentare (mislim da ste najaktivniji na ovom sajtu, ne znam samo zbog čega, jer se samo svađate i napadljate uredništvo) samo jedan podatak. Nikada nisam glasao za radikale. Polovina srpskih službenika NVO od radikala živi. Čime biste se bavili da o Mladiću i Šešenju ne pišete? Srebrenicom? Pa Artemijem? Vaša noćna mora je da presuči bunar iz kog druga Srbija zahvata materijal za unižavanje i potkazivanje ovog naroda. Get a real job.

Preporuke:

@hiraeth
Poštujem to što imate svoje mišljenje.
Ovde je, međutim, i Vaše i moje i mišljenje ostalih laika sa foruma – beznačajno.
Beznačajno kao što bi bilo i ono o astronomiji, kvantnoj mehanici, mikrobiologiji ili medicini - ako je laičko. Koga zanima šta Vi i ja „mislimo“ o stvarima koje su egzaktne, dokazive, podložne analizi i oceni stručnjaka?
Vi svojim nestručnim „mišljenjem“ ne pokušavate da negirate moje - takođe nestručno, (a ja i ne pretendujem da ga namećem), već DECIDIRANI I STRUČNI STAV nadležnih po pitanju koje im je povereno. Ono je jasno kao dan i – kako reče pravni ekspert angažovan u MSP da zastupa našu stranu dr. Radoslav Stojanović – uopšte se ne postavlja pitanje kvalifikacije srebreničkog zločina. Ona je doneta, izrečena i niko nas uopšte ne pita šta mi „mislimo“ o tome. Možete „misliti“ šta Vam drago. To nikog ne zanima.
Da li su nabrojani pojedinci krivi ili ne – opet možemo samo laički nagađati sve dok nadležni sud ne donese presudu. Dotle su formalno samo optuženi, a - nevini. Oni bi nevinost vrlo lako mogli i dokazati ( ako je stvarna ). Time bi skinuli ljagu sa svog imena, stekli trajnu slobodu i satisfakciju a svoje sunarodnike, familiju, najbliže rođake, braću, sestre, decu, unuke ...oslobodili presije, maltretiranja, stalnog straha, pretresa, privođenja, prisluškivanja koji im sasvim sigurno temeljito i dugotrajno uništavaju živote.
Zašto se ne odluče na to već na kukavno skrivanje po pacovskim rupama – ostaje da nagađamo, ali ja vidim samo jedno logično objašnjenje.
Šta god bilo ( potpuno nedužni ili krivi ) – činjenica je da je njihov egoizam, samoživost i kompleks više vrednosti toliki da zarad spasavanja svoje zadnjice ne prežu da žrtvuju sopstveno potomstvo.
Takvih primera nema u prirodi jer tako bolesni i nakazni odnos roditelja prema deci i pojedinaca prema grupi vrlo brzo rezultira izumiranjem i nestankom vrste. Umalo da nas baš to i zadesi od "patriJota"
Zaista...vrlo neobično shvatanje nacionalnog interesa.

Preporuke:

Da li je tačno da je Atanasije stigao u Gračanicu, samo sat vremena nakon završetka sednice sinoda (13.02.), da ga je donde prevezao helikopter VS, da su sve potrebne dozvole (unmik, kfor, kps,...) već bile spremne i da je to prvi slučaj preleta našeg vojnog helikoptera preko Kosova i Metohije, još od Kumanovskog sporazuma?

Da li je to tačno?

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM